引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1519541244/
796: 2018/03/05(月) 04:15:18.20 ID:OfyoTV4f0
こえーよ、どうしちまったんだよ鬼丸。
レイナの見せ所かな、刃皇の嫁さんのように
レイナの見せ所かな、刃皇の嫁さんのように
789: 2018/03/05(月) 00:38:10.35 ID:CaV1xnCDa
レイナが何かを察したようだけどこれってひょっとして火ノ丸闇堕ちフラグ？
792: 2018/03/05(月) 02:10:37.55 ID:6ZRo/a/e0
相変わらず勝敗が読めない作者だ
常識的に言って鬼丸が負けるはずないんだが花相撲だしな、、、
常識的に言って鬼丸が負けるはずないんだが花相撲だしな、、、
793: 2018/03/05(月) 02:28:05.90 ID:B6xf+wQa0
もしかしたらこれ火ノ丸負けるかもね
「相手に才能があるのが気に食わない」って火ノ丸の心の強さが揺らいでる気がする
「相手に才能があるのが気に食わない」って火ノ丸の心の強さが揺らいでる気がする
795: 2018/03/05(月) 03:34:59.15 ID:6ZRo/a/e0
しかしここで負けて本場所で、ってのもだるい気がするので心の動揺で負けそうになるところをレイナの愛の叫びが力になって説を推しとくw
818: 2018/03/05(月) 09:26:15.40 ID:X1UB60G/0
レイナさんと同じ感想だなー
火ノ丸怖いわ
火ノ丸怖いわ
おすすめ記事
797: 2018/03/05(月) 04:56:33.66 ID:d0OGNdpGa
レイナの声で自分を取り戻して勝つ位ないとレイナの立つ瀬がない
798: 2018/03/05(月) 05:19:25.29 ID:Lz6rJD6x0
そういや高校含めて火ノ丸が仲間の声援でパワーアップみたいなシーン無いな
取組前後はあるけど
もし仮にレイナの声援でパワーアップなり我に返ったらこの先ずっと火ノ丸の取組はその場に居るレイナ応援って感じか
柴木山面子も応援しないのかな？
取組前後はあるけど
もし仮にレイナの声援でパワーアップなり我に返ったらこの先ずっと火ノ丸の取組はその場に居るレイナ応援って感じか
柴木山面子も応援しないのかな？
799: 2018/03/05(月) 05:38:53.15 ID:AGa/nIc20
川田先生なりの暴力問題やらパワハラ問題に
マンガなりの言及をしてるのが良かった
火ノ丸や冴さんも親方も過去の自分を反省してるのがまた良かった
マンガなりの言及をしてるのが良かった
火ノ丸や冴さんも親方も過去の自分を反省してるのがまた良かった
820: 2018/03/05(月) 09:29:06.18 ID:Ld0mGT1ba
>>799
これな、
冴関の件、すっかり忘れてたわ
それだけに人格が強調された
つーかバトが成長しすぎでそこも見所
これな、
冴関の件、すっかり忘れてたわ
それだけに人格が強調された
つーかバトが成長しすぎでそこも見所
801: 2018/03/05(月) 06:09:20.16 ID:4GvSHiZxa
蜻蛉切最高の悪役じゃねえか
火ノ丸は本当に茨の道を行くなあ…
火ノ丸は本当に茨の道を行くなあ…
802: 2018/03/05(月) 06:39:04.54 ID:64GkXxWG0
鬼丸、蜻蛉切、互いに一番嫌ってる相手か。
鬼丸が相撲でぶちのめしてやるって初めてじゃないか。
鬼丸が相撲でぶちのめしてやるって初めてじゃないか。
828: 2018/03/05(月) 10:11:38.54 ID:qcPB9KTip
一人くらいクソヤロー枠がいたほうがいい
ずっとずっと引っ張られると嫌だけどさ
ずっとずっと引っ張られると嫌だけどさ
827: 2018/03/05(月) 10:08:52.67 ID:CfZkayGUM
蜻蛉のゲス顔いいぞォ～これ
857: 2018/03/05(月) 12:22:59.90 ID:kLHt7yVq0
蜻蛉さんの最後の顔ヤバすぎｗｗｗ
夢に出てきそう
夢に出てきそう
850: 2018/03/05(月) 11:59:54.25 ID:1L0LL3W4p
んーこれ勝つには勝つんだろうけど、火の丸ちょっと闇堕ち的になる感じか？
849: 2018/03/05(月) 11:59:36.56 ID:qsg1QfZi0
次の場所が本命だからここは負けかな？すげーヘイト溜まりそうな展開になるけど
846: 2018/03/05(月) 11:52:11.26 ID:rzHWjqtqa
レイナさんの叫びはありそう
火ノ丸なのかおチビなのか
火ノ丸なのかおチビなのか
803: 2018/03/05(月) 06:51:47.81 ID:KFgCOICXd
蜻蛉切は典型的な両親に虐待を受けた子供が自分の子供を虐待する負の連鎖だな
中卒で角界に入り前相撲から先輩にリベンジする迄プロの世界が地獄でしかなかったのは流石に哀れだわ
火ノ丸か冴さんにぶちのめして貰おうと思ってたけど今の部屋を離れて長門部屋や柴木山部屋で更生して欲しい
中卒で角界に入り前相撲から先輩にリベンジする迄プロの世界が地獄でしかなかったのは流石に哀れだわ
火ノ丸か冴さんにぶちのめして貰おうと思ってたけど今の部屋を離れて長門部屋や柴木山部屋で更生して欲しい
812: 2018/03/05(月) 08:48:34.84 ID:FSuBZs/H0
>>803
相撲部屋は移動できないよ
相撲部屋は移動できないよ
813: 2018/03/05(月) 08:49:09.20 ID:Of3Y/OpgM
自分の代で横暴辞めて自分だけが損するようなことってなかなかできないからな
ブラック企業とかも誰かの代が礎にならないとそりゃ変わらんし
ブラック企業とかも誰かの代が礎にならないとそりゃ変わらんし
816: 2018/03/05(月) 09:07:58.33 ID:GwlaWH+Aa
蜻蛉切成敗の流れかと思いきや、鬼丸成長の流れか、これは？
819: 2018/03/05(月) 09:27:35.63 ID:4FWABDF70
どこか不穏な空気が漂ってて、蜻蛉切ぶん投げてカタルシスって展開にはなれないような気がする。
これは、火ノ丸が蜻蛉切を「怪我させてしまう」んじゃないか？
これは、火ノ丸が蜻蛉切を「怪我させてしまう」んじゃないか？
822: 2018/03/05(月) 09:35:07.11 ID:rWeRmyPfa
