引用元:http://viper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523202735/
1: 2018/04/09(月) 00:52:15.338 ID:JvZ4Xtvkp
はやく
4: 2018/04/09(月) 00:52:54.012 ID:eqcAxgIZ0
ゴリラ
6: 2018/04/09(月) 00:53:02.207 ID:pTmQWrww0
えげつねぇな…
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38: 2018/04/09(月) 01:19:13.728 ID:jjEKsBlu0
一番欲しいのはマンションだよな
2: 2018/04/09(月) 00:52:40.878 ID:bDKFeeA9a
でも王に勝てないじゃん
12: 2018/04/09(月) 00:54:31.039 ID:gqbSrbLj0
ノヴのマンションに閉じ込めて餓死させればいい
17: 2018/04/09(月) 00:57:01.294 ID:RblfWm+t0
>>12
どうやっていれるんだよ
どうやっていれるんだよ
20: 2018/04/09(月) 00:58:34.962 ID:hQgTu/e/F
>>12
王がめっちゃ大きい声だしたら壊れるんでしょ？
王がめっちゃ大きい声だしたら壊れるんでしょ？
27: 2018/04/09(月) 01:02:22.824 ID:udwQvxzGd
ノヴのマンションにゴリラ入れて入れ替えるのが最強
8: 2018/04/09(月) 00:53:45.098 ID:8zhhj2RY0
王でしょ
16: 2018/04/09(月) 00:56:59.972 ID:EmJp6nM20
メルエムのやつ
22: 2018/04/09(月) 01:00:27.373 ID:cN1EFcZc0
メルエムってカメレオンとシャルナークのコンボで行けるよな
24: 2018/04/09(月) 01:01:03.937 ID:F5qkDafUM
>>22
ささらねえよ
ささらねえよ
34: 2018/04/09(月) 01:10:10.154 ID:MHlVsH7F0
>>24
目玉とか刺さらない？
目玉とか刺さらない？
33: 2018/04/09(月) 01:09:57.309 ID:U6UB3hrl0
リッパーサイクロトロンメレオロン
41: 2018/04/09(月) 01:28:35.753 ID:kmLpyzmxd
メレオロンて名前よく出るが、実際あいつ王の近く行ったらテンパって息するだろ
42: 2018/04/09(月) 01:31:18.430 ID:pTmQWrww0
>>41
メレオロン本体じゃなくて能力の話ですし
メレオロン本体じゃなくて能力の話ですし
44: 2018/04/09(月) 01:33:38.734 ID:kmLpyzmxd
>>42
いやだから、コンボしようにも実践ではメレオロンが無能過ぎて役に立たないンじゃないかって話
いやだから、コンボしようにも実践ではメレオロンが無能過ぎて役に立たないンじゃないかって話
45: 2018/04/09(月) 01:38:19.989 ID:pTmQWrww0
メレオロン実戦では通常よりはやく息継ぎしたから
王相手にしたら確かに無能になるかもね
王相手にしたら確かに無能になるかもね
31: 2018/04/09(月) 01:07:43.533 ID:eqcAxgIZ0
メレオロンコンボはもういいか
来るとわかってれば
マチの糸とかヒソカのゴムとかで
罠仕掛けられたら終わりな気がするし
来るとわかってれば
マチの糸とかヒソカのゴムとかで
罠仕掛けられたら終わりな気がするし
30: 2018/04/09(月) 01:04:05.389 ID:pTmQWrww0
メレオロンの肺に別のところから酸素供給したら能力は続くの？
32: 2018/04/09(月) 01:08:18.248 ID:4FT9vbvC0
>>30
そしたら制約の意味がなくなるから能力が保てなくなるんじゃね
制約あって能力があるわけだし
まあクラピカが長寿の実食ったらどうなるかも気になるが
そしたら制約の意味がなくなるから能力が保てなくなるんじゃね
制約あって能力があるわけだし
