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「BLEACH -ブリーチ-」作者・久保帯人先生「嫌なら読むなよ」

ブリーチ
コメント (293)
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引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525752688/

1: 2018/05/08(火) 13:11:28.86 ID:22dfSxKr0
no title

3: 2018/05/08(火) 13:12:11.76 ID:6dZqlz+4r
Syamuさんも同じ事言ってましたね

21: 2018/05/08(火) 13:15:22.35 ID:PJN/uYEt0
漫画に関してはこれが正論
途中で話を変えれるようなものでもないし

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8: 2018/05/08(火) 13:12:55.37 ID:zHhG14Xp0
正論やろ
師匠がいうとプライドの高さがにじみ出てるけど

18: 2018/05/08(火) 13:14:38.29 ID:8Zz3iewi0
>>8
どう見ても正論なのに師匠が書くと正論っぽくなくなるのがすごい

20: 2018/05/08(火) 13:15:08.11 ID:RUrs5dJEd
BLEACH好きやけど終盤は嫌なら見るなを地でいく内容やったな

17: 2018/05/08(火) 13:14:13.31 ID:WK21d5VOa
終盤本当に読む人が減ったブリーチの作者が言うと含蓄があるなぁ

22: 2018/05/08(火) 13:15:26.80 ID:8Zz3iewi0
終盤ってそんなひどかったんか?

32: 2018/05/08(火) 13:16:41.57 ID:RUrs5dJEd
>>22
マユリと浦原と石田以外みんな株下げられた誰得展開やぞ

60: 2018/05/08(火) 13:21:31.89 ID:8yWTOVTCd
終盤戦→尸魂界勢は地力でほぼクインシーに完敗で一部のキャラだけが活躍

しかも数千年生きて修行もしてる死神よりブランク抜くと1年程度の主人公さんの方が滅茶苦茶強い

71: 2018/05/08(火) 13:23:43.64 ID:RUrs5dJEd
>>60
その主人公も雑魚狩りカーペットになってる模様
no title

35: 2018/05/08(火) 13:17:49.62 ID:8yWTOVTCd
これに関しては絡んでた奴がガチのガイジだからセーフ

13: 2018/05/08(火) 13:13:20.37 ID:7lpMmRwVa
>>1
織姫アンチに展開変えろとキチガイ粘着されたからいっただけで正論定期

66: 2018/05/08(火) 13:22:47.24 ID:2dXYlNaEa
正論だけど買った作品の内容に文句言うのは良いよね

70: 2018/05/08(火) 13:23:43.28 ID:UxZjG4zD0
主に腐女子に向けてのメッセージだろこれ

75: 2018/05/08(火) 13:24:19.19 ID:vRIIZiR40
>>70
織姫のことが嫌い過ぎて大暴れしたんだっけ

88: 2018/05/08(火) 13:26:31.71 ID:EbOpANCX0
作者は読者の意見を取り入れるかどうかを決める権利があるけど
読者の意見を封殺する権利はないだで

55: 2018/05/08(火) 13:21:00.47 ID:CXl80bY30
読者の意見めっちゃ取り入れて終わった漫画家結構いそう

68: 2018/05/08(火) 13:22:58.22 ID:bjan/mEpr
>>55
これが私のご主人様の作者は自分の漫画のスレでそこのやつらと内容練ってた

76: 2018/05/08(火) 13:24:23.62 ID:qoTaBT+3M
>>68
七峰くんかな?
no title

117: 2018/05/08(火) 13:31:12.27 ID:qoTaBT+3M
師匠はツイッターやる前からブログでも相当暴れとったからなぁ

19: 2018/05/08(火) 13:14:52.35 ID:TETXUd3V0
段ボール投票も1票扱いにしたのすき
no title

38: 2018/05/08(火) 13:18:30.68 ID:vLTkcfxq0
絵好きだからあく新連載しろや

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コメント

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  1. 織姫あんちが粘着して直接絡みに来たんだからこう言われるのは当然

    • そこから埃云々いったんだよな

    • めちゃくちゃ口悪かったしなあれ
      殺せ殺せって垢バンされるレベルだろ

      • 今なら多分即凍結だろな

    • なんでそこハブいてんのかねぇ
      いくらまとめが印象操作よくするからってこれは酷いわ
      しかも、かなり昔の

    • しょうがねえな腐は

      • 腐じゃなくて
        ルキアヲタの男女カップル厨だぞ

      • そもそも同性同士なんてくっそマイナーなジャンルだから、そういう定義の腐女子なんて言うほどおらんぞ
        漫画とかの女性ファン全体を腐と定義してるの?