本場所でまた当たるのもあれだし蜻蛉に怪我させてくれていいよな
穴埋めで冴さんに引導を渡す十両あたりのダークホース出てきてほしいわ
穴埋めで冴さんに引導を渡す十両あたりのダークホース出てきてほしいわ
810: 2018/03/05(月) 08:03:03.56 ID:OfyoTV4f0
ここで蜻蛉に勝って終わっても本場所でまた当たるわけだからなあ
二度と当たりたくないくらいに叩きのめせればいいけど
二度と当たりたくないくらいに叩きのめせればいいけど
825: 2018/03/05(月) 09:53:17.76 ID:2zBtlltEH
今回の取り組みで蜻蛉は違和感残って
冴辺りとの本場所の取組後辺りに負傷して休場とか
冴辺りとの本場所の取組後辺りに負傷して休場とか
829: 2018/03/05(月) 10:13:14.03 ID:j50WGDNba
蜻蛉切の歪みっぷりも怖いし
自分の中の怒りや嫉妬に燃える鬼丸も怖いし勝負がどうなるか予想もつかなくて凄いな
自分の中の怒りや嫉妬に燃える鬼丸も怖いし勝負がどうなるか予想もつかなくて凄いな
831: 2018/03/05(月) 11:03:11.65 ID:jJhnQF6o0
蜻蛉切りに負けるのも胸糞だし蜻蛉切りに怪我させるのも胸糞だし
ここはやっぱレイナさんのヒロイン力に期待するしかないな
ここはやっぱレイナさんのヒロイン力に期待するしかないな
832: 2018/03/05(月) 11:08:01.33 ID:51VgvZoJ0
何気に今回一番かっこええなぁって思ったのは柴木山親方かな
しかも弟子にもそういう指導が納得いく理屈と共に行き届いているっぽいし
それでいて一番稽古は厳しいという
潮にしろ冴さんにしろ、どっちか親方のために横綱になってほしいわ
しかも弟子にもそういう指導が納得いく理屈と共に行き届いているっぽいし
それでいて一番稽古は厳しいという
潮にしろ冴さんにしろ、どっちか親方のために横綱になってほしいわ
854: 2018/03/05(月) 12:08:05.47 ID:s2AS/ITO0
暴力を受けた側が感謝していても、そこに甘えて暴力を正当化してはいけない
良い事言うね
ちょっと前まで（今もか？）竹刀で叩いたりしてたからな
相撲界に限らず、あらゆる世界でこの手の指導をようやく改めようって風潮も出てきた
良い事言うね
ちょっと前まで（今もか？）竹刀で叩いたりしてたからな
相撲界に限らず、あらゆる世界でこの手の指導をようやく改めようって風潮も出てきた
855: 2018/03/05(月) 12:14:03.46 ID:A029leg9F
今の相撲協会役員に100回読ませたい言葉だな
868: 2018/03/05(月) 12:36:46.02 ID:E7TlRXMd0
ここで鬼丸が勝ってもそれこそ間違った方向に進んでいきそうで怖い
強すぎるてめぇに勝ちに来たっていうのが鬼丸のスタンスだったんだけど今回は微妙にズレが生じてるとういうか・・・
レイナさんがストッパーになれるかというとまだ力不足な気もする
部長の出番か？
強すぎるてめぇに勝ちに来たっていうのが鬼丸のスタンスだったんだけど今回は微妙にズレが生じてるとういうか・・・
レイナさんがストッパーになれるかというとまだ力不足な気もする
部長の出番か？
873: 2018/03/05(月) 12:58:14.50 ID:8NYDuCnq0
>>868
今までの強すぎる奴らは品格が備わってたからな
鬼丸の中で品格はそれほど大事なことなんだろう
今までの強すぎる奴らは品格が備わってたからな
鬼丸の中で品格はそれほど大事なことなんだろう
870: 2018/03/05(月) 12:47:43.41 ID:mj6zvRCKd
火の丸がバト殴ったのは暴力ってのとは違うと思うんだけどなぁ…。
何回も殴るのは暴力だし、悪いことした時でなくできない事で殴るのも暴力だとは思うけども…
何回も殴るのは暴力だし、悪いことした時でなくできない事で殴るのも暴力だとは思うけども…
872: 2018/03/05(月) 12:49:30.69 ID:NvCwLmHi0
>>870
そう言う「これは暴力」「あれは暴力じゃない」って線引きがダメなんだろ。
殴るか殴らないか、１か０かの話。
そう言う「これは暴力」「あれは暴力じゃない」って線引きがダメなんだろ。
殴るか殴らないか、１か０かの話。
876: 2018/03/05(月) 13:02:26.10 ID:rVTVwRhPa
>>870
あれは躾という形で殴られた側にとっても教訓になったというだけの話であって
暴力を振るうという行為そのものが振るった側が未熟だぞって話やで
暴力を正当化させたらアカン
あれは躾という形で殴られた側にとっても教訓になったというだけの話であって
暴力を振るうという行為そのものが振るった側が未熟だぞって話やで
暴力を正当化させたらアカン
881: 2018/03/05(月) 13:13:10.45 ID:PKLq14lp0
蜻蛉の張り手した時の顔スッゲェムカつくなぁ
なんだあの憎たらしい顔は
今のままでは買っても負けても闇落ちしそうだな
レイナさん頑張れ
なんだあの憎たらしい顔は
今のままでは買っても負けても闇落ちしそうだな
レイナさん頑張れ
883: 2018/03/05(月) 13:15:34.83 ID:bAEEr5nj0
最後のページの畜生顔、素晴らしいほど畜生顔で好き
890: 2018/03/05(月) 13:43:59.59 ID:YH3Y0yn1d
少年漫画の主人公的にこういうスタンスは勝てないよなぁ
取り組み中にレイナが視界に入って落ち着きを取り戻す的な流れだろうか
刃皇がそれ見て訳知り顔で「愛がわかってきたじゃねーか」みたいな
取り組み中にレイナが視界に入って落ち着きを取り戻す的な流れだろうか
刃皇がそれ見て訳知り顔で「愛がわかってきたじゃねーか」みたいな
906: 2018/03/05(月) 14:43:07.80 ID:+ulq1D/I0
火ノ丸が予想以上にキレてるな
この勝負は落とし所が読めないわ
この勝負は落とし所が読めないわ
923: 2018/03/05(月) 16:09:05.19 ID:PfoZckBc0
火ノ丸くんが新たな相を取得するかもな
ただし強いは強いが横綱相撲からはかけ離れてるので、後にそれに気づき封印する少年漫画の王道パターン
ただし強いは強いが横綱相撲からはかけ離れてるので、後にそれに気づき封印する少年漫画の王道パターン