まあクラピカが長寿の実食ったらどうなるかも気になるが
13: 2018/04/09(月) 00:55:12.077 ID:bKVZlqk1a
一対一で対峙して死ぬまでやり合うみたいなやり方でもない限りアルカが最強
14: 2018/04/09(月) 00:56:23.670 ID:eqcAxgIZ0
アルカ
センリツの呪い
一発で解いてくんねーかな？
センリツの呪い
一発で解いてくんねーかな？
15: 2018/04/09(月) 00:56:29.921 ID:hIW8zqLP0
>>14
念じゃないだろ
念じゃないだろ
40: 2018/04/09(月) 01:27:37.518 ID:F7YwmTwJ0
念能力ならゴンさんでしょ
言ってしまえば相手を倒せる強さになるが能力だから
言ってしまえば相手を倒せる強さになるが能力だから
36: 2018/04/09(月) 01:17:37.093 ID:zFhjOEfZM
第２王子の猫
コメント
マジカルエステのクッキィちゃん。
アホか！！
てめーはまったく使えねーじゃねーかよ！！
なにゆってんのよ
こんな便利な能力他にないってのよさ
もし好きな能力一つ手に入れるならこれでいいわ
蟻戦にビスケを連れて行かなかった謎。
ノブのマンションで待機させといて、モラウ他回復させてやれよと。
パーティーに回復役いれるのは常識じゃないかと思うんだけど。
ハンターはたまにそれ◯◯でよくね？があるからな
結構ガバガバよ
ビスケが来なかった理由はビスケが蟻相手に命を掛けたくなかったからじゃない？
ビスケは一度受けた仕事なら命がけでやり遂げるだろうけど
自分から命を掛けに行くタイプじゃないと思う
敵に吸収されるのを恐れた少数精鋭、かつ敵の戦力を見誤ってた
さらにモラウとノヴ連れて行くのも協会でかなり揉めたらしいから、パリストンに相当ちゃちゃいれられてた可能性高い
ビスケが自分の意思で無理やり来るならともかく連れて行かなかったのは必然
ビスケは一応パームが連れてきた形になってる
それから途中でさて逃げるかって言って逃げてんだからそもそもやる気がない
依頼したところで受ける気ないだろ
そんな逃げ出した奴を無理矢理連れ戻しでもするのかという話
ハンターはガバガバでも、読者が勝手に独自理論でツジツマ合わせてくれるから楽
第2王子の猫とかいってる奴アホ
死ななきゃ発動しないので、操作系の念能力者に操られておしまい
盗賊の極意だろ
マンションも不在証明も盗んで使えるし、厨二病ぽくてかっこいい
ただし周りに念能力者が存在する世界にいればだけど
不在証明ならメレを操作して使わせた方がよくね
自分の肺活量に自信あるなら自分で使ったほうがよくね
お前の仲間に操作系能力者でもいなかったら、よほどのアホでなきゃ能力盗ませてくれなくね？
ネオンみたいなアホの念能力者がいることにワンチャン…
なんとか拷問出来る強さのヤツが持っている能力から徐々にレベルアップしていくんだろうな、ライブアライブみたいに。やっぱ元々が結構強くないと集めるの苦労するな。
ネコノナマエはカッコいいけど殺される為だけに目の前に現れて銃で攻撃ってアホすぎた
事前に能力知ってなくてもカウンターとか条件満たしたら系警戒されるやん
制約的に考えればメルエムの能力は人間が持ってた方が良さそうだな
マジレスするとレオリオの念能力だな
あのジン・フリークスが避けられなかった一撃を放てるくらいだぞ？
誰もツッコまない優しい世界
(*´―｀*)
カミィの能力は、強いって言うよりズルい。殺したら即発動する上に本人は無条件で完全蘇生って、初見殺しというレベルじゃねーだろ。
制約とか所詮作者の気分しだいの飾り
基本同じ相手との戦闘のない殺し合いで初見殺しは相当えげつない
種が分かれば死なない程度の拷問や拘束っていう対処できるけど
代わりに自分から出来る事何もねえから
完全に隔離された状態で監禁されたら手も足も出ないとかはある
まあ本人が死なんかったらあとはどうでもええ誰か何とかしろやという能力
多分だけど、生存中は一切の念を使えない（＝強制的な絶）が発動条件の制約の一つだろうなあれ
ただ「死後の念から生まれる念獣だから強力」ではあっても
概念的に最強/無敵なわけではないから
それを凌駕する強さの相手に殺されたらどうにもならないという
ハンターハンター強いからお前の能力無効なってのは絶対やらないとおもうけどなー
いや逆にあの猫がネテロ会長だろうがメルエムだろうがひねり殺せる、
