引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521806261/
1: 2018/03/23(金) 20:57:41.21 ID:Pwj08QPCp
煽り抜きでアスマより弱いやろ
2: 2018/03/23(金) 20:57:59.56 ID:dB+fjC3Za
螺旋丸できるからセーフ
4: 2018/03/23(金) 20:58:16.55 ID:0cxHFZ2Q0
雷切は使用できるぞ
7: 2018/03/23(金) 20:58:46.24 ID:Pwj08QPCp
>>4
カウンター見切れないんやから使えないのと同じやろ
カウンター見切れないんやから使えないのと同じやろ
20: 2018/03/23(金) 21:00:37.32 ID:XweFYwhQ0
じゃあアスマは何ができるんだよ
27: 2018/03/23(金) 21:01:09.70 ID:4c4n9TVv0
>>20
ブゥン！
ブゥン！
257: 2018/03/23(金) 21:34:24.49 ID:GSyGbUet0
>>27
草
その音で手とナイフの周りにモヤが出たの思い出した
草
その音で手とナイフの周りにモヤが出たの思い出した
916: 2018/03/23(金) 23:05:26.02 ID:3xTTmmDNr
>>27
的確で草
的確で草
18: 2018/03/23(金) 21:00:17.99 ID:tmk5VBor0
流石にアスマよりは強い
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22: 2018/03/23(金) 21:00:46.98 ID:Mo1FFg220
それでも木の葉の中だとトップクラスに強いんやないの？
にわかだからしらん
にわかだからしらん
15: 2018/03/23(金) 21:00:03.73 ID:TzOLun5T0
写輪眼なしでも上忍に簡単になっちゃうくらい有能だったから…
30: 2018/03/23(金) 21:01:33.48 ID:Pwj08QPCp
>>15
時代だろうな
過去編みてもどうみても雑魚やし
時代だろうな
過去編みてもどうみても雑魚やし
28: 2018/03/23(金) 21:01:11.20 ID:Y9mGnoO1a
言うて他に候補おるか？
シカクも死んだし
シカクも死んだし
34: 2018/03/23(金) 21:02:26.40 ID:Pwj08QPCp
>>28
綱手続投かナルト火影で補佐カカシでええやろ
なんでわざわざ雑魚のこいつを挟むのか分からん
綱手続投かナルト火影で補佐カカシでええやろ
なんでわざわざ雑魚のこいつを挟むのか分からん
60: 2018/03/23(金) 21:06:36.84 ID:ZfNJVlcx0
>>34
偉大なる英雄のナルトにペイン戦の復興も済んでない木の葉の戦後処理なんて汚れ仕事させる訳にもいかんやろ
他の里との交渉もわざわざカカシの腹話術で若いナルトに話させるよりカカシが直接やった方がええし
偉大なる英雄のナルトにペイン戦の復興も済んでない木の葉の戦後処理なんて汚れ仕事させる訳にもいかんやろ
他の里との交渉もわざわざカカシの腹話術で若いナルトに話させるよりカカシが直接やった方がええし
33: 2018/03/23(金) 21:02:00.85 ID:cPqSR2Q20
そもそも強くないとなれないの？？
36: 2018/03/23(金) 21:02:48.06 ID:gSChVQYF0
人気があればなんにでもなれるんや
40: 2018/03/23(金) 21:03:18.56 ID:i2ujFJH90
事務処理するだけやから誰でも良かったんやで
42: 2018/03/23(金) 21:03:49.35 ID:pVws7Z+ga
ナルト除けた奴らだけでの支持率の中ではNo.1やからそりゃなれるやろ
44: 2018/03/23(金) 21:04:23.78 ID:iDVWcCvH0
ガイの方が器なのでは？
45: 2018/03/23(金) 21:04:48.49 ID:Y9mGnoO1a
