引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1521345668/
300: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
見開きカラーかっこよかったよ
やっぱデコピンこそデク
やっぱデコピンこそデク
302: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カラーかっけえ
ラブラバピンク髪じゃん
男性(紳士)と弾性でかけてるってここの予想当たっててワロタ
ラブラバピンク髪じゃん
男性(紳士)と弾性でかけてるってここの予想当たっててワロタ
312: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
デクのグローブの手のひら部分の色気になってた。緑か
336: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
緑グローブええな
赤かもなと思ってたけど緑もいい
赤かもなと思ってたけど緑もいい
338: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ラブラバの濃いめピンクの髪と意外とシックな色の服もええな
ジェントルの銀髪もダンディ
ジェントルの銀髪もダンディ
329: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
表紙はかわいくて見開きはかっこいい
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358: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジェントルいいキャラしてんな
416: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんやこのノリノリおじいちゃん
かわいいしかっこいい
かわいいしかっこいい
419: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
雄英入ってみた草
361: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
バトルかっこいいけどお爺ちゃん相手だとちょっと心が痛む
364: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
空気サランラップにかかったデクの顔ワロタ
399: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>364
そこすき
そこすき
365: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ストッキングかぶったみたいなデクの顔ツボに来る
348: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やべえやべえやべえ
やべえよ
めちゃくちゃ熱いよ
めちゃくちゃ震えたよ
めちゃくちゃカッケーよデク
新技来たよ
デラウェアスマッシュ エアフォースカッコよすぎだろ
やべえよ
めちゃくちゃ熱いよ
めちゃくちゃ震えたよ
めちゃくちゃカッケーよデク
新技来たよ
デラウェアスマッシュ エアフォースカッコよすぎだろ
352: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
神回じゃん
デクかっけえ
デクかっけえ
355: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱ動いてる方がいいなこの漫画は
357: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
戦闘シーンかっこよすぎて濡れた
これラブラバの個性も気になるなあ
これラブラバの個性も気になるなあ
367: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あっちこっちにバインバイン動く空中バトルかっこいいな
ジェントルとラブラバのキャラもひょうきんキャラも楽しい
そして指向性デコピンかっけえ
ジェントルとラブラバのキャラもひょうきんキャラも楽しい
そして指向性デコピンかっけえ
393: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
体育祭のあの爆風を街でポンポン出すのは地味にあぶねえからな
指向性を持たせて空気砲にしたのデクと発目ちゃんナイス。なによりかっけえ
指向性を持たせて空気砲にしたのデクと発目ちゃんナイス。なによりかっけえ
130: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジェントルのぐにゃぐにゃ個性は意外と攻撃力ない感じか
ラブラバの個性は、上でも出てたが空間の巻き戻しと編集カットか？
ラブラバの個性は、上でも出てたが空間の巻き戻しと編集カットか？
369: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジェントルがいいキャラすぎるｗ
暴力は好きじゃないけどカウンターがデクのスピードとパワーのせいでエグくなって驚いてるのかわいい
暴力は好きじゃないけどカウンターがデクのスピードとパワーのせいでエグくなって驚いてるのかわいい
370: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
体育祭のデクの話聞いてドン引きしてんのもかわいいわジェントル
324: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
このままジェントル倒して終了なのか？
なんか美学とか持って行動してるっぽいし雄英に危害を加えようとしてるヴィラン連合登場→自分の美学に反するから少年に肩入れするわ！一時休戦からの共闘や！とかならない？
なんか美学とか持って行動してるっぽいし雄英に危害を加えようとしてるヴィラン連合登場→自分の美学に反するから少年に肩入れするわ！一時休戦からの共闘や！とかならない？
330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ストーリーに絡んだ大物敵よりもこういう個性的な細かい敵とちょこちょこ戦闘してくれた方がいいなー
仮免持ってるし
仮免持ってるし
331: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
撮影開始されてるってことはデクが配信されて、こいつの個性オールマイトと似てね。ってことになりそうな
333: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
生配信でないことを願うよ
332: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ユーチューブって編集しないでリアルタイムであげられんの？
誰か動画見てて加勢に来てくれないんだろうか
誰か動画見てて加勢に来てくれないんだろうか
423: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
耳郎のアドバイスノート凄いな
要点がそこまで絞られてないのかもしれんがデクのヒーローノートの数倍情報量がありそうだ
しかも練習した後だから超短期間で書いたもんだし
要点がそこまで絞られてないのかもしれんがデクのヒーローノートの数倍情報量がありそうだ
しかも練習した後だから超短期間で書いたもんだし
425: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ぎっちり耳郎ちゃんノートいいなあ。情熱と優しさと不器用さが見える
常闇の質問に対してノートのあの項目ってすぐ的確に言えるのもそれだけ各パートに目を配って考えてるってことだもんな
常闇の質問に対してノートのあの項目ってすぐ的確に言えるのもそれだけ各パートに目を配って考えてるってことだもんな
430: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
耳郎がデクに話しかけるところいいな
お茶子のヤオモモちゃん呼びとか、A組の距離感の変化が地味にいい
お茶子のヤオモモちゃん呼びとか、A組の距離感の変化が地味にいい
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コメント
エリちゃん「私ワクワクさんだよ」
かわいい
先週といい、最近ヒロインになってて笑う
やはりヒロインはロングヘアでなければならぬ(長髪フェチ)
流石にロッテのエース出てきたら笑うだろ
笑わせんなwww
いやま確かにあっちもワクワクさんだけどさ！
マジ神回
じゃあ俺ゴロリになるわ
なんだい？ゴロリー！！
ほんとかなぁ？（疑心暗鬼ごろり）
これは瀬呂の出番フラグやな
あの番組のセロテープを輪っかにして両面テープとして使用する率は異常
ごめん
お前そういう言い回しするようなキャラじゃねーだろってイラッときた
なんだよ「ワクワクさん」って受け狙いかもしれないけどつまんねーぞ
いや、ミリオが前にそうやって教えてたでしょ
2018年3月27日 06:29:50
ちゃんと内容読んでないからそんな受け取り方しかできないんじゃないの
2018年3月27日 10:05:16
エリちゃんの校内回ってた後の感想や気持ちをワクワクさんって言ってたのはミリオじゃなくて校長だよ
デクが勇次郎みたいで草
デク「調子…こかせてもらうぜ！」
ラブラバ「クレイジーボーイ…」
おじゃま
バトルしてると楽しいんだけど「校内で警報が鳴ったら誤報でも中止なのに校外で生徒がヴィランと戦って怪我するのは関係ないのか？」がちらついて…
仮にもヒーローの卵なんだから校外でヴィランを見逃す方が不味い
仮免持っているんだから戦闘も問題ない
インターン編エリちゃん見捨ては忘れろくださいアレは全部サーと止めた先輩が悪いんです
あの場面はプロヒーローとしての判断とオールマイトが見出した今のプロヒーローが見失った志を持っているデクの違いを出したかったんだろうな
ダメだ！
完全に失敗して結果的にオールマイトの目が節穴になってしまったけど
だね…
不安がった様子の助けを求めている顔をした包帯を巻いてる少女を見捨てた彼より平和の象徴に相応しい人間はいるかもしれない…
だけど努力もせず無個性でクソナードな不安で中学生だって平和の象徴に相応しいよ……
デクが戦う必用は全く無いんだけどな
警察に一報入れれば終わる
他にできる事はせいぜい適当な会話でもして時間稼ぎするくらい
周りに事務所はないし文化祭でも人通りは少ないし携帯も持ってないんだから、仕方…ないだろ！！
僕が！新必殺技で！二人を倒して経験値をゲットすんだあああああああ！！
ミミックバクでエリちゃんにバンされかけたのに懲りてないのか…
そもそも事件が起きたら引くくらい早く解決するって話じゃなかった？ということはそこら辺にコンビニ感覚で事務所あってもいい気がするし、何よりこいつら派手に騒いでるけど大丈夫か？空飛んで騒いでる奴らとか目立たない？
雄英が近くにあって抑止力になってたから事務所を建てる必要が無かったんだぞ
なお最近の雄英
コンビニが人通りの少ないところにあるわけなかろ
あくまで事件の多い都心中心にあるわ
コンビニが人の集まる都会だけにしかないわけないやん
普通に人通り少ない田舎でもあるぞ
うちの田舎はコンビニまであと9kmって看板があるほど
周りに何もないところにぽつんと立ってるぞ
そもそもどう見ても住宅街だろ
もう通報確定だよ
まさか土曜の朝方に近くの家族全員が遠方に旅行に行ってるとかはないし
ヤクザとyoutuberじゃ危険度天と地ほど違うから学生としては間違ってないと思うけど。
エネミーと強制エンカウントしてバトルモードに突入しちゃったから
おまけに逃げるの禁止だし…しょうがないから戦わないと
ルーティンとか言わなければ戦闘フェイズに移行しなかったけど経験値と熟練度欲しいから仕方ないね あと校内で警報がなって文化祭を中止にするわけにもいかない だから僕がボーナスエr、危険な戦闘環境に陥ってでも怪我をしたとしても戦わなきゃ
ボロボロになっても「なにもな゛かった」て押し倒せば良い
鼠「良し」
誰を押し倒すんですか？（すっとぼけ
今日は青山でいいんじゃないかな
全寮制→インターンとかもそうだけど
雄英ってひとくくりに言っても耳郎ちゃんみたいに危険は困るけどいい就職できれば
みたいな親もいれば切島みたいな死んでも信念貫く！みたいなやつもいるわけで
今回とくに普通科とかも絡むし
過剰な警備と仮免ヒーローが前面でバトルするのはべつに矛盾してないと思うけど
まあまあストーリーの都合上ね？
警察「……」
警察「また雄英かよ」
警察「ネズミィ……！」
鼠「校外だしいつもみたいに隠蔽するんだからセーフ」
ネズミ「お宅、うちとの交わした条件覚えてますか？警報がなったらでしょう？鳴ってないなら文句言われる筋合いはありませんなぁ」
そりゃまあ警報は鳴ってないけど元々何のために…
ヒーロー社会(を採用してる警察)の信用のため
じゃなかったら誤報でも中止とか言わん
警察の役目は法の範囲での治安維持なんですが
ヒーロー社会云々は普通は法律を作る国会や行政を司る内閣が中心となるんですが
文化祭の中止要請に文科省じゃなくて警察庁が出てくる世界でそんなことは考えても無駄だぞ
というかヒーロー学校って警察の下部組織(ヒーロー)育成機関だから
口出ししてくるくらいはありえるからいいんだけど(普通科の子は警察に就職する子も多いっぽいし)
長官が中止要請してきたときのセリフからすると、生徒の安全のためというよりは
騒ぎになるとヒーロー社会の信用的に困るから自粛してくれって感じだったからな
その方向性のツッコミは的外れな気はする
騒ぎになるとヤバいので警報即中止条件で許可っておかしいだろ
雄英が文化祭開いて警報即中止は信用失墜だけなら十分なレベル
長官は即座の中止と避難をさせろと発言してるからヤバいのは騒ぎになる事じゃなくてこれ以上雄英の管理下で生徒に危害が及ぶ方だよ
警察も何で口だけだして一切警備の協力はしないんだって話だけどな
現状だけを見ると問題を起こして雄英を潰したいようにしか思えん
警察は公務員なんだから申請されねえと動けねえよ
仮に動けたとしても職権乱用だとか色々クレーム入る
今の所できるのはヤバそうなのを予想して忠告すること、そこからは雄英側がアクション起こさないと無理
警察の威信にかかわるので文化祭を中止しろと言いに来ておいて
警察「申請がないので動きませーん」とかそれこそどうしようもない無能だな
文化祭強行した癖に警察に頼ってない校長が無能だろどちらかといえば
そもそも警察側は基本ヴィラン退治をヒーロー側に依頼する立場なのに警察の警備で個性持ちの敵の侵入防げるのか？
なんですぐに警察や仮免が役に立つ=ヴィランと戦って倒すって発想になってしまうのか
＞そもそも警察側は基本ヴィラン退治をヒーロー側に依頼する立場なのに警察の警備で個性持ちの敵の侵入防げるのか？
普通、そういう世界なら、警察と同程度の権限をもった、ヒーローの活動を統括する組織があって、ヴィラン関連の通報はそっちに送られるだろうね
でもこの世界では、警察がヒーローの上位にあって、警察→ヒーローっていう指示系統なんじゃないの？
だったらまずは警察に通報しないとダメじゃん
これで文化祭中止になったらヒーロー科に矛先がいくから仕方ないね。
そもそも現時点で警察何も感知してないのに
警察は「」すら出してないぞ
今はされてないけど間もなく市民から通報来ますよね？
というか警備とか監視とか置いてないのかね？
中止を求める位にはヴィランの出現を警戒してるはずなのに
学園側もあんだけ警戒してたはずなのにな
これで全く警備体制とってなかったらあの校長は無能どころか有害やで
コマの下の注釈は担当が後で付け加えたのかな？珍しいよね
デクに一人で戦わせるために考えたんだろうが文化祭開始直前なのに
徒歩15分程度の距離で援護が期待できない警備ってどう考えてもやばそう
僧帽ヘッドギア（13話）は意外と合理的な犯行だった……？
デクを一人にして校外に出すのだって違和感ありあり展開だしな
ジェントルが危機意識ないって言ってたけどまさにそのとおりだな
指向性って意味わからんかったからウィキみたけど
光や音などが空間中に出力されるとき、その強度（単位立体角あたりエネルギー）が方向によって異なる性質である。
ってことらしいけどつまり向ける方向によって（上下左右とか？）威力違うように調整したってこと？
先輩方教えてください
この場合に言えば自分の狙った方向に攻撃が向かう様にしたって事だな
あと余計な忠告だけど、漫画を読む時はあまり言葉の意味を重要視はしない方が良いよ
意味を間違って使っている漫画も結構あるし
アレだ、読んだ語感の感覚だけでいいんだよ
もちろん正しい意味を知ることは悪くないけどね
懐中電灯ってあるやん？
あれの拡大ビーム(拡散してて範囲は広いけど遠くまで光がいかない・強度が弱い)
と照準ビーム(指向性を付けたことで光が拡散せず遠くまで届く・強度が強い)みたいな感じ
なるほど、わかりやすかったです。
へえ
分かりやすいな
解説ニキありがと
上鳴の個性説明でもでてなかったっけ
仮免1次のとき、的を打ち込むことで攻撃に指向性もたせたとか
プレゼントマイクのスピーカーもそうだったな
範囲限定できなかったらあんなの歩く騒音公害だし
読者に子供が多いようで微笑ましいわー
堀越こんなとこ来てエゴサしてないで19P描けや
返しが意味不明
2018年3月27日 01:38:44
普通の感想にすら意味不明な煽りするとかもうホント病気レベルだな
マンガ的には戦うのが正解なんだけど、世界観的には不祥事なのがめんどくさいな
登場人物に道理の通った行動を取らせているか、という視点であれば漫画的にも微妙
その視点ってそもそも漫画的か？
正直デクに筋の通った信念が無いから道理もクソも分からない
＞その視点ってそもそも漫画的か？
少なくともヒロアカ的ではあるから、ヒロアカ読むとその疑問点は常について回るというのが厄介なところ
文化祭に侵入して騒ぎ起こそうとしてるヴィランが存在した時点で終了なんだよな
デクが戦うとかそれ以前の問題として
感知されなければ不祥事にもならないんで！
ラバラバ「クレイジーボーイ」
ジェントル「えぇ…（ドン引き）」
読者も否定できないしｗ
オリンピックみたいなもんだから
足が折れても走る奴いたらドン引きもん
アウトローユーチューバーに引かれてて笑うw
怪我しても記録残してるメダリストって結構いるんだぞ？
自分が知っている範囲だと２，３人は入る。
今年もいただろ。
そうそうこういうのでいいんだよ
主人公は学生でヒーローの卵なんだからやたら本格的な悪の組織を闘うなんてのはまだ早い
こういう軽犯罪的なヴィランと闘って徐々に大きな悪と戦っていく様になるってのがいいんだと思う
だって一応学園物なんだし
社会的な本格的な組織だったヴィランは最初はプロヒーロー達と闘っているとしていた方が世界観が広くなる
学生レベルの子供が大人相手の犯罪者相手に勝ててしまうとプロヒーローの格も落ちる
そうするとこの世界の天井もたいしたことがないと印象付けてしまう
せめてインターン前にこの話持ってくればなおさら良かったのにな
敵が 超大物の弟子→連続殺人犯→ヤクザ→ユーチューバー と
どんどん格下げされてく
ヤクザは神クラスの戦いだったからセーフ
その超大物の弟子がラスボス第一候補にいる限りは大丈夫
もうとっくに世界狭まってると思う
思ったより派手にやってるけどこれだとバレないか？
そして意外とジェントルの能力強力だな
土曜朝に人通りない地域だから……（震え声
住宅のある地域なのにデカい音でバトルしても誰も気付かないってどういう事だ
ゴーストタウンか何かか
それなのにホームセンター（だっけ？デクが縄買ったとこ）がある不思議
人通り無くても屋内には住民いるよね…
異様なまでに静まり返ってるけど4時5時とかならまだしも9時前なんだよな
優しい町なんだろ。わかれよな
『とても恐ろしい 集団心理である・・・』
デク「ヒーロー！！加勢はまだかーー！！！
なぜ来ないー！！！ 一体どうなってるんだーー！！！
ヒーローが！！遅すぎるぞォォーーーー！！！
早く・・・ 来てくれ・・・ ジェントルが・・・
『なぜなら！！！もうお分かりだろう！！！』
『誰も・・・ ヒーローを呼んでいないのである！！！』
そう思っているデクでさえも
ジョジョ四部のラストバトル並みの人気のなさだよな
勇英が近くで文化祭準備中だし、デカい音は日常チャメシゴトなのかもしれない。別の意味で迷惑だが。
顔面サランラップの時後ろ回って閉じ込めたらそのまま死にそうな感じ
かっこいいけどやってることはドラえもんの空気砲…
ドラえもんがコミカルに描いてるだけで圧縮空気喰らったら骨くらい簡単に折れるし
胴体に喰らったら内臓破裂で死ぬんやで
物理法則加味してちゃんと描いてたらエリちゃんが挽肉になってるし多少はね？
むしろ今の段階のデクにそれ以上何をさせるってのよ
むしろ今のデクはやり過ぎまである
身体能力強化だと思ってたら、いつのまにか空飛んだり空気泡やってたり
万能個性過ぎて、主人公補正って言われても仕方ない
元々マイトが身体強化系と言われてて空飛んでるレベルのジャンプしたり風圧攻撃してんだからその力譲渡されたデクがそういう動き出来るようになっても別におかしくないやん
元々そういう前提ありきなのに主人公補正認識自体謎
ドラえもんの空気砲あれ映画とかだとすげー威力だからな(笑)
芦戸のダンスレッスンを無理矢理活かされた風にしてたけど、正直積み重ねが微妙というかなさすぎて何の感慨もない・・・
これ
説明が難しいけど、堀越先生はある出来事が起こるまでの経緯を描写するのが下手で、「あの描写はこの場面でこう生かされるのか！」とか「あの台詞はこの時のための伏線だったのか！」とか感じられることが無くて、無理やり話をもっていこうとしてるように思っちゃう
ただの難癖で草ｗ
いやまぁ言いたいことはわかるわ
いつもワンパターンだし
今回の戦闘もそうだけど、理由付けが下手くそだよな
いちいち納得がいかない展開に持っていかれる
駄目な理由を理屈っぽく説明する癖、駄目をGOに持っていく理由が勢い任せだったり
広げるのは好きだけどそこに綺麗なオチをつけるのが下手なんだよな
オサレ師匠とちょっと似てるかも、あの人はすぱっとなかった事にして済ますけど
カジキから何も変わってないよね
ただの難癖で草ｗｗ
あれなんでカジキにしたんだろうな
ご都合主義的ならもっと最適な生物がいただろうに、それこそタコでよくねって感じ
思うに…エネルギーじゃないかな
タコ足で引っ掴んでブルンブルンするよりカジキ刺してブルンブルンさせる方がエネルギー的に楽な気はする
エネルギー理論大好き
あいつは動いてたら個性使えないんじゃなかった？
だか刺さった後もビクビク動いてるカジキにしたんじゃない？
鰹だと刺さらないからね(笑)
ぶっとい針突き刺してそのまま傷口ブルンブルンさせるとか鬼すぎんよ～
だから「ご都合主義的ならもっと最適な生物がいただろうに、それこそタコでよくねって感じ」
おまえカツオ先輩バカにすんなよ。あのそこそこの質量がマックス時速80kmだぞ。カツオ先輩まじパネーから
タコで拘束するよりカジキを突き刺して苦しむ様を眺める方が楽しめるだろ
2018年3月26日 16:52:20
タコじゃブルンブルンできないから個性で反撃される可能性あるやん
拘束ならカジキで刺すのとタコで吸盤にくっつけるのと同じことできるしなぁ
いやだから拘束だけじゃなくて対象の身体の一部を動かしてないと個性使われて反撃される可能性高いからカジキにしたんだろ
タコ足で相手絡めてぶるんぶるんできるやろ
タコ足みたいな全部筋肉のやつでグラグラさせるより
カジキの硬い鼻っ柱で固定して動かした方が楽じゃね？
どっちも変わらんだろwwどんだけカジキ好きやねんwカジキはカツレツが一番美味い
予知能力者=サーと印象付けておいて
ファットこそ真の予知能力者だったという衝撃の展開
単純に攻撃のバリエーション増やしただけじゃないのか？
青山をどうこうなんてのに尺使わないで
その分をダンスやバンドの練習パートに回してれば印象違ったのかな
いつもの窮地に草
あの電信柱の強度地味にすごいな
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（→コメント欄のルールについて）
だめだ！
先週はバトルしたら叩けよと言ってませんでしたか…？
俺は叩かれたくねえからよ…
お前らが叩く限り先送りにさせるようにするぞォ！
だからよ……叩くんじゃねえぞ………
団長？何やってんだよ？団長！
同じやつがコメントしてるかわかんないダロォン！？！？
ほっとけほっとけ
何て、叩き方してやがるride on…
削除案件
サーかな？
サーに未来予知なんかできるわけないじゃん
未来に※15が消されることを確定させたんやろ
エネルギー不足だし確定！以上！
修行すればガイ先生の昼虎みたいなん出せそうだな
バトルしちゃったね
増強型ではない相手を増強型の力で建設現場に叩き込む仮免ヒーローがいるらしい……
普通死なね？
殺す覚悟が無ければこちらが殺される
ジェントルは逃げてるんだよなあ
ヒーローは殺しはNGなんだけどなぁ
？？？「一歩間違えれば容易に人を殺せる“いきすぎた個性”を個々が持っていることを忘れないでください」
個性社会において「ただの」犯罪者は存在しない
建設現場だと多分セメントもあるし、穴深く掘ってもバレにくいし、他にもいろいろあるし…バレないようにとあとのこと考えれば便利やん？すべてデクの計算どおりだと思うよ
ヒェッ……
作業中じゃなければ誰もいないし偶然通る事もないって点では周りは安全かな？