      • 腐ガ腐ガってほんと頭悪いな

      • ノマカプ厨が一番酷くて腐女子は大人しい方だぞ
        他にも夢女子、萌え豚もいるが男女共に一番やべー奴らはノマカプ厨
        NARUTOやコナンもあいつらのせいで荒れまくってた

      • ノマカプ厨→作者に突撃したり嫌いなカプの悪評を広める奴が多い
        腐カプ厨→商品を取り合って店を荒らしたり不謹慎なネタで盛り上がったりする奴が多い
        という印象
        どちらにしろ過激な一部の連中だけだとは思うけど

      • 腐という名の魚が大量に釣れた

      • 腐女子が本当におとなしいファン層なら
        ダンボール投票なんかしないし
        ゴキ腐リなんて言葉も生まれない

      • ノマカプ厨は声はでかいが金は出さないという一番最悪な層な気がする
        腐れはなんだかんだて金は出すからな
        それはそれで弊害がないとは言わないが

    • 発言の切り取りによる印象操作はほんとひで

    • ただ…まあ…
      織姫ちゃん嫌いは海外でも桜ちゃん同様にあったから
      なんとも言えない
      海外でも受けが悪いジャンプキャラ、と出ていたから
      面白くないとは思われたんじゃないの
      海外の人は特にバトル出来ない女はウゼ、だしなあ
      だから編集がテコ入れしようと思ったけど師匠が曲げなかったんじゃないの
      誰が気の毒って頑張って追っかけしてた20年以上のファンだよ
      師匠、その人たちだけには謝罪して差し上げてほしい

      • 気持ち悪い
        謝れってなんだよ韓国人か?
        なにに対して謝るの?

      • 何で韓国の方に謝るの?おばk…

      • 織姫ってバトル参加してるよな…

        個人的にはうしとらの真由子が好きで麻子嫌いだったからたつきじゃなくて織姫で本当よかった
        別にルキアでも良かったけど

      • だから師匠は気に食わねーなら読むなって言ってんじゃん
        なんの謝罪だよ長ったらしい割に要領を得んなコイツの文章

  2. サムネがつまらない→syamuさん「ほならね?自分でやってみろって話でしょ?私はそう言いたい」
    腐女子「織姫嫌い。早く殺せ」と粘着→KBTIT「そんな嫌いなら読むのやめればいい」
    だからケースがまるで違うし結局syamuさんのほならね理論は詭弁の代表例どころか詭弁にすらなってないと散々言われてるんだよなぁ

    • そうだったのか。
      意見切り取ると、大分イメージ変わるよな。

      • 君の名は。の新海誠監督も「そんなに容易ならば皆さんやってみればいいんじゃないかな?とも思います 」とインタビューで言ったけど、それは映画評論家(笑)が「あんなテンプレ作品売れるに決まってる」「有りがちなモチーフを組み合わせだけ。そりゃヒットするよ」って言葉に対して言ったものだから使い方としては正しいんだよね。
        これを作者が読者からの批判の返しに使ったら終わり。黙らせられるかもしれないけど開き直りで見限られて自分も傷つく諸刃の剣だし、読者が擁護で使ってるのを見るとやめてくれよ…(絶望)ってなる

      • 新海監督の発言の時もほならね挙げてる馬鹿がいたけど全然意味違うからな

      • 新海監督と師匠を比べるのは監督に失礼じゃあ…
        監督は腐った東宝大赤字を救った救世主で師匠はジャンプを腐らせた上に
        10年間お前何やってたの?結局このオチ何?だったじゃん
        10年も執念持って応援していた人が気の毒過ぎる
        この嫌なら読むな、は今なら嫌でも読まねえよ、に置き換えられるわ

      • ↑師匠はジャンプでオールカラーもやってる漫画界のレジェンドなんだよなぁ……
        さてはソウルソサエティ編の盛り上がりを知らないモグリだなてめー

      • 君の名はの成功は新海の力量とは言い難い
        スタッフたちは今後も如何にあの悪癖を抑え込むかの格闘になりそう

    • なんでも腐女子のせいにしたらダメだぞ
      これは
      ルキアヲタのカップル厨だからな?
      腐ってのは、男同士で妄想する奴らだぞ
        
      ルキアをヒロインにしろ
      一護とルキアをくっつけろ
      織姫を作中で殺せ
       
      と、しつこくリプ送ってきてる
      ちなみに、こいつらは最終回後も暴れて作者に殺害予告リプとかして暴れ回ってた

      • 馬鹿だよなぁ
        ルキアには恋次だって過去編読んだら分かるのに

      • 一護とルキアそんな雰囲気一切なかったやんけ…
        怖いわ

      • ホモはぶっちゃけファンタジーだからどこかで歯止めがきくけど
        男女カプはありえないとは言い切れないから過激な奴は行くところまで行くのかなって

      • 殺害予告とか聞くと
        声豚から声優への執拗ないやがらせリプ思い出すが
        女にもいるんやなあ怖いわ

        あと最近やたらと腐ガーって言ってる奴ってもしかして
        腐女子のことエアプかなって最近思えてきたわ
        多分生態分かってないよな

    • 師匠の言い分は正論だけど、芸術や創作に対して持ち出すほならね理論はクッソ汚い詭弁だろ
      仮にそう言った相手がすでに何かの作品を創ってて、そこそこ評価得てる人間だったらどうすんだって話よ
      しかもそこから「作品晒せ」って話に持っていけば、相手が炎上を恐れて晒さなきゃ口だけのやつと罵れるし
      晒してきたら内容がどうであろうと「お前のほうが下じゃんwww」と貶めればいい
      第三者から見てもそいつのほうが立派なもの創ってて、流行や世相のせいでウケが悪いだけだとしても
      「売り上げが全てなんだよ」「負け犬の僻み」ってな具合に
      どう転んでも相手を貶めることができるんだからド汚いわ