>>44
車椅子やぞ
車椅子やぞ
47: 2018/03/23(金) 21:04:56.89 ID:QvpBFdyl0
何で写輪眼無くなったんだっけ？
53: 2018/03/23(金) 21:05:30.75 ID:Y9mGnoO1a
>>47
オビトが持って帰った
オビトが持って帰った
63: 2018/03/23(金) 21:07:04.82 ID:vIATKlyc0
よく考えたら一番偉い人が一番強い必要無いよな
メンヘラじゃないし指揮も良いし妥当やろ
メンヘラじゃないし指揮も良いし妥当やろ
70: 2018/03/23(金) 21:08:01.33 ID:i2ujFJH90
>>63
ならシカマルが火影でええやん
ならシカマルが火影でええやん
115: 2018/03/23(金) 21:15:30.68 ID:g6o2/ZAt0
>>70
シカマル以上の頭脳
火影候補キバ以上の嗅覚やぞ
シカマル以上の頭脳
火影候補キバ以上の嗅覚やぞ
80: 2018/03/23(金) 21:09:47.06 ID:bJlJtpqy0
つなぎやからな
星野の前の野村みたいな感じやろ
星野の前の野村みたいな感じやろ
151: 2018/03/23(金) 21:21:05.59 ID:IUq/zmnlM
綱手が火影になれる時点で強さはあんま関係ないんやろ
161: 2018/03/23(金) 21:22:17.90 ID:Y9mGnoO1a
>>151
綱手なめすぎやろ
戦闘じゃ死なないんやぞ
かつゆの術使えば大戦でもかなり役に立つし
綱手なめすぎやろ
戦闘じゃ死なないんやぞ
かつゆの術使えば大戦でもかなり役に立つし
201: 2018/03/23(金) 21:28:53.65 ID:mbTBWCtVd
強いから火影になれるってのがおかしいわ
火影とかほとんど事務仕事で強さ必要ないやんけ
火影とかほとんど事務仕事で強さ必要ないやんけ
215: 2018/03/23(金) 21:30:45.66 ID:Ubhvg8GK0
>>201
これ
実際里が高度経済成長したのはカカシのおかげやろ
これ
実際里が高度経済成長したのはカカシのおかげやろ
207: 2018/03/23(金) 21:29:21.22 ID:Pf2OVGo+r
トップに立つのが最強の人間とか前時代的すぎるやろ
218: 2018/03/23(金) 21:31:02.76 ID:1PE9fTlv0
実力じゃなくて人望やろ
ナルト達の代だとカカシよりも弱そうな影が2人もいるし
ナルト達の代だとカカシよりも弱そうな影が2人もいるし
223: 2018/03/23(金) 21:31:41.39 ID:LbXPZ5XWa
木の葉の人材不足と実績でしょ
ナルトが大人になってすぐ譲ったし
ナルトが大人になってすぐ譲ったし
コメント
ちゃんと戦争編も読み込んでるナルト玄人なら分かるがオビト戦もカカシが色々閃いて活路を開いてる
戦況分析なら最強レベル
戦争編後の劇場版や秘伝見ても有能だからな、カカシは。
それだけに写輪眼失って火影になることに悩む秘伝をアニメ化してほしかった。
戦後じゃ火影が最強である必要ないしな
里にはナルトを筆頭に化け物みたいな忍者がわんさかいるんだし
てか正直ダルイくらいの強さはあるだろ
ナルト世代の影の方が問題
ガイの脚切り落として、柱間細胞の義足つけないのが謎
うろ覚えだけど柱間細胞って無条件で誰にでも適応できたっけ?
後、チリになった足先以上に全身の骨や筋肉、経絡系とかがボロボロなんじゃない？（アニオリで逆立ちで激しい動きはしてたけど…）
柱間細胞って適合できないと拒絶反応で死ぬし暴走すると木になるし諸刃の剣だし
引退したガイ先生には流石に不要だと思う
ていうか本当に何なのあいつの細胞人外の白ゼツと同じだし
ゼツが柱間細胞からつくられてるんやで
ガイ先生、あんな車椅子スタイルでも並の中忍より遥かに強いからな。
細胞が適合するかどうか分からない賭けをやる必要はないだろう。
カカシはかなり有能だろ、戦争編でザブザと戦った時の指揮とか火影の器だと思うけどなぁ、漫画の立場的に噛ませになることが多かったけど