倒壊したら分からんけど周りから見やすければ避ける事もできるだろうし
ナックルダスターよりやばい奴やん
やばいのはコメ主の思考回路かな？
まあ冗談で言ってるんだろうけど
地面を抉るOFA20％で増強系でもない奴の頭に踵落としを食らわせようとした奴だぞ
神々の戦いだからセーフ（白目
巨大化したりするやつの個性持ってる部下と融合してたじゃん
脳天一撃 マンチェスタースマッシュ！！
のシーンだぞ、勘違いしてるのか？
あーはん、なるほど
行動不能にしなきゃ自己修復して執拗に殺そうとしてくるしエリちゃんの生死気にせず狙ってくるから仕方ないね
僕が殺るしかないんだ…僕が…
そんな鉄の意志と決意で脳天にかます主人公なら良かったんだけどね…
そんなんするのアゲハ君くらいやろ
これ何時くらいなんだっけ
朝早いなら通勤中の人に見られてそう
土曜で人通りの少ない道なんだろ
地形：人通りが少ない場所
「土曜、朝、人通りナシ…」
▽効果
この地形で戦闘行為が行われた場合、増援を呼ぶ事はできない。
また、行われた行為は全て隠蔽する事ができる。
草
センスあるわ
9時開場の30分前だから、すでに8時半くらいだな
たしか先週ラストで8:32じゃなかったか
雄英が抑止力になってたから事務所を建てる必要がなかった
もう抑止力としての力はなく、次々事件が起きていってるんだから近くに事務所を建てる様にしろよ
住人が危ねえ
あと学校のためにも近隣の警備をもっと強化しろや
雄英が抑止力って言っても学校のある時間はヒーロー出てこれないからヴィランやりたい放題なんじゃ……
特に移動系個性のヴィランなんかピッタリじゃんな
ヒーロー事務所ってコンビニ並みにあって事件解決速度も引くほど速いって設定じゃなかった？
今週で明かされたデクが戦わなきゃいけなくなった理由だぞ
都会はそうなんだろうけど
全ての地域がそうだとは限らないんじゃないの
近いうちNo. 1ヒーロー様が焦凍監視支部を設置するから待ってろよ
仲良くなるよコレ
今後デクのピンチに協力してくれるようになるで
普通に強肩の様にお縄になって退場だろ
市民を脅かす様なイかれた頭の犯罪者とヒーロー見習いが仲良くなるなんてことはない
ジェントルが『ヴィラン』として雄英高校に来るのが問題だから
ジェントルがネズミに雄英でサプライズで動画取りたいって逆オファー（したことにする）
→最初から『関係者』として呼んでいた（ことにする）
→警報が鳴っても彼の余興だから誤報じゃないよ
ってネズミとジェントルで口裏あわせれば隠蔽できるよ
ネズミ「え？彼って迷惑なヴィランだったの？知らなかったなー（すっとぼけ）」
今週のジャンプまとめ速報連載
雄英の文化祭って世間的にあまり注目されてないのかな？
あと一時間程度で始まるらしいけど、徒歩15分ぐらいの所にこんなに人がいないってことは
体育祭の時はオリンピッククラスらしいけど、ヒーロー科中心じゃないから普通の高校の文化祭程度なんかな
今回はかなり絞ってるんだってよ入場者
文化祭の説明でたとき相澤が言ってた
雄英教師陣も今回は大変だな
俗に言う絶対ミスできない文化祭だもんな
体育祭の時と同じで外部からも応援呼ぶと思うけどね
その時点で、普通科の生徒にとっては印象よくないよなぁ……
文化祭なんて仲のいい知り合いを呼ぶくらいとはいえ
窮屈な思いをするのは事実だから
「またヒーローのせいで理不尽な扱いを」って印象はいだくよね
これまでのヒーロー科のことから客規制をかけてる。
それで両親すらも呼べない普通科は不満で怒りを溜めてる。
一方ヒーロー科はエリを連れて来た。
話の作りはインターンより遥かにマシになってるけどこういうアラは無くならんよなぁ…
エリちゃんいいならせめて生徒の親くらい入れてやれよ
エリちゃんだれの身内でもないから………
うん、ほんとに。誰もいない………
お爺ちゃんである組長はまだ生きているぞ
たぶん母親も…母親の方は親権放棄したっぽいが
＞一方ヒーロー科はエリを連れて来た。
これが身勝手の極みってやつか……
>両親すら呼べない
明記されてたか？
一部の関係者ってどのくらいなんだろう
両親呼べるなら今頃バスとか沢山来るだろうから人通りが無いなんて事態にならなくね？
単にデク達が会った場所が人通りなしってだけじゃないのか？
堀越先生 指向性って言葉が好きだな
意味わかってなさそうｗ
削除案件
正直 堀越先生は理解してないだろうな
流動的定期
止めたれｗ
うるさい！
立体的でスピード感あるバトルに加え、
それぞれのキャラの性格などもあって
見ていて素直に楽しいな
新装備が完成し新技を習得した朝に
たまたま人通りがなく目撃者もいない場所で
偶然雄英を襲うヴィランにあって偶然目的に感づいただと
これ、なにかエネルギーが働いとるやろ
出会ったのは偶然だけど目的に感づいたのは偶然ではないだろ
削除案件
ミス
耳郎ちゃんのあんな笑顔今まであったっけ？
しかも話し相手がデクだぞ。いろいろすごい。
やっぱ女の子の笑顔はええな。あとは笑顔見てないの透ちゃんだけや……。
耳郎ファンが増えそうでよろしくない(大変よろしい)
透どのは「ニコッ」とかはあったけどねw
最後まで見れなそう
ほんと耳郎ちゃんかわいい
はじめからずっと推してるわ
あれ、俺たちナードがそのまま惚れてまうやつやん
みんながナードではないんだよなぁ
漫画のまとめサイトを見に来て、場合によってはコメントまで残すナード以外の人種がいる？！
ギークなんじゃない？w
ワナビーやメッセンジャーもそこそこいそう
カースト階層外民定期
せめて警察に通報しようとしたデクをジェントルが妨害してなし崩しに戦闘に突入するとかできなかったんだろうか。話の持って行きかたが下手すぎる。
いやそっちの方がつまんねぇわ
仮免とったヒーローの卵が「やべぇ警察に連絡！」って、守られる側の思考してたらマズイでしょ？
その思考は間違ってないしそうあるべきだとも思うけど仮免の権限じゃ自衛における個性使用が限界で一人じゃ本免(プロ)の許可がないとヴィラン退治もできない設定なんだよ…
あれ。本免ってどのタイミングで取れるんだっけ？在学中取れたっけ？
仮免とったばかりの学生が警察にも捕まえられない敵を一人で捕まえられると思ってる方が問題かな
ねぇ、そもそもジェントルラブラバのコンビって周知されてるヴィランじゃないの？
レベル全然違うけどもし仮にステインさんがエンデヴァー事務所の周りでロープ持ってウロウロしてたら声かけね？
俺が読者だからヴィランって思っちゃってるだけかな
あ、声かけるのはエンデヴァー事務所の人間がね
周知されてるなら尚更プロに任せた方がいいな
デクが戦う必要は皆無
一人でいるときにステインレベルの殺人鬼に声かけるのか（困惑）
まあヒーロー事務所の人だから警察に通報ってことはないんだろうけど仲間には連絡するんじゃね？
少なくとも今回のデクみたいに単独でカマかけたりとかはしないだろ
＞守られる側の思考してたらマズイでしょ？
え？ デクたちって「守られる側」じゃないの？
責任を負えない守られる側です
今週戦闘迫力あったし、デクの文化祭に対する想いもしっかり伝わってきて良い回だったわ
ジェントルも良いキャラしてるし、ほんと最近どうした？ってくらい面白い
まだまともに殴り合っていない…っ！この戦闘は未確定ー！成立していないっ！！だからバトルもクソもないっ！！ノーカウントッ！ノーカウントッ！！ノーカウントッなんだぁ！！ぐっ……がっ……！！！１！１１１！
空気砲ときたか、これは良いサポートアイテム
指で弾いただけとはいえど、20%だし、サポートアイテムの補助もあって相当な威力だよな
ジェントルが動けるのが不思議
まぁ打ち出してるのも弾丸じゃなくて空気だからな
サポートあるとはいえ距離空くとそこまで大ダメージは期待できそうにない（遠距離攻撃なのに距離空くと威力期待できないって矛盾してるけど）
敵を倒すというより、あくまで今回みたいに遠く離れた敵への「対処」のための手段だろうしな、メインはやはり殴る蹴るだろう
少なくとも今のところは
結局バトル始めちゃったな…仮免ってなんだったっけ？
インターンと仮免はヒロアカの歴史から消されたんだよ
わかれよな…
仮免とったからやってんじゃないの？
俺も思った、コメ主はむしろバトル肯定してないか？
許可なく個性を使っても許される状況になっただけで
積極的に戦っていい状態になった訳じゃないんじゃない？
仮免でヒーローごっこ可能ならプロライセンス要らないし
仮免があれば逃げようとしている敵に殴りかかってもいいの？
仮免は「緊急時に限り」ヒーローと同じ権利を行使できるんだぞ
今回のケースが緊急時とは到底思えないわ
え、今回ほどの緊急時ある？応援と警察は無理って今週の冒頭で入ってたじゃん。その上で八百万とお茶子のフラグ持ち。俺は特に違和感感じなかったな
厳重な警備敷いてんだから通報してプロに任せればよくね
いや個性も分からんし逃したらどうなるか分からないじゃん。デクの性格（自己犠牲の精神）で見逃さずに自分で食い止めようっていうのがそこまで不自然だとは思えない。増してや絶対に中止になってほしくない文化祭で
それだと文化祭中止になる
だから僕が怪我で済まない可能性がある危険な状況でも勝ちたい気持ちで頑張れって感じのデクで勝利ボーナスを獲得しなきゃダメだ
いや逃げられるやん
それこそ個性も目的も不明瞭なやつを報告しないってのは
自己犠牲じゃなく文化祭を中止させたくないって我儘で周りを危険に晒しているだけ
報告する隙がなかったんでしょ。今週の冒頭で考えてはいたじゃん。
なんのために警備を強化してるんですかねぇ
こんなんだから懲りずに何度も同じような襲撃を受けるんだろ
逃がしたらどうなるかわからないって
厳重な警備を敷いているプロ達よりデク一人のほうが強いと言ってるようなもんだぞ
「報告する隙がなかった」ってデクから殴りかかってんじゃん、隙って何だよ
動画の冒頭撮り始めてる奴の前に立ってて「隙が無い」とか
自分から追い付いてるんだから離れれば時間なんかいくらでも作れるわな
学校狙ってるのが明らかなのに止める努力をしないのもアレでしょ
止める努力(通報)だろ
侵入を防げばいいんだから
これ仮免ができるならもう本免いらないじゃん
筆記すらないような仮免に与えていい権利とは思えない
2018年3月26日 13:12:05
殴りかかってない定期
エアフォース良いなぁ、かっこいい
ジェントルの個性汎用性高そうだな。味方だったら重宝されただろうに
鬼滅でもデコピンしててわろた
バトルすると叩かれるバトル漫画ｗｗｗｗｗ
制約が多すぎてね
学生設定ほんといらんわ、とっとと卒業させてプロ編やろう
2部「僕のヒーロー」
前々から言ってるけど「これからはこの社会が僕のヒーローアカデミアだ！」で
第一部完第二部新人ヒーロー編開始でいいよね
学校ごと異世界転移、ヴィランによって無法地帯化もありだな
要は邪魔な社会設定が崩れりゃいい
↑タカヤ夜明けの炎刃王かな？
＞2部「僕のヒーロー」
おじいちゃんそれマスキュラー戦でやったでしょ！
ジェントルとラブラバ好きだから応援したいけど
文化祭台無しになってほしくないからデクにも勝ってほしい
すごく複雑な気分だ
文化祭侵入は撤退して
お騒がせYoutuberって感じで今後もちょいちょい出てこないかなぁ
アンちマン、言い返せないから難癖ｗって煽るマン、萌え豚マン、熱いマンが集まってカオスになってきたな…
インターンで慣れちまったよ俺は…
インターンの空気になってきたな
突っ込み所の塊なら突っ込んでもらっても構わんけど
完全擁護は不可能な都合の悪い話に関してぐっと堪えて引く勇気を持ってほしいわ
インターン編も無謀な喧嘩を売るアホのせいで火が大きくなる一方だったし
削除案件マンもいるぞ
クソダイナミックな動きで削除って書き込む三上君だぞ
デラウェアの技名にブドウがちらついで仕方ない
どういう意味か教えてエロい人
アメリカの地名
デトロイトもそうだけど、地名だよ
デクが使う技だから「デ」から始まるなんとなく語感のいい単語で揃えてるだけで、深い意味は無さそう
峰田とのコラボだったからブドウを連想させるデラウェアなのかと思ってたけど関係なかった？
体育祭の時からデコピン風圧カッコよくて好きだったから嬉しいわ
デクの戦闘はどんどんカッコよくなるな
デクピンすこ
ケツピンみたいな略し方やめろ
ｸﾞﾉｼｰ…
GGのポチョムキンを彷彿とさせる攻撃だ
削除削除言う自治厨が湧いてるな
お前管理人じゃねえやろ
その辺は管理人に任せろや
はい削除w
っていうのは冗談としてコメント規制しようとしてるあなたも自治厨となにが違うんだ？それこそ管理人が消すまでスルーしとけよ自治厨
はい削除wスルーしとけよ自治厨
以下無限ループ
また幻術なのか？
イザナミだ！
仮にここをAとする
はい難癖ｗ
削除ォ！削除ォ！削除ォ！削除ォ！
つまり……俺たちは蛇博士なのか？
ぼく…蛇博士じゃあないよ！
魅上とイザナミとカブトでもう分かんねぇな
落ちつくんだ『素数』を数えて落ちつくんだ…
ループ始まらなくて草
思うに…エネルギーだと思うんだ…
みんなのバラバラの想いが緑谷に集まってループを打破した…んだと思う……
文化祭の練習回想がすげーシリアス風味でちょっと笑った
まぁ学生にとっては一大事だよね
なお肝心のデクは文化祭の準備もそこそこに新技の特訓してた模様
朝の自主練は早朝だからまだ生徒が準備始める時間に該当しないんでちゃんと同じように準備に参加できてるんですが
ちゃんと内容理解できないなら意味不明なコメントしない方がいいぞ
戦闘分かりやすくなってるなぁ、やっぱり単純な個性のぶつかり合いの方が面白い！
透過や破壊って描写難しいもんね
まぁ弾性も堀越先生の画力ありきの分かりやすさだろうけど
バトルまでの流れが唐突すぎて盛り上がりに欠ける
回想はこれまでの描写の割に大仰だなぁとは思ったけど、だらだらウジウジ考えずに行動するのは主人公っぽくていいと思った
エリちゃんの時にこの行動力を見せて欲しかったよ…
これからエリちゃんが笑顔になれるようデクには頑張って貰うしかない
バトルじゃないから…
ちょっと派手めな鬼ごっこだから…
ならなおさら勝手に個性使ったらアウトゾ
毎度毎度デクがバトルする必要あるかね
教師含めたプロたちが戦うところでも描いて「君たちが知らないとこでもヒーローは戦っている」系の話でも作ればいいのに
主人公様だからねしょうがないね
主人公がバトルする事に難癖つけるとかこれもう分かんねぇな
脇役の戦闘だって今まで沢山してきたのになにが不満なの？
不自然にデクにばっかり戦わせるせいで
プロや雄英みたいな大人たちが無能すぎることになってるからじゃないのか
言いたいことはわかるけど、それは流石に穿った見方をし過ぎじゃね？
結論ありきでの粗探し感がある
全寮制にしたのに一人でノコノコと買い物に出掛けさせるガバガバ管理
警備を強化してるはずなのに援護さえ期待できないガバガバ警備
生徒を守るための警報なのにヴィラン遭遇の隠蔽が目的になっている本末転倒展開
どこらへんが結論ありきなのか
主人公が戦っちゃいけない設定作った堀越に聞け
穿った見方、って言ってるから「物事の本質を捉えようと鋭い視点で見る」って意味で言ってるんだよ。二行目はタイプミスなんでしょ。だから否定じゃなくて肯定してる
文化庁広報誌 ぶんかる
はい難癖ｗ
漫画なんだから気にするなよｗ
11:46:50
>結論ありきでの粗探し感がある
一番結論ありきでの粗探しをしてるのはデクなんだよなぁ
先週の紅茶でヴィラン認定のくだりは強引すぎて意味不明だったぞ
あんな不自然な経緯でバトルさせてたらデクに戦闘させる必要がないという意見がでるのも当然だわ
わざわざ八百万とお茶子使ってフラグ建てて、さらに嫌な予感でフラグ建ててからの紅茶の話で反応する不審者に遭遇って流れだろ？いうほど不自然か？
ヴィラン認定ってそもそも変装っつってもあんなレベルだし
HIKAKINが同じ格好してても「あっHIKAKINだ！」って気づける自信あるゾ
デクはジェントルを見たことなかったのになんで変装に気づくなんて言ってんの？
しかもジェントルは人気底辺youtuberなのに人気ナンバー1youtuberを例に出すとか、擁護まで意味不明かよ
動画で先日確認してましたし、それ以前にも見たことあるようなこと言ってましたがそれは？
訂正
動画で顔のドアップだけ見たことあったか
でもジェントルと遭遇したときに顔で気づく描写はなかったから変装を見破ったわけじゃないだろ
コナンや金田一が頻繁に事件に遭遇するみたいな
やがて死神とかあだ名がつく
もっと多くの読者がそういうの見たい、読みたいってなったらやる展開なんじゃない？
今のところ俺はデクが活躍する展開に文句はないから今のままでもいいけど
分かる デクにばっかり戦わせる割に活躍させないからスッキリしない
いやぁ今週は面白かったろ
正直コメントみてても難癖以上の批判ができてる奴いねーし
難癖に文句つけるのはもうやめようぜ？付き合っててもなんもいい事ないよ
それにしても新しい戦闘スタイルいいよな。シュートスタイルよりカッコいいわ
結局シュートスタイルほとんど使ってないからどんなものだったかよく覚えてない
そもそもフルカウルからして役に立ってた気がしない
フルカウルは未熟なデクに合わせた舐めプ仕様だからな
活躍出来ないのは当然と言える
抵抗できない壁さんを一方的に破壊したり、空振りしたかかと落としよりはカッコいいのは確かだな
反論できない難癖って一体…
あんちあんち活動始めたら終わりやぞ…
あんちあんちとかあんちに餌与えてるだけなのにな
地獄のインターン編であんだけぼこぼこにされたってのにいつになったら気付くのか
サーの犠牲を無駄にするなよ
てことはだいぶ前からここ終わってんな
インターンで死んで文化祭で生き返ったけどまた死にかけてる感じ
ここが？
難癖なら論破できるのでは？
それな
あちこちで結構論破されてて草
はいそうです
何だァてめェ…？
論破（勝ち宣言逃走）
重箱の隅を突く批判はめんどくさい
批判側は流れを塞き止める枷と主張し肯定側は重箱の隅と形容する
そら争いは続くわな
重箱の隅程度の設定ならストーリーの軸に持ち出さないでくれませんかね
ど真ん中じゃね？
＞難癖以上の批判ができてる奴いねーし
おう
それじゃデクが警察呼ばずに単身特攻した理由を教えてくれ
学生を脅かす警報がなったら中止だから
警察や上に伝えたら鳴る危険性があるから伝えられない
だから仮免を所持しているヒーロー学校の学生デクが戦わなきゃいけないんだよ
今週の冒頭読んでないの？
(お店の人に通報を頼…)
で終わってますよ？
今週のことだけじゃなくて先週含めてのことだと思う
うんその描写で通報も考えたけどできなかったっていうのが分かるよね
ジェントルが仕掛けてきた訳でもないんだから逃げて通報すればいいじゃん
×できなかった○やらなかった
警報ならさないために周囲の安全とか特に気にせず戦います
探りを入れないで見過ごせば店で上に伝えられましたよね？
ま、それやったら絶対文化祭中止になりそうだが
デクが通報を考えてたけどジェントルが「通報はさせないよ」とか言いながら攻撃を仕掛けて来たなら『できなかった理由』だろうがなぁ
＞それやったら絶対文化祭中止になりそう
逮捕した奴にライブ聞かせてやるくらい男前の消しゴム先生に相談すればよかったのに
ヴィジランテ仕様なら秘密裏にサクっと首コキャしてくれるだろ
警察を通すと文化祭が中止になる可能性が高いから秘密裏に隠蔽してしまおう、
という事かと思ったら普通に通報とか応援とか考えてて訳わからん
文化祭の事で頭いっぱいだったから勇み足を踏んじゃったと考えるべきか
何にしてもデクの思考が描写されてないから読み取る事は不可能
文化祭中止になることより
仮免が勝手な判断で戦って、一般人に被害が出てしまう事のほうがよほど問題だと思うんだけど。デクがそのへん考えてるようには見えない
ここに人通りがないからって、その場で倒しきれる自信があったの？相手の個性も知らないのに？
あげるやつがあればその数だけさげるやつもいるな
ジェントルのバインバインで対象挟み込めばずーっとバインバインし続けられて相手封殺できるやん。デクやられなくて良かったね
ジェントルの個性強いな
速攻で有耶無耶に出来ないド派手バトルになっちまった
ネズミ校長さようなら
警報は鳴ってないからセーフ！
警報どころの騒ぎじゃないだろｗ
これで気付かない警察とかやばいわｗ
何者かのスタンド攻撃の可能性があるな
まだ気付かれない展開になったわけじゃなくね？デクが気付かれたくないってだけで
工事現場の警報はなりそうだけどな
ああいうところって無事故期間の日数数えてたりするんだぞ
やっぱり主人公が守られる立場(本免許持ってない学生)で勝った負けた以前に戦闘行為自体推奨されてないって死ぬほどやりにくいと思う
雄英の近くだからヒーロー事務所が必要ないって説明は納得できるが
援護が期待できないようでは雄英はその地域をカバーできてないってことで
ヒーロー事務所が必要だと思うんだが
飽和してるはずなのにどうなってんだかな
連絡してる隙がないってことじゃないの？一回見失ったらもう見つけられないし
狙いが雄英って目星がついてるなら見失っても向こうから来るじゃん
連絡して備えてもらえばそれでいい
見失っても警備してるからいいだろ
入られた時点で警報なるんでしょ？じゃあ個性も不明な状況で近づかせるのすら阻止しようとするのはごく自然じゃないか？
「リスナーなら承知のはずだが？」
弾性なんて上手く使えば簡単に学校入れそうじゃん、やっぱり学校が遠いうちに対処しないと
>じゃあ個性も不明な状況で近づかせるのすら阻止しようとするのはごく自然じゃないか？
それは本来誰のためのもので誰がすべきなのかという問題
ヒーローってのは個性割れた状態で個性不明の敵を撃退しなきゃいけない訳でプロを擁し万全の備えをしてる雄英が出来ない訳無いんだから連絡しとけって話
だから連絡する隙がなかったんじゃないの？
ジェントルは手も出していないのに隙とは
連絡しなければ援護が期待できない時点で雄英特有のガバガバ警備としか…
だから見失いたくなかったんだろ
相手に疑問投げ掛けるような不透明な根拠なら反論に持ち出すな
見失いたくないんだろ←警備してるだろ←近づかせたくないんだろ←だからプロが万全の体制敷いてるって言ってるだろ←連絡する隙が…←いくらでもあったろ←見失いたくなんだろ
イザナミだ
デクの性格的に見逃せないだけでしょ
見過ごせなければ規則などウヤムヤで良いと？
そういう性格でしょ。それでステインの件があったから仮免とったんでしょ。次こういうシチュエーションで対処できるように。
デクの性格的に見逃せないだけでしょ
エリちゃん「そうかな？」
ジェントルに一度ふっとばされて、ジェントルが逃げてるのに
2018/03/26(月) 12:46:05
だから連絡する隙がなかったんじゃないの？ とは一体？？？
コイツさては読んでねぇな！！
エリちゃんの件を反省してるからこそ今度こそって意識が強いんじゃない？
違う 違う
そうじゃないってデクに言いたい
こいついつも余計なお世話と規則を反復横跳びしてんな
求められてる逆を行くよな
助けなきゃいけない所で見捨てて手を出さなくてもいいところで手を出してるからな
助け求めてる人がいるにもかかわらず、スルーして助けない
対象者が逃げて警察に連絡する隙ができたのに、連絡しない
なんやこれ、
これが設定上向こう見ずな学生だったら100歩譲って黙るけど頭いいエリートって設定の学生だから突っ込まれると俺は思うんだ
爆豪救出→怒られる
→怒られたからエリ助けない→後悔
→後悔したからジェントル特攻→？
爆豪救出→怒られるの前に飯田救出→怒られるがあった事
たまにでいいから思い出してください
きっと雄英の先生たちがその地域の兼ヒーロー活動もやっていて
連絡があれば駆けつける取り組み姿勢とかしてるじゃないの
連絡があれば・・・
前のまとめで90分以内に誰にも見られずにジェントルとラブラバ瞬殺してどっかの森に埋めて学校に戻れば完璧！とか言われてたけどなんか誰もいないし大丈夫そうね
上にもあるけど丁度工事現場に叩きつけたし、完璧やね
ガシャァ！
今回の批判は厳しいだろ バトル自体が面白いからバトルを否定する方に賛同を集めにくい 勢いがあるってこう言う事だと思うよ
批判は厳しいとか余計な事いうからそうでもないぞという反応が来るんやで
いちいちマウント取ろうとせず黙って楽しい話しときゃええんや
＞黙って楽しい話
そのためのHN
。〇（ファミチキください）
ピリッ
(…！100円です)
コンビニ入った瞬間に100円玉とファミチキを投げあって交換する図か
（アイツ…消費税を……!!）
（ファミチキが100円…だと…）
(セール中……！！)
。〇（お前らクソ楽しそうで草）
クソワロタwww
みんなバトルは誉めてるよ。なんで気持ちよくバトルさせてくれないんだって思ってるだけで
逆にスゴクね？
インターン編ですらミリオのバトル描写は褒められてたからな
まぁ救助対象者の顔面を蹴りに行くというツッコミどころも搭載してたからアレだったけど
すげー意地悪い解釈だよなそれ。普通に考えたら敵がエリちゃんは蹴れまいと盾にしたのに個性上手く使ってヒットさせたって描写だろ。
エリちゃん囮にしてる奴じゃなきゃ擁護してた
結果的にエリちゃんを見捨てる形になったのは確かだしその結果は本人たちが一番後悔してるじゃん。エリちゃんを悪意を持って囮にしたような言い方はただの偏向報道だろ
マントに包んで囮にしましたよね？
そんなシーンあったっけ？どういうシチュエーションか教えてくれ
ミリオがオバホ達に追いついて戦闘始めたところから読み返せや
まぁバトルは面白いのに他が気になるじゃなくて導入が気になるけどバトルが面白いからいいって思考をしようよって事
そう思考できるほどバトルが飛びぬけて面白い訳でもないし
わざわざ漫画内で取り上げてくるんだから気になってもしかたない
バトルは面白いし、その合間のツッコミどころ見つけるのも面白いという隙を生じぬ二段構え漫画という思考が最強
あんちあんち活動始めちゃったらインターン編の二の舞なのになんでやっちゃうかなぁ
それはあなたの感想ですよね？
※ここは感想を書く場所です
お前のそれは感想じゃないなんてフェアじゃねえよ…
署長「一人でヴィランを撃退して被害を未然に防いだ？すごいワン。でも君本免取得者じゃないよね、結果オーライならルールを破っても良いと思ってるワン？」