      • どう転ぶもクソもなく貶められてるのが漫画家なんじゃが

  3. この理屈通る時と通らない時がありますわ
    ブリーチを巡る腐女子関連は通るけどブリーチの全体的なストーリーにおいては通りませんぜ

    • それでキライになったら読まなければいい、ってスタンスなんでしょ。師匠は。

      なんでキライになった食べ物を食べ続けてなければいけないの?他にも食べ物色々あるでしょ?
      的な考え方なのかな?

    • 師「嫌ならよむな」
      最終章の読者「おk」

      • おかげで全盛期の1/3の売り上げになって打ち切り
        意地張るよりファンの言う事も聞くべきだった

      • 2018年5月10日 13:51:50
         
        打ち切りじゃないぞ
        編集はむしろ描かせたがってたし
         
        なお、売上が減ろうが最終巻は50万部以上売れてるし
        稼いだ金で一生遊んで暮らせる模様

      • 最終回前に編集が「Bleachは人気があるうちにダラダラ続けず終わらせる」って言ってたからなー
        人気のあるうちといえば人気のあるうちだけど

      • ↑2
        常々思うけどアレ打ち切りじゃなかったとしたらそっちの方が師匠の株下がるんでね?
        構想通りだったとしたら風呂敷畳むのへたっぴすぎやろ
        檜佐木の卍解やらジェラルドたちの雑処理っぷりはともかく
        落っこちた分裂リジェと死人吉良とか
        ネリエルが浦原とグリムジョー助けに突っ込んでったとこで投げっぱになったんだぞ

      • 2018/05/10(木) 21:35:44 佐摩

        正論過ぎた

      • まあ予定通りであの終わり方はちょっと…ってのは同意
        でもそれならそう評価するのが正しいので、打ち切りだとデマ流すのは駄目

        ブリーチを当然のように打ち切り扱いしてる人、ここでも多いから不思議
        挙句「ジャンプ編集無能!」とか叫んでる人も一定数見るからなぁ
        デマってほんと厄介だし迷惑で悪だわ

  4. 違うだろォ!?
    かしこまり!!もう許せるぞオイ!

  5. 特に好きでもないけどせっかくジャンプ買ってるんだから読むわぐらいの気持ちなら分かる
    気に入らないから作者に直接文句言ったろまで行くのは分からん

  6. ド正論だな
    俺は文句を言わずに最近銀魂買うのやめた

  7. 正論かどうかはともかく作者の態度としては見習うべきだと思う
    どこぞの漫画の原作者はネットとかファンに怯えすぎてるよな

    • ソダネー

    • 基本的に売れてる漫画家って読者の意向には沿わないからなぁ
       
      尾田も腐が嫌いでサンジに色々つけたしたし、女と絡めだした
      空知はそういう奴らが嫌いだって断言してるし

      • >サンジ

        そのクセ、マム編ではサンジ大活躍と銘打って
        今尚死体蹴りしてる始末
        進撃のライナーいじりを彷彿とさせる
        歪んだ愛情表現なのかね……

      • 尾田先生は現実を突きつける感じで好きです鯛
        サンジに付けたのって足の毛と髭で合ってるのかな
        でも人気あるよね

    • しかし読者の意見に切れてそのキャラについてあまり描かなくなるというのは
      逆に読者の意見にめちゃくちゃ影響されてるってことにならんのか?

      • まず読者の意見にキレてるってのが読者の妄想にすぎないのでね

  8. もう本人と似てないからそれやめろ

  9. 今は読者と作者が近すぎるのもあるよね
    ツイッターとかで直接作者に文句言うとか言う神経謎すぎる

    • まあでも何か言われるのが嫌ならSNSはやっちゃいけないね
      機械的に宣伝だけしとくべき

      • 作品以外でグダグダ喋っちゃう作家はあんまよくないよね
        プロ名義は出版社に管理してもらって裏垢で好きに喋ればいいのに

      • あれ、堂々と表垢使っていっちゃうのって
        結局のところ俺すげーから何でも許されるんじゃないのっていう
        作者の勘違いからきてんじゃねーかなって思うのね
        売れっ子漫画家だとそれなりに稼いで金持ちになってるわけだし
        預金残高同様に気持ちが大きくなったはいいけど、
        言ってる事は一般的には反感買う事も分からないで口に出しちゃうみたいな
        ある意味引きこもりコミュ症なのかなって