カカシが雑魚だと思ってる奴はネットのノリというか風潮に流され過ぎじゃないか？それとも読んでないか
雑魚とまでは言わんけどカカシって血継限界も尾獣もないじゃん
写輪眼のカカシって言うくらい写輪眼が代名詞だし
実際終盤で化物共相手に渡り合ったのも写輪眼ありきでそれがなくなったら火影の器としてどーよ？ってのは普通の感覚だと思うけどなぁ…
強さだけで選ぶ必要はないけど強さも必要だと思うよ
いい加減カカシが火影に向いてないとか言うニワカス見飽きた
写輪眼無しでも12歳で上忍になってるんだよな。
上忍昇格は13歳
戦争中だったという時代背景も考慮しないと
総力戦の末路になると階級は当てにならん
イタチといいカカシといいどんだけ優秀やねん
その頃のナルトとボルトら下忍やぞ
その２人に並ぶほど優秀なのは４代目しかいない件
この３人が異常なだけよ
キャプテンのイガラシが卒業時に近藤を「他に誰が居る？」と次代キャプテンに任命したのと同じようなものだと思っている。
あの時点でそれなりの実力とかなりの実績があるのってカカシくらいのものだったしなあ。
綱手はナルト最終回にもチラッと出てきてたけど、流石に年齢的にもう厳しそう。
弱体化前から候補に名前が上がってたしやっぱ実績なんだろうな。本編以外含めた。
好き勝手言ってる奴ら多くて怖いわー
別に疑問点無くない？
小説で雷切のかわりに紫雷を覚えたらしいから（震え声）
火影になるには強さよりある程度の大名とか周囲への信頼とか実績とかを考慮されんじゃないの？
五影会談後ツナデは昏睡状態でダンゾウも死んだし、残ったメンツの中ではカカシが最有力候補だったからその流れでそのままなし崩し的にって感じだよな。写輪眼はなくなったが、オビト→マダラ→カグヤ戦と最後の局面までナルト達を導いたし。インフレに置いてかれてたがカカシがいなかったらカグヤ戦も勝てなかったと思うし。
作者に聞いてみてくれ！！
ぶっちゃけ意味はないよな
強さだけでいうならヤマト、木の葉にて最強さん、蟲使いの親父。
性格重視ならぐう聖イルカ。
業務引継ぎ重視でいえばシズネ。
強さならチョウザも…
息子の友人の人柱力を見つけ次第やろうとするやつはNG
綱手はいいオカズだった
写輪眼失ったとはいえ素のスペックなら1.3アスマくらいの強さはあるだろう
写輪眼はなくしてもそれまで見てきた術や相手の動作まで忘れたわけじゃないから忍術体術はそこまで弱体化したわけじゃない。
世代別で言うなら間違いなく最強クラスで、ナルトはまだ子どもで実務不足だからカカシが火影になるのは当然。
多分 コピーした忍術は使えると思うで、それなりに 強いと思う。
コピーした忍術は使えるし、他の写輪眼の使い手を見る限り、そもそも写輪眼使ったからといって相手の術をコピーできるのも、相手の術の開始後にコピー開始してるのに、使い慣れてる相手とほぼ同時に完了させられる速度も、カカシ本人の才能っぽいんだよな
実戦経験を考慮すると、1vs1だと大戦直後のナルトには勝てるかも
そりゃあ単に写輪眼の動体視力で印を盗んでコピーしてるだけだからな
戦闘タイプの歴代火影のなかでは最弱なのは間違いないけど、指揮能力は相当なものだぞ。
ただ暁の噛ませにされすぎたのと「やはりうちはマダラか！」と「さらにもう一発」が面白すぎたのが弱いとか無能とかネタにされる要因なんやろなぁ
マダラに眼をパクられるシーンのマヌケっぷりもヤバイ
綱手は何で火影降りたんだっけ？
定年退職？
まぁ、ボルトでもう60〜70歳くらいやしなぁ
カカシより弱そうな現五影って誰？ナルトと我愛羅以外の三人はみんなカカシより弱くない？
ダルイと互角くらいじゃない？
たぶんだけど。
ダルイはなかなか強そうだけど、黒ツチと長十郎は強さが全然わからない。
もうちょっと忍界大戦で活躍の場面があればよかったのにね。
あれ以上長くしてほしくはないが。
なんでアスマさん関係ないのにバカにされてしまうん
ブゥン！って出来るだけって、灰吐いて着火も出来るやんけ。木の葉崩し〜暁始動の大変な時期だとしても家族を優先し子を成す人間性も持ち合わせてるし。あまり失礼なこと言ったらあかんで
とにかく七代目ナルトにしたかったんだろ
七代目ナルト
七班のナルト