あれ？仮免って何がOKで何をしたらダメなんだっけ？わかんなくなってきた
自衛がきちんと認められる、緊急時と任務時にプロヒーローと扱われることや個性使用許可を出せる、インターンに行ける
難しく考えることはない
堀越が許したら何でもＯＫだ
本免だとか仮免だとかは重要じゃない
てか今回が緊急時じゃなかったらいつが緊急時なんだ？
刑法における緊急避難は、人や物から生じた現在の危難に対して、自己または第三者の権利や利益（生命、身体、自由、または財産など）を守るため、他の手段が無いためにやむを得ず他人やその財産に危害を加えたとしても、やむを得ずに生じさせてしまった損害よりも避けようとした損害の方が大きい場合には犯罪は成立しないという制度である。
なんで漫画と現実混同したの？
緊急避難じゃなくて緊急時
現実の一般化された論じゃなくてヒロアカ の今回の描写に適当かどうか
ヴィランが攻撃態勢に入ったり暴れまわっていたなら緊急時
でもまだ何もしてないが怪しさが漂う人物に深入りして戦闘の流れに誘導するのは緊急時と言えるのだろうか
デクにとっては緊急時だったんでしょ。見逃したらみんなの文化祭が中止になっちゃうかもしれない。それが頭をよぎった時点で行動しちゃう性格なのは1話から変わらないじゃん。エリちゃんの件で揺らいだっていうのは分かるけど、デクだってまだ学生なんだから精神的に未熟な部分はあるでしょう。エリちゃんでの失敗乗り越えてその意識はさらに強まったんじゃない？
あいつら自分の犯行を動画にしてアップロードしてるから誰でも知ってるヴィランやん
見たらわかる、犯罪者で緊急時のやつやん！
国家資格なのに個人の都合で緊急時に認定できるのは草
底辺ユーチューバーで変装してる奴を一目見たら緊急時だと判断する平和の象徴様
おっそうだな
すっげーキツかったゾ〜
じゃあ逆に聞くけどどうやって公的な基準で緊急時を定めるの？どう考えても緊急時って言葉は個人の裁量に委ねられてるでしょ。いちいちこれは緊急時か？って考えられる状況は緊急時じゃねぇよ
仕掛けてきたら、でいいだろ
あの世界がどういう規則なのか知らんが現実だと現行犯でない限り一般人は逮捕出来ない
仮免のデクが攻撃しかけるのは違反な気がするがホリー次第だな
自分で勝手に緊急時の判定できるはずないんだよな
いわば犯行の準備現場を見たようなもんだから緊急時だわ
じゃあ聞くが文化祭を中止させたくなかったから逃げようとしている相手を報告もせずに自己判断で追いかけましたなんて通用すると思うのか
国家資格やら法に関するものが融通効いたらダメな気がする。ケースバイケースが通るなら法律の意味ないしね
？ー「傲慢」
逃げようとしてるから自分で捕まえようとしてるんだろ。何が不満なんだ？通報や協力が望めないのは今週の冒頭で説明してた。デクからすれば学校に近づかせるのも怖いからある程度距離がある今のうちに対処しようとした。
通報が望めないのは今週の冒頭で説明できてません
デクが勝手に納得してるだけです
ちなみに仮免試験には、みんなキッチリ勉強してるだろうからという前提のもと筆記試験がありません
なので「緊急時」の定義についての知識は試験の合否に問われません
仮免って本免ヒーローor警察が来るまでの時間稼ぎってOKだっけ？
仮免の救助試験の時「消防や警察が来るまでヒーローは場をもたせる」ようなこと言ってた気がするけど
これって救助以外（事件など）にも適応されるのか？
ヒーローって仮免も含まれるのか？
個人的には仮免はヴィランを倒す、捕まえるまではできなくても
個性を使えば撤退や時間稼ぎができるってイメージ
そもそも警備を強化してるはずなのに何でたかだか歩いて10〜15分程度の距離ですら協力者を期待できないのか
デクが勝手に納得したって描写があるのにまだ通報は？って言うことに意味ある？通報を考えた上でバトルを選んだんだからそういう展開なんだろ。
あと緊急時の詳細は作中で詳しく触れられてない以上俺たちが何を言っても妄言でしかない
見るからにやばそうなので全力で殴りかかりました
正当防衛と認めてくれないよね
散々社会背景説明した後じゃ無ければなぁ
正当防衛とかなんで現実と混同してるんだ？
敵とはっきりしてる人物と会敵するなんて、仮免の想定してる状況そのものじゃん
通報しろよ
対峙しただけで襲撃されてないし回避できる危機に突っ込むなよ
お前がデクの立場で通報するのは自由だけど、デクがバトル選ぶのも自由だわ。そっちの方が主人公っぽいし。緊急時の個性使用は認められてるんだから。
デクの自由だって開き直るならできない擁護しなければいいのに
ヒーロー複数人を撒くヴィラン相手とか自分を危険な境地に落とせるし、結果武器の経験値もゲットするチャンスなんだから戦うしか無いよ
開き直る？お前らがデクがバトルするのはおかしいって言ったんじゃないの？俺はおかしくないよって返したつもりだが
社会より自分の都合を優先するのがヒーロー漫画の主人公らしい？
今回デクがやった事はヴィジランテ（広い意味でのヴィラン）だよな
個性の使用そのものは咎められないけどさ
社会背景を半端に説明して縛ってる癖に主人公が従ったり破ったりでよくわかんねぇな
え？デクは学校（社会）のためにやってるんでしょ？そういう活動が公的に認められるのが仮免じゃん
今回の戦闘の余波で一般人にけが人が出たら、文化祭どころか学校が潰れるレベルの案件だと思うんですけど
個性の使用が許可されただけで活動は許可されてないぞ
インターンの話をしてるつもりなのであれば
あれはプロの指揮下だからヒーローの真似事が出来ただけだ
プロの監視や許可があればヒーローの真似事も許される
デクはおｋでもネズミはやばいよな
教師がデクの立ち位置だったら問題ないんだが
ゴムゴムの実が覚醒したら、ジェントルの個性みたいになりそう。
ゴムゴムの実が覚醒したらジェントルの個性みたいになりそう。
エアデコピンの溜めシーンよりそれで
ジェントルがふっ飛んでるシーンを
大ゴマで持って来た方が良かったんじゃないかなと思った
あのシーンかめはめ波の正面図みたいでカッコいいしあれでいいわ
逆さ落ちは遊助ＶＳ戸愚呂弟が至高
最後、ラブラバが誘拐？された流れがよくわからなかった
あれどうなってんの？
何言ってんだ？
デクから仕掛けてるやん
先に個性使ったの敵側なんでセーフ
それもこっちなんす・・・
もこっち……
もこっち:個性｢蠱惑｣
凸ったのはデクだけど先に空気に弾性与えたのはジェントル
……これどうなんだ判定
デクママ「約束が違う」
マイト「アレは心意気の話であって約束ではありません」
官僚かっ
自滅してないし約束通りやん
守ってない
デクは携帯電話持ってないのか？
雄英は万全の警備どころか出入り管理すらしてないだろこれ
なんで出入管理すらしてないと思ったの？思考回路が謎
ヒーロー科生徒を一人で出歩かせてる時点で管理も糞も無いだろ
俺がヴィラン連合なら誘拐してるわ
連絡手段も持たせずに外出させてるからだよ
出入り管理してたら
デク「ロープ買いに行きます」←備品で対応
仮に備品が切れたたとしても緊急時に連絡できる手段も持たせずに外出させるアホか出入り管理してないかだろ
いや警備って中から外にでる分には関知しないでしょ
何のための全寮制なのか
記録上学外に出てない奴が帰ってきた、とかなったらヴィランが変装・偽装して侵入してきた可能性がある
ど素人でも考えれることだぞ
うんそれは入るときに学生証提示ならさせれば解決する問題だよね？
外出者は関知しない？全寮制にしてまで守るべき学生を管理無しで外に出すのか？
言葉遊びじゃないんだぞ
勝手に出てった奴がヴィランに捕まって学生証奪われてたらどうすんだ
タダでさえヴィラン連合に服ごと変身個性持ちがいるってわかってんのにそんなことも考慮できない学校なのか？
だから尚更外に出したらあかんのよな
そんなこと考慮できるならこんなことになってないからね
学校の警備やプロヒーローなんてガバガバやろと思ってデクさん頑張っとるから応援してあげて
デクは頑張らなくていいから、ミリオみたいな肉体ができてる奴にOFA渡してくれればそれだけでいい
流石に入るときに検査があるだろヴィランかどうかの。生徒じゃないと分からない情報とか
一応学生証がないと雄英バリアに阻まれるって設定あるよ
今のヒロアカ世界でプロヒーローも同伴せずにヒーロー科生徒一人学外へ出すとか危機意識無いな
誰もつけず一人で出歩かせるとか
トガちゃんみたいな個性持ちならすんなり入れるよなー
グローブのせいでスマホが操作できなかった可能性か……。
デクがスマホかガラケーか覚えてないけど
スマホだぞ
マスキャラーにぶっ壊されて目が覚めたら直ってるよくわからないスマホだぞ
前のコスチュームなら操作出来てたぞ
かっちゃんがネウロの犯人みたいな顔しててワロタわ
空気に弾性？？
空気が固定されてないとバネのように押し返せなくね？
そこはなんとなくでいいだろ
そこら辺しっかりされてもなんの面白さにも繋がらんしどうでもいいわ
空気に質量はないしどうでもいいよな
空気なんて実際質量ないようなもんだしどうでもいいわ。透過できるけど空気があるから解除できないって展開にして何が面白いんだか
半端に物理持ってきて説明すんなってことだろ
それ言い出したらミリオが地中で個性解除した時点で死黒核爆烈地獄だから
空間固定系も兼ねられてるんだろ(擁護的解釈)
それ言い始めたら地面に弾性与えたところで中身詰まってるから跳ねないよ。
壁やガラスみたいな薄くて向こう側に空間があるものならトランポリンになるだろうけど
サポートアイテムの必要性薄くない？
そもそもデコピンって最初から指向性あったよね？轟戦見る限り
フルカウルキック風圧ですらまとまった風が出てたはずなんだが
さらに絞ったってことでしょ、風圧なんて操れないし
いや、体育祭の時のやつは相手一人にしては広範囲だったと思うよ 客席まで届いてたし
それより、100%デコピンで反動がなかったことの方が驚きだった
あんな威力の攻撃放ったら自分が後ろに吹っ飛ばないとおかしい
他作品だけどリボーンでツナが打ってたイクスバーナーはそこらへんちゃんとしててよかった
俺はその辺OFAの機能なんだろうと思ってるわ。反動をOFAを発動させた部分に留める機能
反動があるなら後ろに吹っ飛ぶ以前に肩外れたり腰やったりしないとおかしいし
少なくとも背負った人間に、殴ったときの衝撃がいかない説明は付けれるし
↑まともな考察なんだけど、多分ホリー自身はそこまで考えてないと思うよ。「反動をOFAを発動させた部分に～」のとこね。これまでの描写見るに、その辺りの肩や腰に負担がかからない事にフォーカスする気配も無いし単純に超絶パワーとして描いてる可能性の方が高いと思うんだよね。分からない、理解してない、とかそういう馬鹿にしてる意味合いじゃなくて純粋に考えてないってやつ
まぁ説明もないしいわゆるフィーリングだろうなー思うけど
作中説明がなくともそれで一定して通ってるならそういうものなんだろうし
ブレないならそれでいいと思うわ。
正直あのシーン見ても今までの振る舞いからしたら気にならないし
気にしたら今までのシーンが逆に通らなくなる。
あれはあれで一回につき指一本犠牲にしてあの威力だったからな
一緒にしたらいかんよ
サポートアイテムを手に入れてしまったデク『早く、試して暴れてェ！』
学校から歩いて10分そこらの近所なのに誰の援護も期待出来ないって…警備ガバガバじゃねーか
誤報でもアウト、未然に防がなきゃいけない状況なのだから厳重にすべきは校内でなく校外だろ
もしかして犬一匹で十分と思ってたの？？校長そんなに辞めたいの？？？
つーか、わざわざ釘差しに来た警察も一体何やってんだ
これでもかと警戒してんだから学校とは別に各地に人置いたり巡回強化位はすんだろ普通
生徒が出歩くエリアに1人も配置してないとか雄英潰す目的でわざとやってるのかと疑うレベル
「彼らに足りないのは不測の事態への備え」とジェントルが言ってたが
予測できる事態も駄目じゃんていうｗ
もう潰れた方がいいんじゃないかな？世のため人のため生徒のためにさ
だから近所のコンビニにはなくて遠くのホームセンターまで歩いたって描写があったんじゃないか？
ガバガバだとは思うけど主人公が戦うための口実だろ？
犬ネズミ、ジェントルと文化祭編『だけ』でも二度触れられてる要素だからな
主人公が活躍するための都合のいい展開だーで納得するのは無理がある
重箱の隅どころか重箱に詰まってるご飯そのものよこれ
なんで戦闘中に発見される展開が待ってるかもしれないのにそんなに先を急いで批判するんだ？
厳重なセキュリティを敷いたはずなのに「守るべき生徒」とヴィランが戦闘開始した時点でアウトだろｊｋ
何か勘違いしてそうな奴がちらほらいるけど警報を守るのが目的じゃないからな
警備や警報は生徒を守るためのものだ
お前こそ何言ってるんだ？物語はデク視点で動いてるんだからデク視点で警報は鳴らしてはいけない守るべき対象だろ。誰も勘違いしてねーよ
学校、警察「お前に守ってもらう筋合いはない」でFAだぞ
デクの考えがそもそもおかしい、大人しく守られとけ
？？？警察がそう思ってるからなんなの？笑
デクは自分の意思で学校を守るのは別に自由じゃん、そのために仮免とったんだから
傲慢な考えをするんじゃない
え？学生が怪我したら学校、警察共々またメンドくさくなるのに
デクが守りたいならイイじゃんって
もうヴィランだなデク
プロヒーロー数人を倒してる奴に仮免一人で戦うとかアホ
応援よべや、普通勝算なんてないと思うだろ
気分はヴィジランテだな
これは僕の経験値だ！誰にもやるもんか！
誤報でもアウトって言うのはヒーローとして試されてる気がするわ
個人の損得を捨てて、平和のために最善を尽くせるのがヒーロー
ヒーロー飽和社会！事件解決は引くほど早い！
しかし土曜の朝9時に住宅街にパトロールのヒーロー無し人通り無し！
展開のために作られた街だな
というかね、こめじるしで枠外の説明なんなの？
漫画内で説明出来ないのかよ
枠外で重要な補足なんて今更珍しいもんでもないだろ
展開のために作られた街っていうのはそうだね、っていうか漫画ってそういうもんだね
展開のために作られた街を展開のためにぶち壊してるんだぞ
煽りじゃなく珍しくもなんともないの根拠が知りたい
お人形遊びと揶揄される原因だな
世界があってキャラクターが生きているわけじゃなく
作者の都合でキャラクターや世界が動かされてるのが透けて見えちゃう
逆にヒーローも居て人通りもあったら戦えんやん？
てかポケモンのライバル戦みたいなイメージで軽く考えればいいんよ
割とヒーロー人ごみの中で戦ってね？
戦わなくていいんじゃないかな
ポケモンか…シュートスタイルを忘れて新しくデコピン空気砲を覚えたんやな
尺が足りなかったんでしょ
19P描かない弊害が！
＞触れたものに弾性
スパイス・ガール「空気！ そんなものもあるのか」
相手の顔の周りを囲めば酸欠で圧勝やね
ガガン靴の次はガシャ籠手か…
指の第1関節あたりまでガシャってたけどあれでなんで指向性持たせられるんだろう？
めちゃくちゃな謎理論でもいいからもっと説得力のある描写をしてほしい
漫画の謎機械なんで今までたくさん出てきたろうにヒロアカには文句つけるんだな
今週号ちゃんと読んでる？いくらなんでもしょぼいぞ
ただのおもちゃじゃん
だからオールマイトが驚いてるんだろ、発目ちゃんがすごいんだよ
発目ちゃんは天才である
以上
衝撃波は囲む事で空けられたスペースから逃げようとするから
そこに集中する事で圧力が上がって指向性が強くなる
デコピンから拡散していく筈の衝撃波が囲まれてない部分に殺到する感じ
衝撃波出た後だよガシャってるの
同じコマじゃね？
ガシャってのは変形し終わった音で、空気自体は変形しながら押し出されてるんだろ
指向性を持たせたことでブレス攻撃的な範囲アタックから狙撃のような一点集中型になったが
これによって反動のダメージは解消できたが当たりにくくなっただけではと思った
でもカッコイイわ
発目ちゃんさいこう
反動ダメージはギリギリ耐えられる20%を一瞬指だけ発動なんで軽い
ただし威力は20%デコピンに指向性持たせた程度なんで今回のだと普通の人の背中ビンタ程度
練習の時蹴りで風当身出してたけどあっちのほうがよっぽど使い物になりそう
ゴミ箱に捨てられたシュートスタイル（）も生かせるし
ゴミ箱に捨てられたとか思ってるの君位だよ多分
個性使って戦うのってだめでしょ？
なにやってんの
仮免とったじゃん
個性使うのはおｋ、攻撃されてからの反撃はおｋ、こちらから喧嘩売るのはダメ
あれ？ 先週って敵から手を出してきたんだっけ？
記憶が曖昧だわ
売ってんじゃん
偶然ばったり遭遇→ジェントル（ヤバ・・・離れなくては）デクが探りを入れる→ジェントル変装解いてラブラバにカメラ指示、デク戦闘態勢→今週
ちょっと紅茶とか端折ったけどこんな感じ。先週時点ではまだどっちも攻撃してなかったね
先週はやり取りしただけでどちらも手を出してない
今週デクから仕掛けていったからダメ
緊急時の個性使用可
っていう文言しかねーよ。勝手に捻じ曲げるな
現実に寄せてるくせにはっきりしてねーから突っ込まれるんだろ
はっきりしろや
なので今回は普通に考えるとダメだろうという話になる
監督してくれるプロライセンス持ちがいればまた別なんだろうけどな
緊急時の使用可だから主に身の危険が迫った時とか意思に反して何らかの物事が身に降り掛かってきた時だね
崖から落下したので個性で空飛びました、とか目の前で車に撥ねられそうな子供がいたので個性でダッシュしましたとかはOKでしょうな。あと凶暴なヴィランに思いっきり襲われたら自衛のために個性使ってもいいよって奴。どれにしても文言の内容や作中描写的に受動的な権利しか認められてないね。能動的な使用はアウトかなー、いやどうかな
個性使用する以外に他に道がある場合はかなり怪しいと思うよ
え？学校に不法侵入って普通に犯罪じゃないの？
犯罪なのに緊急時に当たらないの？
侵入してないから犯罪じゃないよ
軽犯罪まで緊急なのか…
もう好きに個性使って犯罪者捕まえればいいんじゃないかな
侵入されたらモロ犯罪だし個性でボッコボコにしていいんだろうね。まだ侵入してないし犯罪未遂とは言え現状取れる手段も個性以外にあるから緊急時と断定するには少し難しい所。描写的にかなり個性に関する法律は厳しいみたいだから
校内だろうがプロがいる状況下で生徒が率先して殴り掛かるのは流石にNGだろうけどなｗ
プロが許可すればって所だろう、常識的に考えて
いやデクの気持ちの問題だろう。絶対に中止にさせたくない文化祭だからこういう展開になったわけで。実際の犯罪のスケールがどうとか免許がどうとかデクは考えてないよ。考えるより体が先に動くタイプなんだから
なんで現実世界の常識で考えるんだ…？
14:10:29
言葉足らず過ぎたンゴ・・・。まぁ個人的な認識は概ねそんな感じ。合宿の時みたくヴィランが意図的に生徒狙って攻撃してきたらやり返していい気がする。
仮免持ってないヤツでも相澤みたいに教師が責任持つから個性使っていいよって許可出たら「自衛、応戦」はしていいんだろうね
事あるごとに犬コロが現実世界の常識持ち出してくるからな
あいつ口だけで何もしねーけど
文化祭を中止にさせたくないからって安易に敵に探りを入れて戦うのは独りよがりだ
傲慢な考えをするんじゃあない
＞＞14:11:45
今真面目に緊急時とは？の尺度について熱くもならず悪口も出ずに議論されてるんだから、悪いけどホントにそういう茶々入れないで貰えると助かる
じゃあ答えを言ってやろうか？全ては作者の裁量次第だから俺たちの考察は全て無駄！
いいんじゃないそれで？なんでその考えでこのツリーにコメントしたのかは分からんが
むしろ道歩いてたらオールマイトの力でぶん殴られそうになったジェントルに正当防衛が適用される案件
実際ろくに攻撃してないし
＞なんで現実世界の常識で考えるんだ…？
そりゃヒーロ活動に社会的な制約を設けたのが作者だからだよｗ
緊急時を自分の裁量で決められるはずもない
もしできるなら本免なんかなくても敵と戦い放題になる
ジェントルが通報したらデクも捕まりそうだな
青コメの緊急時の例え見て思ったこと
「えっこの世界って仮免持ってないと崖から落ちそうになっても個性使えないの？個性使わず死ねと？」
仮免ない一般人でも緊急時可にしたらそれこそ仮免いらなくね？
↑
「緊急時における“個性”行使の限定許可証」「ヒーロー活動認可資格 その“仮免”」
…その他作中の説明見る限り、崖から落ちても通り魔に襲われても一般人は個性使えないね、死を受け入れたまえよ。使ったらまぁいわゆる無免許運転みたいな扱いになるっぽい。ヴィジランテだと確か主人公の問題でその辺詳しく説明してるらしいが
作者曰く手の届かない所の落し物を個性で拾うくらいなら見逃してくれるらしいので
そのへんは厳密に取り締まってる訳では無く、実際は現場の人間のファジーな感覚で判断されるっぽい
リアルで言うとスピード違反みたいな物だな
↑見てきた。（爆豪が歩道で爆速ターボしてたら多分怒られます）って軽い描き方だし下手したらスピード違反まですらいかない可能性もあるのか。アレって点数引かれるし結構重いよね
ヴィジランテとかもうちょいちゃんと見とけば良かった
作者、空気に何か作用させるの好きだよね
円場くんの空気凝固とか
………うん、そうだな！
(………個性を紹介されたキャラクターは百数十を超えたこの作品で空気に影響する個性なんて、その子と夜嵐とジェントルくらいしかいないのを多いと言えるのかなんて主観でしかないし否定はできないかな………？)
まぁ多くはないよね
でも空気を固められるっていう設定が珍しいから記憶に残りやすいよね
ビッグオーダーっていう能力漫画で 主人公が多数、空気凝固を駆使して闘っている
察し
通報しなきゃ→わかる
いや！→えぇ…
校長の顔に泥を塗るってレベルじゃねーぞ
「通報を頼…」でジェントルが襲い掛かってくれれば見栄えもよくなるのになぁ
ジェントルはデクを倒す必要はないしジェントルの個性的に襲い掛かるのには向かないからね
発目ちゃん掌側緑色にしてくれてたのか粋だなw*耳郎ちゃんのグッの所の笑顔が良いな、とかやっちゃたりしてとか可愛い
文化祭なんだから女の子と仲良くなる流れでも良かった気がする
それはこの後だ
擁護出来る部分を擁護するならともかく
擁護するための擁護は論破確実だからやめようぜ
残念ながらポジショントークは同類にしか通用しないんだ
まとめサイトコメント欄イキリトとはたまげたなぁ
キリト君…
キリトくん…！
むしろここ批判するための批判ばかりじゃないか？
せやな
ボーダーの周辺みたいに人っ子一人いない住宅地なんだろう
第二のタケシは出てこないな、良かった
あれは嫌な事件だったね
精神誠意頼み込めば少なくとも文化祭中の今は止めてくれたかもしれないのに、敢えて争いが起こる言い方で相手を追い詰め結局バトルする不良・緑谷デク
思い止まる止まらないに関係無く、とりあえず対話はしてみるべきだった
土下座してお願いすれば事情を汲んでくれたかもしれない
デクが頭脳タイプだというなら理詰めで交渉して手を引かせる余地もあった
実際は対話どころか通報すらせずいきなりケンカ売ってバトルが始まったけど
そもそもジェントルはラブラバの為に計画成功させようと思ってる部分が強いんだから交渉で引くようなキャラ描写自他されてないだろ
デクの対応を言ってるのにジェントルが引く理由がない云々はHN案件だぞ
謝るなら手を出すのはやめてって言ってますやん
そもそも何で犯罪に該当する計画実行しようとしてる敵に土下座迄してお願いする必要あるの？
じゃ脅迫すればいいんじゃないですかね
警察だっていきなり銃撃ったりしない
最初は投降を呼び掛けたりしてそれでも駄目なら実力行使に移るわけで
やる事やったけどダメだったので仕方なくやったという建前が必要だからな
銃バンバン撃ってるアメリカでもそう、撃てば調査を受けなきゃいけない
新しい装備を入手したら使いたくなる気持ちはわかる
ヒーローにふさわしい行動であるかは知らん
そもそも買い物した後でも装備つけっぱなしとかこいつヴィランと遭遇する未来でも見たんかって思うわ
あんなん財布取り出すだけでも一苦労だろ
スマホやカードでの支払いだったとしても手間かかりすぎるやろ
インターンや仮免、いや、合宿の時点でそうだったか
堀越は〇〇だ、～だと強調してから破綻させる展開をやめるべきだと思うんだ
ど真ん中に大穴開けて素知らぬ振りと思いきや「駄目だワン」とか始めるしさ
毎度必死にフォローしてる連中が可哀想でならないんだが
上からで申し訳ないけどコマ割りが上手くなったなぁ
と思う
あとエリちゃんかわいい
もうこれあれだろ、デク本来の個性で自分の都合のいいように世界が動くみたいな感じなんだろ
めだかボックスにありそう
まぁ特定の時間を巻き戻すとかいう神の能力もちの幼女もいるしいてもおかしくな無い
その昔、涼宮ハルヒという方がいらっしゃいましてね
現実改変持ちのSCPかな？
危険なんでさっさと終了されて、どうぞ
こういう場合は「君はモブなんだよ」って思いこませればいいってSCP-239に記載されてた
いや～（改変能力持ちを迂闊に終了させるのは）キツイっす…！
やっぱ学生設定邪魔だよな
判断に経験も責任も伴わないし、自分勝手な行動に見える
文化祭の危機＝戦わなきゃ！ ってどうなんだ？
勝手に個性使って戦った結果、周囲にけが人が出たらとかふつう考えない？
負けたら文化祭中止どころじゃ済まないしな
主人公は公的な組織に属しちゃいかんわ
自由に動かせなくなる
絶対デクはその辺考えてないよな
可能性の前提ばっかいちいち気にしてたらヒーローは周囲の影響ばっか気にして何の行動もできない描写になるね
正義は常に雁字搦め、故に自由な悪に先手を取られる
ヒーローものに降りかかる悩みの種だな
うろ覚えだがヒロアカも触れてたはず
可能性考慮して最善を選択すればいいだけだろ
何お前勝手にヒーローの可能性潰してんだ
自分で責任とれるプロヒーローならいいよ、なにごとも完ぺきにやるなんて無理だしな
ただ、大した経験も積んでない仮免が勝手に戦うなって話よ
それで可能性を無視して独断で暴走してりゃ世話ねえわ
ジェントルに絡んでいったのは可能性からだし支離滅裂にも程がある
社会的制約を設定したのは作者です