      • ツイッターといえばマガジンの尾田はすげーな
        サービス精神半端ない
        あとフェアリーテイルの外国人気すげーなと思った

  10. 便所で作品の批判するのはまだ分かるけど作者に直接言うのは分からんね

  11. うん
    だからソウルソサエティ以降は買ってない

    • 同じく
      ソウルまでは面白いから買ってたけど
      それ以降はなんか評判良くねえな、って感じたからジャンプ買っても飛ばしてた
      だけど文句言ってる人はスゴクファンだった人やデビューからファンだったから…
      で意地で買ってた人
      後者の人は気の毒過ぎてこっちが泣けた

      • 多くのキャラファンや伏線回収してくれると思って縋り付いてたファンを切って終わらせたから叩かれてんだぞ

      • 叩かれてても信はやたらとエラそうだよね
        全盛期の1/3になってもまだ50万だぞって言うけど
        時代が違えばそれこそ数字はその1/10だったかもしれないくらい酷かったのに

  12. なろうとかは読者同士でレスバできる分むしろ良いのかもしれないと思い始めた。

    一部の過激派がガチャガチャ言ってるのを読者の意見みたいに作者に捉えられたらやだわ。

  13. それは作者の立場からしたらわかるが、嫌かどうかは読んでみないと判断できないのも事実なわけで、読者側からしたら金払って読んだ上でがっかりしたから文句が出てるだけだろ?
    逆に言えば全体を通して嫌かどうかが買う前にわかれば、嫌だったら買わないのでこの言も正論で公平なんだけどね。

    • 買った上で嫌だったら今後買わなければいいだけ
      作者に指図すんなって話だろ
      師匠が頭堀越だったら背景ベタ塗りして白黒バランス崩壊してたわ

      • なんでそこで堀越先生が出てくるの…
        つらみ

      • 白黒バランス崩壊してるの想像してちょっと笑ったwww

  14. 織姫の事が嫌いなのは腐女子じゃなくて夢女子かカプ厨
    腐女子は男に彼女がいようが関係なく妄想するからわざわざ文句言わん

    • 普通に言うんだよなあ…
      銀魂の女キャラなんて一時期酷かったからね
      ブリーチの織姫リボーンの京子銀魂の殆どの女キャラ黒バスの監督と桃井青エクのしえみハイキューのマネージャー(金髪)ヒロアカのお茶子
      腐女子に人気ある作品ほどメインの女キャラが嫌われるから

      • 潔子さんは嫌われてないんけ?

      • 織姫嫌ってたのはルキアヲタであって腐じゃないぞ?
        ナルトのサクラも嫌われてたし
         
        そもそも、ブリーチは大して腐人気なかったし
        嘘やめろや

      • >そもそも、ブリーチは大して腐人気なかったし

        pixivだのでテキトーにググったらイラスとSS共々四桁
        海外投稿サイトだとかるく五桁

        んーこりゃ人気皆無ww

      • 腐人気ないはさすがにちょっと無理がある

      • 全盛期はブリミュなる腐女子向けミュージカルやってたんだぜ

    • このとき絡んでいってたのは腐だよ
      腐以外の海外の人もクソコラ?で絡んでいってたからそこはよくわからないけど、アニメの視聴率停滞と漫画の掲載順だだ下がりで人気が落ちてるのは誰の目からも明らかだった
      そしてその展開の中に織姫がいるのもまあ確かにそう(ちゃんと一護もいるんだけどね)
      キレられたのは腐だったけど、粘着してたのは男女含め多くの何様なBLEACH読者だったよ
      当時を知らないで憶測で語るのはやめて欲しい

      その人の言い分は
      師匠がキャラ贔屓したくて織姫とウルキオラパートばっかり!だからアニメ終わる下位掲載、織姫頃さないと腐からも見放されてBLEACH終わるよ!
      みたいなやつだった
      言っていいことではないし本当に今見ても何様で師匠が切れるのは正論だけど、女オタだからとか腐だキャラオタカプオタだとかそんな話じゃない
      単に織姫嫌い&俺様至上主義が捻くれた結果

      まとめもだけど師匠が女オタを大事にしてないみたいな言い方はやめてほしいな、書き方的に当時の流れどころか前のツイッターアカウントも知りもしないんだろうし
      織姫だけが槍玉に挙げられて本当に可哀想だわ、ずっと一緒にウルキオラとか長かったGJJJとかまた隊長が出てきたこととか、展開についてはずっと叩かれてて堪忍袋の尾が切れた感じだった

      • 長くなったけど、要するにあなたの言ってることはこの件について当てはまらないし、この件は全員が文句を言ってて
        キレられる言動になったのが
        織姫頃せば順位が戻るアニメも、的な発言

        ウルキオラや他隊長、GJJJにザエルアポロ等尺を持ってた奴はどれも言われてたけど、なまじ人気投票が中間であってから人気あるとわかって批判できなくなってる
        出てる中でその時期人気投票上位に食い込めなかったからいいスケープゴートに付け込まれたのもあると思う>織姫

      • いやコメ主が腐女子は文句言わんって言ってるから普通に言うよって言ってるだけなんだが
        人のコメントを過大解釈して長文で反撃とか怖いからやめて

      • いやいや腐じゃねぇよ
        ルキアヲタだよ
        経緯のツイッター見た事ないの?
         