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コメント
トンボの育って来た環境と性格上あーなるのは理解できるし、相手を傷つけるところ以外は自分的には好きまであったけど流石に最後の黒い目にはビビりましたねー…
冴さんがどうにかするんかね？
今週の鬼丸は見てて辛いねぇ
良回100%すげぇ
って思ったらまだスレ自体が始まったばかりだったのか
今週はいろいろ考えさせられる内容でしたね
蜻蛉切って凄い嫌な奴だけど、自分自身が同じ境遇だったんだよな
自分の代で悪しき習慣を断ち切るってなかなかできないからねぇ
まあ一年の頃はこんな理不尽なしごきがあっていいのか！？って憤るものだけど
自分たちが二年になる頃にはそんなんすっかり忘れて新入部員をしごくのが人間てものよ
それを断ち切れるのが人格者なんだろうけど
普通の人間にはなかなか難しいな
3年神様2年平民1年奴隷というからな。
奴隷生活をようやく抜けた時に皆さん平民になりましょうなんてそりゃ受け付けられんし神様にもなりたいさ。
どっかでよっぽどの人格者が改革しないとな。
桑田清原の桑田みたいな例もあるし立ち位置的な事情もあるだろうけど
戦時中に理不尽を一手に引き受けてた小隊長とか
奴隷制度の貴族が奴隷を一人前に扱ってたりって話聞くとほんと心底尊敬する
PLはスーパー1年生が入ってくると「甲子園行きたかったらあいつあんまいじめんなよ」とか言われるらしいから。その他大勢の奴はさらに歪む。
俺は高校の時に剣道部で悪習を断ち切ったよ
上の先輩に自腹でパシリやらされたり殴られたりしたけど、俺らの代から辞めた
「暴力はいけない！」とかじゃなくて、「アホらし。こいつら(先輩)アホか。こんな所で威張ってどうすんの？」って冷めた感じ
正直蜻蛉尻には共感したわ
理不尽な暴力を受け続けて「悔しかったら番付上げてみろよ」なんて言われてたら、やり返したくもなる
ただその根性が自分を虐めてた先輩以外にも向かうほどねじ曲がったのは残念とは思うが
蜻蛉関はやられたからやり返す、ってより相撲界はこういうルールなんだ、みたいな方向性な感じがする、うまく言えんのだけど
今回の回想シーンにしても、いわゆる「こいつにもこんな悲しい過去が！」パターンというより「相撲界に悪い意味で染まった」っていう設定の補強描写みたいな印象を受けたというか
まあこういうところが暴力にいいも悪いもないってことなんだろうと思うな
先輩に向かうのは「いい暴力」それ以外に向かうのが「悪い暴力」なんてのは第三者の価値観で、蜻蛉切自身はどっちも「いい暴力」だと思ってるだろう
本来の意味での「確信犯」
蜻蛉切見てると、
ダイ大で竜魔人ダイがバーンに放ったあの台詞が頭をよぎる
そりゃ同じことをし返すのが「普通」だろう。
それを超えていくのは「立派」だが、それを求める資格を持ってる奴がいない。
苦しんでる時に助けたわけでもないし、無責任な外野が綺麗事をのべて
マスかいてんじゃねぇって話だ。
自分が不幸な目にあったからって他所の人にまでそれを振りまくのもひっどいオナニーだけどね
＞ひっどいオナニーだけどね
これがブーメランだと気付けんからただの暴力反対、悪習断てれば何でもいいみたいな考えはケチが付く。
相手がオナニーって言ったから同じ言葉を使うのは自分が暴力を受けたから暴力を振るうこと 同レベル。
若い頃の親方は暴力よりマシな手段(言葉)を持ってなかったから暴力を使った。
君も言葉を尽くせよ。
すまんが何を言いたいのかさっぱり分からん
蜻蛉の顔が中々良かった
見開きすごいよね一気に蜻蛉好きになった悪役として
ゲス顔に後光がさしてんのか…すごいわ
まあ作者は狙ってか相撲界の悪習を割とちゃんと書いてるしな
下手な漫画なら普通はその辺隠して美化するのに
本当に好きなんだろうね相撲がそういう思いがしっかり伝わる。
良くも悪くも誠実すぎる
でも学生編では出来ない話だよな
もともと大相撲漫画を描こうとして編集の進言で学生相撲にしたんだよな
んで学生相撲描いてるうちに色々なネタが出て来てしまった、と
タイミング良いんだか悪いんだかわかんねーな
ある意味運は向いてるな
レイナさんが止める予想が多いけど今回は横綱が収めるんじゃないかと思ってる
自分を馬鹿にした奴らを見返してやるって気持ちで強くなることはいいんだけどなあ
その部分は火の丸も似たようなもんだし同族嫌悪的な感情もありそう
次週、鬼丸はどうなるのか…
（勝ち負けの問題ではなく、性格がひん曲がってしまわないかどうかの問題）
中学時代のどん底や沙田への嫉妬とか割と潮はそういう汚い感情も描写されてるからそんな心配はあんまりない
楽観的かもしれないけど、負の感情対負の感情＋才能で劣勢になるところを負の感情＋正の感情対負の感情＋才能になって勝つんじゃないかなと思う
後ろにレイナいるし、刃皇の「相撲でどうやって幸せになるか？」の何かしらの答えになるんじゃないかな、どう着地するかは分からんけど
しかし、本当品の無い笑顔だな、凄いぜ
火の丸もまだ若いからな
嫉妬心なんて誰でも持ってる
いい意味で人間臭い
最近の漫画とかの創作物だと読者にストレス溜めない為なのか性格悪いヒール役はあっさり主人公とかにやられるってのが多いイメージだから蜻蛉切が割りと強くてこういうキャラもきちんと掘り下げるつもりなんだなと感じられて面白かった。
勝敗含めて次回も気になる。
態度悪いうえに強いとかタチ悪くて印象クソ最悪だなーって
キャラのいい掘り下げやね
柔道部物語の西野とかいう努力しまくるチンピラ（ラスボス）を思い出した
あいつも好き！
才能に関する負の感情で成長ってのは沙田戦でもあったけど、今回はそれ+相手が本物の畜生だから文字通り「鬼」になってしまった感じか。
互いに反則スレスレの荒い取り組みになったところで偶然視界にレイナさんの姿が入って、それで火の丸がクリーンファイトに戻るも黒星→普段と全く違う相撲を取ったことで右の投げに新たな発見があるとかに落としてくるのかな？
…でも蜻蛉切をぶちのめしてほしいのも確かなんだよなあ
大和国が人をやめて神になり刃皇が人を謳歌して神になったのなら
火ノ丸は地獄から這い上がってきた鬼が神になるのかな？
いや川田先生は本当に上手いな、理屈が嫌みなくスッと入ってくるし不穏な展開も不快感より期待を煽ってくれる
これは正義の鬼関が成敗！だけでなく苦い結果で終わってほしくもあるわ
870: 2018/03/05(月) 12:47:43.41 ID:mj6zvRCKd
火の丸がバト殴ったのは暴力ってのとは違うと思うんだけどなぁ…。