そのなかでどうヒーローとして活躍するのか期待してたのにこれだもの
＞周囲の影響ばっか気にして何の行動もできない描写になるね
そこで、どう斬新なアイディアで切り抜けるか、あるいはきっかけを掴むまで耐え忍ぶか、ってのがドラマの真骨頂だと思うんだけど……
アメリカの刑事ドラマとかヒーロー物ってそういうところない？
「例え凶悪犯でも権利がある」とか「力を持つ者は自制すべき」っていうノリ
コメ数８０のレス数４５０だから一つのコメに平均して４〜５レスとかヤバないまた隔離されるぞ
いやもう現状立派な隔離だろ
俺はレスバ楽しめるからここに残ってるけど他の記事とは異質だろヒロアカの個別記事は
なんでヒロアカだけにこんなに厳しいんだ？マウンド捕って楽しいか？
マウンドとは、野球において投手が投球する区域のことである。上から見ると円形で、土を盛って周囲のグラウンドよりも高くなっている。中央には投手板（ピッチャーズプレート、ラバーとも）と呼ばれる白色の板が埋め込まれている。なお、投手の「登板」という語はこの投手板の位置につくことに由来する。
野球に類似した競技であるソフトボールにはマウンドはなく、ピッチャーズサークルと呼ばれる平坦な円形の区域の中に投手板があり、そこから投球する。
英語の教師かうう・・・うう・・・うおお. おっおっオメ──はよォォォォ
Exactly（そのとおりでございます）
セッコさん好き
塚は取れないかな
って揚げ足取りされたいために※したのか？
インターン編くらいまでファンの素行が悪かったせいで叩かれる土壌ができてしまった
ファンの素行は連載開始当初からやぞ
トリコやら当時の連載陣やらにイタズラに喧嘩売りまくったからな
ファンのフリした対立煽りの可能性もあるのに決めつけるのはどうかと
他のファンが諌めてなかったからな、切り捨てはできんぞ
認められないならログ貼るよ？
好きなだけ貼ってください
だから、無能な味方は敵に突かれる前に切り離さないとな
切り離す所か庇う奴が出てくるあたりがネットの恐ろしい所なんだが
今以上に荒れるから止めろ
切り離そうとしたらアソチ扱いされたんや
これはひどい
ヒロアカが叩かれる最大の原因は「ヒーロー物」って肩書きがぶら下がってる事だと思う
でも同じヒーロー物のワンパンマンはヒロアカ ほど叩かれてないよね？
あっちは余計な設定なんか放り捨てて自由度を開けてるからな
ルールがーとかで首を絞めるようにしていない
あとサイタマの目的が『ヒーロー』になることじゃ無いのもグッド
ヒーローってのは古今東西で掘り下げられてる一種の哲学だからね
ヒロアカみたいに外面だけそれっぽい感じのは「違うだろー！」と言いたくなる
まあヒロアカのヒーロー観がいわゆる一般的な王道ヒーロー観とは違うのは確かだろうな
ヒロアカのヒーロー観って言えるほど独特の価値観を打ち出せていれば
王道のヒーロー観と比べられることもないかもしれんが
そうか・・・？割とエリちゃんの時のヒーロー達（デク達）の諦めない姿だとか、そういう理不尽（ピンチ）を、覆していくのがヒーロー、だとかヒーローってのは本来奉仕活動！とか一般人が想像する泥臭い王道ヒーロー観で描いてると思うが
他にどんなふうに描かれてたっけ、異なるヒーロー観で描かれてた事あった？
そもそもマイトのタッチや画風、全体的な作風からして本場アメリカのヒーロー観を意識して描いてる風に見えるわ
エリちゃん見捨てた時はヒーローらしさ0だったな
ヒーローもので主人公が絶対にやっちゃいかんかった
背負って戦うのもヤバイ
ワンピのナミ背負って雪山上ったやつとかトリコの小松背負ってトロルコングの攻撃避けてたシーンとか比較対象多いもんなぁ
ヒーロー物としては絶対守るべきところだったと思うわ
ヒーローの定義があやふやだからな
職業的な意味しかないならそれを目指すストーリーなんか何の魅力もないし
正義の味方なら見合った行動や展開させろと
2018/03/26(月) 17:10:02
ヒロアカのヒーローは英雄でなくビジネスって散々描かれてるだろ
そういう風潮に対して反発するヴィランも既に登場してるしな
それ別に作品の中で善として描かれてないじゃん。雄英サイドの人間の発言内容や流れで是としてるヒーロー像って王道ヒーローじゃないかね
ヒーローっていうテーマに対する熟成が足りんのよ
例えば第一話の『力が無ければヒーローになれないのか？』って問いに何の回答も出してない
＞是としてるヒーロー像って王道ヒーローじゃないかね
今の所は王道というか当たり障りのない無難なヒーロー像だな
本質的な部分が薄過ぎて是非すら問えない
少なくとも今のデクのやってることはヒーローというよりかはクライムファイターだからな
ヴィジランテのナックルおじさんとやってることが変わらん
厳しいも何も作者が持ち出した設定に基づいてあれこれ言ってるだけだからな
文句は扱う気のない設定を引っ張り出す作者に言えとしか
自分で設定したハードルに毎度毎度躓いてんだから、叩かれるのは当たり前だろ
ちゃんと読んでないだろお前
なんかここ数週の流れみてるとデクが目ぇ付けられてるだけな気がしてきた
デクがっちゅうかヒーローの卵達やな。多分プロヒーローが活躍してたらこういうのでいいんだよこういうので、とゴローちゃんばりに納得してた筈
＞ここ数週の流れ
もうちょっと、具体的にはインターン編までさかのぼって考えると…？
よくある普通の少年漫画だと学校は=特殊戦闘用の組織で生徒は=兵士だったりするけど
ヒロアカの場合学校は現実のそれとほぼ同じ立ち位置で生徒は被保護者だからなぁ
他があまりやらなかった設定に手を出して目立てた反面
出来る事、やっていい事がこれでもかと制限されてしまったという罠
アホな事したら叩かれるだけだろ
デクはよくやらかすってだけ
今はデク以外やらかす奴出てこないからな
マイトもかっちゃんも大人しいし、サーはおやすみしたし
よく考えてみるとかっちゃんってあれで意外と大人しいよな
本来であれば真っ先に飛び出しそうなもんだけど
「市街地だと周りに影響あるから風圧に指向性を持たせたい」
敵に飛びついて建築現場に突っ込む
これを同じ話の中でするんだもんなぁ
建築現場ならぶっ壊してもいいと思ってるんだろ
建築業者「ああああああ！！」
叫びたいのは施工主でなく施主じゃないかな
工事が止まってる間も金は出ていくからね
すまんゴ
ワイあんまり詳しくないんゴ
市街地で遠距離攻撃自体間違ってるよな
外したり避けられたりしたらどんな被害が出るか
そもそもジェントルの戦法が増えてデクが動きづらくなる場所に突っ込んでるのはなぜなのか
公園とかに空地に飛ばせよ、そっちの方が絶対有利だろ
建設現場突っ込んだのは囲いで逃走しにくくする為じゃないの？
空き地や公園の周囲に何もない方がジェントルの個性が逃走に有利に働く可能性高いから追う立場のデクの方が不利になると思うが
既にジェントルに新技知られてるんだから次は避けられる可能性もある訳だし
建設現場でデクが初撃と同じように跳ね飛ばされて柱に当たったりしたら最悪大惨事だしデクはスピード出せないやろ、空気砲も同理由で使ったらマズイ
そんなんでジェントル追えると思えんしジェントルは狭い空間なら空気に弾性張りまくってしまえば相手は更に動けんのだし、任意の柱にだけ弾性付与して上に逃げるなりできる
「市街地だと周りに影響あるから風圧に指向性を持たせたい」
↓
風圧による周辺被害を考慮して攻撃範囲を狭める
敵に飛びついて建築現場に突っ込む
↓
周辺被害を考慮して工事現場へ
何かおかしいか？
突っ込んだ現場に被害でとるやん
作業員がいたら大事故だぞ
風圧の攻撃範囲狭めたって敵に命中するかわからんし
当たったら当たったで吹っ飛んだ敵が人や施設に何らかの被害出すかもしれんし
いちいちああなるかもしれないこうなるかもしれない可能性ばっかり気にしてたら攻撃個性持ちヒーローは何もできないね？
街中なら攻撃的な個性より敵の説得に向いた個性のヒーローの方がありがたいかもな
プロは保険や自腹で賠償できて責任を負えるからいい
デクはまだ学生で支払い能力はないし責任も学校の責任になるんだから迂闊にやるのは疑問を抱く
いや道路に叩き落とせばよかっただけだろ
なんで予想できる最悪の可能性が高いところに突っ込むんだ
空き地じゃなくて工事現場な時点で金銭的な被害は出るわな
結構でかい建物みたいだから顔が真っ青になる額請求されるかもね
不慮の事故で崩落して鉄骨刺さりそうで怖いと思った（ハガレン並感）
＞いや道路に叩き落とせばよかっただけだろ
「エリちゃん……力を貸してくれるかい？」のタイミングで散々指摘されてたよなそれ
あのときは回避したのに、インターンが終わったと思ったらもうやらかしててワロタわ
2018年3月26日 17:16:12
道路に叩き落としても攻防は続くんだから周囲に住宅あったら結局被害出る可能性あるじゃん
2018年3月26日 17:48:26
やらかしててって何に対して言ってるのか意味がよくわからんのだけど
どうせ被害があるなら初期被害が圧倒的に少ない道路に落とせや
「周囲に住宅があったら」て建設現場でも十分近くに住宅あるから変わらんわ
＞道路に叩き落としても攻防は続く
オールマイトの……力だぞ！？
オールマイトの力で叩きつけられたら死ゾ
OFAって、ハンドレットパワーみたいな身体能力強化系だと思ってたけど
最近は空飛んだり、風起こしたりで
何でもありになってきてるな
飛行とか風とかの個性はOFAの下位互換になっててかわいそう
100％フルカウル状態ならともかく8
％とか瞬間20％で仮に地面叩き落としてもそこ迄威力ないんじゃないの？
つかオバホみたいに殺そうと向かってくる訳じゃないんだし叩きつける必要自体ない気が
普通の人間でも硬い地面に叩きつけたら凄い威力ゾ
＞いちいちああなるかもしれないこうなるかもしれない可能性ばっかり気にしてたら攻撃個性持ちヒーローは何もできないね？
何も考えずに力をふるっていいんだったら、あの学園は何を教えてるんですかねぇ……
何も考えず力ふるっていいなんて指摘する時点で言ってる意味理解してないね
被害なるべく出さない戦い方できればいいのは決まってるけど状況的に無理な場合もあるって言ってるだけなんだけど
今は「状況的に無理な場合」じゃないんだよなぁ
採石場ならセーフだったのに！
爆さんが映えるな
決めポーズで何故か爆発だな
イレ先に連絡して警備固めてもらえよ
追いながらでもできるしどの方向から雄英に近づくかもわかるんだから
お店の人に通報頼むか迷う位だし
スマホ自体持ってきてないんじゃないの？
それなら動画の紹介文読んでる間に通報しとけよって思うわ
本当に紹介文読んでる間にデクが店に通報に行く展開描写見て面白いか？
先週ルーティーンですか？ってセリフの前だったらいくらでも面白くできたと思う
今週？無理に決まってんだろ、どう足掻いても面白くないor叩かれるで詰みだよ
キャラにちゃんとした価値観があって、その上で考えて最適な行動を取るならアリだよ
少なくとも荒木冨樫あたりが描けば間違い無く面白い
キャラの行動理念が破綻してて面白いはずないわな
2018年3月26日 17:49:28
じゃあ君が思う面白くできたと思うらしい展開を教えてくれませんかね？
18:13:06
君の意図が分からん…ここでそいつに面白い展開を聞いて今週の展開が面白くなるわけでもないしおれならもっと面白い展開描けると言ってるわけでもない…君は何がしたいんだ…？
俺ならまずデクを学外に出さん、今回の話は文化祭だからきちっとした格好してきたって設定のイレイザーでも使うわ
2018年3月26日 17:49:28
面白くないと思って叩くやつもいれば
普通に面白いと思って読んでる読者もいるんですがそれは
そりゃ失礼
「どう足掻いても叩かれるで詰みだよ」に変えて読んでくれ
2018年3月26日 18:20:57
イレイザーって今でもエリちゃんの側についてるんじゃないの
ほならねとか久しぶりだな
インターン編は毎週ノルマになってたのに
やたらと
「デクには通報する隙がなかった」
とか擁護する人がいるけどどこにそんな描写があるの？
明らかにデクから先制攻撃してるし、逃げようとするジェントルを追っかけてるんだけど
隙ではなく阻止優先で余裕がないだけだな
デクが阻止する必要ないけどな
通報してそのまま帰るの？
追うなり先生の指示を仰ぐなりすればいいやん
だから追っかけてるんだろ
デクは通報してねぇだろ？
うるさい！難癖！
なぜか、デクが必ず阻止成功する前提で話してて草
そりゃ僕が最高のヒーローになるまでの物語なのは確定してるからな
だから好き放題できる
最高のヒーローになることは確定してるし挫折ももうない
校門前の接触でジェントルが無理やり校門を突っ切ろうとしたならともかく
学校からそこそこ離れた人気のない場所での不意の接触だからな
あの場で見逃したとしても、即連絡して学校から応援が来れば校外でぶつかるはず
デクが体張る必要はどこにもない
余計なお節介だわな
徒歩15分の距離でもジェントルの個性ならすぐ目的地に移動できそうだが
タイムアタック発言もしてるし
今回の展開はともかく
やっぱり主人公の交戦のためにガチガチに条件つけるべきじゃねえなって思う
律儀にそれ守って面白くなるわけでもないし、守らないとそれはそれで何でって言われるし
週刊マンガでやっていい設定じゃないよな
絶対破綻すると思ってたけど案の定だわ
自分の都合で戦闘始められるルフィが羨ましいったらありゃしないな
ここまで、自由に戦えない漫画はないだろ
主人公をたたかってはいけない存在にする漫画があるか？
法律的に戦ってはダメってのがね。戦ったら犯罪者で退学でヒーローへの道が終わるという謎設定
許可があればっていうけど、許可出す存在がプロだからよっぽどヤバい状況じゃないとプロが片付けるから許可なんて下りない
何でこんなことになってるんだろうな
いや、別に戦おうと思えば戦えるだろ
一部の人が過敏になって勝手に雁字搦めだと思ってるだけ
何の罪もない一般人をいきなり殴りかかりに行ったりしない(一部例外あるが)のはどこも大体同じだよｗ
正義を名乗るヒーローがルールを破る訳にはいかないからな
まあ、ヴィジランテになれば可能ではある
二行目は2018/03/26(月) 22:07:46への返しね
デクさんが図らずもイジメられっ子の常套手段、
関わるとヤベークレイジーヒーローみたいなイメージ築こうとしてるのなんか笑う
もうちょっとしたザコ相手なら抑止力になれんじゃない
緑谷はクレイジー。爆豪はヴィラン向き。
体育祭が世間に与えた印象はなかなか興味深いな。
体育祭直後の電車の中だと緑谷を応援するおじさんとかいたけど
あれどういうつもりだったんだろ。
そんな二人に影響受けまくっている１Aクラスメイト…
多分「2人(の熱意)に影響を受けてる」だからセーフ
別に思想が感染してるわけじゃないし、むしろ問題部分はみんなで「ちょっとそこ大丈夫？」って思ってる感じだから
電車の中のおじさん達は戦い方以前にデクが頑張ってる姿に共感したんだと思うよ多分
一生懸命な感じがとか若い頃思い出したよとか惜しかったなあとか言ってたし
このエピソードが目指してるのって要はスプリンガルドのクライマックスだよね
デクが一人で戦う必然性が無いから解り辛いけど
あれ滅茶苦茶かっこいいよね
「作者の人そこまで考えてないと思うよ」
「真顔でなんてこと言うの読者ちゃん」
やっぱりヒロアカ、今の連載人の中だと頭三つ四つ飛びぬけてるな。
面白いわ～
もしヴィランが学校敷地内に侵入したら警報を鳴らし仮にそれが誤報だったとしても文化祭は中止にするとは言った。
でも生徒がヴィランとバトって怪我したらどうとは一言も言ってない！もし万が一があっても侵入さえ防げれば文化祭は続行する！いいね！？
これデクはジェントルをどうするつもりなの？捕まえんの？警察につき出したらインターンでもないのに学校の外で学生と敵が戦ったってことがバレるけど別に問題はないのか？
警報鳴ってないじゃん！
ジェントルの個性からして、逃げながらだと活かせないから、反撃に移ったらかなり凶悪そう
本来ワンピースでいうバウンドマンやベラミーみたいな戦い方だろうし
今回は神回の比率が高いな
正直ワクワクさんが全部ひっくり返した
デクって文化祭を中止にしたくないから通報だったり教師に頼らないんだよね？
だったらクラスメイトを頼るって選択肢なかったのかね
現状だとみんな警報が鳴ったら文化祭中止を知らないから
教師に報告してしまう可能性があるけど
ハリポタみたいに秘密を共有する仲間を作ってこなかったから
選択肢がデクしかないんだよな
あらかじめロンとハーマイオニーみたいにデクのやることに強力してくれる間柄のキャラを作っておくべきだったのでは？
お茶子とかそのポジションになれなかったのか？
クラスのみんなのことを考えて立ち塞がるネビルポジも必要だな
かえるちゃんがその役目だった
何故か泣いて謝る羽目になったが
まぁネビルも止めれてないしな
そういうポジだ
作中で皆と歩調を合わせてたらトップにはなれないからって言ってただろ
平和の象徴には仲間なんて必要ないんだよ
あれは単に実力不足や後継者としての焦りからの発言だろ
別に仲間いらないなんて言ってないしな
雄英じゃなくていいとも言ってるからね
それは雄英通い続ける事に反対した母親に対する
もし英雄行く事を許して貰えなくて他の学校行く事になってもヒーローになる事は諦めないってデクの意思表示だろ
特に雄英の奴等と関係を築けてないからね
単なるクラスメイトに過ぎない
2018年3月27日 17:07:39
読んでて本当にそう思うならよっぽど読解力ないんだろうなあ
逃げるジェントルも「さすがに通報されるだろうから準備が整う前に速攻しよう」って感じのこと言ってんだよね
ヴィランのジェントルからしても普通に考えたらデクが通報する状況だしできる状況
それでも頑なに通報しないのはヴィランを捕まえる可能性を上げるよりも文化祭の続行を優先してるからとしか思えない
ヴィランって言ってもただの迷惑ユーチューバーだしな
実際に、ユーチューバー捕まえるためだけにお祭りなくしますなんて警察がやったら非難轟轟だろうさ
コンビニ強盗してヒーローを返り討ちにしてるんだぞ
迷惑ユーチューバー扱いじゃすまされないだろ
能力も強力でネット駆使して世論誘導を巧みにやる奴だぞ
総合的に見てオバホよりもやばいだろ
個性飽和社会だからな。気に入らないことでちょっと個性使って騒動になってもヒーロー総動員はせんやろ
今の社会でも女の子の服を消失させる個性が合ったら、使うやつはボロボロおるやろ
オバホは色んな(主に悪い)意味でヤバイだろいい加減にしろ！
実際デクの最優先は文化祭を守ることになってると思う
ただ文化祭編通して文化祭に関わる人との交流でのデクの思いが丁寧に書かれてきたから個人的にデクの行動は非難したくないなって思ってる
キャラの気持ちや行動に共感して読んでる人は自分含めそう思ってるだろうけど
設定やルール違反の方が気になる人はキャラの言動に不満抱いてるから文句出るんだろうね
作者が書いた設定は無視して読んでるの？
2018年3月27日 16:00:27
作者の書いた設定を見た上でキャラクターの感情に共感しているだけだよ
youtebeはライブ配信もあるよ
今回通報しなかったのって絶対後々問題になるよな
仮免ボッシュートかな？
どうせ堀越のことだから絶対にそんなことしない
厳重注意とか反省文とかならあり得そうだけど
別に通報しなかったくらいなら免許取り消しにはならんだろ
今回のジェントルみたいな自分から犯罪行為を働いてるとかなら仮免取り消しされるだろうけど
ステイン戦で一回怒られてるし、あれよりは厳しくなるかもな
自分から積極的に戦闘仕掛けるのは傷害とかで普通に犯罪になりそうなもんだが
ジェントル既に雄英入るって宣言してるし侵入する為の行動起こしてるんだから現行犯じゃん
それを止めるのが積極的に戦闘仕掛けてる事になるのか？
ならんな、積極的にケガさせようとしてるわけでもないし
ケガさせたいなら頭狙ったり風圧じゃなくて石でも投げりゃいいんだし
最初に飛び掛かって戦闘仕掛けたのはデク
ジェントルはそれを防いで逃走を図った
ここまでは現行犯だから問題ないとしても、その後独断で追撃しかけてるからね
プロヒーローなら問題ないけどデクは仮免だし
風圧とはいえ個性とサポートアイテム使った攻撃で怪我させる気はなかったは無理がある
直撃したジェントルの曲がり方からして成人男性を数メートルは吹き飛ばせるだけの威力はあるようだし
同じ展開だったとして教師やプロだったのなら基本的に問題はない
仮免が指示なく動いたというのがまずいポイントだな
事前に指示（許可）が出ていた場合は無問題なんだが
だから仮免はプロヒーローがいない場合は指示なくても自分の判断で動けるんですが
↑緊急時に限りが抜けてた
ジェントルの移動を妨害阻止する為の遠距離空気砲なんだから最初から意図的に怪我させるつもりでやってるわけじゃないだろ
ここで暴れ始めた訳でなし、見逃して通報しても校外で取り押さえられる距離
緊急時でないと散々言われてるよな、デクが動かなきゃ防げない状況ではない
そもそも通報優先して敵を自主的に見逃す行動自体主人公の性格考えたら違和感あるわ
2018年3月27日 12:39:12
緊急時であるかどうかはここでも意見分かれてるのに総意みたいに言われても
そもそも徒歩15分って個性によってはあって無いような距離だしまだ余裕あるとはならないでしょ
通報しながら追撃すればいいだけなのにスマホの一つも持ってないのかこの木偶は
「学校」教師→ ←ジェントル デク
という構図になるだから何がどうだろうが余裕はあるんじゃないか
通報するも間に合わず校内に侵入される展開はありえない
出ていかずとも学校前で待ち構えてれば網に引っかかる状況だろ
そもそも、万全のセキュリティでまさかの事態に備えてるのだから
デクの連絡が無くても校外のどこかで引っかかるはずなんだよな
「侵入されました」じゃ遅いんだから
セキュリティ系はラブラバのハッキング技術でなんとでもなりそうだけど
計画でもその辺り触れてたし
雄英の警備が万全も万全ならジェントルの懸念及びデクの行動は不要という事に
雄英がざる警備のままだったならジェントルの懸念及びデクの行動が正解という事に
どちらに転んでもどちらかが擁護不可能になるという巧妙な罠
警備万全でもデクの行動が不要にはならん、万全だろうと止めるために行動するしてもいいだろ
生徒の安全の為に警報鳴ったら中止とかいう話になってたんじゃないですかね
ヴィランを見つけたら戦闘開始しろなんて指示は出てないんだよなぁ
2018年3月28日 09:57:05
生徒の安全を守りたい学校側と自分の安全なんか眼中にないデクとの間に違いがでるのは当然だよ
自分の安全だけならまだしも周囲の安全も眼中にないからなあないからなあ
学生が勝手に動く事が警報並の厄介事になる点にも気付いてないよな
優等生設定が完全に死んでる
優等生設定？
作中で何度も問題児扱いされてるじゃん
問題児認定してる癖に除籍しない消しゴムホント謎
迷惑チューバーに近い事やってて義賊、紳士名乗るなや。とりあえず義賊と紳士に謝れ
あんな派手にやったらゴーストタウンでもなけりゃ通報されて終わりじゃね
察しがいいな
ってただの堀越ネットワークだろ
どう見ても通りすがりの老人を襲ってるようにしか見えんが
カメラを回すのはデクageをするためだろ
前回、推理パートがあったのですが……
読解力がないからちゃんと理解できてないんだと思うよ
多分買って読んでないんじゃね？
チラッとだけ出てきた話とかならともかく、普通に買って読んでればこんなこと言わんだろ
だからっていきなり殴りかかってもいいわけがない
殴りかかっていいかどうかについては触れてないけどな
緊急時の範囲の定義が読者によって違うから飛び掛かったのが大丈夫なのかなんとも言えないんだよな
正直個人的には終わってから何も言われなければOK叱られたらoutって判断すれば良いだけだと思うんだけど
2018年3月26日 21:12:26
そもそも殴りかかろうとした描写自体作中にないんだが
雄英入ってみた動画撮り始めたから
させるか！ってフルカウル発動して掌広げた状態でジェントルに向かっただけだしサランラップ攻撃受けた時も個性の影響で指が曲がってただけで拳は握ってないぞ
殴りかかるつもりなら向かう時点で既に拳握ってる筈だろ
そういやそうだな、どっちかというと取り押さえようとしてたようにも見える
あれは推理パートとは言わない
あまりに根拠が薄すぎて言いがかりの域を出ない
少し声を聞いただけなのに声が似てるというのは曖昧すぎる主観だし、紅茶を飲んでたことだけでヴィランと断定するのは無理がある
一つ一つ見れば薄い点を、線でつなげるのが推理だぞ？
顔見せてくださいって言えばチェックメイトやん
あの状況でジェントルの正体に気付いたのは別におかしくないよ
状況に至るまでの「偶然○○だった」が多過ぎて不可解極まりないだけで
起こった偶然って事前に動画見てたことと出会ったことの２つであとは双方のキャラの性格的に無理のない行動してると思うけど
砂漠に落ちた針を拾うような偶然が２つも重なれば十分おかしいだろ
あと双方が紅茶の名前で結び付く流れもキャラの性格と言うには無理がある
別に砂漠に落ちた針を拾うような偶然ってほどでもないじゃん
たまたま動画で見た相手に遭遇する偶然なら日常でも普通に可能性ありえるし
それを砂漠に落ちた針を拾うレベルの偶然認識するのは流石に疑問だわ
本人にその気があるかはわからんけど批判の理由が何か強引に感じて単に展開に文句言いたいだけにしかみえないんだよなあ…
偶然ばったり出会う展開ばっかりだからそれしかできんのかとは思う
偶然出会う以外だと意図的に接触する位しかなくない？
計画を察知、先んじて潰す展開はそろそろ見たい
救出も893も結局出し抜かれたしな
ていうかジェントルが地上ルートなのは空を飛ぶとヒーローに見つかるからって説明なかったっけ？
普通に飛んでるし周辺にヒーローはいないことになってるけど…
すでにデクに見つかっている（＝通常なら通報されヒーローとか来る）から
目的がタイムアタックに変更してる
僕が最高のヒーローになるまでのRTA ｲｸｿﾞｰ! ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ!