        一護とルキアをくっつけろ(師匠は一護とルキアに恋愛感情なんか書いた事ないし否定してた)
        ルキアをヒロインにしろ
        織姫を殺せ
        って散々リプ送ってただろうが

      • こういう嘘書くルキアヲタなんなんや
         
        ちゃんと画像も残ってるのに

      • だったら
        ルキアヲタが師匠に「これでルキアを嫌いにならないでください」って言わないし師匠がそれに「これでルキアの印象が悪くなる事はないですよ」って返さないでしょうよ

      • いやこの件がどうかは知らないけど腐は文句言わないとか寝言いってるから言うよと言ってるだけなんだよ
        視野狭すぎて人の言葉もまともに見れてねえじゃん
        怖いよお前

      • 2018年5月11日 11:21:40
         

    • サスケ腐は今だに香燐隠れ蓑にしてサクラ叩いてるぞ

  15. だからすとりかすなんだな

  16. 実際そうだろうな
    いるかはわからんがそれを楽しみにしてる読者だっているのにつまらないと言ってる奴の意見を聞いてたら楽しんでた読者が割を食うことになる
    必要なのは作者に直接文句を言うことではなく批判意見の数を集めて編集が軌道修正を考えるようにすること
    個人がいくら文句言ったところで一人の感想なんか構ってられない、読まなければいいという結論になる

  17. この人は法律もウェッブルールも糞くらえ!っていってる頃からキャラ変わらんなぁ
    クリエイターっぽいが

  18. とは言え連載中は読者の反応にその後の展開が左右されるのも現実なんだよなあ

    • これを言った相手はちゃんとした読者じゃねぇから
      ルキアヲタの基地害だぞ

    • 師匠はプラスの反応にはちゃんと応じてるぞ
      一番有名なのは檜佐木だな
      SS篇でモブみたいなキャラだったのになぜか人気が出て師匠が「檜佐木の事知りもしないのに好きとか言ってほしくない」ってなって過去エピソードが作られた
      師匠自身も「愛されキャラになりましたね(笑)」とか言うくらいになった
       
      ちゃんと読者の反応も取り入れてんだよ

      • 師匠ってプライド高くて
        一般人だと絶対にめんどくさいと思った
        だから天才なんだろうけどよく奥さんできたな、としか思えない発言多い

  19. 流石KBTIT

  20. 嫌なら読まなければいいと言うのは真理。
    嫌だった訳ではないけど、ブリーチは終盤単行本買うのやめた。興味が薄れてしまって…でも今でも大好きだし、小学校から集めてた思い出もあるし、リアルでもネットでも悪口を言う事は絶対無い。
    展開が好みでは無くなって買うのやめた漫画結構あるけど、どれも文句ないわ。

    • 文句ない、って言いきれるあなた様がスゴクかっこいいと思う
      自分は女だけどルキアも織姫も好きで桃ちゃんも好きだったけど
      どちらかというと師匠の発言があまりにうざったくて
      それで読むのをやめたのと周囲が読まないほうがいいYOくらいに
      つまらない連発が男友達からも女友達からも出て、それで読まなくなった
      だから未だに好きキャラ多いけど師匠様がちらちら出てくるから
      もうグッズ系も単行本も全部、離したわ
      空知先生が裏側を喋らないように気を付けてる、印象悪くなるでしょ、って言ってたけど
      ほんとに的を得たりな漢字

      • 空知は裏も語ってるしヲタ好きじゃないって言ってんじゃねぇかwww
        銀魂ヲタってこんな所でも他sage銀魂ageするんだなぁ

      • 空知が嫌いなのは腐だろ
        オタって言いだしたらほぼほぼ全員になっちまうじゃねえか

  21. これに至るまでの詳しい経緯
    (雨と埃でググると出てくる)
     
    ・ルキアヲタ(一護とルキアを勝手に捏造妄想でカップルにしてる奴ら)が師匠に「ルキアをヒロインにしろ」「一護とルキアをくっつけろ」「織姫を漫画の中で殺せ」と、しつこくリプを送る

    師匠ブチ切れてツイッターに書く

    雨と埃等の名言を残し「こういう事言われると織姫活躍させちゃうよね」的な事も言う

    普通のルキアヲタが「これでルキアを嫌わないで下さい」とリプを送る

    師匠がその子に「ルキア自体を嫌いにはならないですよ」(一護とルキアを描いてもいないのに勝手にカップルにするルキアヲタ自体はここで大嫌いになった模様。)
     
    ちなみにこいつらは
    最終回後も暴れまくり
    単行本を燃やしたり、ルキアのコスプレをしながらサインを燃やしたり
    師匠に殺害予告リプを送ったり変なコラ画像送ったりしている
    ある意味、訳のわからんゲイコラとかやってた奴らよりもタチが悪い
     
    基本的に作者に攻撃的だったり基地度が高いのは
    腐よりも、男女カップル(総じて公式ではなく非公式)だったりする
    ブリーチはその典型
    ルキアヲタは基地害で有名