だから、相手を想ってても暴力は暴力で、手を出す方が未熟って話をしてんだろうが・・・。
こういう読解力が全くないやつって漫画読んでておもしろいのか？もはや、読解力とは別次元の問題にすら思えてくるが。
なんというかここまで作者の意図が通じないと作者がかわいそうになってくるな
暴力が駄目なように人を馬鹿にするのも駄目だよ
俺も主コメに言って聞かせられるとは思えないけど
丸さん怪我させた週→なんやこいつ腹立つわ！
部長認めた週→ヒールやけど信念みたいなのがあってええやないか！
今週→なんやこいつ腹立つわ！
来週→ヒールやけど信念みたいなのがあってええやないか！
ここでも手首クルクルが……
丸さん怪我させた週→なんやこいつ腹立つわ！
部長認めた週→なんやこいつ腹立つわ！
今週→なんやこいつ腹立つわ！
よし、ブレてないな
蜻蛉切のとこの親方は何やってんだ‥‥と、毎回のように思ってたが、彼のとこの親方は柴木山親方と違って悪しき風習を断ちきる気がないのだろうな。今週の兄弟子のやり口をみるに。
客は才能を観に来てると言ってる割には、巡業で立ち合いから蹴手繰りやったり凱旋巡業の新十両を潰したりと、その辺りを全く気にしてないし、蜻蛉切がそのまま親方になったような人間なのかね。
柴木山部屋はネットの風評にも気を遣うという、嫌な意味でも現代に対応してるのに。
部屋を移る事は出来ないらしいし、悪しき流れを断つのが難しいんだろうな
逆に柴木山親方がどうやって意識改革に成功したのか気になるわ
一応、移籍にも例外はあるよ。親方が休止したから、碧山とかが部屋を移籍してる→（ttps://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/02/22/kiji/K20120222002683960.html）
まあ記事にもあるとおり、最近になって出てきた例外だけどね。
時津風部屋の事件も、急にいなくなるという意味では同じだったが、師匠になれる力士が部屋を継いだから。
力士が他所の部屋に移籍するのは主に親方絡みが多い
現役の関取だと碧山や照ノ富士がそう
つい最近なんて
春日山部屋→追手風部屋預かり→中川部屋
という境遇になった力士もいる
親方は暴力を振るうことは未熟の証であることは認めてるけど暴力(未熟)を否定してるわけじゃ無い。上や周り、或いは社会の要請で暴力を振るわなくなったとしてそれは成長なのか、成熟と言えるのか？てことだと思うが。
バーサクモードは敵を圧倒して怪我させる展開が良くあるから怖いね。
こんな面白い漫画が売れないことが何より気に食わねぇ！！
掲載順まで落ちてきてるのが謎過ぎる…
一体いつになったら正当に評価されるんだ火ノ丸相撲は
アニメ化決まったしちょこちょこセンタ―獲ってるから
今が一番掲載順どうでもいいのでは？という気がしないでもない
現実の出来事が一番足を引っ張ってるという悲運
個人的にすごく見応えあるし面白いと思うけど、ジャンプ読む層がこの話題についていけると思えないんだよなぁ…
でもこれは相撲やるなら切り離せない話なのでとことんやるしか無いかと
大相撲が足引っ張ってるよなw
今週の巻末※で単行本修正とか言ってたから入稿遅れとか？
あと最近の話は爽やかさがなくて受け悪いかもね。必要な話だと思うけど
俺もそう思うけど頼むからネットでそういうこと言わんでくれ
蜻蛉ちゃん好きなんだけどなあ
蜻蛉の過去話見て思ったけど、動機は不純とはいえ理不尽な目に遭いながらも辞めずに努力してたとも言えるし、
キャラとしては強いて言うなら、ひねくれたバトやダニエルというより闇堕ちした部長に近い気がするな
柴木山親方も、負の感情で強くなることがあるってのは否定してないからな。
バト君も、憧れの力士が師匠やってる部屋に日本海を超えて入門という熱意はあるが、
ビジネス思考や上昇志向も学生時代からかなり顕著だったし。
こんなこと思ったらダメだけど、兄弟子に復讐するとこちょっと気持ちよかったわ
今週の話で言うなら一番クズなのはあの兄弟子達だからな
まあ、兄弟子も兄弟子で蜻蛉と同じように歪んできたのかもしれんけど
その兄弟子に対する復讐だけで完結できるだけの度量があれば
物語の主人公になれたんだと思う。
兄弟子とそれを許容する部屋の価値観に染まっちゃったのは悲しいねぇ。
蜻蛉も子供じゃないから兄弟子の影響だけじゃなくもともとそのきらいがあったとも思うけどね
難しい問題だよなぁ
暴力は暴力ってのはその通りなんだろうし蜻蛉の先輩どもなんか言語道断だけどいくら言っても聞かない言ってる意味がわからないヤツってのも実際いるからなぁ
そういうのに殴りつける以外の言い聞かせる上手い方法があればいいんだけどな
作中の事を受け止めて考えるならそういう奴に対して仕方ないから殴って終わりにするんじゃなくて
上手い方法を思い付かなかった未熟な自分を受け止め次までにしっかり考えて自分も成長させようって話かと
殴りつけるんじゃなくて拘束する
そのまま放置するなり言い聞かせるなり
とりあえず殴らないってならそういう手がある
それが最善とは言わないけど
もはや相手の成長よりも「自分が殴りたくない」が優先されてるパターンもあるしね・・・
教師「俺は暴力だけは絶対振るわない！」ｷﾘ
こいつら陰湿で嫌味で理不尽で我が儘だったな
それでも殴らない教師の方が百倍マシだよ
部活のクソ顧問に毎日竹刀で殴られてた俺から言わせたら
なんで殴られたかによるんじゃないかそれは？
理由がないんなら理不尽だが
「殴られていい理由」なんか無いよ
問題を起こして反省もないのなら辞めさせればいいだろ
「殴られなきゃ理解出来ない事象」ってなんだ？
俺は小学生の頃、教師の尻に蹴りいれて殴られて怒られたけどまぁ妥当だし感謝もしてるわw
今の教師はちょっとしたことでも注意だけして親に連絡して終わりってのが多いから
教師も躾は仕事じゃないからってのは分かるんだけどね
本人が妥当だと思って感謝してもその教師の側がそれに甘えてずっとそのまま殴る蹴るをしていくようじゃダメだって話なんですが
勿論全部が理想通りに行くことはないからどうしてもで小突く事はあるかもしれないがせめて次は小突く必要がなくなるようにしようと自分も成熟させていかなければならないと
上手く言葉で説得出来なくても
立場上何もしないわけにはいかない
ってことは往々にしてあるから
そういう行為も人も全否定するつもりは無いな。
暴力は全肯定も全肯定もナンセンス。
一個上の青コメの意見もかなり良い
アメリカの銃問題みたいなもんだよな、強盗のもつ悪の銃に対抗するにはこっちも正義の銃を持つべきだってやつ