ｶｰﾝ！
カーンが入ってる+114514点
というかUAの周りって事務所少ないんだな
エリート校の周りとか逆に集まって来そうな気もする立地だが
雄英が抑止力になってるらしいから
事件自体が少ない→ここで活動しても活躍できない→スポンサー契約も来ず稼げない
ってことだと
まぁ雄英の授業のない先生とか非番の先生(近所住まい)とかおるんちゃう？
雄英の文化祭に不審者が侵入、その動画がネットに流されました
雄英生徒の独断で戦闘発生、住宅街周辺に被害を出しました
生徒を守れていないという批判はどちらも同じ、後者は+で周辺住民を危険に巻き込んでる
常識的に考えて後者の方が風当たりきつくならないか？そこんとこどう考えてるのデクは？
周辺に被害を出したとはならんだろ、被害を防ごうと現場で対応しようとした辺りが適切。
例えば法定速度守らない車が街中走ってて、それを警察が止まるように指示しても無視して車が逃走、その後事故を起こしたみたいな場合に警察が周辺に被害を出したとは言わないようなもん。
例えが全然違う
デクは仮免だぞ
デクがプロならその理屈も通用したかもな
いや、仮免だろうと同じことだぞ。ひったくりの現行犯がいて、一般人がそれを追いかけたらひったくりの現行犯が老人にぶつかって事故になったって状況で追いかけた一般人が事故を起こしたとはならんし。
デクがプロだったとしても仲間に連絡して複数人で事に当たるべきだろ
現行犯っていうか犯行前でまだ現場を押さえてない状態なんですが
周りの状況もちゃんと判断せずに警察が追いかけたせいで
事故を起こしたら普通に始末書ものだと思うが
これが初めてとかならまだしも相手は犯罪をすでに何度か同じ手口で行って(しかも犯行まで動画付き)んだし、犯行前だからは通らんと思う
周りの状況もちゃんと判断せずにも、デクが周りの状況を見て判断していないと言いきれるほど突拍子もないことしてるわけじゃないように見えるけどな。
デクが責任を負うならなにしてもいいけど学校の管理の問題になるからな
これはデクが住宅街周辺に被害を出したと言えるかどうかって話だから関係ないけど
学校の管理の問題かとは問題提起するやつはいるだろうな、描写されるかどうかは別だが
万引き犯追いかけて万引き犯が電車に轢かれたとかいう話思い出した
あれは犯人の自業自得だが結局、廃業に追い込まれたんだったか
デクの場合、自主的に動いてるから批判は避けられないだろうな
大人の世界じゃ正義だから何やってもいいは通用しないし
＞被害を防ごうと現場で対応
その判断は仮免のデクがしていいものじゃないだろ、普通に考えて
後、たとえが可笑しいよｗ
暴走族を無理に追って事故を起こしたりしてとこれ以上は危険と判断したら
警察は追跡やめるよね
顔やバイクを手掛かりに後日自宅に行ってそこでお縄にかける
緊急時だし自分である程度の判断くらいはするだろ、平時ならまだしも
暴走族のたとえの方も基本は追跡するし、なによりそれで暴走族が事故を起こしても警察が被害を出したとは言わん
追いかけてる側は悪くないと必死に主張してる奴がいるけどさ
デクは自身の力で意図的に工事現場に吹っ飛ばしてる訳じゃん？
逃げるジェントルが勝手に吹っ飛んだ訳じゃないのだから必死に語っても無駄じゃね？
追いかけてるだけだからセーフと必死に主張してる人がいるけども
デクは追跡してる訳でなく積極的に攻撃してるので全く関係ないっていうね
暴走族の例えでいうなら暴走族を攻撃した場合を想定しないといかん
その場合は当然の事だがお咎めなしとはいかない
そんなのがまかり通るようになると警察が好き放題やるようになるからな
暴走族を無理に追い回して勝手に自滅するだけでも問題だが、その暴走族が無理な追跡によって轢き逃げでも起こしたら誰が責任を取るんだよって話だよな
警察は仕事をしていただけなんで悪いのは全部暴走族ですなんてことが許されるわけがない
あえて暴走車両の例えに乗るけど
暴走車両を、警察学校に在学中の学生が自己判断で追走した結果 暴走車両が事故を起こしたとして、その学生に何の責もないと思う？
事故を起こさなかったとしてもその学生は退学で済めばいいほうだと思うよ？
被害を出したと…いうよなこれ、100％間違いなく警察が責められるやつだもん
身内（警察）の被害ならともかく一般人を巻き込んで関係ありませんは絶対に通らない
処分なしだと逆に揉み消しだ、職権乱用だと叩きが過熱してしまうわ
無理な追跡が原因だと証明できればそうだろうな
というか、一般人はまだ巻き込まれてる訳でもないし、この話はデクに責任や処罰があるかではなくデクが被害を出したと言えるのかという話(そもそもデクに責任がないとは言ってない)だし、何故か暴走車両の例の話の人は警察から学生にチェンジさせてたりもしてるし話ずれさせてね？デクや学校側に責任がないなんて話はしてないぞw
＞デクや学校側に責任がないなんて話はしてないぞw
ブレてんぞ
自分のコメント読み直して来い
証明できればって…裁判してる訳じゃないんだけどｗ
仮免の学生が勝手な判断で二次被害が出るような真似しちゃいかんってだけの話なのに
単に言い方についてで話してるし責任がないって話ではないが？
確かに後で読み返してみたらジェントル止めるために建物に突っ込んでる部分はそう言えそうだと思ったな
現場に人いたら最悪死者でてるよ
デクやべえ！って言ってるラブラバだけど大好きなユーチューバ―の住所割ってお宅訪問する君も相当クレイジーだと思うんですよ
せやな
先週通報すること考えてすらいない主人公とか言ってた人達はごめんなさいしなきゃね
てか堀越はななめ上のことだったりその理屈はおかしいってパターンだったりもするけど次週で解説ってのをよくやる漫画家だからとりあえず次週待ってみるってのがいいぞ
・警察←通報しようとはした
・近隣の人←通報お願いしようとはした
・ヒーロー←近くに事務所が無い
納得は出来ないことあるかもしれないけど先週叩かれてたことに対する回答はしてくれてる
むしろデクの後継者問題やヴィラン連合が出てきたらカチコミ即終了とかでもあったが
問題に言及するくせに何一つ解決せずに話を進めるからツッコまれるんだろうよ
これでFA、あんちに文句言う前に堀越先生にやめてとお願いすべき
ツイッターで応援(という名の傷口に塩)するんですね分かります
そりゃあ、自分の気に入らないところを必死に濾してるんだから、そう見えるんでしょう
これでお咎めなしだったら、終わる
脳内で終わるのかな？
問題提起と掘り起こしはするけど解決していかないからどんどん問題が山積みになっていくヒロアカワールド
作中の問題提起、手痛い指摘に対してだんまりかぼやっとした精神論で終了が恒例だからな
作者的にはそれで解決したつもりなんだろうけども、納得できる訳もなく
自分で言ってるけどお返事はしてもその回答が見当違いなものなら意味ないんじゃないですかね
今週を読んでも「お店の人に通報を頼……いや！」って考えてるだけで、そう考えた理由を明かしてないから「なんで警察や学校に報告して指示を仰がないの？」という疑問への答えになってないよね
ラブラバくっそ可愛いんだけどなんだこれ
なんでこんなに可愛いんだ
チビはチビでも雄英の糞チビとは大違いだな
？？？「オイラのリトルミネタはもう立派なバンザイ行為なんだよ！」
？？「重りあるかしら？」(峰田を吊るし上げながら)
雄英に入れるかはどうかはともかく動画の再生数は上がりそうだ
お店の人に、いや…っていうのは謎だな
というか携帯ぐらい持ってるだろって謎といい、仮に本格的に人通りなくても家に入るわけででかい声出せばいいというか、割と基本的な対処法もせず、なんとなく可能性を潰した気になってるふわっとした感じ
そもそも通報されたらアウトな時点でこれもう負けじゃね？
敗北条件がジェントルの雄英到達じゃないよな
ラブラバがいるんだから電波ジャックしましたとか適当な理由でもつけとけばいいのにな
>お店の人に、いや…っていうのは謎だな
警察にばれたら文化祭が中止にされかねないから通報させずに
秘密裏に処理しようって事だろ
デクにとっては周りに危害が及ぶ可能性とかより文化祭開催の方が大事だから
ジェントルスルーして通報優先するかを迷っただけじゃないの
スマホの一つも持ってねーのかこいつは(呆れ)
危機感ねーな、そりゃジェントルも侵入しようとするわ
話として、文化祭優先で危険も何も関係なく自分で止めようって展開自体はまあひとつ問題ないとして、如何せんうまい落としどころがないんだよな
ジェントルが逃げた時点で雄英に連絡しない、自衛を逸脱して単独で処理にこだわる等ルールとして違反している行為だから、結果罰を受けなきゃいけないんだよね
今までも、デクは何やかんやで批判されるべきところで批判されないって描写が続いたから、ここで違反に対してお咎めなしは流石にできない。注意受けたの含めて2度目ってのもある
ヒーローが人助けするのに制限なんて付けるから、身動きが取れなくなる。そもそもヒーロー以外が活躍できなくするためだけにつくられたルールのヒーローに主人公が含まれてないのがおかしなことになってる原因。人助けするにはヒーローじゃなきゃいけないっていう要素を作るためだけに犠牲になってるものが多すぎる
ジェントルを懲らしめて普通に文化祭の様子を撮らせる
再生数うなぎのぼりで、ジェントルほっこり。動画を見た一般人から学校に好意的な意見が寄せられる。
エリちゃんとラブラバが友達になる
で、どうよ
ジェントルほっこりって、あいつ銀行強盗やってるから捕まったらそのまま豚箱だぞ
動画とらせてる場合じゃないし
そもそも結果オーライなら規則を破っても問題ないと？って一度説教食らってる以上2度目はないだろうからな
そんな頭お花畑な終わりにしたら、そのままヒロアカ打ち切りだわ
なんかジェントルを無害な人と思ってる奴いるよな
ゆーちゅーばーやってるって事以外は普通に悪党なんだけどもｗ
仲良しこよし出来ると言ってる人もいるけど、他人の声が届かない質が悪い輩だしな
ラッパの時も友達になるとか言ってたやついたな
所詮犯罪者だぞ
仲良しこよしな関係になるわけないだろ
現状デクは制度上守らなければいけないルールには違反してないから法的な罰は与えられないと思う
連絡しないや単独で対応はその立場での行動としてどうなのってのはあるけど
・その時点ではまだ何もしてなかったヴィランのおっさんに無警告で殴りかかる
・自衛の域を超えた個性使用の戦闘行為
・戦闘の結果、建築現場に被害を出す
普段ならともかく、今回は連絡行った時点で中止がありうるとかいう無理ゲーなのがなあ
殴りかかってないし無警告でも無かった気がするんだが・・・
2018年3月26日 22:35:57
そもそも殴りかかろうとした描写自体作中にないんだがちゃんと読んでる？
雄英入ってみた動画撮り始めた時点で行動起こしてる現行犯だし
デクはそれ見てさせるか！ってフルカウル発動して掌広げた状態でジェントルに向かっただけだし
サランラップ攻撃受けた時も個性の影響で指が曲がってただけで拳は握ってないぞ？
あれはどう見ても取り押さえるつもりの行動じゃないの
戦闘への流れは
通報、いや→させるか(デク飛びかかる)だから警告らしい警告はしてなかったような…
あと、弾性の描写を見る限り五指を開いた状態で弾き返されるでも違和感がないので
パンチを繰り出そうと見えてもしゃーないな
先週「ウチに手を出すな」からの今週の「雄英入ってみた」だから完全な警告無視だよ
デクが殴り掛かったか飛び掛かったかは微妙だけど目の前にこれから犯罪しますって言ってるこれまで個性使用して犯罪を繰り返してきたヴィランがいれば仮免の権限で許された緊急時の範囲だと思う
オバホに対してデク一人では何もできなかったにも関わらず
単独で対処しようとする自信はどこから来るんだろうか
文化祭中止されたくないから今度こそ応援に頼れない状況なのに詰んでるよ
2018年3月27日 01:20:30
五指を開いた状態で弾き返せる程度の弾性ならそもそもデクの顔があんな状態にはならんだろ
グッグクッて擬音描写を見るに明らかに圧迫されてるから五指開けてない状態なんだろ
デクは基本できるかできないか基準じゃなくやるからやないか基準で行動してるから自信があるないとか以前の問題
手、優しかったね
よくわからんコメだな
初遭遇時でのエリ救出はやりたくないからやらなかったのか(困惑)
やりたくても実力不足と状況的にあれ以上行動出来なかっただけ
できた定期
できたと思いたいだけやん
正論黒人ことロックさんの
「あそこで保護してれば一発解決…」に筋の通った反論をしてたプロヒーローが居なかった時点でプロの視点から見ても保護することは問題なかったはずでは？
デクは殺気に気付く描写でも入れたり、路地裏にノコノコ付いていかなかったりすれば助けるルートもあったのに堀越にできなくされた可哀想な奴なんだ
責めないでもらいたい
2018年3月27日 23:53:36
あの会議はデク達の行動の正否を問う場じゃないしね
情報が揃って来て結果論として嫌味を言ったロックロックに二人の直属の上司のサーがフォロー入れた段階でその話は終わりだし
ロックロックも嫌味っぽい立ち位置のキャラになるはずだったんだろうが、それ以上に見捨てブラザーズと無能サーのお陰で相対的に常識人になるという不思議な状況だったな。
その後の展開が妄想会議と妄想根拠の令状でヤクザカチコミと今考えてみても凄まじい狂気っぷりだな
それがなけりゃエリちゃんは救えず個性破壊弾の材料生活中だよ
結果さえ良ければ過程や方法なぞどうでもよいのだァーッという事か
まぁタケシィィ含め一般人に被害が出なかった（らしい）事からすると今回はそれで良かったのかもしれない
妄想が根拠の礼状や録に準備できてない万全の準備だけで助けにいくなら最初から助けとけって
インターン編当時から何度も言われてる
2018/03/28(水) 14:05:34
結果がよければオールオッケーはドラゴンボール含めた少年漫画の伝統、主な読者層の少年たちが納得すればそれでよくね？
この漫画はよく読者層が変わるな、最初は少年達から始まって大人が多いに変わってインターン辺りで若い女性が多いって意見だったが
随分都合よく変わっていく読者たちだな
2018年3月29日 01:15:28
人数の多寡はあれど満遍なくファンがいてそのときの展開によって指示する層の主流が変わってるだけでしょ
結果オーライならルールを破っても、どれだけ被害が出ても、矛盾しても良いのかワン？
特に設定に拘る堀越先生に対して漫画なんだからいいだろなんて良いのかワン？
＞ドラゴンボール含めた少年漫画の伝統
道理より個人的な納得を優先するのは正しい姿ではあるけど
そもそもキャラの思考が理解できないのは論外だぞ
デクは高尚な考えも強い覚悟もないからなぁ、非常に思考がわかりずらい
「オールマイトみたいなヒーローになりたい」であって「何があっても目の前で苦しんでる人を救いたい」とかではないのが主人公的じゃないし
2018年3月29日 12:38:57
それはあくまで初期のデクの気持ちで
憧れの根本ではあるけど母親に雄英行くのを反対された時に自分なりのヒーロー目指す意思をはっきり告げてるし
マイトもそれに気付いてる描写もあっただろ
分かりにくいか？
初期から一貫して助けを求める相手を救いたい気持ちで行動してるじゃん
ただ精神面が未熟だったり経験や実力不足で戦闘で人を救う為に後遺症残すハメになったり職業ヒーロー的な立場やルールに逆らえない状況で失敗したりしてるだけで
まぁデクは主人公らしくないわな
大抵主人公の信念・思想って心理描写抜いても言葉と行動で分かるくらいには分かりやすいけどデクは抜かれたらよくわからん
デクはキャラクター像が曖昧で良く解らない
部分部分の言動は熱血主人公っぽいんだけど、その中に一貫した哲学を感じない
なんかヒーローごっこしてるような感じがある
ラブラバって何歳なんだろう
巨乳が気になって最近のヒロアカは読む度に変な気分になる
今週のセリフ見るとデクよりは年上かなって思う
多分成人前後かなってイメージ
ちちでけーよな….
こういうネタ知らなかったり嫌いな人がいたら申し訳ないんですが…
今回のデクの潰れた顔ってチンフェに似てません？
やっぱり日常回よりもヴィランとのバトルシーンのほうが面白いな。
ヴィランあってのヒーローだ。
デクに芯がないんだよな
エリの一件で芯になりそうな部分を失ってしまったというか
こういう人を助けるのもめんどくさい世界観で体が勝手に動いちゃう系主人公って作中評価は問題児になるんだよな。ルール違反しまくって、世間みたいな大勢の評価は最悪だけど、理解者からの評価は厚いみたいな。昔のヤンキー漫画の主人公が近い感じになっちゃう
デクみたいな体が勝手に動いちゃう優等生キャラって成立しないだろ。動いた時点で優等生の枠から外れちゃうんだから
これで作中評価がまた「あの問題児か」みたいな評価だったらいいけど、なぜか評価高いから不自然なんだよな。咎める先生、大人がいないのも悪いな。作中に視点が一つしか用意されてないから、反論、批判を読者が言いたくなる。作中に用意されてる価値観、視点が少なすぎる
いや普通に作中で相澤に何度も問題児扱いされてただろ
だからこそインターンで相澤に正規の活躍をしようって言われてたんだし
相澤のことを批判キャラだと思ってる奴なんてもういないだろ
あいつ、除籍マンという肩書の割にゆるゆるすぎるし
連合が絡んだら撤退→当たり前のようになかったことにの流れがとどめだったな
個性も強すぎて、作者的にも邪魔になってるようでここ一番は面白いぐらい無能になっちゃうし
相澤は普通に批判キャラって側面を持ったキャラクターだろ
ただ批判一辺倒のキャラじゃなくてデクの性格やそれに基づいた行動を理解してその中の正の部分を評価しつつ教師として負の部分を批判するキャラだろ
随分とデクに都合のいい批判キャラだな
作中で言ったことも実践しないキャラに意義なんかないわ
相澤のキャラは「オールマイトに引退が無かったら除籍」の時点でもう壊れてる
自分の主観を読者の総意みたいに言われてもな…
相澤先生は何だかんだ言っても最終的にはゲロ甘対応でデクを肯定してる
批判キャラというのは爆豪救出編の梅雨ちゃんみたいなのを言うんだよ
それは単に捉え方の違いだろ
相澤だって梅雨と同じで駄目な部分はちゃんとその都度指摘してるぞ
それ指摘した上で認めてる部分や尊重できる部分を尊重してるってだけでしょ
擁護してるやつって個人の捉え方や解釈によるって言葉が好きだよな
いままで受け持ってきた生徒のほぼ全てを除籍をしてきたイレイザーが、勝手に爆豪を救出しに行ったり、個性を使って私闘したりしているのを見逃しまくってるのはゲロ甘対応としかいえないだろ
2018年3月27日 09:52:38
＞生徒のほぼ全てを除籍をしてきた
除籍指導回数=除籍数と作中で明確な描写はないから生徒のほぼ全てと除籍してきたとは限らないんだが
相澤の除籍の基準も明かされてないからなあ
体力テストでのデクの対応見るに本当にヒーロー目指す為の能力や志の成長の見込みなしと踏んだら除籍って可能性ありそうだし
ねじれが話してた問題起こして辞めた子がいる辺りのくだりで相澤に関わりありそうだなと思った
一回の指導でクラス全員を除籍するし指導回数=除籍数とは限らない
除籍指導回数は圧巻の154回だからな
少なくとも受け持ってきた生徒はほぼ全てを除籍してるとしか考えられない
通算で154回除籍してるんでしょ？
他に良い指標が無いから敢えて今の日本と同じで考えると、22歳から教員になれて毎年20人の生徒を受け持つんだよね？Ａ組やＢ組見る限り。
除籍一回＝一人除籍だった場合過去八年で除籍されなかったのは６人だけになる
ヴィジランテのアレを公式にしていいならイレ先は24歳で先生になったらしいがどうだろう。その場合もっとハイペースで落とした感じか
…結構いってんな…（困惑）
体力テストの時も爆豪救出の時も除籍発言してるし
ああいうのも除籍指導回数にカウントされてる可能性ありそうだが
実際作中ではっきり除籍したって触れてるの一クラスまるごとの18人くらいか？
ん…？18人は推薦抜いた人数か？じゃあ推薦2人入れると20人か
【指導】とは
特定の者に対して行う勧告・助言などのことで、処分に該当しないものをいう。
除籍指導って言葉的に基本は勧告や助言前提なんじゃないの？
少なくとも去年のクラスの生徒は丸ごと除籍してるみたいだが、別に指導と言っても学校で何かしら処分を下す事を指導を与えるとも言うしどうなんだろうかね。
判断基準クッソ厳しいみたいだしポンポン切ってても違和感ないな
昨年1クラスを丸ごと除籍してるんだから生徒の殆どを除籍してると考えるのが妥当だろう
じゃないと昨年の雄英はわざわざ1クラス分のヴィランでも入学させたのかって話になるし
体力テストの見りゃわかるけど別に問題起こしてなくても見込みのない奴は容赦なく切り捨てる的な事マイトにも言ってたしまあご都合設定なのはあるけど
今年の一年がそれだけ見込みあったってだけでは
除籍された奴って峰田より下ってことになるんだよね
教室で全員でまぐわってたんだろな。峰田以下って事は
峰田以下って多分そういう意味じゃないだろw
除籍すら甘い大惨事だなｗ
(更衣室の穴とか考えると割と……)
雄英とは別の色物が揃う訳アリ校に進学した方が無理なかったかもな
ルールは二の次、正義が第一で問題行動起こしまくるっていう
それヴィジランテじゃんと言われたら何も言い返せないが
ヴィジランテが誕生しなかったのかもしれない。
逆にスピンオフでガチガチのをやってた可能性がある
今回エリちゃんも可愛かったけど、それ以上に耳郎ちゃんのガッツポーズ可愛すぎかよ
やっぱ誰にも連絡してないのが一番まずいよな
中止になるかもしれないけど連絡しよう→ジェントルがなんか邪魔して連絡できないならあとでうまい具合にごまかせたかもしれないのに
まあ今回はしょうがないとして、籠手よりも今度は先に通信機作ってもらうべき
デク、熱いなー！
デクが自分もジェントルも同じと認めながら戦うのはヒーローっぽい。
アツゥイ！アツゥイ！
大丈夫？www
熱いよな！熱い熱い！
ヴィランと同じと認めるのか…
譲れない気持ちの話だろ
まあ分かってわざと言ってんだろうけど
ラブラバっぱいでけーな
バインバインしたい!!!
デクは文化祭が中止になるのが嫌だからルールを守らないで戦闘始めてしまった
これ私利私欲で個性使うのと何が違うんだろう
しかも周囲に被害が出やすい街中で仕掛けちゃったからな
じゃあどこで戦うの？山にでも移動するの？
そもそも周囲に被害出る可能性ばっかあげてたら攻撃個性持ちヒーローは何もできないね？
基本止めようとしてるな
周囲に被害出やすいなら尚更止めるべき
つーかデクも基本止ようとしてるだけだよね？
遠距離新技でジェントルに空気砲放ったのも対象の行動止める為だし工事現場に
突っ込んだのも民家避けての事だろうし
被害って人のケガだけじゃないし工事現場も被害対象だぞ
ヒーローが活動中破壊した建物とかって自分で賠償するんだよな
保険で賄えるが特に壊す人はそれでも追いつかず赤字になるという
ヒーローでもないデクはどうやって払うんでしょうかね
2018年3月27日 08:43:16
まだ建設現場の被害の状況すらはっきりしてない未来の展開について文句言われてもな
被害出たらまずい場所の優先度考えたら民家よりは工事現場選ぶわな
そもそも敵との戦闘で被害出さずに戦う方が無理あるし
被害の状況ははっきりしてないけど
必用とあらば被害が出る事を躊躇してないのは間違い無い
この作品のヒーローは皆基本そうでしょ
被害が出る事躊躇して消極的な行動して戦闘長引いたり逃げられたら二次被害が拡大する可能性だってあるわけだし
叩き込むなら工事現場じゃなくても空き地かそれこそ道路でいいんだけどな
工事現場じゃなきゃいけない理由は来週明かされるから待とうか
明かされないかもしれないけど
2018年3月27日 09:35:09
デクが建設現場に突っ込んだのは囲いがある事でジェントル側に逃げられにくくする意図もありそうだけどな
空き地や地面だと移動するのにジェントルの弾性個性が有利だから新技知られてしまった状況的に次は避けられる可能性も出てくるから逃げられやすくなりそうだし
まあコンビニグワングワンの時みたいに建設現場の基礎組み自体もジェントルにグワングワン状態にされる可能性もありそうだけど
一人じゃ取り押さえるのも難しいし
周囲への被害を抑える意味でも通報して人呼ばなきゃ
今まさに人が襲われているって状況でもなければ突っ走る理由にならない
その場合でも通報は必要だけど
他人のためになるかどうかの差じゃないかな？
私利私欲で個性を使うことを完全に禁じたらそもそも金銭を稼ぐという職業としてのヒーローが認められない世界になるからね
職業は仕事で私利私欲じゃないだろう
私利私欲じゃないならボランティアでいいじゃん、仕事だから私利私欲にならないは繋がらない
【私利私欲】
自分の利益や、自分の欲求を満たすことだけを考えて行動すること。
仕事の内容でも自分の利益だけ考えた行動とかは私利私欲って言えるってことね
今回の行動力が私利私欲で動いてるようにしか見えないなら
ちゃんと内容理解できてないかそういう読み取り方しかできない思考の持ち主なんだろうね
07:14:35
>仕事の内容でも自分の利益だけ考えた行動とかは私利私欲って言えるってこと
つまり私利私欲かどうかは行動の内容次第で職業ヒーローってだけでは
決まらないって事だし赤コメは間違ってるって訳だな
2018年3月27日 08:14:40
ヒーローの職業としての側面の話だよ
職業として成り立っている以上その活動内容に関わらず対価としての報酬が発生するでしょ
報酬を受け取ることは誰か他人のためじゃなくて完全に自分のためだよね
そのシステムが成立しているなら一部個人のための個性使用が認められているってことだよね
じゃあ何故その一部が認められているか考えるとヒーロー活動の原因も結果も他人のためであるからだと思うんだよ
2018年3月27日 09:11:38
ヒーロー活動による社会や他人への貢献の対価としての報酬を受けとるというシステムはしっかり成り立ってるし全然いいと思うよ
ただ個性使用の可否について作中の法律で定められている以上
そこの線引きは厳格に律されてないといけないと思うんだ
デクは仮免という立場なのもあってより厳しいしだろうし
どうしてもこういういいか悪いかという問題がついて回っちゃうんだよね
個人の解釈次第でもあるから難しいところではあるけどね
今週でデクがどんな成長するか大体わかった
今は20％で指弾で空気砲だろ
恐らく50～60％でビルを３分で平らにできて
80％くらいで空拳が使える
100％で妖気放出するだけで周りの雑魚が蒸発して
100％の100％でなんか異形になると思うわ
なんというか、この漫画のヒーローは正義ではない感じがする
ビジネスですしおすし
止めるためだからセーフとか工事現場だからセーフとかまさにヴィランの思考だワン
結果オーライならルール違反しても問題なしならプロ資格なんていらないワン
警察「最初から通報してくれてればなぁ多少大目に見てあげたんだけどなぁ」
しかるべき手順を踏んで初めて正当性が認められる訳なので
個人的な都合でそのへんすっ飛ばしてケンカ売るとか有り得ないよね
もうジェントル達を根切りして証拠隠滅するしか無い
別に喧嘩は売ってないしジェントルが雄英侵入する宣言したから阻止しようとしてるだけですが
阻止する為に工事現場荒らしていいんですかね…？
戦闘の流れ的にそうなっただけで別に故意で荒らしてる訳じゃないだろ
故意じゃなければ工事現場を荒らしてもいいと？
ヒーローのくせに現場に人がいた場合巻き込んでしまう可能性を考えないで？
2018/03/27(火) 15:35:14
>>故意じゃなければ工事現場を荒らしてもいいと？
当たり前
犯人が好き勝手に暴れさせた被害の大きさ＞＞＞犯人の暴走を止めようとして結果出てしまった被害の大きさ
だよ
「犯人が好き勝手に暴れさせた被害の大きさ」って文化祭中止と雄英の社会的信用が無くなるだけなんですがそれは
ヴィラン的思考で草はえる
デクがちゃんと連絡してプロに協力してもらったときの被害>>>文化祭を中止させないために一人で勝手に解決しようとしたときの被害だけどな
ジェントルの目的は雄英への侵入なんだから余計な手出ししなければ
雄英の外では被害なんて出ない
学校も厳戒態勢しいてるんだから学校に連絡して教師陣に任せれば良い
デク一人で対処するより教師陣が対処する方が被害が大きくなるとしたら
教師陣が不甲斐なさ過ぎてもう雄英は廃校にした方が良いレベル
通報したら文化祭中止なっちゃうじゃん！？
僕が秘密裏に始末するぞ！！
それでパンピーに怪我人が出たら学校がなくなっちゃいそうですけど
怪我したバンピーもその関係者もまとめて始末すれば問題ない
この場には自分とヴィラン以外誰もいなかった、いいね
似たような状況でスティンの時はスマホでクラスメートに連絡してたのがなぁ
例え通報できなくても(出来てたけど)、スティンの時みたくしろよと思ってしまう
デク「グローブが邪魔でスマホが操作できない…僕だけでやるしか無い！」