いう方が無理あると思うけど
ネテロや王は何かを察して即死攻撃しないとか、そんな強者補正を見せる漫画だと思うんだよねー
能力を無効化する能力者以外、発動した能力を強いから無効にするような、ガッカリするようなことはしないだろうと思う
でもなんでも斬れる刀が作れないように誰でも殺せる念獣も作れないと思うけどな
個人的にはねるねるねるねがネテロの零の掌より強いとか嫌だ
無条件でそうならないけど、カミィの場合自分を殺したって条件あるし、その念獣が術者の意思で自在に暴れるわけじゃないし
そういう言い方するなら、クラピカの鎖だった誰でも殺せる鎖だしね、提示した条件を相手が無視したら。それを団長が強いから死にませーんとか糞やん
やるかやられるか命のやり取り以外に一切使えないってのがなあ・・・
汎用性ゼロ、痛めつける目的の暴行には無力、、、
絶対死にたくないけど、生きてる間は念能力使わんでもええわって思ってないとこんな能力にしないだろうけど、そんな無欲な奴がここまで生に執着するものか？って気もする。
カミィの人柄があらわれてる能力で、面白いと思う
一見して無敵の能力である意味本当に無敵だけど実のところ穴だらけって
ミサイルマンとかもだけどそいつの性格にあった皮肉めいた弱点があるの好きだわ、
ウェルフィンみたいに自分の念能力の設定を後悔する時が来るかもね
ウェルフィンはこれから成長して強くなるぜ
なんせあいつは王を止めた男だからな
初見殺しはネタばれると途端に弱くなるからな
漫画的にあまり面白い能力でもないから次の再開でカミィ死にそう
王子のなかではモモゼの次に冨樫が描くの面倒くさそうなデザインだし
人狼ゲームの猫又みたいなもんだね
アレ
完全なタイマンなら強いけど複数相手だと一人殺し返した時点で他の敵にほぼ能力バレするから現実的にはかなり微妙なんだよなぁ
初見殺し性能は高いけどもうちょっと汎用性が欲しい
コンクリート詰めにして海に沈めて殺したら蘇生してもそのまま二回目死んで
二回目の蘇生は殺した奴が一回目の蘇生で死んでるから二回目蘇生できないって事になるのかな？
対人間ならキルアの超速攻撃が初見５６し過ぎるので無敵だな。
メルエムはなんもきかなそう
王の力は食えば食うほど強くなる無限の成長と可能性だけどその前提として食べないといけない＝倒さないといけないだからな
まぁ王自体の素のスペックが並みのハンターを軽く超えてるんだが
ってか王の能力ってなろう系にあるよなこれ
そもそも人間食わなきゃいけないから常人には無理そう。
確かになろう系にあったな
主人公のライバル？ポジションの奴がそんな能力持っていたな
主人公の方は食う必要なく一定の距離にいる相手の体力や能力を自分ものにするチートだったが
黒鬼(人気作)のやつで一気に流行った能力だからいっぱいあるよ食べると吸収系チート
その内その食べないといけないっていう縛りすら無くしてったけどそれで逆にストーリー破綻して扱いきれずに終わったり
今度は敵役にそういうのを出して倒す方面にいったり
色々やり尽くされて今はあまりやられないかな。
巻原…
美食家（グルメ）！
でしか覚えてなかった私はにわか
クレイジーピエロ
死ぬ気がなければ転生してでも生き残れるって凄くない？
ごめん変なとこコメした
無限に蓄える事は無理だからうんこしたら弱くなると思うよ
そもそも状況によるだろ
クラピカみたいに限定的に蜘蛛に対して強くなったりするんだし
強いと言ったらバンジーガム一択だろ
たいした制約もなく伸ばせば伸ばすほど縮む力が大きくなるという出鱈目な能力
しかも伸ばす際にゴムの性質切った状態で伸ばして
その後ゴムの性質オンすれば普通に元の状態に縮むことが作中描写で確定しているという
伸ばして二つに折ってを30回繰り返すだけで縮む力が10億倍になるという明らかなぶっ壊れ性能
ヒソカ自身の戦闘スタイル故にそこまでの威力のある攻撃をすることはあり得ないが
設定上これほどの威力的にチートな能力はないだろう
ちな体から離れると10メートルでちぎれる模様 そしてあくまで体術のサポート能力だから蟻とか固い相手には勝ち目がないんよな
むしろ相手の硬さこそ無意味になる能力だと思うが
相手を圧し潰せる長さまで伸ばしてぐるぐる巻きにすれば
どんな相手だろうが潰れ死ぬ
ただ、棒立ちでぐるぐる巻きにされるような間抜けはまずいないから工夫が必要ではあるが
無限とか言い出すから悪い