銃を持ってない日本からすりゃ「善悪論争はどうでもいいからさっさと銃規制しろよ」って思う
それは「正当防衛」の話だろw
そのケースなら殴っていいよw
ガンジーじゃないんだから
教育的指導の場で暴力は有りか無しかって話でしょ
ただ言って聞かない悪人なら暴力をしてもいいって考えは危険なんだよな
その裁量の判断は執行する側が決める事だから暴走の危険性を常に孕んでいる
組織にとって「悪人」なら解雇すべきでしょ
それが大人
相撲取りは社会人としての自覚が無いのか
いい歳した大人がよってたかって暴力的指導って頭おかしいけど、
相撲部屋を移籍できないのが根本的原因だと思う
ボクサーやプロレスラーは所属団体の方針に従わなきゃクビだし、選手も団体の方針が気に入らなきゃ移籍すればいいよね
世の中知らんな
組織にとって悪人でも法的に問題がなければ不法解雇で訴えられるぞ
だから会社は左遷やら転勤やらで自主退職を促すんだよ、解雇出来ないから
あとスポーツによるが移籍はそんな簡単にできんと思うぞ
最初の契約より良くなる事なんてまず無いし数歳年齢を重ねるだけで価値が下がるから自分に自身がなきゃ移籍なんてなかなか出来ない
暴力＝解雇の話になってるの意味がわからんくて笑うｗ
あまりに酷くて言っても聞かないなら辞めさせるとかで良いんじゃ
クビに出来ない雇用契約結んでるとかいうわけじゃないでしょ
最後の蜻蛉切り、完全にブライアンホークだな
ブライアンホークも中々のヒールだよなあ
書こうと思ったら既に出てた
ガッツポーズしたときのホークだったな
「頂点の景色を見てみたい」発言は沢村竜平っぽいなとも思った。
鬼丸「全部・・・全部・・・てめぇ～のせいかぁぁぁぁ！」
練習しないホークと違って、こいつは歪んだ動機とは言え血のにじむ稽古してるからな
むしろ十分なトレーニングをしないで世界チャンプレベルの強さを発揮できるのか
今の一歩のざまを見てると、なんかリアリティが崩れていく気がする
ウサイン・ボルト「お、そうだな」
ウサインボルトは背骨変形という致命的な弱点を克服しての王者だから違うぞ
むしろ潮の軸としてはぶれていないと思うんだがな
相撲に対して真摯で真面目、でも反骨心とか持たざるものゆえの嫉妬とかも人一倍ってのは初期から変わらない
ただ蜻蛉切が正の方向負の方向どちらとしても許せない奴で土俵上で暴走してるのはまずいな
負の方向に振り切って勝っても冴さんの言うお 同じ土俵に堕ちての勝利になっちゃうし
私怨で相撲とる鬼丸にはガッカリだわ
見損なった
多少才能に嫉妬するシーンがあったが今までが聖人過ぎただけなんだよなあ。
年相応な悩みや苦悩だったり紆余曲折を経て成長していくんたから、むしろ自分は人間臭くて良いと思った
部長(太郎太刀)がいなけりゃ多分ずっとこっちに近かったんじゃないかと思う
部長が潮を止める展開もあるかもね
主人公の挑発で望むとおりの戦いをしてくれるのはお約束かね
ソーマでもまじめに勝負する気のない先輩が挑発に乗ったし
相撲でも簡単に気が変わった
むしろ先週の流れから言ったらけたぐりから入った事の方がビックリする流れだったけれどな
望む通りと言うがなんなら蜻蛉の土俵やからね正面からぶつかる取り組みは
鬼丸が憧れた天王寺が蜻蛉切みたいなゲスい性格じゃなくて本当良かったな
鬼丸が完全に闇堕ちしてた可能性もあった
まあ相撲の取り方を夢に出るまで繰り返し見てたら性格も分かるかもだが
一番品がないのはファイトスタイルではなく最後の笑顔だと思う
本場所のテレビ中継であれ映ったら苦情来るだろｗ
周りには花相撲のファンサと取れなくもないから…
蜻蛉強いな。潮が冷静でないのもあるかしらんが
大関＞三槍＞残り国宝 にすら感じる
あの蜻蛉切が天王寺と草介には敬意を持ってる描写があるから
横綱>>大関>>三名槍>その他国宝位の差があるのかも
三名槍は関脇か小結だろうね
相撲に限らず昨今話題の”体罰”に対する作者なりの考えを提示してきたな
人が人である限り未来永劫続く議題だと思う。解決は難しいだろうな
無知な俺に教えてエロい人
花相撲ってなんぞや
番付や給料に関係のない興行のみの取り組みの事
先週作中で説明されてたんやけどね…
エロくないけど教えよう
勝敗が番付や給金に影響しない興行のことだよ
今回描かれている地方巡業とか、奉納相撲・引退相撲などのこと
追記
飛鳥・奈良時代の宮中行事で相撲節会（すまいのせちえ）というものが行われていて、そのとき東の力士が勝てば葵の花を、西が勝てば夕顔の花を髪に飾って花道を下がったことが「花相撲」という言葉の由来
可愛いことしてんなオイ
やるじゃない。
こないだの刃皇もそうだけど、こんな事ばっか描いてると現実の相撲までこんなレベルだと思われそうで心配だわ…
不祥事八角理事長こんにちわ
発覚理事長だぞ
確かに今の相撲業界はこんなにレベル高くないもんな
誤解を招きそうだ
大丈夫。現実の相撲の方がもっとひどいから。
現実はこんなに志高くないよ
まあドス黒い金と利権と派閥が絡んでるからなあ。
アイツラに関わってる時点でアウトだがな。
これでもまだ健全で編集が止めるような領域まで踏み込んでないという事実
お、協会の方かな？
親方の言ってることは昨今の暴力問題に対する答えみたいなもんだよな。
今週観客に言及されてたけど、結局番付が離れてるこの2人が組まれた理由てなんかあるのかな
芝木山親方あたりが仇討ちのために懇願したとか、蜻蛉は手を抜くから幕内下位の鬼丸でいいやってなったとか
体格が小さく人気の出てる鬼丸と対極とも言える大型外国人力士というのは花相撲じゃなくても興行としての見栄えがいいからとか？
実際レイナの後輩の子も鬼丸の事ちょっと知ってる上でこんな身長差だと応援するしかないよね！って反応してたし
古今東西いつの時代もジャイアントキリングは盛り上がるからね
わざわざ言及したということはなんか理由があるんだろうな。
ただ仇討ち目的だとすると今回の親方の話が台無しだから、鬼丸（と蜻蛉も？）の
精神的成長を期待してとかそんな理由じゃないだろうか。
プロ編になってから暗い話が増えたな
不祥事続きの現実とリンクさせてるのか？
最新刊で読み直すと蜻蛉切のキャラも違ってる気もする
ここまで闇を描くつもりが初めからあったのかどうか
最初喋ったときもっとチャラ男風だったよな
一人称「僕」だったし
高校編の時は「俺もちょっと相撲取ってみようかな」って思っちゃうくらいの熱さと青春の煌めきが有ってキラキラしてたけど、
プロ編はなんか黒いよねw
これ読んでプロになりたがる子供はちょっといないと思う