ステインのときと今回って事前に連絡することができたってところだけが似ていて他の条件がまったく違う状況なんだから同列に語って比較することはできないと思うんだけど？
ヒーロー殺しなんて危険人物のときは平然とクラスメイトを呼びつけようとするのに、一応義賊で通ってる迷惑ユーチューバーのときは助けを求めようともしないんだな
デクは相手に気づかれないように一括で位置情報しか送ってないぞ
あれって通報してくれって意味だったんだなって切島も言ってたし
轟もエンデヴァーと近くにいたからデクからのメールの意味考えて友達がピンチかもしれないって自主的にかけつけただけだしデク自体も轟が来た事に驚いてたしな
呼びつけようとしてるって言うのは内容ちゃんと理解できてない勝手な思い込みだろ
要するに今回も同じようにできたってことだよな
何で殺人犯相手にできることを迷惑ユーチューバー相手に出来ないのかが理解できないわ
スマホ持ってる描写あったっけ？
お店の人に通報って言ってる位だからその手段取れないんじゃないの？
結局展開気に入らないから文句言いたいだけなんだろうな
全寮制にまでしたのにスマホすら持たずに外出って危機意識低すぎじゃないのか
今回連絡したら文化祭中止になる可能性が高いからできないってことじゃないの？
連絡したら文化祭中止とか勝手に条件変えるなよ
プロが対応せず仮免が勝手に動いてるこの状況の方がよっぽどやばい
2018年3月28日 14:49:17
あくまで可能性の話をしてるんだけど
作中でどのラインで警報が鳴るか明言されてないし批判側もデクがヴィランと会った今の段階でアウトって言ってる人もいるよねデクが同じように考えて今回の対応を選んだかもしれないよね
デクが退学も覚悟で戦闘してるならまだ分かるけど
そんなことなさそうだから
べた褒めばっかなの違和感あるんだが
上の評価の割合的に順当では？
いや、批判か懐疑的意見の方が多くね？
評価の割合的にある程度は同じ人じゃね？コメントが多い＝人が多いじゃないぞ
仮免の許可内容がはっきりしない限りそこでもめるのは意味ないと思う
でも、アメリカの警察とかだと、まず最初に通報の必要性と確実性を叩き込まれるんだけどね
最初は、立った状態で、対象の容姿や服装、現在の行動を具体的に伝える訓練をして
次は歩きながら、その次は車を運転しながらと、如何に情報を簡潔明瞭に伝達するかを叩き込まれる
そうでないと、犯人が逃走したときに他の人間が追いかけられないし、裁判のときに犯人の弁護士から警察官の行動の違法性を突かれるから
そのへんは日本でも同じだと思うが、ヒーローは違うのかねぇ……
今週読めば分かるけど連絡の必要性自体はデクも理解してるよ
理解してるなら形だけでもやらなきゃいけない
「そう思ってました」は証拠にならないからね
別にこの後警察への言い訳しなきゃとか考えるキャラクターじゃないからなデクは
やっておいた方が良いのは確かにそうだけど
あの世界のヒーローって逆に警察にヴィラン退治を委託されてる側だし
パトロール中に敵と遭遇したらまず捕獲優先して捕獲できればそのまま警察に引き取り連絡するしできなければ他のヒーローの応援要請する事も普通にありえそうだし
ヒーローに逮捕の権限は無いとか言ってたけど権限とか許可とかどうなってんだかな
まあ捕獲と言うか警察来るまでヒーローが一時的に拘束するって言い方に変えた方がいいかも
まぁ後付けでもいいから理由だよな
デクが過去に許可内容を聞いてる回想をすぐ入れてほしい
許可内容は緊急時プロヒーローと同等の権限を得ると明言されてないか？
緊急時の判断は個々に任されているみたいだしこれ以上明かされないといけないことってないと思うよ
各々の裁量で運用できる国家資格ってまじ？
悪用し放題じゃん
ひどい悪用しそうな人はそもそも仮免取れないだろうしもし悪用したら学校と本人が責任取るだけだよ
ジェントルとラブラバしかいない可能性はどの程度か？仲間のヴィランは？
そもそもジェントルの力によっては自分は倒された場合は？
担任のイレ先への連絡は絶対だろうとしか
朝、散歩してたら高校生が個性使って凄い勢いで襲いかかってきたので
身を守る為に思わず個性使って反撃してしまいました
その後も更に襲い掛かってくる高校生から逃げようとしましたが
後ろから空気銃のような個性で撃たれた上に凄い勢いで組みつかれて
工事現場？に叩きつけられました
私は身を守る為に正当防衛で個性を使っただけの被害者です
「雄英入ってみた」
動画撮ってる時点でアウト
動画とるのは犯罪だったのか
文脈ちゃんと読み取れないとかまじかよ…
ヴィランが雄英侵入計画の実行動画撮ってる時点で犯行暴露してるようなもんだろ
現状やってるのって只学校の外で動画とってるだかだからね
ジェントルがなにも言わなきゃ雄英侵入かどうかなんてわかんない
ジェントルが敵でも疑いだけで殴りかかっていいいとは思えない
だから動画冒頭で雄英入ってみた発言してるんだから侵入計画の実行犯扱いだろ
2018年3月28日 06:09:18
ちゃんともう一度読み直せ
疑いじゃなく動画撮る時点で侵入宣言してるし
デクはさせるかってフルカウル発動して掌広げた状態でジェントルに向かおうとしただけで殴りかかってるわけじゃない
掌広げた状態とかは関係無いだろw
握って殴りかかる前かもしれないし張り手とか掌底とかもありえる
明らかに武器っぽいグローブまでしてるしジェントル目線じゃ分からない
ジェントルが驚くくらいのスピードとパワーで突っ込んできてるんだから
タックルとかでもかなりのものな筈だし
被害者に都合のいい捏造多くて笑う
これジェントルがこう言い張れば通るくらい状況的に有利って言いかえただけのコメじゃないの。捏造っつか実際にこうやって捏造で言い張られたらスゲー面倒になるレベルでジェントル有利でデクは不利。動画はまだアップロードしてないから消されたら証拠も無くなるしね
単なる皮肉コメでしょ
2018年3月27日 14:08:25
見知らぬ一般人がこの主張したならともかく世間に面割れてれコンビニ強盗逃走犯の前科持ちで追われてるヴィランの言い分がまさか通ると思ってる？
動画撮られてるし
動画撮られてるから何？それ見せて証拠にでもするの？
動画証拠にするならジェントルが雄英侵入実行してた犯行自体自供するようなもんだから被害者って言い分も通らなくなるわな
いやだから動画撮られてんだから証言とか関係なしに警察が判断して終わりでしょって話
ああそういう事ね
まずジェントルが証言してる時点でどうせ捕まってるだろうしね
犯罪犯して警察に追われてる奴が「正当防衛だったんです」なんて警察に言いに来たらアホだし
犯罪者的思考なら今回の件は「雄英への不法侵入(未遂)」程度で今まで犯した罪に比べれば大したことないし動画見せてこいつも巻き込めれればいいかな？って感じで証拠提出するかな
ジェントルがそういう考えをする奴かどうかは知らんが
被害者なんだよなぁ
犯罪者が暴漢(デク)に襲われたってだけで
被害者じゃなくて雄英侵入計画実行中の敵じゃん
コンビニ強盗事件の逃走犯じゃね？
それ知ってんの今んとこデクと作者読者だけやん。
そういやそっちの罪もあるから前科持ちの立派な犯罪者だな
2018年3月27日 14:15:35
いや普通にコンビニ強盗の動画もアップされてた筈だからあの世界の一般人も普通に知ってるだろ
＞14:14:52
そういやそうやな。そっちで普通に捕まるな。すまんかった。
＞14:19:06
コンビニ動画アップされてても一般人が現時点で雄英侵入する事把握出来んやん
2018年3月27日 14:27:30
事態の把握に努めるのは警察でその場合当事者の事情聴取になるけどヒーロー科の学生のデクとヴィランのジェントルじゃどっちの発言信用されるか考えなくても分かるでしょ
＞14:46:00
雄英侵入実行中じゃん→それ神視点のおれら作者とデクしか知らなくね→コンビニ動画で知ってるだろ→コンビニ動画でなんで一般人が雄英侵入の事まで分かるんだよ→どっちの発言信用されるか考えなくても分かるでしょ
返答してくれよ。トゥワイスかよ。コンビニ動画で一般人が雄英侵入まで把握してるってのが謎だわ
いやだからジェントルが被害者主張したとして世間に面割れてれコンビニ強盗逃走犯の前科持ちで追われてるヴィランの言い分を一般人が信じるか？
2018年3月27日 14:56:18
トゥワイスかよってそもそも前のコメは自分じゃないんだが
勝手に同一人物だと思い込んで文句言われてもな
二つの事件を別で考えられない司法は死んでる
＞15:00:45
あー見直してようやく意味が分かった。最初のレスが秒差で投稿されたコメに対する奴と思ってたんだな。んで自分は侵入計画実行に対するレスだと思ってたからズレてたんだ
…だとしたら14:27:30に対する14:46:00のレスが全然会話繋がってな……いやもういいや。自分が勘違いしてたのが悪いんだし
発言信用も何も動画取られてんだから
動画撮られてるから何？
それ見せて自分が被害者だって証拠にでもするの？
自分の雄英侵入計画実行発言もしてる証拠もあるのに？
動画撮られてんだから証言とか関係なしに警察が判断して終わりでしょって話
2018/03/27(火) 15:46:28
動画見せたらジェントルが被害者って言い分が警察に通ると思ってるの？
コンビニ強盗事件起こしてる人が？それに雄英襲撃計画をわざわざ同じ動画に残してるのに？
せやな
自分
2018年3月27日 15:46:28
じゃないけど多分警察が動画見て判断するならジェントルが雄英侵入計画実行してるのもそれをデクが止めようとしてるのも動画で判明する筈だからジェントルの言い分は通らないって意味で言ってるんでは
「入ってみた」とか言ってるだけで殺害予告とか爆破予告とかしてる
わけでもないしな
例年は一般客も入れてる文化祭だから今年もそうだと思ってましたとか
コメ先付け忘れた
2018年3月27日 15:57:24は
2018年3月27日 15:49:04宛
2018年3月27日 16:01:15
いや普通にコンビニ強盗動画上げてるヴィラン認定されてるのにその言い分通るか？
ちなみに相手がどんな犯罪者であれ一般人が危害を加えたら罪自体は成立するゾ
横からだが被害者と加害者は両立するぞ？
なんでジェントルが犯罪者＝被害者なわけないって論調が多いんだ
例えば「強盗しに行ってる間に空き巣に入られました」なら
強盗の加害者且つ、空き巣の被害者になる
実際に今回の件で被害者認定されるかどうかは別の問題として
まぁ罪は罪だしな。相手がだれであれ
いや普通に被害者加害者が成立するのは分かってるよ
だから動画が証拠としてあるの前提なら今回のジェントルの場合はコンビニ強盗の前科もあるし侵入の実行犯扱いになるんだからヴィランの犯行をデクが事前に阻止しようとした扱いになるだろって言ってるんだが
侵入の実行犯扱い→侵入計画の実行犯扱い
2018年3月27日 16:40:07
個性使って侵入するための行動起こしてしかもそれを動画に撮って証拠残してるから計画犯ではなく実行犯だよね
もしもデクが「コンビニ強盗事件＆ヒーローに対する傷害事件の逃走犯にカマかけたら暴れたんで戦闘になりました、さらに滅茶苦茶強力な能力持ってるヴィランですので通報の余裕がなくて必死に戦いました」って言われたら
ジェントルの「私は被害者」発言が警察や一般人に信用してもらえなくなるんじゃね？多分だけど
警察や一般人に信用してもらうとかどうでもよくて、そこまでいくと弁護士検察官裁判官のお仕事です
社会の仕組みを知らないんですか？
2018/03/27(火) 23:15:20
>>そこまでいくと弁護士検察官裁判官のお仕事です
ジェントルの被害者発言はそいつらにも信用してもらえないだろ、コンビニ強盗犯の言い分を鵜呑みにすると思ってるの？
弁護士たちは印象で決めつけず「公正と平等」を期すという基本的な理念が存在します
コンビニ強盗犯の言葉を鵜呑みにすると思ってんの？という意見には、そもそも誰の言葉であろうが鵜呑みにするものではない、と答えます
先入観など持ってしまえば（今回は置いといて）冤罪に発展する可能性があるので絶対にやってはいけません
また、裁判官も公正でなければなりません
前科があろうと今回は被害者であればそのように対応します（今回がどうなるかは別）
今公民でやんねえのかな？これ知らないってクッソやべえぞ
悪者に対してなら一切の言い分を聞かずに感情優先で
法を無視して徹底的に糾弾するって韓国の裁判かよ
>>2018/03/27(火) 23:57:41
元コメ127がジェントルの言い分を100％信じてデクの言い分を一切信じない的な口調で言ってたから、赤コメで反論しただけの話だろ、弁護士だのなんだのと逸脱しすぎや
元コメはジェントルの主張として書いてるんだからデクの主張が入ってるわけないじゃんw
工事現場の人たちは間違いなく被害者だな
少なくとも今回木偶の優先順位では 文化祭の中止＞どっかの工事 になってるのは確かよ
せやな
ヒーロー見習いめ…！訴えてやる！
工事現場の人達だって想いを懸けて仕事してるのになぁ……
それは工事現場の人にしかわからん事だぞ
懸ける想いはみんな同じなんやで？
一般人への被害＞どっかの工事
当たり前だろ？
犯罪者が止められてるのを振り切って逃走して民間人もいるイベント会場に行こうとしてんだぞ。
その会場は万全な警備を敷いているんじゃなかったんですかねぇ
工事現場に人がいるかも知らないはずだし
警備してる場所なら人が多い場所に犯罪者行ってもいいってことか？流石に無理あるわ
デクが対処する必要はないってことでしょ
少なくとも一人で解決する必要はない
デクが戦うことで一般人への被害が抑えられると確信してるのがよく解らん
作者と直結してんの？
あと、犯罪者とは言うけど迷惑系ユーチューバーだしなぁ
見境のない連続殺人鬼とかだったら人の多い所に行く前に危険冒してでも捕えにかかるのは解るけどさ
まあ、やっぱり仮免が勝手に戦っていい場面じゃないと思うよ
休日の市街地で戦闘と、一般人がたくさんいるけど警備が厳重な学園への誘導
どっちが危険かは判断が分かれそうだけど
そもそもその判断自体が仮免には荷が勝ちすぎてるわ
おとなしく指示を仰げよ、責任とれないんだから
デクが戦闘による被害の責任を取れないなら戦うべきではない
仮に戦闘による被害者がでたり、賠償が発生してもデクに責任なんてとれるはずもない
相澤「今年は例年と異なり極一部の関係者を除き学内だけでの文化祭になる」
学校に一般人なんて殆どいないでしょ
学校にはプロヒーローでもある先生も何人もいるんだし
少なくともデク一人で街中で戦闘するよりは一般人に被害出る可能性低い
教師(とヒーロー科の生徒)以外は一般人じゃない？
そこに相澤先生の伝説を重ねるとヒーロー科はそこそこ減ってる可能性
（雄英生徒は）自分で助かれや
迷惑行為で目立とうとするユーチューバーなんか現実でも結構な数いるし
それとは別に雄英を邪魔をしたい、ヒーローの威信を粉々にしたいヴィランも大量にいるし
連携の有無は別としてちょっかいかけてくるのがジェントルだけとは考えにくいが
おまけの追加はくるかどうか、それ次第ではデクVSジェントルの説得力が増すかもな
いつも電子版買ってるがクリアファイル付くと聞いて久しぶりに紙版も買ってしまったわ
このカラー絵好きだからクリアファイル化嬉しいしやっぱカラーページや本誌も紙版はアナログ故の良さがあるな
クリアファイル付きのジャンプはコンビニだとセブンとミニストップは置いてなかったな
ファミマには普通についてたけど他にクリアファイル付きジャンプ買えるコンビニあるんかな
上記のコンしか近くにないから他のコンビニ状況わからん
批判と擁護で色々と討論してるけど
今までのパターンからして擁護側の背中を作者に刺される可能性のが高いんだよな
背中から刺されるような擁護してたっけ？
100％撃ったら死んじゃうから使えないに決まってるだろ！
→脳天一撃！
20％だから…
その後１００％で顔面ぶん殴る模様
ダメみたいですね（即堕ち）
ポケモンバトルと一緒でどんな攻撃をしようが瀕死止まりだから心配ないんだよ分かれよな…
デクの風圧もここ3週間で追加された効果だからインターン編で心配する必要もないし
巨大化してたし建物と融合してたから1強度上がってて100％で殴られても大丈夫だったんじゃない多分(適当)
オバホが巨大化するとステータスの「ATK」「DEF」が大幅に上がって「INT」と「AGL」が大幅に低下するんだぞ。
まぁどんなに硬くなろうがデクはそれを知る術ないんですがね
INTは元から最低値だったんだよなぁ
ほ、ほら・・・もしかしたらレベル上げでINTが上がりやすい個体がいるかもしれないじゃん・・・
2018/03/27(火) 17:55:05
〈HN〉ロールに成功したからデクは知ってるんだぞ
ミリオは犠牲は割り切るタイプのヒーローなんだろ→凄い後悔してました
エリ背負ったまま全力のガチバトルなんかする訳ないだろ→しました
サーが無能のまま終わる訳ないだろ→無能のまま死にました
最後だけ間違いだな
アンしん「サー早く消さなきゃ…(使命感)」
ここは一致してた
サーの予知とか叩く側が匙を投げてたからな
＞アンしん「サー早く消さなきゃ…(使命感)」
つまりサーこそが平和の象徴だった……？
これだけ見ると判側が勝手に擁護捏造してるようにしか見えん…
↑
暇ならここのまとめサイトのインターン編の記事内のコメント見返してみれば？
不都合な声は聞こえませーん 嘘でーす
証拠はないけど僕の思い込みが唯一の正解なんでーす
国会かな？
すごいよな、普通ならアソチなんて捏造批判やってるのが当たり前なのにこの漫画だったら捏造する必要ねーんだもん
＞国会かな？
国会議員なんか連れてこなくても、「過去は変えられる」とか言ったヒーローがいるので
カバーしてくれる仲間いるんだから一撃目に自称覚悟で殴っておけば良かったんじゃねえの→常人を強いOFAの力で殴ったらひとたまりもないんだからだめだろ
って奴か
堀越も疑問や矛盾を指摘したがるタイプだからな
疑問に対する的確な答えを用意出来ないのが欠点だが
この漫画はここがおかしいよって作者教えてくれるけど、それで終わるからな
普通は問題定義したら解答まで用意するんだけどな
結局、普通に戦闘行為始めたけど、警報が鳴った時点で中止とかいう条件に対して
文化祭に侵入しようとしたヴィランと生徒が学校の直ぐ近くの街中で戦闘行うのは
中止には値しないってことでＯＫ？
誰も居ないから問題になりようが無い
工事現場破壊してもだれがやったのかは目撃者もいないから問題にはならない
敵を誰にもばれずに始末して終わり
家の中でお休み中の住民への口封じも忘れちゃいかんぞ
あんだけ音立てておいて誰も気付かない訳がないし
殺せばOK
ヒーローに逮捕や刑罰を行使する権限は無い
ヒーロー活動が私刑となってはいけない
ヒーローに逮捕権はない→明らかに犯罪者であろうが令状のないものが逮捕することができない
ただし私人逮捕は現行犯だけ可
警報が鳴りさえしなければ、死人が出ようが校舎が爆破されようが無問題よ
正解だ
個人的に考えたシナリオなんだけど
デクがジェントルに気づく→邪魔をしないようにお願いする→ジェントルは気づかれたことに気を良くする→邪魔しない代わりに動画撮影を手伝えという→デクしぶしぶ了承→移動→移動後ジェントル危機感が足りないという→新しい動画は”雄英生と戦ってみた”→バトル→デク勝利、動画はお蔵入り、ジェントルは逃げる
っていうのはどうだろう
自分は良いと思うよ。邪魔をしないようにお願いする、が上手く描くには若干難易度高いけど紅茶絡みの話でスムーズにジェントルが気を良くする流れ作れたら双方の個性と魅力演出出来る。
新しい動画は”雄英生と戦ってみた”→バトル、でジェントルが大仰な口調で前口上述べてジェントル側からいきなり襲い掛かればデクが戦闘したこともあまり問題視されないだろうし
文化祭に参加する為に若干作中時間で巻かないといけないのが気になるが
ジェントルのキャラが法に触れてないレベルの迷惑キャラ。警察に注意されて終わる程度のヴィランならそれでもよかったけど、コンビニ強盗してヒーローに傷害事件起こしてるヴィランだから、気づいた時点で通報以外に道がないんだよな
よく上にも出てるけど、ジェントルとラブラバとうまくやっていくみたいな展開にするには犯罪者枠としてはそれこそヴィジランテみたいな、犯罪者だけど間違ったことはしていないみたいな矛盾してるようなバランスがいるんだよね
こんな純粋な犯罪者キャラだとそういう展開にはできんだろう
ジェントルいなくて（ジェントルの個性無しで）ラブラバは無事に着地できるんだろうか
あっ……
【悲報】ヴィランと雄英生徒のバトル中に女性が高所から転落して死亡
【速報】雄英高校文化祭中止、緊急記者会見
工事現場突っ込んでるけど、あの距離で工事現場なら人がいないとかわかるもんなのかって感じだから、あれもおかしいといえばおかしい
被害を抑える努力は足りてないよな。破壊してもいい場所という謎の価値観でもあるのかな
道端に通行人とか誰もいなかったのに工事現場に人がいる筈が無い、不自然だ
もし工事現場にタケシ居たらどうするんだって話だよなっ！
赤ん坊のタケシが建設現場にいるわけないだろ！
ジムリーダーのタケシならビジュアル的に工事現場に居てもおかしくはないんだろうがな
タケシのパパが働いてるかもしれない
人がいるいないに関わらず建物が破壊されたらそれは「被害」なわけで
作者的に工事現場は「まだ建物ではない」ということかもしれないけど
人に直接影響がなければセーフって考えなのかもね
作者の価値観がずれちゃってるのはずっとだけど、これいい加減どうにかしたほうが良いよな
推理マンガで殺人事件が多いから盗みは軽いと感じちゃうようなみたいな間違った感覚というか。考えが相対的過ぎるのかもね。
人と建物なら人が優先されるのは普通の価値観では？
つか、あのまま放置は建物の被害どころじゃ無くなるんだが…止めなかった結果一般人に被害出るなら建物に被害出しても止めるだろ
人がいいるかどうか確認なんかしてないけどね
居たらその時また別の場所に移動すりゃいいじゃん、そのままほっといたら確実に人が多い場所に行くんだし
どうして擁護はプロや警察の警備をデク一以下に見積もるのか
そんなにプロや警察は無能なの？
ジェントルも別にその場で暴れだそうとしてたわけでもないのに
そもそもデクがジェントル引き止めて闘い始めなければ
ジェントルは雄英に向かってたんだから一般人や街に被害が出る心配自体
無かったのでは
うるさい！それをやったら文化祭が中止になっちゃうだろ！
これから暴れに行こうとしてたんだろ、今までのジェントルの行動を無視しすぎ、それに警察とかを舐めてるわけでもないだろ、勝手に主人公が取れる行動を制限するのはおかしい。自分だったら出来ない(しない)から主人公も出来ないなんてことにはならんぞ
デクが今まさに戦わなきゃいけない緊急性が全く示されてないからプロに任せろっていわれてるんだよ
今まさに学校へ襲撃しようとしてんだが…
＞今まさに学校へ襲撃しようとしてんだが…
だったら文化祭とか言ってる場合じゃないんだから今からでも連絡しろよ
そんな状況で何でデクが一人で戦うんだよ
文化祭を中止にさせたくないんだから連絡するわけにはいかないしデクの活躍のためには仕方ないだろ
デク擁護してる連中って雄英が無能と決めつけて話してるけどそれはいいのか？
万全のセキュリティで対策してる、厳しい条件でも大丈夫と言っているのだから
一年坊主が先走る必要はどこにもないんだぞ
決めつけてないけどな
擁護するときにプロや警察が雑魚扱いにされるのはこのサイトではよくあること
擁護派はデク一人で戦ったほうが連絡して複数のプロのに任せるより良いという主なんじゃないの？
というよりはデク視点ではこの後ヴィラン側がどう動くかなんて分からない訳だし(爆弾？人質？毒ガス？)
何かしら強引に突破できる状況や装備・仲間が居たりしたら………？楽観視はできないでしょ
ジーニストが言うには怪しければ何かする前に潰せ。ファットガムが言うにはヒーローの勝利条件は被害者0を守った上での勝利。
ここで逃したら文化祭中止の時点で被害者は数百人、もしかしたら巻き込まれる人も出るかもしれない。
さぁがんばれデク、もう賽は投げられた、被害を抑えつつ勝つしかないのだ。
敵がなにするかわからないのだから尚更連絡したほうがいいし
プロや警察は役に立たなけどデクなら毒ガスだろうと人質だろうと一人で被害を出さずに解決できるってことですかね
何もしてないうちに仕留めろって言ってるの(前科何犯か知らんけど)
何もしてなかったらただの一般人やろ
上でジーニストの例出しているから何もしていない一般人を仕留めろってことじゃなくてヴィランが何かする前に仕留めろってことじゃないの？
それプロであるジーニストとか他のプロヒーローに通じるのであって学生にも適用されるような論じゃなかろ。ヒーローとしてのプロ意識が非常に高いジーニストがそんな免許とか関係ない疑わしきは駆除せよみたいな事は言ってないんじゃないか
学生でも仮免持っているしジェントルは公に周知されているヴィランだからジーニストの発言が充分適用される状況だと思うよ
ジーニストの先手必勝的な考え方を実行して問題ないのは本免とった立派なプロヒーローからだろうさ。怪しい奴は速攻で潰せ、って考え方が緊急時に限り個性の使用を許可するって文言と合ってないし仮免取ってれば怪しいと睨んだヤツに攻撃していいならもう仮免いらないじゃん。本免と何ら変わらん。今回のはあくまで異常事態であってデクにとって個性の使用以外に取れる手段が残ってて緊急的に個性の使用を迫られてない事から緊急事態では無いし
ジーニストの論を使った結果工事現場に被害でてしまったんですがね
ヴィランに何もさせないために突っかかっていったら本来なら発生するはずの無かった被害が起きたとかアホだろ
ジーニスト理論は実際にヴィランに何もさせず完勝できる人間しか使っちゃだめだわ
そんな事言ってたらあの世界の大半のヒーローには無理だろうね
下手したらマイトやエンデヴァーでも敵の個性相性によっては全く被害出さずに事件解決とか無理じゃない？
2018年3月29日 18:45:49
デクは怪しい不審者に攻撃したんじゃなくてヴィランと確定した犯罪者に攻撃をしたんですが
目の前に個性を使って犯罪をした人間がいるのは普通に仮免の使用条件にある緊急時に含まれるよ
そうじゃないと作中で明言されている自衛的な使い方すらまともに出来ないよ
まず、デクは今回学校まで距離があってタイミングも場所も選べたのに市街地で攻撃して被害出してるから悪いんだよ
デクの個性を十全に発揮してもいい山の辺りに行くまでまで待ってそこで止めればよかった
学校の近くまで行って警報鳴っちゃったら意味無いだろ
デクが守りたいのは街とか近所の人達とかでなく雄英の文化祭なんだから
もうヒーロー止めてしまえ
2018年3月30日 12:19:25
作中だと工事現場どうなったか描写されてないからまだ被害出てるかどうか分からないんですけど
そもそも山の中に入るまで待つ間にジェントルが何も被害出さないなんて保証も無いでしょ
＞工事現場どうなったか描写されてない
迷わず工事現場に叩き込んでる時点でアウト
＞ジェントルが何も被害出さないなんて保証も無いでしょ
マジかよ
何でそんなヤベー奴なのに通報しないの？
デクは自分一人で全部上手く行くと確信してるの？
デクはジェントルが街で暴れたり何かして被害出すかもしれないとか考えて
仕掛けたわけじゃないぞ
呼び止めてジェントルが目的とか言う前から「警報鳴れば中止」とか
仲間の事思い出して「雄英に手出すな」だから雄英文化祭の中止を防ぐ事しか
考えてない
相変わらずの超科学だよな
その科学力あったら、個性いらんだろ。過剰なほどに科学が進んでる。その割に日常風景は大して現代と変わらないんだよな
主にヒーローが独占してるんやぞ
ヒーロー以外の技術発展は許さない そういう世界
テラフォ「呼んだ？」
技術的な意味の工学は現代から少し進んだ程度だから日常風景に大きな変化がないのはおかしくはないと思う
厳戒態勢の学校から引き離して市街地で戦闘って…
市民に被害は出ないって作者と脳を直結してないと出てこない思考だよな
学校を守るという割に校外の警備が異様に薄いのも気になる所
誤報でも中止という条件なのだから校内のセキュリティを強化しても意味ないのにな
ヴィラン逮捕の事や一般人とか町に被害が出る可能性を考えたら
一旦スルーしてフルカウルで大急ぎで学校戻って先生に報告して
元々警備体制強化して警戒してた先生たちでフルボッコした方が
捕まえられる確率も被害少なく済ませられる可能性も高いんじゃ
文化祭実施することより出来るだけ被害出ないようにすることの方が重要なんじゃ
今回の話ってジェントルの目的が雄英への侵入だと解った時点でイレ先にでも連絡しておけばデクが戦わずとも解決する問題なのでは？
警報が鳴らなければセーフ理論ならばそちらの方が確実だと思うんだが
連絡するとしたらミッドナイトが適任かも
うっかり警報が鳴ったら文化祭中止って言っちゃうし
協力的に見えた
それにミッドナイトなら動画撮られても下手したら削除対象で使えない可能性がある