ヒソカはＭＡＸで縮めとか言ってたし、自分で収縮力を調整できるんじゃないのかと
極端に伸ばし過ぎた状態でＭＡＸで収縮させたら耐えきれずに千切れたりしそうではある
無限といった覚えはないんだけどな無制限とはいったはずだが
収縮力を調整できるのはその通りだな本編中に明確に描かれている
千切れるのは体から離した状態で10m以上伸ばした時というのもバンジーガムの説明で書かれている収縮力が最大かどうかは関係ない
30回折り畳んだ状態で10メートルのゴムを作ると仮定しよう。
二回折り畳んで20メートル 40 80 160 320 640 1280 2560 5120 10240 20480 10回で20480メートルだ、更に
40960 81920 163840 327680 658360 1316720 2633440 5266880 10533760 21067520 20回で21067キロメートル
後10回折り畳む？ざっくり2064万キロメートルになるんだけど？地球の直径軽く越える長さよ？そんな長さのオーラ維持して更にガムとゴムの性質持たせるとかマチの何倍のオーラになるんだろうか(笑)
オーラの量なんて最初にバンジーガムを作った量で十分だろ
それ以上にオーラ加える意味がどこにもないんだけど
伸ばせば伸ばすほど縮む力が大きくなるという性質なんだから
オーラを加えることでバンジーガムの量を増やして見かけ上長くするのは
伸ばしていることにはならないから
それじゃあいくら長くしても縮む力は増えないぞ
つまりヒソカのやつはどれだけ細くなっても強度が下がらず、決して切れないと？
それはどんな外的要因があっても絶対に切れないってことと同じだから、何でも斬れる刀を具現化するのと同じようなもの、そんなものは作れないって説明があったよね。
それは具現化系の話な
物質化しているからどうしても物質としての限界が生まれる
性質変化に関してはそれを作り出す発想次第でどうとでもなるだろう
当然本人が何でも切れる性質を作ることに成功したと思っていても実際にはそこまで何でも切れる性質ではなかったという事も普通に起こりえるだろうけど
それはその能力を作った本人の発想の限界の問題であってそいつには作れなかったというだけの話だろう
もっともなんでも切れるというのは矛盾の逸話が示すように論理的矛盾が発生しかねないからかなり困難ではあると思うが天才的な発想の持ち主ならできないこともないんじゃないか
まあバンジーガムは伸ばして細くなればその分だけ元の状態に戻ろうとする力が大きくなる性質なんだろうから伸ばせば伸ばすほど強度？は大きくなるでいいんじゃね
強度の説明なんてバンジーガムの解説のどこにもないのに何でいきなり強度の話なんかし始めたのかは謎だが
あとオーラを切る性質をオーラに付与すればバンジーガムを切る事は出来るんじゃね
君のいう何億倍の威力を出せるというのは、バンジーガム自体にその時の負荷に耐えられる耐久性を与える必要が出るのは分かるね？
元に戻す瞬間に何万トンもの負荷がかかり、それでも切れない強度がいるんだから、強度に言及するのは当然のこと。
そんな強度をバンジーガムに持たせるとか、ガムとゴムの性質持たせるよりよっぽどの超常現象で、むしろメインの能力がこれといってもいいレベル。
ガムが千切れなくてもヒソカの体が千切れちゃいそう・・・
バンジーガムは物質化している訳じゃないのに何で強度云々の話が出てくるのかが意味不明なんだが
バンジーガムにはゴムの性質が与えられるわけではなくてゴムのように伸び縮む性質が与えられているだけだぞ
ゴムの性質が丸ごと与えられているならゴムの強度的なものも与えられているだろうけど伸び縮みする性質だけを与えられているんだよ
千切れる性質が与えられているのは体から離した時だけ
何万トンもの負荷なんてものはバンジーガムには与えられていない
何万トンもの縮む力が発生しているだけだよ
書かれてもいない性質が勝手に与えられていると思い込むのは自由だけど
それは妄想でしかないからな
ヒソカの体が千切れるのはその通りだろう
ヒソカは大して気にしないだろうけどな
バンジーガムは変化系の練度、精度に関係なく絶対切れないと？
練度、精度が関係あるなら切れにくくなるって表現になるもんね。
じゃあどんな系統の能力者も衝撃吸収する性質持たせて身に纏えばダメージ全くうけないね！
そんな簡単なことなのに、オーラ纏っても銃でダメージ喰らうってどういうこと？