まあ現実の相撲界がクソ過ぎてどっちみち相撲取りになりたいなんて子は今時いないと思うけど
多くの作品で言われてるけど、大人になったら綺麗事だけじゃやっていけないのだよ
子供の頃夢見てたような、希望あふれる未来じゃないのが現実
プロの世界に入ったらゲスい大人や理不尽さとも戦わないといけない
それを主人公が跳ね飛ばしてくれるのがいい作品だよ
力士としての強さだけじゃなく、品格にも言及してるのがいいね。
この前の刃皇の話にもつながってくるし
負けた鬼丸は闇墜ち寸前でレイナさんに救われて成長。蜻蛉へのけじめは冴さんがつけて終了って感じかな。
冴関の張り手の件も触れるのね
最初はあれとかのせいで印象悪かったんだよなあ
今は好きだけど
柴木山親方は良いキャラだよなぁ。
初登場時から思慮深くて好きだったわ。
今週蜻蛉のバックボーンを公開した事で確信したわ、蜻蛉との因縁はここで決着するはず
この後火ノ丸暴走モード→レイナ様見て正気に戻る→悟りモードの火ノ丸が蜻蛉を撃破(蜻蛉は自分の型で勝負して無かったのでそれが敗因というメタ的な言い訳も立つしね)→取組後に火ノ丸サイドから取組前に挑発した事や土俵上で無様を晒した事への謝罪→(火ノ丸的には謝罪100%でも負けた側はプライドズタズタ)で蜻蛉逆上「秋場所でボコボコにしたるからな！」の捨台詞を吐いてその場を去る→でも肝心の秋場所の取組はダイジェスト
的な流れになると見た！
>>これは、火ノ丸が蜻蛉切を「怪我させてしまう」んじゃないか？
これ面白いな
そうなったら蜻蛉切も少しは丸さんの気持ちがわかるじゃろう
沙田の澄み切った笑顔や、蛍の覚悟を決めた笑顔と言い、この漫画本当にゾクっとさせる表情するなぁ。
なんか色々心配になるわ…
勝って欲しい所だがどうなるもんか
> こえーよ、どうしちまったんだよ鬼丸。
いやー火ノ丸ってもともとこういう気質の人間だったろ。
いつも人をころしそうな形相で相撲とってるよ。
そうそう、沙田との初手合わせなんか「笑ってんじゃねぇよ」といきなりブチキレ(闇堕ち？)モードだったしなw
そうそう、この漫画おもしれえと思ったの「何笑っていやがる！」のシーンだったし。
第一話からあの気質だよな
手作り土俵を壊された時の激昂ぶりそのまんま
火ノ丸も掲載順も不穏すぎる…
レイナさん何とかしてくれ
毎回下に行くけどなんだかんだ中間に落ち着くからセーフ
アンケート層にはラブコメ不評だったんじゃ…まぁ20巻の予告とか面白かったけど
少年漫画好きとしては未だ横綱になってない他の力士がストイックなのに何時迄もラブラブしてられると少女漫画見てるみたいで微妙
この上更に取組中もラブラブしてられると…
他の少年漫画の妻子持ちキャラはドライだから余り気にならなかったが
暴力論は結構面白かった
愛の鞭とか言葉で誤魔化しても暴力は暴力なんだよなあ
少年漫画だからって曖昧にしない作者の技量がすげえわ
殴られて成長した人に甘えて正当化してはいけないってのが一番ズンと来た
本来は、腕力を封じた指導者側に、指導を受ける側も甘えちゃいけないんだけどな
お互いが高い意識を持っていないと、この考え方は成り立たない
溢れる器と評していたけど、岩竜さんみたいに自分の才能に胡座をかいている訳でもなく、何より火ノ丸は今まで一回も勝ったことが無い
そもそも、火ノ丸がダチ高で相撲を取ってた時点で蜻蛉切はすでにレベルの高い大相撲にいたわけで
正直、読者を納得させられる火ノ丸の勝ち方が想像できない
アマチュア最強の天王寺も、関取と稽古してる草薙にも一応勝ってるんだけど、そっから怪我で落とすのはわかる。 RPGとかで主人公が続編に出るときに理由つけてレベル１から始めるみたいなもんで。 数珠に一本背負いが決められる時点でどんな勝ち方でも想定の範囲内になっちゃう
奇跡の世代なんだからむしろプロの世界しょっぱなからかき回してもおかしくない
それらとやり合ってた経験はプロにも劣らないだろ
蜻蛉切の過去が描写されていたけど、蜻蛉切も相撲という世界の悪しき風習の犠牲になった被害者であるのに、あんな下衆顔させないで欲しかったな。潮が蜻蛉切の過去を知り、「お前は周囲の人間に恵まれなかったんじゃな・・・。だがこの勝負でお前の心の闇を晴らしてやる！」ってな展開にして欲しかったな。蜻蛉切を無理してヒールに描く必要性があったのか・・・？
薫丸に対しては思いっきり加害者だからなぁ
自分が被害者だからって無関係の他者を踏みつけにしていいわけじゃない
「蜻蛉切も実は悪いやつじゃない」みたいな展開はよそで飽きるほど見たし、原因があったにせよクズキャラとして描かれたほうが面白いと思うな
勝負で心の闇を晴らすとか意味不明
過去もどうやって知るんだよ
なんか浅いわ その展開は
自分をボコった兄弟子を見て「こんなクズにはならねえ！」ではなく「こいつらより上にいったらこんな理不尽なことができるるんだ！楽しみだなあ！」って方向に進んだのが蜻蛉切
ゲスな兄弟子を大相撲の世界での自分の在り方の理想系と捉えた上で今の実力と性格を作り上げたんだから被害者なのは違いないが今のあいつは間違いなくゲス
？？？「わかるってばよ…」
・火の丸ガチキレしてあわや蜻蛉に怪我させそうになるも、レイナ見て落ち着く
・火の丸ガチキレして攻めるも普通に対応されぼろ負け
・結果的に蜻蛉に怪我をさせてしまい、レイナとは距離を置く結果に(百雲展開)
展開が読めないわねえ
何方かが相手を怪我させそうになり側で見てた刃皇か童子切が止めに入るとか
「巡業で愛のない相撲をとるな！」って刃皇がとめそうだけどそれだと「あのままやってたらワシは・・・」でテンマのときと同じ流れ出しそもそもこんなとこで苦戦してる場合でもないしなぁ
けだぐりって重くないと効かないイメージなんだけど現実は違うの？
子供相手に試せばわかるんちゃう？
ポケモンの技が現実と同じだと思っているこいつ自身が子供だろ
むしろ何故ポケモンの技が現実と同じだと思ったのか
蹴手繰りは時天空でYouTubeで検索するとわかりやすいよ柔道の支え釣り込み
動いている所に足を引っかければ、人って簡単に転ぶ
相撲の最初は立ち上がりながらの突進
お前わんこにしっぽ振られても防御力下がらないだろ？
そういうことだよ
薔薇のない花屋を思い出した
”蹴って””手繰り寄せる”からけたぐりだから、蜻蛉のは蹴返しなんだけどね
本来は小兵が大型力士を倒したり、牽制で使う技
ただリーチとウエイトに差がありすぎれば、大人が突っ込んでくる子供にローキックかますようなものになる
実際どんな分野でも才能あるからって人格者とは限らんからな