ジェントルも動画にできなきゃ諦めて帰ったかもしれない
単純にデクの行動理念、基準が迷子。爆轟の時→行く、エリ初遭遇→行かない、今回→行くみたいに、デクが知り合いじゃなければ助ける気が起きないような雰囲気なのも微妙。エリが楽しみにしてて、文化祭みんなで頑張って練習したから守りたいって話だけど、逆にこれがエリが来なくて、普通に展示出して終了の文化祭だったら守ろうとしたのか？
結局考える前に体が動くを実践し続けられてないし、そのバリエーションを見せてない。現状知り合い助けてるだけ。知ってる人で、その人たちの思いを知ってるから助けてるって感じなんだよね
よくこういう体が動いちゃったキャラって、偽善者って評価になりがちだけどデクにはそれが一切ないんだよな。ヒーロー漫画の主人公なのにきれいごとが言えてない、できてない。偽善者って言われるのって結局はきれいだからなんだよな。デクはちょっときれいじゃなさすぎるのが問題というか
ブレブレの行動によく「過去の行動を反省してるから」って擁護意見を聞くけど
そんなのよりも信念持って一貫した行動取らせた方がいいんじゃないかなって思う
こいつは全てを無視して無茶する奴だって植え付けた方がいいだろうな
ぎっちぎちに縛られてるヒロアカの世界観でそれはかなりやりにくいんだが
上でも言われてるけど飯田くん助けにいった時の事を忘れないでやってくれ
人気のステイン戦だぞ
結局知り合いじゃねーか
マスキュラー戦の洪汰わすれてません？
あと入試の時のお茶子も
洪汰はかっちゃん顔だから
お茶子は初対面で良くしてくれた
洸汰は指導してくれてるヒーローの関係者だったりヒーロー否定してたりで
気にかけてたしお茶子には転ぶの助けてもらってキュンってしちゃったしな
その時点の二人助けるなら完全に赤の他人でも助けるでしょ
そもそも完全赤の他人のエリちゃんのときも助けようとしていたし
でも助けなかったじゃん
その差は何よ？
理念を語るのに結果論いる？
「助けようとした」＝意志と「助けれなかった」＝現実は
分けて論じるのがいいと思うけど
むしろ分けたら駄目
あの状況に遭遇したら助けたいと思うのは誰だってそう
それを行動に移せるかどうかが問題なんだよ
行動に移して結果が伴わなかったのが本件だからなぁ
「何故助けるのに失敗したか」に理念は関係ない。どういう行動がまずかったかでしょ。
2018/03/29(木) 10:55:17
オバホの元に帰ってくエリちゃんに対して何もしなかったんだから結果論以前の問題
あそこでエリちゃんを追っかけもせず
ミリオにオバホが殺気出してたこと教えられたあとですら
エリちゃんのために何かするわけでもなく「あるでしょ」とかマイト詰ってるからここまで言われてるんだぞ
結果が出るような行動なんもしてないのに結果論もクソもあるかいな
2018年3月29日 19:55:04
追いかけようとしたのをミリオに静止されてるだろ
ミリオが止めなければあのまま後追いかけてた可能性も高いし
あの場は追いかけたくても自分の置かれてる立場的に先輩の指示に従わなければいけない状況であれ以上深追いをする事ができなかったんだろ
あとあるでしょがやたら批判的槍玉にあがるがあれもデクが抱えてる複数ある問題のうち解決できそうなものを先に解決しようとしてただけで別に他の問題を忘れたとか蔑ろにしたわけでもない
2018年3月29日 19:55:04
何もしなかったじゃなくて何かしようとしたけど本人に拒絶されて何も出来なくなったっていう流れが本編でしょ？
それでも追いかけようとしたらミリオに静止された
デクにしたら拒絶された以上ミリオの静止振り切るほどの理由を無くしてしまった状況だし
2018/03/30(金) 10:53:15
それが駄目なんだよなぁ、「先輩に止められたから」って理由がクソ軽い
それまで散々ルールや言いつけ破ってきた奴が今更そこを守るのかよって感じだし
これが「追おうとしたら近隣でヴィラン同士の大きな争いが起こってすぐさまそちらに行かなければならない」とか「天蓋とラッパが立ちふさがって止められた」とかだったらよかった
それで「あるでしょ！」のとこも全部エリちゃんを心配してオールマイトに相談する話だったらよかった
これなら少なくとも今ほど荒れてない
2018年3月30日 12:12:32
理由が軽く感じるのは神の視点で見てる読者にはエリちゃんの置かれている状況やオバホの危険性が分かるからでそれをあの場での情報しか無いデクにも分かれって言うのは無茶でしょ
今回の場合は今までルールや言い付けを破ってきたときのような無理矢理にでも踏み込みたい又は踏み込まなくてはいけない理由がその場でのデクには無いんだよ
だから分かる範囲のことからエリちゃんを心配していたけどオールマイトに相談する優先順位は相対的に低くなっていたんでしょ
そもそもとしてナイトアイ事務所の任務の部外者であるオールマイトにエリちゃんのことを相談するのはおかしいし
他のジャンプ漫画の主人公が似たような境遇で似たような場面に遭遇してたら
状況不明だろうがペナルティ必至だろうが、迷わず「自分の納得する行動」を取ってた筈
それができないなら本当の意味でのヒーローにはなれない
まぁ包帯巻いて助けを求めた子供を本気で「大した事じゃないだろう」と思ってたならその限りじゃないけど
>今回の場合は今までルールや言い付けを破ってきたときのような無理矢理にでも踏み込みたい又は踏み込まなくてはいけない理由がその場でのデクには無いんだよ
お前酷いこと言ってるな
あの場のデクの認識でさえ「裸足で腕に包帯グルグルの少女がヤクザの組長に追われて逃げてきて『助けて』と言われた」だぞ
たとえ自分から帰って行っても主人公なら踏み込むとこだろ、なろう小説なら絶対助けてるようなシーンだぞ
ヒーロー漫画の主人公がそれってどうなんだよ
例え親に虐待されて傷だらけになってる子供がいたとしても
その子供自身が加害者である親の目の前でこの人に虐待されてるから助けて下さい
とかハッキリと助けを求めない限り保護なんてしないんだぞ
震えて行かないでとか曖昧なこと言ってたり親にビビって途中で助けてアピール
中断したりなんかはそれこそ論外だぞ
分かれよな
相手が事務所が追ってるオバホだったから事務所の都合で助けなかったんだろ？
①相手がただのＤＶ親だった場合
②相手がオバホ並みに強いＤＶ親だが事務所と無関係だった場合
でも各キャラの行動はオバホの時と同じなのか？
「ヒーロー」とはなんだったんだろうか
理念だけ見るなら壊理の時も「行く」だろ
先輩が止める中デクが指摘して交渉まで行ったんだし。結果は伴わなかったけど。
「考える前に〜」ってやつは
偉大なヒーローは学生時代から伝説だか偉業だかあるけどその時のことを聞くとそう答えたって話で
これからもなんでもかんでも考え無しにぶつかって行こう！って意味じゃないと思うよ。そのヒーローの未熟な時代の話だし。
何でもかんでもじゃない
動くべき時にそれができなかったから、ダメなんだよ
エリの時さえ動けてれば解決だった
赤の他人が涙目で助けてっていいながら危険人物に追われてた、先輩は今後の作戦のために動くなといった、おぜん立てとしては最高の状況で外してしまった
ここで動けなかったらいつ動くんだよって時に動けなかったのが痛すぎる
いや助けようとはしてたぞ
エリちゃんが戻っちゃった時に行動の理由わからなくてエリちゃんなんでって困惑してたじゃん
あの状況でなんでとか思っちゃうのって、助けてほしい顔センサー劣化してるよな
かっちゃんに対してだけ、感度抜群なだけかもしれんけど
読者視点をキャラの視点と同一して語られてもな…
デク視点で見れば今迄行かないでってしがみついてた子がいきなり離れてオバホの方走ってったんだから困惑してもおかしくないと思うが
デクはオバホの殺気にも気付いてなかったし保護しようと思ってたから尚更困惑したんだろうし
エリちゃんはデクとミリオが演技合戦の口論をグダグダと始めたことで
自分を助けられないと見限ってオバホの元に帰っていったんだけどな
2018年3月28日 00:41:41
さすがに読解力無さすぎないか
まあネタなんだろうけど
あそこで助けなかったのは事実
そしてあそこで助けないやつなら他にもいくらでもいるしデクである必要はない
2018年3月28日 03:45:26
結果的に助けられなかったと助けなかったは全く違うものでしょ
そもそもエリちゃんが助けを求めてすがり付いてきた状況と自ら帰って助けを断った状況を同じと考えるのはおかしいよ
デクはあの場面で助けるための努力をしてました？
エリにとっては助からなかった事実は変わらない デクの内心なんかしらないんだから
すがってきた女の子を気にするなんて誰でもするし
本当にあのシーンでデクの主人公性は崩壊したな
あの場合は如何するべきだったのか、作中で答えを見せてくれないからもやもやが残ってるんだよな
また同じ場面に遭遇したらデクは如何すんのかね、反省してるっぽい描写があるだけで
クレバーに対応できるような成長は見られないんだけど
まあ無茶してエリちゃんオバホから引き離してってのもできたろうけどね
主人公性崩壊ってのは俺にはちょっと分かんない感覚だけど
↑デクは後継者に相応しくないという問題提起に対しての答えがないってこと
オールマイトは誰だって相応しいから無個性の中学生でもいいという答えになってないし
少なくともエリは助けを求める顔はしてなかったってことだからな
現実でも虐待されてる子供なんて加害者にビビってホントのこと言えないケース
多々あるだろうに虐待児童が一度救けを求めてもその後アピールし続けなかったら
相手してくれないとか
↑これが…「救われる覚悟」…っ！(ｺﾞｸﾘ)
虐待されてる子供が虐待してると思われる親の目の前で
自分は虐待されてますとか助けて下さいとか自分から言わないと
保護対象と見なしてくれないってなかなかハードル高いな
自分で助かれや！
助けてくれって顔をしてたけど途中でやめた、むしろ関わるな顔をした場合はどうなんだろ？
爆豪は攫われる時に「来んな」とか言ってたけどデクは助けに行ったね
プロヒーロー達が救出作戦計画してるのも知ってたのに
2018年3月28日 13:26:02
爆豪のときとエリのときで持っている情報から想像できるその後が違うから同じように対応しろってのはおかしいよ
>爆豪のときとエリのときで持っている情報から想像できるその後が違う
爆豪
オールマイト始めヒーロー達が救出に動いてる
エリ
包帯だらけの子供がヤクザに脅えて震えて離さない
ヤクザがヒーローの卵を人目に付かない路地裏に誘い込む
子供が不自然に急にヤクザの元に戻る
自分は大丈夫だとか何か言ったわけでもなく無言で暗い表情のまま
確かに想像できるその後は違うだろうな
爆豪は来るなと言われても助けにいったのに自分から帰ったのでエリは助けませんなんてとんだダブルスタンダードだ
読者の視点でしか分からないオバホの印象に引っ張られ過ぎてないか？
デクからじゃオバホがエリをこの後どうするなんて分からないでしょ
帰ったらすぐエリが殺されるなんて普通の高校生の発想じゃないよ
いや一般人なら虐待される可能性を考えて警察に通報するよ
「腕に包帯グルグルで裸足でヤクザの組長から追われて路地から逃げてきた少女」だぞ役満だよ
包帯だらけになるような怪我を負う虐待を受けてる可能性は想像できる
虐待の際に明確に殺すつもりは無くても勢い余ってとか打ち所が悪くてとかで
死んでしまう事は現実でも普通にある
それにデク達は普通の高校生じゃなくヒーロー候補生でオバホがヴィラン同様の
ヤクザなのも知ってる
>オバホがエリをこの後どうするなんて分からないでしょ
どうするか分からないからこそ悪いケースを想定して保護するんだろ
後で確実に保護する為にこの場はスルーしますなんて方が
この後近々エリを保護する機会がある事やそれまでエリが無事である事を
知ってる神視点でも持って無い限り考えない
通報ってプロヒーローへの報告は行っているし保護もその場ですること想定して動いてたよね
オバホが釣り出すなんて想像できないようなことしてデクが手を離してしまって失敗したけど
デクの擁護ってワンパなんだよな
結果エリちゃん保護してないけど保護しようとはしてたからセーフ！
結果通報してないけど通報しようとも思ってたからセーフ！
2018年3月28日 21:26:12
ワンパターンな擁護されているのは毎回擁護意見を否定できてないからじゃないの？
爆豪は来んなって言った時はデクから行こうとはしなかったろ(その場は追いかけようとしたけど)
あれはむしろ切島が助けて欲しそうにしてたんじゃないか？
ここのコメ欄読んでその感想が出るってすごいな
逆だろ？馬鹿の一つ覚えでセーフ連呼しかしてないだろ
2018年3月28日 23:01:26
馬鹿の一つ覚えでセーフ連呼しかしてないならセーフじゃない理由話して黙らせれば良いだけでは？
それが出来てないから同じことが繰り返されているんでしょ？
やってるに違いない！（無根拠）、やってるに違いない！（思い込み）
「やってません」「違います」→嘘をついてる、そんなはずはない（根拠なし）
何も言わない←つまり、やったという事だな
相手が呆れ、折れるまで延々と同じ話を繰り返し続ける
ニュースでやってるアレと同じ
ワンパな擁護をしていることを批判するんじゃなくてそのワンパな擁護を否定すれば良いだけでは？
ぶっちゃけ何言われようが内容の文言変えて○○だからセーフって言い続ければ良いだけだから楽だよな。対する批判側は必死こいてそれに合わせてカタカタ文字打ってくるし。
黙らせるも何も画面の向こうのタイピングは止めようが無いんだし最後までレスすれば良いだけだから楽勝よ
発想がアソチ以下で草
自由に戦えるように早くデクたちに本免取らせよう（提案
卒業してるやないかーい
デクほどキャラが一貫してない主人公は斬新でいいと思う
堀越先生はリアリテイを重視してるんじゃないのかなぁ
現実だと、主張や思想がずっと一貫して同じ人間なんてほとんどいないし
「考えるより先に体を動かして人助けをする」というヒーローとしての根本の部分だけは絶対にブレるべきではなかったんだよなぁ…
平和の象徴にふさわしく無くなったよな
考えるより先に体を動かして人助けをする一話でデクがみ見せたヒーローとしての精神性の部分だけど
同時に気持ちだけで力が伴わなければ結局人助けも出来ず無駄死にするだけの無謀な行動である事もちゃんと示唆されてるんだよね
だからマイトはデクに力を譲渡しようと思ったんだろうし
実際一話でマイトがいなければ爆豪共々ヘドロにやられてた可能性の方が高いわけだし
デクのヒーローとしての根本は自分を犠牲にすることも躊躇わない精神性であって一話ではそれが考えるより先に体が動くという行動で表れただけだよ
その行動やそれに至る思考はオールマイト自身にすら大分やんわりとだけど苦言を呈されてるよ
一話の時点で１ページ使って自分のせいだけど誰かが助けるのを待とうって考えてたんだけどね
作者的には助けを求める顔(身内)を見て即決って動いたことを言ってるんだろうけど
マイト視点ではわからないから仕方ないんだろうけどさ
デクの君が助けを求める顔してたの言葉はマイトにも聞こえてたたぽいから
助けを求める顔を見てしまって衝動で動いたことはマイト視点でも気付いてると思うよ
それ見て情けないって台詞何度も口にしてたし
↑それはわかってる
マイト視点では無個性でありながら果敢に飛び出したデクの「助けを求める顔」のセリフが響いて後でOFA譲渡の流れになったけど
自分のせいでヴィランをまた暴れさせてしまい誰かが被害にあってる
考えるより先に体が動いてた←かっちゃんの顔見るまでは十分考えてた
ってのがデク視点じゃないとわからないって意味
考える前に身体が動いたは多分爆豪見た瞬間からの衝動的行動の事を指してるんだとは思う
飛び出す前からのデクのモノローグ見れば自分が飛び出しても何の役にも立たない自覚があるのはわかるし
助けを求める顔見て衝動で飛び出した本人ですら何やってんだ何で！？って自分の行動に突っ込み入れてた位だし
↑それもわかってるって
2018/03/28(水) 03:18:28で
「作者的には助けを求める顔(身内)を見て即決って動いたことを言ってるんだろうけど」って言ってんじゃん
その前の段階の話で人だかりがあって見に行ったら
自分のせいでヘドロがまた暴れてて ←まず動かない
さらに誰かが捕まって自分みたいな苦しい思いして耐えてるのを(すごい…！)とか思ってて ←ここでも動かない
自分のせいで彼は動けない！！でもあいつは掴めないから有利な個性持ちのヒーローを待つしかない！！ ←まだ動かない
頑張って…！！ごめん！！ごめんなさい…！！すぐに助けが来てくれるから… ←動けよ
誰か…ヒーローがすぐ…←かっちゃんが助けを求める顔してるの見えてようやく動く
助けを求める顔のシーンだけ見れば
「考えるより先に体を動かして人助けをする」ではあるけど
その前の段階で「考えて体動かさず傍観」してるので出だしの時点で根本が既にズレてたって話
2018年3月28日 21:07:37
作者の意図は誰かが困っていたらじゃなくて誰かが助けを求めていたら動き出すで一貫しているよ
そしてその作者が描写したかったことを実際に描かれていることから理解したんだろ？
なら何もズレてないのは分かるでしょ
インターン篇見て何の疑問も覚えないならそれでいいんちゃう？
2018年3月28日 21:34:27
エリちゃんのことなら行かないでと助けを求められたら助けるために動き出しているよ
入試試験のお茶子はデクに対して助けを求めてなかったぞ
っていうか作者の中で助けを求めてこなかったら
助けなくてもいいのがオールマイトが認めるOFA後継者に相応しい後の最高のヒーロー(予定)なのか
2018年3月28日 22:43:03
助けを求めずに困っているなら考えて動くだけで助けないなんて誰も言ってないよ
一話の時点でそれだって話
(自分のせいで)困ってそうだったけど
考えて 動かず 助けないで 他のヒーローが来るの待とうとしてたじゃん
2018年3月29日 06:36:20
状況を判断しているだけじゃないの？
一話は敵に襲われて困っている人がいる→周りにプロもいて何も自分に出来ることがないから動くことができないと判断した→助けを求めていた→体が勝手に動いたって流れでしょ
だから動くことができないと判断したとき自分のせいなのに何も出来なくてごめんなさいと言っているんだし体が勝手に動いたとき何も出来ないのに何でって自分に驚いたんでしょ
入試のお茶子のときは困っている人がいる→周りは避難していて誰もお茶子を助けようとしてない→自分しか動けない→自分が助けると判断するって流れ
こうやって誰かが困っていたら自分が動くべきか動かないべきか判断してるんじゃないの？
↑言ってることがよくわからんな
つまり１話で動くべきではないけど爆豪を助けにいって
おちゃこは動くべきだと判断して助けたということ？
じゃあ爆豪救出にいったのや
エリの場面はなんだったの？
お茶子の時は考えて判断して助けたというより「体が勝手に動いた」って描写だと思う
が
そして本人は困っていそうだったが助けを求めてはいない
いい加減 誰かが助けを求めていたら動き出すで一貫している論は無理あるのではないか？
2018年3月29日 12:57:40
爆豪救出のときは爆豪自身が助けを求めてなくでもヴィラン連合の危険性をよく知っているから分かる危機的状況とプロが動いているから自分達に何かする権利がなく何か出来ることもないかもしれないという事情から動くべきではないと判断した上で目の前で助けることができなかった後悔からそれでも助けたいという感情を優先した結果
エリちゃんの場合は行かないでと助けを求められたら助けるために動き出しているよ
助けを求められないと助けない奴はヒーローなのかという問いはおいといて
デクは無謀でも助けにいったところをオールマイトに評価されたと思ってたけど違ったの？
少なくともその場その場で助けようかどうか考えて動くところじゃないよね
2018年3月29日 14:40:25
あれは直前まで逃げるという選択をしている人間が困っている人を見て全く真逆の巨大ロボットに立ち向かうという行動をとった流れで一話のときと同じように直前と違う行動をしているのにあの時とは違ってその行動に一切の疑問を自分に抱いてないから困っている人を見て考え判断しそして決意して飛び出すってシーンの描写だと思う
そりゃマイトに「トップヒーロー達は考えるより先に体が動いていた」的なこと言われて納得しちゃったから
お茶子の時は疑問に思わなかっただけでしょ
2018年3月29日 16:59:39
そうだったらデクが疑問に思わなかった描写がされるんじゃない？
オールマイトの言葉を思い出したりその言葉によって疑問を抱く自分を否定したり逆に疑問に思わなくなった自分を肯定したり
描写は一話の「君もそうだったんだろう！？」←「……うん…」で既に終わってる
オールマイトの言葉を思い出したり疑問に思わなくなった自分を云々とかいらんでしょ
「考えるより先に体を動かして人助けをする」んだから
2018年3月29日 17:41:24
一話のあのやり取りは誰にも肯定されたことのないデクが初めて誰かに肯定されて感極まっている状況で「そうだったんだろ？」という同意に肯定をしただけで納得を示した描写ではないと思う
そもそも入試のお茶子のときは爆豪のときと違って後ろから脅威が迫っている状況で倒れて動けず困っているお茶子の描写から実際に飛び出すまでお茶子に言われた台詞を思い出したり倒れたお茶子を見て驚いた顔から立ち向かうのを表すようにデクの背中越しに巨大ロボットを見せたりと助けを求める顔から１コマで飛び出した爆豪に比べて凄く丁寧に描写しているからあれはデクが考えて判断して決意したって描写だと思う
さすがにそこまでいくと読者の想像の域だから
これ以上言い合っても平行線だわ
これ作中の視点でも一貫してない、ブレブレ主人公だったらそれは作者の意図で間違いないけど、現実は読者から見てブレブレなだけで作中評価がブレブレじゃないから、単なる作者のミスだぞ
表現したいことが表現できてない。だから読者に伝わらず、一貫してない主人公斬新でいいやんとか、意図してない擁護をされる
作者はそんな主人公を書こうとしてない
全ての読者がブレブレだとは思ってないだろ
一部の読者はそう思ってるのは間違いないだろうが
読者によって感じ方も受け取り方も違うのは当たり前なんだから
作者の意図を読み取れてるかどうかの違いもあると思うが
デクを後継者として選んだ理由を聞かれて、無個性の高校生にもOFAを継ぐ権利はあるなんて頓珍漢な答えしか出せない作者から、いったいどんな意図を読み取ってるんですかぇ
何故読者の総意みたいに言ってんだ？
個人的な意見でしかないだろそれ
2018年3月28日 00:36:03
そんな質問してるって事は何で作者の意図を読み取れてないって事だろうし仮に読み取れても考える方の違いで共感できないタイプだろうね
何で作者の→作者の
適当に作者の意図って言っとけば逃げられると思っているだけだな
本当に作者の意図があるのなら説明してほしいものだけど
別に逃げるつもりもないけど人によって感じ方も受け取り方も違うの当たり前だし作者が作中で描写したかった意図や展開に関して文句が出るって事は納得いってないって事だろうから
意図読み取ってようが共感できないって事だし考え方が合わないから仕方ないねって言ってるだけなんだが
2018年3月28日 10:24:58
オールマイトがデクを自身の感情に基づいて選んでそれに対して能力を重視したサーがよりふさわしいのは他にいると主張して彼がふさわしくない訳ではないってシーンでしょ
何故か4コマある内の下2コマだけが槍玉に上がるけど全部読めば作者の意図したオールマイトとサーの主張の違いは書かれてるよ
だから平和の象徴に空白期間を作ることはできないって言ってたオールマイトが、無個性の中学生にもOFAを継ぐ権利があるとしか答えられなかった意図って何なのよ
オールマイトの目が節穴だったのか、OFAの後継者なんて別に誰でも良かったって意図くらいしか読み取れないが
考える前に助ける行動をしたからだろ
エリちゃんは見捨てたし、爆豪も知り合いじゃなければスルーしてたのに？
2018年3月28日 14:28:13
時代の変化によってオールマイトの心情の変化があっただけでしょ
OFAを継ぐ前時代が混迷としてた頃象徴が必要と考え個性を継ぎプロになり象徴として立ち続けることで社会が変わっていくことを実感してより強く象徴の必要性を感じAFOを倒した後まだ混迷としている状況を考え自分を犠牲にすることに躊躇いがないオールマイトが平和の象徴であり続けることを選択した
平和の象徴に空白があってはならないはその当時の考え
その数年後時代が安定して後継者探しの段階になってAFOの影響がない社会を見てかつてほどの切迫した考えではなくなっただけでしょ
結局のところデクが後継者に選ばれたのはオールマイトの暴走ってことにしかならず、サーの質問に対する答えに全くなってないが
2018年3月28日 15:24:41
オールマイトが感情の上でデクを選ぶことは暴走なんかじゃないよ
サーの「なぜ無個性の中学生を選ぶ？」という質問に「(その中学生が)人を助けられる人間になりたがっている(それを応援したい)」ってちゃんと答え返しているよ
()の中は明言されてないけどその後のサーの返し見るとおおよそそんな流れだと思うよ
雄英やサーたちが社会のことを考えて後継者の選定を行っていたのに、無個性の中学生に勝手に譲渡した挙げ句に、デクでなければいけない理由すら答えられないのは暴走としか言えないだろ
そうだね他の人に渡した方が社会的には良い事だね…
でも私の判断で親御さんにも説明せずに、無個性で体も出来ていない、暴走して障害を負いかねない中学生に渡すのも良いはずだ…
2018年3月28日 18:02:23
サーは別に社会の事なんか考えてないぞ
マイトの意思無視して自分で勝手に後継者にふさわしいと思う器候補としてミリオ本人に後継者の事も黙ったまま自分の都合で育成してただけだからな
マイトが信念から始めた事ではあったけどそもそも平和の象徴という個人の存在に頼り切る社会そのものがおかしいし
平和の象徴の不在の間は現ヒーロー達がチームアップして群で支えてく方向にシフトしていくヒーロー社会そのものの在り方が変化し始めてる描写もあるから平和の象徴の在り方自体マイトの時とは違う形になると思ってる
あと平和の象徴の不在云々は6年前の当時のマイトの考えなだけで
今のマイトは自分のやり方が社会にとって本当に正しかったのか迷ってたように見えるし
一話の時点でマイトの考えが6年前の平和の象徴の不在期間を気にしてるままなら自分の平和の象徴としての代理が務まる実力備えた器を候補に選ぶ筈だから
そもそもデクに力を譲渡しようとは思わない筈だし
マイトはデクをOFAの後継者に選んだけど自分が今迄してきた平和の象徴個人に頼るやり方での平和の象徴としての後継にするつもりはないんだと思う
サーへの電話での返答もその辺りが理由な気がする
2018年3月28日 18:02:23
デクでなければいけない理由は自分がデクに後継者になって欲しいからって答えてるよ
後継者には明確な基準なんてないんだからオールマイトが継がせたいか否かって話でしょ
そもそも象徴が一人で社会を支えなければいけないってのは当時のオールマイトの考えでそれは作中で間違っていたから変えていく方向に動き出していて現在のオールマイト自身にすら否定されている考えなんだよ
雄英やサーは当時のオールマイトの心情を汲んでかつ既に限界に近いオールマイトに引退してもらうために選定していただけで社会のためとかではないよね
要するに最終的な結論はデクである必要はないってことだな
結局のところデクを選んじゃいけいないことはないってだけデクでなければいけない理由は一つもないし
2018年3月28日 19:42:36
オールマイトが心情的にデクを選びたいってだけでデクじゃないといけない訳じゃないよ
それは作中でオールマイトがサーに近いことを言っているし
そもそも選ぶのはオールマイト自身なんだから何も問題はないよね
デクが育ちきるまでの不在期間に発生する被害は問題あるんじゃないか？無問題って事はあるまい。現に犯罪件数増加してるんでしょ？
その社会をどうにかする為に読者からもクソ雑魚扱い、無能呼ばわりされてる最近のヒーロー達はチームアップして立ち向かってるんだろ
あかん平和の象徴必要だわ
平和の象徴の不在の間は現ヒーロー達がチームアップして群で支えてく方向にシフトしていくヒーロー社会そのものの在り方が変化し始めてる描写も既に作中にあるから
チームアップする群のヒーロー達でヴィランを抑止できるよう頑張って貰えばいいと思う
まとめると、わざわざインターンで後継者の在り方について掘り返したけど
OFAが平和の象徴と思っていたのはオールマイトの勘違いで
何となく選んだ無個性の中学生でも特に問題ないくらいのものだったってことだな
2018年3月28日 20:16:15
OFAはそもそもAFOを倒す為に代々託されてきた力だし