だから六代目に別にこだわりはなさそう
里のリーダーとしての人望と格やろ。白い牙の息子、大戦の生き残り、ナルトの師匠。カカシ以上の適任者なんかおらんやろ。
誰なら火影になれたの？ って反問を無視するクズしかいないから無意味。
三代目やツナデのご意見番やってたあの老害どもはもう死んだんかな？
それはいつも人材不足のおかげで火影になれたとネタにされとるがな。
ナルトやサスケが納得できる人物でもあるからな
実績もあるし他の里と交渉する面などでも悪くない人事だろう
親父譲りどころかそれ以上かもしれない素質を
外付けスーパーハイリスクハイリターンアイテムで
枯らした男
メンタル面も親父譲りになるかもしれないところも枯らしたからセーフ
ネットのガイの過大評価、カカシの過小評価は異常だ
ファンが冗談半分で弄ってたのをニワカが真に受けて広まってしまった印象
ガイは過大評価とは思わないけどカカシは確実に過小評価されてるわな
実際実績と実力見ても元々火影候補に挙がってた訳だし
ガイ先生は最後の見せ場が熱かったから仕方ない
ガイは見た目で最初にわざと期待値下げられてからのあれだからしゃあないね
ヤンキーがちょっとでも優しいとめっちゃ好感度上がるあれと同じよ
逆にイケメン超優秀カカシってイメージだったからちょっとでもボロ出るとめっちゃ下げられる
①大蛇丸に一歩も動けずビビる
→しかも「刺し違えるくらいは出来るぜ（キリッ）」からのガクブル
②直後に大蛇丸がカブトに対して「カカシと同程度のお前がなに言ってんのｗ」とバカにする
個人的にはこの辺りで株が一度急降下した感じ
大蛇丸やカブトの実力的に妥当な結果なんだろうけど…もうちょい見せ方何とかならなかったのか
写輪眼ありきで戦ってきたのに写輪眼消えたらそりゃ評価下がるでしょ
実際写輪眼なかったら戦争編でその辺のモブレベルの働きしかできてないだろうし
チャクラ刀の音きたねえ屁みたいで笑ってしまった
ちゃんと活躍してたらこんなふうに思わなかった
人望も必要だからでしょ
強さだけじゃ誰もついていかない
戦争で活躍したので、総理大臣にしました、
そういうレベルの漫画なんだよなあ
武力支配と民主主義と比べるのか…
カカシの戦績(モブは除く)
→vsザブザ
△一応敵が写輪眼意識しすぎて墓穴を掘ったので最終的には勝ちだが、本来なら水牢の術で捕まった時点で負けなので△
vs大蛇丸(？)
×ビビって動けない。負け
vsカブト
△カブトに闘う意志はなく、取り逃がしてしまったのである意味負けだが、決着はつかず
vsイタチ
×負け。ボコボコにされる。
vsデイダラ
○勝ちにカウントしていいと思うが、ナルトと二人がかり
vs角都
×負け。ナルトがもう少し遅かったら死んでた。ただし神威は使えず。
vsペイン
×負け。殺された。
vsエドテン軍団
○勝ち。首切り包丁が折れてたから助かったのと人数に差があるのが少し気になるが、封印には成功したので勝ち。
vsオビト
△勝ちだと思われたが、オビトが攻撃をくらったのはマダラの呪縛を解くためわざとと判明したので△。腹パンしなければ勝ってた。
vsマダラ
×負け。目をえぐり取られる。
vsかぐや
○勝ち。大活躍。強すぎ。
まぁこうやってみるとペイン戦まで見るとネタにされてもしゃーないんかなぁ。あの辺りからバカにされだしたし。そのままヅルヅル来た感じ
角都は強いからしゃあない、1vs1だったら勝てるやつなかなかいなさそう
まあ5vs1になるからだけど
ペインはデブ逃がすために力使い果たしたからなぁ、なんとも言えない
修羅道がチート過ぎた感はある
ザブザは足手まとい4人もいたハンデ戦なの忘れてる奴多過ぎない？？？
2戦目の刀傷もサクラ、タズナを守ってのダメージだし
ハンデ戦をタイマン対決みたいに言うなよ
ザブザが優位に立てたのって足手まといを狙って水牢の術にはめたときだけで、1回目の水牢が解けた後も、2回目の橋での決戦も、3回目の穢土転生時もカカシに惨敗してるからな
ちゃんと考えると結構な実力差がある
違うぞ。
水牢の術にはガチでやりあってるときに水の中に逃げ込んで捕まった。
あれはあんまり足手まとい関係ない。
カカシってカカシが勝ってはいけないイベント戦に参加してるのが多い気がするな