嗚呼～幸せの蜻蛉よ～どこへ～
……暴力力士の四股名に蜻蛉って狙ってやったのかね？
「品格」とか「暴力」とかタイムリーな言葉が出てきたなぁ・・・
これでは相撲で幸せになれないねぇ…
兄弟子から暴力を受けてた時の蜻蛉が、髭生える前のリオンちゃんみたいで笑った
個人的にはユーマさんの出番かと思ったけどね。
「何も変わりはしねぇさ」と自虐的な火ノ丸に、
「あの時のオレにしたみてぇに、正々堂々ぶっ飛ばしてこい。そうすりゃ誰も文句は言わねぇよ」ってな感じで後押しくらいして欲しい。
ラスト2Pの火の丸のセリフ人間臭さがあって好き
いいよね。何でてめえなんかに才能があるんだよって等身大的
レイナの助けが入るみたいなコメントあるけど一瞬で勝負が決まる試合の最中にそれは無いだろ
実力が上じゃないと認めない蜻蛉切なんだから火ノ丸が勝つのは間違いないだろうけど
最後のページすげー燃えた
ベルセルクのガッツ並みの怒り顔するな火ノ丸
懲らしめようとしすぎて大怪我負わせて自分も蜻蛉と同じやん…って落ち込む展開はあり得るな
本スレ857の下の蜻蛉切ゲス顔がLINEスタンプに見えてしまった
品の無ぇ奴ってコメント付きの
百戦夜叉堕とし復活かな
草介くんや天王寺ニキには相撲への愛情があるからな
（天王寺ニキに至っては、完全の自分の上位互換）
この時点でも、相撲道がへし折れてもおかしくはない
相撲愛がない（失った？）上で、あれだけ強い奴にあったことがなかったんだな
蜻蛉は相撲愛ありそうだけど相撲界愛がない
暴力をした時点で自分に言って聞かせる力がないと言ってるようなもん
この言葉すっげぇ深いな
蜻蛉の最後の顔凄いわ。神々しいように見えてドス黒い笑みなのが…。
ほんと感想とはずれるけど言って聞かないのはこっちが未熟だから、
良い結果につながるのはたまたま相手がしっかりしてただけ、
たったこれだけの事を理解しようとしたがらない奴の多いこと
いっぱしの教育者気取りが僕もたまにやりますからねーって何でお前がセーフティラインになるんだよ
漫画チックに描かれているから良かったけど実際に大の男が大の男の顔面を殴るシーンを目撃したら引いちゃうだろうからなぁ
暴力は暴力としっかり線引きしてくれたのは中々良かったと思う
事情があっても大義があってもやっぱり暴力ってのは傍から見ると振るってる方も怖く見える
そりゃあ暴力無しではどうしようもない事もあるけど暴力を暴力じゃないと言い張るのは過ちに繋がるしね
蜻蛉さんは自分がやられた腹いせや仕返しで悪人になったというより
そういう世界なんだと周りの環境に染まっただけって感じだったな
もしも品格のある力士たちに囲まれてたらそのまま真似して品格ある力士になってそうな気もする
ある意味その業界の闇みたいな存在なんじゃないか
陳寿「白い糸は染められるままに何色にも変ずる」
良くも悪くも、つーか悪い面が強調されてるけど郷に入って郷に従った結果だからな
ホワイトな業界にいたらクッソ好青年だったかもしれん
火ノ丸って高校編の時に自分を取り巻く環境を「恵まれ過ぎて恐ろしい」と言ってたんだよな
大相撲編ではその反動で、花相撲で蜻蛉切に怪我を負わせて客からヒールとして扱われる展開の可能性もありそう
蜻蛉切も火の丸も相撲に対して真摯なのは同じなんだよ
蜻蛉切は合理主義で自分の審美眼に自信を持っているから
才能があって、強くなることに直向きで、正しく成長できる奴は好きだけど
才能がなくて、向上心もなく、プライドや思い込みで碌な成長もできなくなる奴は
相手しても互いの成長に繋がらない「無駄」なんだから嫌いなんだろう
強くなるためには無駄なことなんてしていられない蜻蛉切と
強くなるために選ばず何でも吸収しようとする火の丸の信念を賭けた戦いに期待したい
川田先生は本当に攻めてくるね。
現実をうまく漫画に落とし込んで川田先生なりの答えをきちんと描いているのがグッドだと思う。
本文にもあるけど、今の相撲協会に読ませたい。
この後、どうなるかわからないが、火ノ丸が本当に怖い！ただ、彼があれだけ怒るのも理解できるからどう決着がつくのか全く読めない。
蜻蛉は大相撲の闇が生み出した
｢負の存在｣そのものだろう。
丸さん潰して平然としてるんでなきゃ蜻蛉の理屈も認めてやれるんだがな
チャンピョンだったらというか板垣作品だったら
「強さとは？」「己の意を通す力 ぶっちゃけワガママを貫く力ってことさ」
で済む話だけど、果たしてどうなる事やら。
板垣がそういう下衆な思想持ってるせいか
あの漫画の最強クラスってレイプも殺人もやりたい放題のクズだしな
火ノ丸も目上の人間に対して礼儀なってない上に品がないけどな 飲みの席でしらふなのに横綱に喧嘩ふっかけるとか自分の実力わきまえてくれよ思うことがある 合宿でも一人だけ100勝届かないくらいの実力なのに調子こきすぎ 学生の頃にも冴さんに失礼な挑発してたし
敵に喧嘩ふっかけるのはいいけどもっと実力つけてからじゃないとひたすらに格好悪い 大相撲編になって劇中勝ったのもほぼモブみたいな扱いの岩竜だけだし
今の描写だと圧倒的に差が開いてる筈の刃皇や童子切が鬼丸が次場所で優勝すると宣言しても笑わなかったり馬鹿にしたりしない辺り人間が出来てると思う
刃皇は殺気を持って向かってくる敵が好きだし童子切は高校時代負けてるからかも知れないが
蜻蛉切に会うまで返り討ちにして来そうな品格の無い強キャラと出会わなかったのは運が良かったのかも
桐仁「…………」
番付一つ違えばみたいなのを主人公がまるで実践してない感じなのがな
理不尽なイジメにも番付上回るまで甘んじてた蜻蛉の方がある意味
番付一つ違えば～みたいに極端なのはあくまで同部屋の話で部屋が違えばまた違うんじゃねーの
柴木山親方も大和国に横柄な口聞いてたし、バトの態度とか見てても
火ノ丸というか柴木山部屋自体がそれに拘って実践するような部屋じゃない様に見える
悪鬼となるか……鬼丸……
先週まで鬼丸は薫丸のためにキレてると思ってたけど、実はめちゃくちゃ蜻蛉切に嫉妬してたっていうのはいい展開だね。人間味があって好感がもてる
こんなゲス野郎の分際で強いってのが不愉快って言う苛立ちであって嫉妬とは違うだろ
蜻蛉切以上の強さを持つけどゲスではない草薙とかにはそんな感情抱いてないし
嫉妬だとするとゲスで強いってことに鬼丸が憧れを抱いてることになっちまう
火ノ丸自体が相撲大好きっ子すぎるからねどこまでも単純に嫌なんだろうなと
体罰は否定すべきものではあるが言葉では絶対に変わらない奴が存在する以上理想論でしかないからなー
特に相撲みたいな人生の落伍者が結構やってくる業界だと……