平和の象徴は警察やヒーロー協会に頼まれたわけでもなくマイト個人が必要だと感じてマイト自身がヴィラン抑止の為に平和の象徴として存在しようと考えたのがきっかけだからOFAの譲渡そのものとは実質的に関係ないんだよね
デクは後継者に相応しくないとサーに言わせといてOFAは特に重要ではないって結論なのね
結局OFAやマイトの後継者という価値を暴落させることでしか
デクがOFAを手に入れる理由がなくなってしまうというのは悲しいなあ・・・
デクがOFAを持つに相応しい理由をサーに示すって言う主題のインターン編があのざまだったからね
仕方ないね
サーがデクに相応しくないって言ったのは後継者として実力不足な部分もあるけど実際の所マイトを引退させるためにデクが後継者では都合が悪いって理由が一番大きいからな
そもそもサーがミリオを育てようと思ったのもマイトが平和の象徴を続けて未来予知通りに凄惨な死を迎える未来を変える為にOFAを引き継ぐ為の器が必要だったからだし
だからインターンでのサーの目的はデクに後継者を諦めさせてミリオにOFAを継承させてマイトを引退させるつもりだったんだと思う
2018年3月29日 21:33:50
サーが見た自分とデクの死の未来をデク一人の力ではないけど結果的に捻じ曲げた事で示した事になるんじゃないの？
サーが緑谷が見せてくれたって言ってたし
2018年3月30日 09:33:30
まあデクが後継者になってしまった事でサーからしてみればマイトの引退計画の妨害にしかならない邪魔な存在だしな
謎のかエネルギーが何故かデクを経由してた奴ね
事前に見ていれば防げたんだが
なんでいるのサー
お前は召されただろうが
サーのようなキャラ誰が見ても明らかな癌を作って、案の定話をめちゃくちゃにした挙句そのまま退場させるという暴挙に出た作者が書いてると、文化編の落ちも不安ではある
オバホですら掘り下げられず、結局何がしたかったのかふわふわしたまま退場したし、ジェントルラブラバに掘り下げがあるのかも不安
話をまとめられるのかな
相手の方から襲いかかってきたとか今まさに誰かが襲われてるところとかならともかく
とりあえず相手はスルーしようとしてるのに引き止めて自分から住宅街で戦闘仕掛けるとか
文化祭が中止にならない為には一般人に被害が出ても構わないという感覚なんだろうか
少なくとも一般人に被害が出る危険性とかより文化祭開催を優先してるようにしか見えない
そりゃジェントルの目的はあくまで雄英侵入なんだからデクをスルーするも当然だろ
侵入宣言してる敵を止めようともせず黙ってスルーするような性格じゃないしそんな行動したら違和感しか感じない
被害っていうけど文化祭中止は被害じゃないのか？
金銭的、生命の危機がなければ被害じゃないのか？
ヒーロー目指す奴は被害にあっても我慢しろってこと？
内輪でのイベント継続と外部への人的物的被害の可能性とどっちを取るか
どっちが重いかって話だろ
周りの被害より文化祭開催だろ
一般人は普通科のようにヒーローの為に犠牲になっとけ
そりゃ見ず知らずの一般人なんかより自分達が楽しみにしてる文化祭の方が大事でショ
生徒も一般人ですがそこは？
文化祭が中止になっても生徒に命の危険はないね
でも独断で市街地でプロでもない人間が戦闘したら市民に命の危険があるよね
市民の命が脅かされる危険を避けることよりも、中止になったとしても生徒に命の危険がない文化祭のほうを優先するとかそれでもヒーローの卵かよ
どう考えてもこの状況ではジェントルを一旦やりすごして学校や警察に連絡して大人の力を貸りるのが最善
学校からイレ先でも派遣してもらってデクがジェントルの位置を教えて対処してもらえば何の被害もなく簡単に解決できた
犯罪者が侵入したら警備万全だろうが最悪人死ぬかもしれないんだが…
プロだったら市街地で戦闘しても人の命の危険がなくなる訳でもないし…
>プロだったら市街地で戦闘しても人の命の危険がなくなる訳でもないし
プロでもない仮免の高校生が人の命の危険ある市街地戦闘しようとするのは
どうなんですかね
まぁ誰もいないんですけどね
人の命の危険が多そうな学校での戦闘を避けるには仕方ないんじゃないんですかね
文化祭が狙われてるなら別にこいつだけが襲いに来たヴィランって保証も無いですし
学校にはプロヒーローが何人もいるんだが
本気で被害を心配するなら、むしろ市街地のヴィランを雄英に誘い入れるくらいの判断ができる状況だと思うんだけど
何人もいるプロヒーローが対処するよりデク一人で戦ったほうが被害少ないってまじ？
結果出る前から被害がどれだけかが完全に分かってる読者がいてビビるんだが
エスパーかな？
被害が出るかもしれないことを無許可ですんなって話やで
無許可云々って、そもそも仮免を取った理由「自衛のため(自分の判断で動けるように)」っていうのが通じませんがそれは？
二次試験とか自己判断力が試されてたと思いますが
仮免なんて筆記試験もやらん国家試験()やぞ
期待すんな
自分から戦闘フェイズに突入しといて自衛とか言い出すのか
もう本免なしに自由に敵倒せるじゃん
2018年3月28日 22:43:32
現実の国家試験にも試験免除制度がある資格も多々あるのですが
普通にヒーロー科で授業を受けて単位所得が仮免の受験条件とかじゃないの？
例年よりも一年も前倒しの入学半年で、そのうえ幾度の襲撃で授業も遅れまくってるのに国家試験に必要な単位なんて取れてるわけがないだろうよ
実際に試験管に基本的な救助知識すらも不足を指摘されてたし
>>実際に試験管に基本的な救助知識すらも不足を指摘されてたし
初動がアレだっただけで、その後ちゃんとやってるんだよなぁ
相澤も経験不足とは言ったが知識がないとは言ってない
ヒーローの法律に関する授業シーンが一回でもあれば説得力でるんだけど
実際は試験中に何故か試験官にやり方教えてもらってたけど
2018年3月29日 05:50:50
試験中に法律知識について試験官が説明しているシーンなんてないよ
>>実際は試験中に何故か試験官にやり方教えてもらってたけど
間違ったやり方を否定はしたがその後正解を教えてもらった訳じゃないぞ？
減点方式だから修正しても引かれた点はそのままだし修正後がまた間違ってたらそれも減点対象だろうし
法律知識があれば今戦っていいのかわかるんだけどな
悪いのはヴィランであってそれを抑えようとした人じゃないと思いますよ
あの場でスルーしようがどこかで迷惑行為働きますって言ってるやつ放っとくのは安全なのか？
雄英は雄英で人が集まってる場所ですし生徒も一般人
開始まであと数十分もないならそっちに生徒以外の一般人も集まってる可能性ありますよ？
人的被害を抑えるという意味なら今はむしろ学校に行かせない方がいいのでは？
人混みで暴れさせた方が被害が少ないという意見は賛成しかねる
放っておくじゃなく一旦やり過ごして先生たちに報告して対処してもらう
文化祭は極一部の関係者を除いて学内だけで開催って話なんだから
生徒以外の一般人なんてそんなにいない
警報鳴ったら中止なんて条件下でも強行しようってくらい厳戒態勢とってる学校で
プロヒーローでもある先生たちが複数人で対処するのと
何の警戒も警備もしてない街中で仮免学生一人が闘うのとどっちが良いか
見過ごして通報するのが悪いとは言わんが(仮に八百万とかならそっち選ぶだろうし)あの状況なら止めに入る選択肢もあるだろ
雄英に侵入した後に危険が及ばなくなる訳じゃないし、通報以外は絶対ダメって状況ではないな
元コメが言ってるのは一般人へ被害が出る部分についてどう考えるかでしょ？
巻き込む可能性を考えるなら、人が集まってる場所はリスクが大きいって考えるところでしょう。
文化祭で生徒のいる場所すらグチャグチャだし
人がいない、巻き込まない場所で戦えるなら勝つにしろ負けるにしろそっちの方がいいのでは？
警備強化してんのに教師陣が対応する前に生徒達が多数いるところまで
入り込めちゃう前提なのね
2018年3月28日 12:51:20
リスクの話をしてるからなぁ。ラブラバの個性も分からないし、ジェントルだけが攻めてきたヴィランかも分からない。
リスクに対する準備が厳重であることとそれをアテにしてリスクを考えないことは別でしょ
文化祭なんだし入口近くにも人は沢山いるんじゃない？
デクは戦闘で被害をだしても責任を取れないんだから戦うべきではない
被害者や賠償が生じたらどうすんの？
責任がないから動かないキャラじゃないし、事なかれ主義が最善の選択にはならんと思う
この場合は責任は学校側が負うだろ
責任は学校に！経験値は僕に！
2018/03/28(水) 13:08:54
それこそ現状のデクこそが、そういったリスクがありまくりなのに通報を優先せず、文化祭を中止させたくないからと一人で解決しようとしてる大馬鹿者だろ
プロヒーロー複数人で対応するのとデク一人で対応するのとじゃ
リスクは比べ物にもならん気がするが
デクは他人の責任をチップにハイリスクなギャンブルに走った
でもそれは大切な皆の文化祭を守る為だ！
あつい！かっこいい！
学校にも生徒の安全管理を明らかに怠っている責任はあるが
デクは独断で市街地で戦闘を起こした責任がある
学校が責任を取るからデク様に損はないぞ
だからさぁ
どっちが危険かなんて話がそもそもずれてんだよ
「ほっといたら学園内で暴れるかもしれない」「街中で戦ったら二次被害が出るかもしれない」
その判断自体が仮免はしちゃいけないって話だろ
指示を仰げよ、責任とれないだろ
デク「ナイトアイの責任だ。僕を責めないでいただきたい」
緊急時だからいいだろ。責任は学校が取るし。
文化祭を中止にさせたくないんだしサポートアイテム試したいし建設現場がどうなろうが怪我しようがここで戦うべき。
えっ、犯行直前だと予想されるヴィランを放って連絡さえ取れば責任の取れる事態に収まるんですか？
デクは仮ヒーローとして敵の情報を伝えるという大事な責任を果たしたことになり
続きは市民を守る義務があるプロや警察に責任が移るんだよ
別にヴィラン相手に自分の身を顧みないのなら自己責任で好きに追えばいいが
まずは連絡して市民や学校の安全を確保するっていう義務を果たしてからの話だろ
仮免持っててその言い訳が通じるかな、対処に乗り出せたのに通報だけやりましたって
自分では対処せず実際に被害が出たら社会的な責任はなくともヒーロー志望としてどうなのか
エリちゃんの時のは本人も後悔して
読者にもその辺突っ込まれてると思うが
仮免はヒーロー活動許可証じゃないので言い訳も何もないだろう
デクの立場で出来る最善は学校及び警察に連絡する事
連絡もせず飛び掛かる事ではないよ
ヴィランの彼がその後一般人に何もしないで雄英まで行く保証は？
食品偽装してた工場じゃなくてそれを小売してたコンビニの店員襲うような人だけど？
主張が変化することも考えれるし、通報すればが被害が出ないってどこ情報？
不測のリスクがあるから、すぐに追うべきとか言ってるやつは馬鹿だろ
リスクがあるからこそ最優先に連絡をして万全の態勢を整えるべきなのに
2018/03/28(水) 23:28:53
今週の展開及びジェントルというキャラを捻じ曲げてまで擁護する事じゃないだろ
やった所で即突っ込まれるの確定だしさぁ
連絡を取るためにスルーした時点で万全ではない
デクが一人で追いかけていくよりははるかに万全だろ
被害を出そうとしてるヴィランをスルーした時点でそんなことはない
学校側は万全の備えで対処している、学生が動く必要は0、当然だが指示も出ていない
ジェントルの側から襲い掛かったならまだしも先に動いたのはデク
デクと接触する前のジェントルに暴れる兆候なし、理由もない
仮免は個性の使用が許されるだけ、ヒーロー許可証ではない
プロは保険に入っているが、デク（アマチュア）はそんなものに入ってない
工事現場の損害は誰が埋めるのか？
同じ話を何度も繰り返してる時点で何を言っても無駄だと思うけど
今週の展開でデクの正当性を立証するのは難しすぎるわ
せめてジェントルから仕掛けてくれれば仮免で動ける状況になったのにな
作者と一部の読者には何故かジェントルは市民に被害を一切出さないし、デクが一人で解決した方が文化祭も中止にならず全てが上手くいくって結果が見えてるからな
そんなんだから頭堀越って言われるんだけど
この先、被害を出すかもしれないヴィランより
勝手に戦闘をはじめて既に被害を出しているアホ学生の方がやばいんですけどね
二人仲良く逮捕ENDかな、文化祭どころか学校存続の危機だな
>>学校側は万全の備えで対処している、学生が動く必要は0、当然だが指示も出ていない
現実でも個性社会でも万全なんぞあり得ん。サーがどうなったかくらい知ってるでしょ？
>>ジェントルの側から襲い掛かったならまだしも先に動いたのはデク
>>デクと接触する前のジェントルに暴れる兆候なし、理由もない
危険行為を行う頭のおかしいヴィラン(前科持ち)が犯罪前のルーティーンやってて犯行予告も目の前でやってたら取り押さえる名目は十分でしょ。
犯罪計画をデクが知ってるとでも？目の前のヴィランがどう動くのかなんて知る訳ないじゃん。読者視点の考察はちょっと……
>>仮免は個性の使用が許されるだけ、ヒーロー許可証ではない
問題は「緊急時」をどこまで適応するかでしょ。解釈が定まってないのに決めつけるな。
>>プロは保険に入っているが、デク（アマチュア）はそんなものに入ってない
>>工事現場の損害は誰が埋めるのか？
セメントス先生(工事協力)。もしくはヴィラン被害補償で国。
Mtレディが補償額アレなのは本人の個性事故(大規模)だから、ヴィラン対応中の被害までヒーローに来るかどうかは別じゃない？
>>作者と一部の読者には何故かジェントルは市民に被害を一切出さないし、デクが一人で解決した方が文化祭も中止にならず全てが上手くいくって結果が見えてるからな
逆だろ。デクにとってはジェントルなんて信用における相手でもないのに「放っといてもジェントルは雄英まで誰も被害出さない」「雄英に任せれば絶対事故も事件も起きない」と思って行動していいの？デクが一人で解決に乗り出さなきゃ全て上手くいく保証でもあるの？
楽観が過ぎるでしょ。文化祭中止の可能性も踏まえて被害のない内に仕留めろ。
デク一人で被害のない内に仕留めて解決できる保証でもあるの？
楽観が過ぎるでしょ。
デク一人で対処するのと多数の雄英教師陣で対処するのと
どちらが確実性高いのか
結局、今回もインターンの時の「デクとオバホの戦闘」問題と同じだな
・デクが戦う必要があるのか？
・敵を放置した時の被害はどうか？
この二つの論点は据え置きで「エリちゃん巻き込むな」が「文化祭優先すんな」に変わってるだけ
作品に批判的か擁護的かで見方がずれて叩き合い
過去の設定の拾い具合の差等々でどんどん泥沼
サーの準備が万全だったとマジで思ってるの草生える
デクを正当化するため雄英を無能扱いするか
雄英を評価してデクを否定するか
信仰心が試されてるな
2018/03/29(木) 00:32:02
正義のためだ少しの被害は我慢しろ、泣き寝入りしろはありえないし
民間人が暴れて動いて壊した代金を国家が背負うとかもっとありえないだろ
無茶苦茶だぞお前
>>デク一人で被害のない内に仕留めて解決できる保証でもあるの？
無いよ。でも雄英に連絡取っても上記のリスク解決できてないよね？雄英であれば被害0の保証も結局ないじゃん
反論になってない。
デクからしたら最終的に雄英に侵入するのが目的なのは分かっても実際の手段は分からないしどのくらいの被害になるかなんて分からない。
危険を止めるチャンスを逃していいなんて選択肢ないでしょ。
今回のデクの行動はヴィジランテだからな
本人と擁護派は正義と勘違いしているがあの世界ではただの犯罪者
そういう設定があるんだからどうにもならない、文句は作者にいえ
擁護の為の擁護だからなんだろうけど無理やりだしホント酷いな
ヴィラン止めなきゃ被害広がるけど途中で物壊したら賠償金は全部ヒーロー持ちってマ？
警察が凶悪犯向けて銃撃って壁に穴開けたら撃った本人の給料から天引き？
撃退中はある程度国が出すでしょ。撃退に関係ない被害なら兎も角。
ヒーロー仮免出しといて関係ありませんはない
お得意の脳内補完か
被害の賠償に関してはマウントレディがやらかしてるな
調子にのって巨大ヴィランに飛び蹴りかますから…ｗ
街中でヴィランを見かけました
今は何もしてませんがこれから何かして被害が出るかもしれないので
直ぐ近く、自分のスピードなら直ぐのところにプロヒーロー多数いますが
連絡とかせずに自分一人でヴィランに戦闘仕掛けます
ヴィランが反撃して来て街や人に被害が出たとしても仕方ありません
だって、プロヒーロー多数で対応したって被害が抑えられる保証なんて無いから
プロヒーローに任せた方が上手くいく可能性ももちろんあるけど、
自分一人でやってもプロヒーロー多数より上手くいくかもしれないし
＞2018/03/29(木) 10:03:11
＞雄英に連絡取っても上記のリスク解決できてないよね？
すべき事をしない理由にはならない
＞危険を止めるチャンスを逃していいなんて選択肢ないでしょ。
そのチャンスがハイリスクだという認識が抜けてる
「どのくらいの被害になるかなんて分からない」んだろ？
デクが一人でやっても大勢の教師陣に任せてもどちらも成功する保証は無い
どちらも成功する可能性もあれば失敗する可能性もある
成功の可能性、失敗のリスク、それぞれどちらが対応した方が大きいか
チームアップしてもオーバーホールに勝てない無能なプロヒーローなんかより新たな平和の象徴であるデクに任せた方が被害は少ない
文化祭中止にさせたくないんだしデクが戦うべき
デクを擁護するために雄英を無能扱いする奴が多くて草
案の上、無能を晒してあんちが雄英叩き始めたらどうなるんだろうなこれ
掌返して学校を擁護しはじめるのか、一緒になって叩くのか
普通に雄英擁護し始めるんじゃない？その犠牲に他の登場人物無能にされるけど。見る限り作品好きだから擁護してるってより反発したくて擁護してるみたいだし。ヒロアカの正しいヒーロー像はビジネスヒーローだぞとか信じられない事言うくらいだから
優先順位で一番高いのは作品愛じゃなくて批判してる奴に擁護でNOと言う事だしそれ以外はきっと頭に無い
この作品が全体的に好きな人にとっちゃいい迷惑なんだけどね。こういうのばっかりと思われそうで若干憂鬱
そもそもデクはジェントルが町で暴れたりして被害が出るかもしれないから
止めようとか考えて仕掛けたわけじゃないんだからそんな話しても意味無いでしょ
デクが考えたのは「警報が鳴れば即中止」とか「雄英に手出すな」とか
何故かジェントルが言う前からジェントルの狙いは雄英だと知ってたかのように
文化祭の事しか考えてない
ただの話し合いを擁護だしんじゃだあんちだ作品愛だと気持ち悪りぃな
そういう目線でしか喋れんのか
今更だな、できるわけないだろう
できたら荒れてないよ
話し合いにすらなってないからね。コレで話し合いになってると思ってる人いたんだ。すげぇ
さすがにこのツリーの擁護は無茶苦茶だぞ……
どちらが客観的に見てより確実性があるかって話してんのに
どっちもリスクはあるからセーフ！ とかわけわからんこと言い出すし
わざと火にガソリンくべて遊んでるのかと邪推したくなるほどだわ
今回のデクの行動はヴィジランテ、ヴィラン扱いされるそれ
正義の戦いでなく個性を使った喧嘩、既に工事現場に少なくない被害を出してる
警察は仕事してくれることに期待、こういう事があるだから中止しろと言ったのにな
今回のデクの行動はヴィジランテ、ヴィラン扱いされるそれ
正義の戦いでなく個性を使った喧嘩、既に工事現場に少なくない被害を出してる
警察は仕事してくれることに期待、こういう事があるのだから中止しろと言ったのにな
何で同じ事二回も書き込んでるの？
しかも9分も間隔置いて
やっぱり作者が作者なら読者も読者だな
って書き込んでる↑も同類やぞ
ここは送信しても即反映されたりタイムラグがあったりするから
そのへんのクセを知らなきゃ多重投稿する事だってあるさ
トゥワイスじゃ、トゥワイスの仕業じゃ！
9分じゃなくて9秒だと思うんですけど
9秒だな 16:02:55が間違えてる
期末試験は30時間だったから
29:59:59
堀越先生譲りのがばがば時間
これは恥ずかしい
思うに…堀越先生だと思うんだ…
堀越先生がネットなんて見るわけないだろ！
同化してるぜアソチはよぉ〜
擬態じゃなくて同化あああああああ！！
アソチィ！擬態じゃではなく同化なんだよぉ！！
雄英近辺に事務所はほぼ無し。加勢には期待できない。
その直ぐ近くにある雄英って学校にはプロのヒーローが沢山いるんじゃ・・？
この場合の加勢は巡回中のヒーローとか偶然来てくれないかなーって意味だと思うよ
回想シーンの爆豪って前方にいる常闇に怒鳴っているのに変な方向向いてね？
あとへし折ってるスティックって備品か耳郎の私物か知らんが何故誰も諌めたりしないんだ？
八百万ストックがそこにあるから？
警察からの中止要請押し切って強行開催しておいて
無関係な近所の住民の安全よりも文化祭の開催や関係者である生徒の安全優先とか
中止を要請した警察の判断は正しかった
しかしマジでこれどうすんだ？
警報だけでも即中止って条件下で、当日外出した学生が偶然ヴィランと遭遇したので
仮免学生だけど独断で街中でヴィランに戦闘仕掛けました
勝ったとして文化祭中止には相当しないって判断になるのかね？
デクが戦う判断したならそうなんじゃね？
もしくは本気で揉み消すつもりなのかもしれない
たしかにな
仮にデクが二次被害なく倒すことが出来たとして、その後如何するのか
もう被害でてるで
そやったな、詰んでるやんけ
建設現場についてはまだ誰がやったかバレてないから
見つかる前に立ち去ればギリセーフ
カメラでバッチリ撮られてるぞ
カメラを奪って壊せばセーフ
汚いなさすがヒーローきたない
結局のところ、文化祭を中止の条件で話作ったのは、それを阻止する＝エリ、仲間のために行動するデクを描きたかったためなんだけど、ヒロアカはよっぽど追い込まれた土壇場じゃなければデクが戦うことがベストな状況になりえないし、ベターにすることすら設定が邪魔で難しい
今だって道に人がいない＝街に人がいないわけではないから工事現場に都合よく突っ込んだけど、ジェントルの個性だったら突っ込む先なんて変えようと思ったら変わっちゃうし民家に突っ込んだ可能性もあってだいぶ結果オーライな状況
デクがプロで行動に責任が持てるならまだしも、まだ学生でそんな存在ではないこの状況でデクを戦闘させるのはやっぱり難しい
町の危険と文化祭の中止を天秤にかけるような行為になっちゃってるんだよな。周囲に被害が出る、実際工事現場は崩壊してるし、そんな戦闘に踏み切る理由として文化祭を中止したくないからってのが弱い
むしろ、文化祭文化祭言わないほうがよかったかもな。ヴィランがいて逃走しようとしたので捕獲しようとしましたって状況デクがあまりに文化祭押しだから、これ文化祭じゃなければ見逃してたのかよって感じる。はっきり言ってこの話の流れで戦闘まで踏み切って問題ないのであれば、文化祭の有無は関係なくね？
ジェントルが人でも襲ってれば緊急時だったんだけどな
まあジェントルのキャラは死ぬけど
目の前でこれから犯罪します宣言も普通に緊急時だと思うんだけど
それは困る!!ジェントルのキャラ自体は好きだから今のテイストと変わられたらショックやな。まぁ警鐘ならす為に「雄英高校に侵入してみた！」ってところでちょっと幻滅したけどまだ好きなんやこのキャラ
2018/03/28(水) 19:07:29
色んなツリーで同じ主張してる人がたくさんいるからそっち見てきたら？そこでならある程度まで答え出てると思う
やろうとした犯罪が不法侵入に対し建造物等損壊で止めるデクさん
入ってみたとか言ってるだけで入って動画撮るだけなのか、
それ以上の事を何するつもりがあるのかも分からん状況だしな
緊急時ではないとは言わんが
デクが無許可で街中で戦ってもいいほどの緊急事態ではないよ
仮免が勝手に戦闘が始めてしまった現状のほうがよほど緊急事態だと思う
緊急時なら尚更勝手に手を出さずプロに任せた方が
学校にはいつも以上に厳重に警戒してるプロが沢山いるんだし
デクのスピードなら学校まで直ぐでしょ
2018年3月28日 19:35:26
プロに任せる状況になれば警報鳴って文化祭中止になる可能性が高いからデクはそうできないのでは？
ヒーローなら文化祭なんぞよりヴィラン逮捕と市民への被害の心配しとけや
うるさい！文化祭は何時もヒーロー科様の被害を受けてる普通科の為に開いてやらないといけないんだ！
現状、自分が文化祭を続けたいがために市民を危険に晒しているように見えてしまう
緊急事態なら緊急事態で、文化祭の中止のことしか頭にないのが違和感だよな
心配するのは文化祭ではないだろ
結局書きたいことはわかりやすいけど、手段を間違えたいつもの失敗ストーリーなのかもね
仲間のために行動するデクを描くための設定として、文化祭の中止は微妙すぎた
特に不特定多数に被害が及びかねない状況で頭の中文化祭のことだけってなるとさすがに読者もこれはちょっと何してんだろうってなるわな
せめてジェントルの方から攻撃仕掛けてきてくれてればな
ジェントルはスルーしようとしたのにデクの方から引き止めて戦闘仕掛けるってのが
ああなるとデクも一旦スルーしてフルカウルで学校にすっ飛んでって
先生に報告した方が良いんじゃないかって気がしてならない
報告でもいいからな電話でもいいからな
学校周辺に例のユーチューバーがいますって一報入れて尾行やら監視、いざというときに飛び出すとかね
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（→コメント欄のルールについて）
警察からの中止要請拒否して強行したんだからせめて学校外には被害及ぼさず
学校内だけで処理してくれってばよ
インターンの本来の目的ってなんでしたっけ
（作品の）理を壊すこと
現場で経験値積む
自分達が楽しみにしてた文化祭の開催と近隣住民に被害が出る危険性とを天秤にかけて
文化祭開催を選んだだけでしょ
まあ、結局そういうことになるよね
堀越先生は想像力にかけてるというか、自分にとって都合のいい部分しか見えてない。これも仲間のために頑張るデクすごいってなるだろうなとしか思ってないんだろうな
起こす問題と書きたい話が直結しすぎてる
やってることは、寒い→火がほしい→家に火をつけました。結果体は確かに温まったけどそのせいで起きてるはずの新たな問題には触れない。これでハッピーエンドにしちゃう。インターン編含めそんな感じ
将来有望なエリート高校生達が文化祭で楽しむことと
近所の有象無象のパンピー達の安全とどちらが優先されるかなんて考えるまでもないだろ
分かれよな
これは当然…前者だな！(インターン並感)
デクが自分から手を出す事の是非はとりあえず置いておくとして、
雄英侵入を企ててるらしきヴィランと雄英の直ぐ近くで生徒が戦闘行為に至る事は
警報鳴った時点で中止とかいう厳しい条件付きで行われてる文化祭の中止には相当しないと
雄英や警察がみなすものなのかどうか
警報が鳴る前に（危険が迫る前に）排除完了したからＯＫってなるんだろうな
迫る危険に対処したのがプロヒーローの教員でなく生徒だってのには特に触れずに
ここでジェントルを捕まえてしまった場合、警察や学校に連絡せざるを得ないだろう
そうなると文化祭を狙ってたヴィランがいた事がバレてしまう
ここはジェントルを捕まえず逃がしてしまえば何も無かった事に出来る
警察はもちろんのこと先生たちにも誰にも言わなければバレないだろう
工事現場に突っ込んだのとかも周りに見つかる前に逃げてしまえばバレないだろう
合宿時と違って仮免は所持しているのだから
プロの指示を仰いで追跡、もしくは交戦の許可を貰えば完璧だった
未熟な自分が敗れ、出し抜かれた場合も想定すべきだし
勝ったとしても後処理の段階で応援を呼ばないといけない
戦うにしても任せるにしてもプロへの連絡は必要不可欠だったかな
面倒でも手順は守らないとな、行動一つやるかやらないか状況が一変してた
過去は変えられるから、学生でも仮免持ってればプロの指示や許可なんて必要なく
自分の独断で公の場での個性使用もサポートアイテムの使用も敵との戦闘も全てが
プロと同等に認められることにすれば問題無し
この後、ジェントル撃退したデクをイレイザーとか教師たちや警察署長とかが
問題視する事も苦言を呈する事も無く手放しで褒め称える展開が来るさ
コメ欄見てるとインターンの傷跡はまだまだ深く残ってるんだなと感じる
今週はノリにのった感があるわ。先週もだけど
インターンの傷も元は仮免の傷…いやヒロアカ連載初期の傷か
どれもこれも主人公が戦闘しにくい設定にしたツケだからな
ヒロアカの今後の展開が気になる！
普通に2年になって、体育祭→合宿とかするのか、NARUTOみたいに数年後ってとばしてプロ編とか描くのか。
卒業まで丁寧に描いてたら、話数がえぐなりそう。
やべえやべえ言ってるやつ超キモいな
今回のコミックスカバー絵はなかなか
作者が自分でこしらえた設定に足を引っ張られてるんだよね
自縄自縛の典型