強さと読者の印象が乖離しがちなのはそのせいだと思う
個人戦闘能力が極めて高い世界での武装集団の頭だからな。
下の連中や他の里になめられるような奴はアカン。
強さや知名度、血筋は重要になるんじゃない？
これとかワンピの海軍とかで偉いやつが強いのはおかしいとかいうのは、現実に当てはめるだけで自分の頭で考えられないのかね
指揮された一般兵の軍隊<<名のある個人ってパワーバランスなんだから、地位が高いと強さが必要になるに決まってる
忍連合軍組んだ後なんだから他国への威嚇はいらないだろ
9条バリア信用してそう
忍び連合つっても五大国の連合であって木の葉に近い小国の音、滝、草、雨は参加していないのでは？それ以上に事あるごとに戦禍に巻き込まれたりするから木の葉に恨みは深いでしょ
みんなから認められた者が火影になるんやろ。要するに強さじゃなくて人望。
カカシは写輪眼抜きでも上忍トップクラスだから妥当でしょ
大名もカカシの事を気に入ってたし
vs飛段角都はチョウジシカマルイノを庇いながらの戦闘
vsペインでは初見で2体相手にして一体潰した大健闘
vsオビトのわざと貫かせたの下りは単に部位の問題で実力的には実際にカカシの方が上
普通にこの辺読んでてもカカシやっぱつえーなとしかならんかったが
アスマがボコボコにされてた飛段角都組に対して
カカシが参戦するだけで劇的に戦況が安定するあたり何やかんやで強いよな
シカマルの戦略もあってのことだからカカシ一人の手柄じゃないべ
そもそも初見殺しの飛段相手でも勝ててたのに、チート性能な角都の乱入で負けただけなアスマの評価がネットらしい無理やりなネタ扱いだからな
アスマも初見で飛段に勝ててたのは何気にすごいと思う。
飛段角都組はどちらも初見殺し過ぎる。
初見じゃアスマの代わりに飛段の戦法に相性のいいガイ以外の木の葉の上忍、誰が出てても殺された可能性が高いと思う。（ガイでも角都の働き次第では殺されると思うが）
里を治めるにはある程度の経験ややる気が必要だろ
綱手の後に能力・経験・信用・やる気とかで見るとカカシが適任だった
ナルトは経験不足だし、シカマルは火影をやる気なかったから妥当でしょ（キバは…ｗ
綱手がもう少し若くて長く続けられたらナルトが六代目だったかもな
両目写輪眼は強すぎるからって岸影さまに取られたんだっけ？
カカシは犠牲になったのだ
木の葉丸は8代目になれるのだろうか
そもそもナルトの現状を見て、まだなりたいと思ってるのか
ナルトとそこまで年も離れてないしナルトが病気や死亡でもしないかぎり当分無理そう
かといってナルト引退まで(50～70歳ぐらい？)待ってたら木の葉丸もいい年だし若い世代(25～35歳ぐらいかな)育っててそこから選出されそう
まぁ、ツナデからの仮とはいえ三代目と同期のダンゾウが選ばれたりしたから、無いとは言えないがな。
何らかの理由でナルトが不在になって（殺されるなり拉致られるなり封印されるなりで）
代打的に八代目就任するパターンならありそう
なんせまた木の葉の里壊滅だし
当時の上忍連中で写輪眼抜きカカシより強いやつ自体あまりいなさそうだしなぁ
それなりに強く、実績もあり、頭も切れて他の忍や大名からの信頼もある
妥当な人事だったんじゃなかろうか
ガイさんをトップにしたら
里の忍の制服がみんなタイツになるぞ
そりゃ全力で阻止されるわ
ネジとテンテンはタイツじゃ無いでしょ
ガイはあれ以上出世してはダメな人かと…
これからどうなるかわからないならともかく
既に問題なく任期終わるどころか
任期中に大発展させてる確かな結果があるのにいつまでぐだぐだ言ってるんだか
お前らカカシ先生の擁護、ほんのすこし、ほんのすこしでもいいから･･･
なんでアスマ先生に分けてやらなかったんだ！！
七代目へのつなぎ。
戦争の時代なら強さ＝リーダーシップになるけど
戦後のごたごたをまだ勉強不足のナルトがまとめるのは無理だから妥当だろ
コネだゾ？
この漫画はコネの大切さを教えてくれる
弱い奴を影にしたら三代目火影や四代目風影みたいにさっくりやられちゃうだろ？
後カカシは暗部経験者として暗部解体したりとか要はナルト政権のための膿出し切るつなぎの影