いかなる場合でも体罰はダメ、なんていうのは、指導を受ける側の甘えだからな
例えばユウマが非行に走って暴れまわっている時、師範は何もしなかったわけだ
もしかしたら当初口で説得したのかもしれないけど、それでも構わずユウマは師範が教えた技術で人を傷つけまくったわけだ
それで見放した（あきらめた？）
これは体罰よりも罪が重い
できるだけ体罰を遠ざけるってのは良いとしても、体罰を絶対悪とする風潮は違うと思うね
小説でその辺りの事情が書かれてたよ
元はユウマがレイナを助ける為にやむを得ず技を使って不良達を叩きのめした
で、少し経ってからそれが師匠にバレて即破門
それでユウマは更に非行に走る様になってああなった
ある意味ではユウマが非行に走った原因が師匠にあるとも言えるけど、あの師匠も完璧な人間と言う訳でもないし、道場もビジネスである以上仕方のない所もある訳だが
>小説でその辺りの事情が書かれてたよ
ほぅ、そういうことだったんだ
教えてくれてありがとう
それを踏まえた上で大事なのは、”指導する側も完璧人間ではない”という部分なんだと思う
みんな指導者には未熟であることを許さないわけだが、それこそ、そういうことをしたり顔で言う人たちが大好きな人権問題だと思うんだよね
全て言葉で指導が”出来なかったら”って可能性を排除しちゃダメでしょう
それは指導者にとっても、指導を受ける側にとっても不幸だと思う
少なくとも作中では全排除なんてしてないよ？バトを上手くいった例としても挙げてるし全て理想通りにいくわけじゃないと語ってる
ただそれと同時に全て理想通りにいかないからと言ってたまたま殴られた側が感謝出来るような上手く説得出来たからと言って
次も殴って効かせようという風にならずに次はどうしたら言葉や態度で説得できるか考えて成長しましょうって話
火の丸とバトの関係性だけで言えば許される行為であっても、先輩後輩としてはngにもなりうる
相手が感謝してればいいとなれば、現実にもあるけど指導してやったんだからと殴られてお礼言わされるみたいなところまで行く場合もあるしね
そろそろタイムリーではなくなってきた騒動も、殴って怪我させた方が礼儀がどうのこうのとかコメント出してたし
相撲を復讐の道具にしちゃ、相撲が可哀想だよな……
このままじゃ勝っても負けても、鬼関は誤った方向に進みそうだから、なんとかして修正すると思うけど……
後、ここで負けちゃうと本戦で格上に勝つ描写の説得力がなくなるから勝ってほしいな。
合宿の時に描写がないだけで童子切や草薙あたりも何回かは倒してるんだろうけど、やっぱり直接的な描写がないとね
最後のページ、藤田和日郎先生が描いたかと思った。やっぱ川田先生すげえなあ。ぜんぶの引き出し開けたいんだろうなー。
蜻蛉切「だって僕は『自分を信じている』もん。自分を信じて『夢』を追い続ければ夢はいつか必ず叶う！」
甘粕『諦めなければ、夢は必ず叶うと信じているのだァッ‼』
チェックしてる2ch大相撲もまとめてくれてて嬉しかったよ
蜻蛉切との取組の後に親方か刃皇から「客のことを考えて相撲を取れ」と叱られそう
火ノ丸は高校時代は身近な協力者には礼儀正しかったけど、客やマスコミには勝手に言わせとけってスタンスだったし、
力士である前に社会人として大相撲で金を稼いでる以上、そういう人達にも敬意を払って相撲を取らないといけない的なことも言われるんじゃないか
ただ火ノ丸は、客もマスコミからも、あるいは同じ力士からも、悪目立ちする身長のせいで敬意を払われることなく馬鹿にされ続け、
実力で自分の地位を確立してきたような人間だからな……皮肉なことに、ここんとこも蜻蛉切と変わらない。
駿海さんが相撲は人生と言ったが、そういう生き方をして突っ張ってきた火ノ丸がどうすればいいものか。
勝手に言わせとけってのはあくまでも身長に対する暴言であって
それ以外だとむしろ神事であると同時に興行であることもしっかり理解してたぞ
負けて納得出来る敵であってほしい
品格．．．相撲に限らず強者にこれを求めるのって、負けた側にとって自分に勝った相手を受け入れたい、負けを認めたいって思いの表れだと思う
陰湿な相撲界のアレな部分もちゃんと描く、気持ちいいな
相撲人気はともかくこの漫画はそりゃ人気だわ
川田先生は学校の先生もできそうだな
本当に丁寧な漫画だよ
正直レイナさんにでしゃばって欲しくない
この漫画で見たいのはラブコメじゃなくて相撲の激闘だから
同意
余り掲載元の本スレとかでは言い難いけど相撲を見たいんであって恋愛模様を見たいんじゃないんで
恋愛はさらっといつの間にか結婚してました、付き合ってました位で良い
ほんコレ
試合後に安心した顔見せるぐらいでいい
んなこと言っても潮自身が「2人であがこう」って言ってるんだからしゃーないやん
恋人に声援送られて奮起したってええやん若い健康な男子なんやから
さすがに火ノ丸SAGAとか僕たちは相撲ができないみたいなグダグダラブコメ展開を見たいとは思わんが
守りたい、この笑顔。
それはそれとして、最後のコマの火ノ丸、デビルマンかと思ったわ。
たぶんもう何度も言ってるけど、大相撲編とか蛇足でしかないだろと思ってたのに、蓋開けてみたらむしろより面白くなっていってるのすげえよな。
正直、蜻蛉切はぶちのめされて欲しいけど、かといって今回は素直に火ノ丸を応援できない
他の国宝や残りの二槍は刃皇に対して思うところがあっても、巡業では観客を楽しませることを考えて行動してるのに、
火ノ丸は自分が刃皇を倒すためと身内を侮辱された恨みで無関係な観客がいる中で蜻蛉切を煽って雰囲気を悪化させてるし、
今後の展開によっては他の力士達の顔に泥を塗ってしまうことにもなりそうで怖い。
刃皇か大関がその場を収めて親方衆と国宝で観客に対して謝罪、柴木山親方と蜻蛉切の親方は相撲協会に呼び出し、蜻蛉切と火ノ丸はマスコミに対して謝罪コースに…
勝手に予想、今後の展開。
劣勢の蜻蛉切、危険な巻き込み技を
仕掛けるも鬼丸に返され、もつれる
ように土俵下に落下。かつての惨劇を思いだしたレイナの叫びが
会場内にこだまするも勝者は鬼丸、
そして蜻蛉切りは皮肉にも右膝を
ひどく負傷するのであった。
周囲から来場所を休場するように勧められるも、番付が下がること
を恐れた蜻蛉切りは反発、孤独の中、スマホの中になぐさめを求めるのであった。そして出会う。運命の出会い。ＳＮＳを通じて。そう、同じ怪我の悩みを持つ丸さんと…!
いっぽう鬼丸は、レイナとイチャ
つきながらも己れの取り組みに
ついて反省するのであった。
スカルグレイモンかな？