更に絶対に切れなくていくらでも伸ばせるのに、なんでクロロ戦でもずっと伸ばして使わなかったの？
ドッチボールで念獣にキャッチされたときに切ったの？
発動したままの方が有利でしょ？
完全に論理が破綻してるのに論理的とか無理がありますよ？
多分「強度には限界があり千切れることもある。ちなみＭＡＸの収縮力が加えられた状態で体から離れると10mくらいで千切れる」みたいな感じだろうね
いや衝撃吸収する性質じゃその吸収する衝撃以上の力加えられたらダメージ受けるだろ衝撃を無効化する性質じゃないと
そして衝撃を無効化する性質を作れるかどうかは念の使い手次第
個人的にはどうやればできるのかは想像がつかないけど絶対にできないということはないんじゃいかな
クロロ戦ではずっと手から伸ばしたバンジーガムを天井にくっつけて戦っていただろ
手が爆発したせいで10m以上伸びた状態で体から離れた状態になったせいか千切れてバンジーガムが消えたようだけど
ずっとバンジーガムを付けたまま戦わなかったのなんて
バンジーガムに念のリソースを使うのが無駄だと判断したか
その状態で戦うのがつまらないと判断したかぐらいの話だろ
ヒソカの性格の問題でしかない
いやMAXの力とか関係なく説明では体から離した状態で10m以上伸びると千切れるとだけ書いてある
もう矛盾だらけじゃん。
なんでゴムの引っ張る力には限界が無いのに、吸収する力には限界があるんだい？
限界がある性質を与えなきゃいいんでしょ？
しかも使い手次第？
ならヒソカのバンジーガムもヒソカの変化系能力に伴って切れにくくなってるだけで切れるってことでしょ。
ヒソカのバンジーガムが絶対切れない設定にするために、書いてない妄想をいくつもいくつもつけくわえてるけど、それらは全て、バンジーガムには限界があり限界を超えれば切れるから、で説明できるんだけど？
作中に伸ばせば伸ばすほど縮む力が大きくなるとはっきり書いてある
体から離した時に10m以上伸ばすと千切れると書いてある
以上から体から離さないで使用すれば際限なく縮む力を大きくできるのは明らか
衝撃吸収がどういう原理化は分からないけど
例えば伸ばせば伸ばすほど衝撃を吸収する大きさが大きくなるという能力なら
際限なく衝撃を吸収する限界を大きくすることが出来るだろう
要は能力の性質の問題だ
バンジーガムはたまたまそういう能力であったというだけ
衝撃吸収能力も上記のような条件付けをして特に矛盾が無ければ成立するんじゃない？
上記の条件が矛盾しているかどうかは分からないけど
あと絶対切れないとは言っていないオーラを切る性質をオーラに付与した念能力者ならバンジーガムだろうが何だろうがオーラでできたものは切れるんじゃね
下で書いてある通り、バンジーガムがそんな出力出すことは出来ないって認めたということでいいね？
下で書いてあるのは
バンジーガムに伸び縮みする性質やくっ付く性質以外に書かれてもいない様々な性質が付与されている可能性があるという事だよ
強度とかいうよく分からないものも付与されている可能性はあるかもしれないけど
それが付与されていることとバンジーガムが際限なく伸ばして縮む力を大きくできることとは関係ないだろ
なんかバンジーガムの話で盛り上がってるけど作者が細かく言ってないだけで伸びる限界はあるでしょ。タラレバなら別だけど。
伸びる距離に際限ないならレイザーのボール受けたら壁に激突するぐらい伸びるでしょ。途中で止まったってことはレイザーのボールを受け止められるくらいの強度があるってこと。強度があるんなら限界があるってこと。
バンジーガムだろ
ベンジャミィバトンでしょ
百式観音とかいう実はクソ効率悪い能力
本来複数の系統使う能力は自分の系統以外を使わざるを得ないせいで威力下がるけどネテロはなんとなく100％引き出せてそう
全系統100%は引き出せないだろ。
それしたら念能力の基本設定がなくなる。（エンペラーは別腹）
寝てろは有り余るオーラ量と桁外れの修行量で苦手能力でも恐ろしい威力になってるだけ。
大魔王のメラはメラゾーマ並みになるようなもん。
心源流自体が複数能力組み合わせることで単体では出来ない事が出来てそれを強みとしている流派だからその完成形の一つじゃね？
最高峰ではあるが最強かどうかは疑問だけど
ネテロは自分はこれ以上肉体的に強くなれんから自分より強い体を作っちゃったって感じだと思うな、そんな無駄が許されるほどの修行とあの手の制約がきいてるんだとおもう