    • お前いろんな奴に必死こいて返信したあとは長文か。片方を〇〇ヲタだの基地外だの口汚いな。なんかナルトのサクラヒナタで口汚く喧嘩してるアホを見てる気分。荒らしたいなら他所でやれよ。どうせカプ厨と同類だろ

      • 事実を書いたら口汚いとか辛いな

      • ヲタと基地害が口汚いって大丈夫?
        別に口汚く罵ってる訳でもないのに

      • 書いてることが嘘じゃなきゃ、誤解を解こうとしてるいいファンじゃん。悪意の強い言葉を使わないほうがよりエレガントだったろうなとは思うけど、荒らしの要素はないでしょ。BLEACH作者を気持ちよく叩くのに邪魔とかならともかく

      • 全く荒らしじゃないじゃん
        事実しか書いてない
         
        むしろちゃんと間違った情報を正すブリーチ好きの鏡だろに

    • これを腐に押し付けるとか無理あるなぁ
      師匠も反応してるのに

    • 普通のルキアヲタが一番被害者だなこれ
       
      ルキアの副隊長エピソードがなくなったのってもしかしてこれが原因か、、、?

      • それな
        ルキア一番好きだったからほんと一護とカップルにしてる奴らが大嫌いだった
        あいつらほんと気持ち悪かったし
        副隊長エピソードは、多分師匠が15周年で終わりたかったからカットされたんだと思うよ
        浦原と夜一の過去もやらなかったし

      • それは単純に師匠がもう織姫に逆切れして入れ込んだか
        編集の意見がうざいうざいうざいをツイッターで言いまくって修正きかなくなったか
        めんどくさくて病気だったからwwが理由だと思う

      • 最終章のルキアって仲間1号でしかなかったもんな
        ただルキアを描かなくなったのがルキアオタのせいかどうかは微妙なところ

        ナルトとサスケみたいなダブル主人公的な関係で続くのかと思ってたら
        ルキアがメインなのはSS編だけで、他は織姫編、チャド編、雨竜編だって師匠が言ってたし

      • 浦原と夜一の過去エピソード
        檜佐木の卍解
         
        も書いてないから、それは関係ないかと

      • 本当にな
        基地外への意趣返しにルキア結婚落ちさせられたのトラウマ

    • 謎の腐叩きを見ると、腐女子に親でもころされたの?って思う時ある
      普通に生活してたら男オタは腐に近づく機会なくねえか?
      少なくとも俺は腐が自分の好きな漫画に群がってるというのを教えて貰っても
      出会った事が無いからピンとこないし、興味も湧かないし
      実害がないからいてもいなくても、どっちでもいい

      あ、いや、好きな漫画の売上やアンケに貢献してくれるなら
      腐でも仲良くなろうぜ、かなw 話は合わないだろうがw

  22. るろ剣の巴信,者みたいな感じか

    • 少年漫画三大基地害と言われてる奴ら
       
      ・るろ剣の巴ヲタ(剣心とのカップルが好きな婆)
      ・コナンの灰原ヲタ(コナン(新一)とのカップルが好きな婆)
      ・BLEACHのルキアヲタ(一護とのカップルが好きな婆)
       
      上二つは、元夫婦だったり主人公がヒロイン命で一切対象に興味なくても片想い描写はあったりするが
      一護とルキアだけは一切恋愛感情の欠片もなくて作者にも否定されているので一番基地害と言われている

      • 上二つはどうみても男が多いだろう

      • 上の2つって女より男じゃね?…

      • まあSS編で恋愛感情なしであれだけルキアルキア言ってたら
        そこに恋愛感情を見出したいファンが出てくるのも仕方ないかもな
        恋愛感情がなかったことで逆に恋愛感情に固執するファンが出てきてしまったのかも

      • 2018年5月10日 12:59:27

        2018年5月10日 13:16:03
         
        女だよ
        コナンの場合は青山も苦言を呈してる

      • 灰原ってお姉さんが今大ブレイクらしい安室と付き合ってたんならコナンよりそっち行った邦画大勝利じゃないですか

      • 灰原姉が付き合ってたのは赤井だろ

        今はヒナタ加えた四大基地害やな

  23. 大方の読者はイヤになった時点で読むのやめてるけど、ほんとにやめてるから意見として出てこない

  24. ダンボールは1票って終わってから言うの地味に酷くねぇか?