システム無視なんてインチキじゃなく単純に制約と思い入れによる強化だろう
１，具現化して一般人でも認識出来るようにするリスク
２，祈り必須で自分の体術を制限し、祈りの形から相手に次の攻撃を教えるリスク
３，１０年以上かけた狂気的な修行による思い入れ補正
これらの複合で強化しているんだと思う
カストロの例から１だけでも本体と誤解させる程度のパワーは出る
２は何気にそこそこ重いリスクで、仮にクロロが使ったら栞も必要だし体術も活かせないし
しばらく戦ったらこの祈りの形なら攻撃はここに来ると読まれたりして苦労するだろう
ネテロは王ですら祈り見てから反応は無理ってくらい超スピードで祈るから問題にならないだけ
３もそこまで年月かけられる奴がそうそういないから相当強い補正がかかると思われる
お手軽パワーアップのサイキンオセン
ファンファンクロスで閉じ込めればいい
ノブナガは位置が悪かっただけって言ってんだろいい加減にしろ
強弱関係ないゴリラマンションの否定が
結局個人の才能の話しかしてないやんけ
能力じゃなくてそいつが強ければ強いって話じゃん
その点バンジーガムは使い手関係なく最強の能力だな
むしろヒソカという強キャラが使っているせいで
その真価を発揮する必要がないせいで
作中描写では大したことないようにすら見える
どんな能力も相手が強ければ効かなそうな世界観だしな。
シャルやイルミの針が刺さったとしてメルエムが操作されるとは思えんわ
イルミは分からないがシャルの方は刺さればメルエムだろうが普通に操作されるだろ
どうしてそう思ったのか謎なんだが
なろう系がはやって、ハンターみたいに使い方によってやばいみたいな渋い戦いが受け入れられないキッズが多い。強者は隙なく強者じゃないと安心できないんだよ、そういうやつらわ
メルエムはステータスが高いだけで
念の仕組みを超越しているような存在だとは思えない
操作するのは早い者勝ちだからな
予め単純な操作系能力を自分にかけておけば操られることはなくなる
カミィの能力は殺されるような人じゃないと役に立たないからなんとも
ビスケみたいに鍛えまくって保険として持っとけば最強じゃん
あれって能力だけ見ると強そうだけど制約としては弱そうなんだよな
自分が死んで殺した相手も死ぬとかならともかく蘇生するなら低リスクだし
ネコに殺せない相手だと蘇生できないんじゃなかろうか
逆に万が一にも生き返らないことを考えると、それだけですごい高リスクな制約に思える。リスキーダイスといい、ペインパッカーといいカウンタータイプの能力は基本高火力なことが多い漫画だし、あの猫はかなり強いんでないだろうか
死ぬ苦しみを毎回味わうことで怨念(?)的な力も加わってそうだし
作中では撃たれただけだけど、例えば爆薬で身体が消し飛んでも復活出来るんだろうか……。
まだ明かされてない制約があるだろうし、本当「強そう」としか言えんよね
拷問好きの人に当たったら最悪だよね
最後に殺されるとして殺し返せるとしても、俺はやだ
カミィの守護霊獣が「同情」とか「憐憫」をトリガーに相手を操る系だと推測してるわ
猫のカラクリに気づいた者はカミィを半殺しで留める筈だし、その状況を哀れんだ奴は守護霊獣の効果で隷属するならシナジーやばいし
ていうかカミィって他殺以外で死んだらどうなるんだ、密閉したコンテナに詰めて海底に沈めりゃ仮に最初は沈めた首謀者を殺すとしても最終的には自滅する？
船を爆発して沈没させた場合とか普通に死ぬかもな
第三者に別の目的で頼んで爆破させるとかなら、そいつには「カミィに対する殺意」すらない
その場合、依頼者に発動するとも考えられるけど、
それなら現状で殺意をもって部下をしむけてるベンジャミンは？っていう
カミィの行動的にも「直接相手と対峙する」程度の制約はたぶんある
カミイの能力では通勤中のマイイン電車内で痴漢されてもなにもできない
相性あるし、強さなら結局パワーアップが汎用性高いんじゃない？（適当
まあ便利能力とかで言えば色々だろうけど
雨の日限定で言えばハギャが借りてたモラウの友人の能力めっちゃ強そうだけど。
一対一の対峙状態からよーいスタートで戦闘開始するなら、キルアに勝てる人間はいないだろう。
イナムラ、あれ制約キツイ割りに微妙だと思ってたけど、モラウ以外だと負けてたなそう言えば
モラウはシーハンターだし、イナムラの持ち主も能力的に多分シーハンターだろうな 海であの能力使えれば最強だから十分強い能力 そんで海は天候荒れがちだったりするし結構使いやすいんじゃね
天候が荒れてるときの海難救助なんかにぴったりなんだよね
イナムラで波を操作してディープパープルで足場と人員を確保する
色んなハンターいるけど、
イナムラとモラウのせいでシーハンター超かっけぇ…ってなってる僕
結局は
念の総量が一番でかすぎる奴
終了
モラウとか、念の熟練者が
素人のユピーにやられるじゃん
ゴンさんは、ほんまくだらん。
ピトーも将来すててピトーさんになったらええやん。
カイトとか全然あわないやつが死んでむかつく程度の覚悟で、
王の忠誠心を貫く覚悟よりすごいってのが納得いかん
なりたいと思ってもゴンさんにはなれないだろ
ピトー自身が、強制的に成長した方法はわからないって言ってるし、やり方がわからないのにどうやってピトーさんになるんだよ
なろうと思ってなれるものじゃない。
普通の人間が狂おうと思っても狂えないのと同じ。
覚悟ってのは理屈じゃないんだよ。もっと深い部分で決まるものだから。
そもそも年齢的に成長したから勝てるってのが意味わからんし
ゴンさん化がゴン固有の能力なら
ゴンさん化に一票だな。
DBならラディッツ編で超サイヤ人成れたり、
セル編で超サイヤ人4成れたりするようなもん。
才能さえあればチート過ぎる。
あれは強化系であること、ゴンのポテンシャルと精神状態が生み出した能力だから誰でもできる訳じゃない
ついでに言うならどこまでも強くなれる訳でもないからある程度完成された強さのピトーでじゃそんなに強くなれない可能性も高い
一度きりの絶対殺すマンだから結果だけ見れば”百万回生きた猫”にペナルティがある劣化スキルだよね
これ
ゴンさん化という事例ができてしまうと、あれやっちゃえば解決しね？っていう思考に読んでる者はなる
スーパーサイヤ人みたいに標準装備にしないのなら、読み手が感じるストーリーの中のバランスがおかしくなるんだわ
才能ある強化系のガキが全部捨てるって条件満たすならそうだろうね
元々念能力はウィング曰く理論上は全員が特質以外の全能力を習得し得るって設定
ただし結局向き不向きに本人の思い入れなどが絡んで現実的には無理って話
あれやればいいなんてのは必要条件もキャラのスペックも度外視してるだけだろうよ
クリリンがスーパーサイヤ人になればよくねって言うのかっていう
俺らがゴンさん化してもクッソしょぼい強さにしかなれんけどな
ゴンさんは本気で要らなかった
ゴンさんが有りなら何でも有りになる上に
蟻編で最も期待度が高いバトルの一つであるピトー戦を潰した
ヒソカの蘇りも同様に何でも有りになるから要らなかった
全く同意。
蟻編はネテロと王の戦いだけで十分だった。
それに、ヒソカが生きていても話がつまらなくなるだけ。
若くて才能ある奴が将来の可能性を捨てることをバネにしてるから
強さが完成されてるやつには使えない能力なんだよ
過去の修行分は不意になってるし、それでも代償足りる気がしないから
多分念を改めて鍛え直そうとしてもダメなんじゃないかなって気がする。
ゴンの目的は果たされてるからこのまま放置されるかもしれないけど、
出番が無ければ無いで何してるか気になる引きなんだよなあ。
あれ説明からすると年齢上がるだけの能力でしょ
まだ年齢重ねるだけで強くなる成長期の子ども以外が使ったところで意味ないじゃん
大人は加齢でむしろ弱体化するだけだろう
普通に年とるなら技術を磨くことで補えるけど過程すっ飛ばして年とるだけとなると
蟻はどう見ても成体で生まれてるからもう後は年とって肉体は衰えていくだけなんだろ
例えば会長がゴンと同じ年頃に同じ能力を使った場合、全盛期の力を得るどころか、感謝の正拳突き始めたころよりちょっと強くなる程度だろうね
初代ポケモンのLv100の裏技と同じ(ステータスは上がるが新しい技も覚えられず、努力値もないため、普通に育てた固体よりもはるかに弱い)
ナニカで王殺してアルカに戻ったらおねだりする前にアルカ殺す
これで行けたんじゃね
それ言うならキルアがナニカに命令したらリスクなしで倒せたよ
クレイジーピエロ
死ぬ気がなければ転生してでも生き残れるってすごない？
ゾル家やヒソカに体術絶賛されるクロロが使えばどの能力でも最強だろう
体術と知恵もあるクロロにスキルハンターがあるのはチートすぎる
チートすぎて作者本人が扱いづらくなってるよな
便利な予知能力とか盗めば、読者から「なんであの時に予知能力使わなかったの？」とツッコミが入り消えた理由説明