    • 「人気」投票だと事前に言ってんのに数取りだと勘違いしてる奴に同情は無い
      それをネタとして許してくれる漫画かどうか理解してないのにそれをやっちゃったらただの押しつけ

    • たださ、これ他の漫画だと許可してるんよね
      事前に言ってあげたらええんに、とは思ったでござる
      ダンボなんてギャグ漫画然り、銀魂然り、でやったら昔からあるのに
      いきなり師匠ってば言い出すからもう

      • 鰤とニセコイとワートリのせいで多重投票が叩かれる事になったからな
        ぼく勉も多重かどうかでGW中は滅茶苦茶揉めてた

      • 言ったらなんだけど
        もっと有意義にGWを過ごせばいいのに!と思ってごめんなさい
        ここに書いてる時点で同類だけど

      • 自分が気に入らないやつが票取ってたら組織票
        それがネットの多くの意見だから参っちゃうよね

    • 一護がさらっとごめんなだけで済ますのもひどい。まあ投票してない身からしたらそこが面白くて好きなんだけど。

      • まあ段ボール運ばされた運搬屋さん思うと
        師匠先に言えよ、としか思えないけど
        本当に自分に優しくてオシャレな人だな

  25. 腐女子たちよ、落ち着きたまえ

    • ほんこれ
      上で解説している同志VSになってるけど
      ソウル以降に人気が落ちちまった事実はあるから
      面白くないってなるのは別に織姫関係ないと思うけど
      あと織姫よりルキアのが男人気あるよね?女で織姫好きもいるし
      男でルキア好きもいるし極論過ぎ

      • いや
        比率関係なく
        このブチ切れた相手はルキアヲタだぞ

    • 腐相手ならマウント取れると勘違いしてるやつも相当ふわふわしてると思うけどな

  26. こっちよりエスパー魔美のアレのがしっくりくる

    • あれがまさに正しい。
      この久保さんの発言は非常に浅い。
      批判を封じようとしてるだけで、そんな権利は作者にはないw

      • あれが真っ当な批判に見えるってどんな浅い頭してんだよ

      • 批判を封じるって何だよw
        要求飲ませる権利は読者に無いって当たり前のこと言ってるだけだろw

      • BLEACHの方は批判じゃなくて誹謗中傷だからな

  27. ここまで言わなければならないぐらい、変な女に絡まれてたのね~。生理前状態か更年期だったのかしら、その女性。

  28. アンケもとれないでずーとトベにいて最終的にうちきりになった雑魚がなんだって?w

  29. ワンピースとかナルトの作者が言うならわかるが

    • その結果が師匠の
      嫉妬含めての尾田が嫌い発言だと思う
      だから心の声を後生だから声に出すなりツイッターで叫ぶな、と言いたい
      あれはラジオか忘れたが
      あとは富樫先生嫌いだっけ…もうやめたげてよう

    • なんて言っちゃあかんの?

    • 累計9000万部売ってて海外でも3000万部売ってて
      日本の歴代漫画でもトップ20に入るような漫画書いた漫画家がこれを言うのわ許されないって…

      • 「プロが絶対に言ってはいけない事。
         『嫌なら読むな』
         『(自分の作品は)分かる奴にしか分からない』
         それを言っちゃあおしめぇよ!ってヤツである」
        (小池一夫/漫画だけでも1,800万部のヒットを飛ばし、時代劇シリーズの定番となった『子連れ狼』を生み、『ゴルゴ13』誕生にも関わったとされるクリエイター)

        なお『かぐや姫の物語』に関する氏の発言は検索しないこと

      • おかしいよな

        小池一夫は原作だけなんだから偉そうなこと言うなって思う
        鰤は比較にならないぐらい売れてるんだし

      • 仮にワンピースが初版30万部まで落ちたとしても「ワンピースはまだ人気ある」と言うのか?
        オレは爆売れ&アニメで盛り上がっていた頃の鰤を忘れられないから、最期の方の鰤の落ちぶれっぷりを見て「まだ全然売れてる」なんて思えんかった

      • 2018/05/10(木) 18:56:37
        同感だわ
        最期グダグダだったら折角の中盤までの走り抜けっぷりも総合して評価下がる気がして嫌だ
        実際叩かれまくってたし、後半はずーっとリコピンみたいな位置で、惰性で読んでたやつらのお情けで連載続けてさ。
        正直老害と言わざるを得なかった。もっと早く畳めたやろ明らかに。
        基地外と言われてもいい、全盛期の頃に終わってくれたら良かった。

      • 全盛期の頃に←全文同意
        それならアマゾンのレビュー然り、ツイッターでオシャレさんも暴れなかった
        そして今頃ボルトよろしく子供編が出来ていてバカ売れしていたと思うわ

      • 2018/05/10(木) 18:14:57
        そんなこと言われると気になって検索しちゃうじゃないか…
        自分は頭も良くない・審美眼も低い・美術に関しての知識も無い下等な視聴者だったんで楽しめなかったわ

    • というよりもファンだからこそ言ってほしくない言葉ってあるじゃない
      敢えてストライクゾーン狙いこんでいるのか天然様なのか師匠はぶち込んでくるところが
      師匠はそっちでも天才だろう

  30. 上で七峰出てるけど
    なぜネットのバカどもから意見を募って、自分は天才ってなったか
    思ったのか、そこの真意を知りたい
    たまにつぐみ先生の志が不明

    • 七峰の見てない所で悪口言う

      七峰には肯定意見ばかり見える

      こんなに評価される俺天才じゃないか?と思い込む

      • ここもだけど真昼間から
        ネット三昧の輩の中に
        頭脳明晰な輩がパソコンを打って意見くれるーww俺天才wて
        七峰さんってなんて純粋なのかなって思ったのは自分だけじゃないはず
        ネットやってる時点で負け組か資産家かニートか主婦か主夫だろうに