盗んでなかったらなかったで、「どうして○○のような能力盗んでないの？」とツッコミ入る
盗む難易度高いんだからそう易々と便利な能力なんて盗めないだろ そもそも念能力者と遭遇する自体あまりなさそうだし
パクノダとシャルナークいれば盗む難易度下がりそう
なおどちらも死亡した模様
条件が糞厳しい上に能力盗んだせいで糞弱体化した盗まれた側が死んだら消えるんだから、そんな都合よくないだろ。個人的には何でこんな面倒な能力したって感じだわ。これ使って戦うぞーって思った瞬間、盗まれた側どっかで死んで能力不発、攻撃直撃ってこともありえるのに
団長のあれはビスケと同じで趣味だろ。
あの頁になんかいろいろ書いてあるっぽいし。
戦う事考えて作った念じゃないと思うな。
確かに盗んだものも一通り愛でた後売っぱらうしな
盗んだ後はコレクションし続けるというようなことはしていないっぽい
以上の事を考えると非常に団長らしい能力だな
何でこんな面倒な仕様も何もそうするからこそ制約として成立して習得出来るんだろ
ゼノからも戦闘中に奪えないくらい複数の制約が必要って言われてる
その代わりとして何度でも使えるし持ち主生きてる限りいくらでもいつまでも抱えられる便利能力になってるんだからさ
あれより条件緩いクラピカやレオルは１回しか使えないとか能力抱えてるだけでリスク払うとかになってもっと抱えるのがきつい能力になってるし
イカルゴは死体がダメになったらアウトで実質１つの能力しか持てない
ベンジャミンは忠実な部下の死が条件だから損を回収出来るけど得は少ないし
団長は色々面倒な代わりにコンボも出来るし可能性としてはトップクラスだろう
↑※の言うとおりだろ
なんでこんな面倒くさい能力にって
別に趣味で面倒くさい条件にしてる訳じゃない
ゼノの推察通り、盗んだ能力を何回も自由自在に使える強い能力だからこそ、制約を厳しくしなくてはならない
↑念の為に言うが青コメ4の趣味ってのは能力ありきでって意味だぞ
制約は能力実現するために必要だから縛ったんだろう
論点が違うから上※の解答全部、別に矛盾も反発もしてないよ
勘違いしてるようにも見えるから一応言っておくな。誤解だったらごめんな。
↑
青※４の人かな？
「団長のあれはビスケと同じで趣味だろ。
あの頁になんかいろいろ書いてあるっぽいし。」
団長の能力がビスケと同じ感覚で作ってると解釈してること自体間違ってるけど
「あれ」「いろいろと」とか何を指してるのかわかりにくい※だし、条件＝趣味でしょと言ってる思われても仕方ない書き方やと思うで。
↑※青３に対する回答だし、下コメの人も伝わってたからそこまでわかりにくいとは思わなかったわ。
俺はその念能力を選んだ理由を回答したつもりで、念能力を実現するための制限の理由を聞いているとは思わなかったんだよね。
ビスケと団長の解釈ちがうっていうのは、上手く伝わってないみたいだから俺の例えが下手って事で別に弁明するつもりはないけど。
まあ元※が何の答え求めていたかはっきりはわからんってことでひとつ手打ちにしてくれんかね。
元コメはスキハンが便利すぎて、読者から色々と重箱の隅をつつくようなツッコミ入るから冨樫がスキハン扱いづらくなっているということを言いたかったのでは？
それに対して、議論がやや斜め上の方向にいってるだけで…
赤コメはクロロのスキハンが便利能力すぎて、読者からの色々とツッコミ入って冨樫がスキハンを扱いづらくなっているということを言いたかったのでは？
それに対して、「盗む難易度高いし、死んだら消えるから便利じゃねーよ」→「死んだら消えるのは団長の性格っぽい」
「なんで面倒くせー能力にしたんだ？」→「いや、制約厳しくないと強い能力にならないし」
と、議論が斜め上の方向にいってるだけなのだよ…
赤コメはスキハンが便利すぎて、読者から色々と重箱の隅をつつくようなツッコミ入って冨樫がスキハンを扱いづらくなっているということを言いたかったのでは？
それに対して、「盗む条件キツイし、死んだら消えるから便利じゃねーよ」→「死んだら消えるのは団長の性格っぽい」
「なんで面倒な能力にしたんだ？」→「制約厳しくないと強い能力にはならないし」
とコメ錯綜して議論が斜め上の方向にいってるだけで…
↑ごめんね反映が遅くてコメ重複しちゃった
カンムル最強すぎない？
あんだけユピー赤子扱いできるなら
さっさと目の穴から脳みそ破壊しろよ
カンムルで脳みそ破壊したら誰も勝てなくない？