      • >ネットやってる時点で負け組か資産家かニートか主婦か主夫だろうに

        おまそう

  31. 正直BLEACHとかどうでもいいわ
    ファンもうざいけど作者もきもい

  32. まあ自分的には作者の人格なんて見るもんじゃねーや。

  33. 初期織姫すき
    公園デートの妄想だいすき

  34. ○女子諸君、静粛に

  35. 結局のところ
    過激なルキヲタ(織姫嫌悪)と一護ルキア派(カプ厨)がTwitterで師匠キレさせた
    というのが真相やな

  36. 話を変える権利なんて有るわけないし、変えさせることも出来ない。
    だが、読んで文句を言う権利はある。
    何の問題もないね。

  37. ネタがないからって8年も前のことを引っ張り出しててワロタ

  38. 内容を変えろ→嫌なら読むな
    内容がつまんない→嫌なら読むな

    今回は前者だから許される。
    後者の場合は、言葉を選んでほしい(笑)

    いくら作者の書きたい物とはいえ、今まで応援してきた読者の気持ちを踏みにじる様な展開は辛いよなぁ。

    オメェの事だよ森川ジョージ!

  39. ブリーチはどこで終わっておけばよかったのだろうか

  40. 堀越「ヒロアカ叩くなら読むな」

  41. ファン同士の喧嘩の流れで嫌なら読むなって吐き捨てるんはいいにしても、読んでもらうのが仕事の作家がそれを言っちゃおしまいだよ。作家にできることは黙って作品を提供し続けることだけなんだ。批判されるのが嫌なら作品を出すな。まあ、だから久保先生は今は作品書いてないわけだが。

    • 自分が気に入らないから展開を無視して織姫を殺せって粘着し続ける奴に
      織姫が気に入らないなら読むのをやめろっていう以外にどうすればいいんだよ

      • 粘着にかみついた時点で負け。無視が上策。

      • ブロックすれば良かったんじゃね?
        誹謗中傷にいちいち反論返すような人は有名人向いてないでしょ

      • 無視したうえでのアレだからな
        割とはじめは宥めてたし

      • ハチクロの作家様なんぞは自分で勝手にハチクロ嫌いって書いた人間を凹してファンに攻撃させるから師匠のがまだ10000000倍マシに思えた
        言論の自由を奪うのが一部の女作家様

    • 今後書いてくれても絶対に読まないからって言える最高の最終巻だった

  42. 読むなよ!絶対読むなよ!

  43. ヒロアカファンツイート
    「インターン編書いててつまらなかったら無理に頑張らなくても自分が楽しめる話へシフトチェンジしていってほしいです。
    インターン編入った途端原稿が間に合わなかったり、休んだり、心配です!
    ヒロアカが大好きなので頑張って描いてほしいです!」
    堀越「うるさい!」

  44. でも最終話の人妻織姫えっちやと思うやん?

  45. 師匠「ひぇっ…一ルキオタから誹謗中傷されたンゴ」
    師匠「せや!一護と織姫最終話でくっつけたろ!」

  46. 師匠絵でこち亀
    読みたい

  47. その通り

  48. BLEACHって普通に円満で終わったんじゃないの?
    編集部が最後を盛り上げようとカウントダウンとかやっちゃったせいで、ライブ感で描いてきた師匠が尺調整間違えただけだと思ってたんだけど。

    • 円満じゃないと思うよ
      単行本読んだだろうけど最終話と前話で時空飛んでるし…
      普通に打ち切り枠にいたから打ち切りだと思う

      • 最終話と前の話で時間が飛ぶのなんてありふれてると思うが

      • いや、時空飛んでなかった…?
        あれって普通なの?
        アイゼンの卍解は?卍解は?

      • 最終回と前話は飛んでないぞ?
        10年後にいったのは最終回の前の回だろ
         
        あのジャンプの惨状で打ち切られる訳ないだろ
        打ち切り作品がその後無理やり小説で続かねぇわ
         
        アン,チってどうしようもねぇな

      • 2018年5月10日 23:26:12
        バトル漫画にはよくあるが?
        DBもナルトも飛んでる
        最近なら銀魂も二年後に飛んだだろ
        藍染の卍解出すなんて言ってないし

      • 藍染は強すぎて卍解思いつかなかったんだろうな

      • バカ、と言われてもいいが
        アイゼンの卍解を楽しみにしていた時間を返せ、とは言いたい

      • >>>>>>藍染の卍解出すなんて言ってないし

        お里が知れたアアア!!

    • 円満だったらそもそも尺調整なんてする必要ねえだろ

      • いや、だから師匠がこの話終わったら終わり的なことを言って、普通なら余裕でまとめられる話数を編集部が取っておいたのに、師匠がライブ感で余計な話数増やしちゃったとかそういうのじゃないの。

      • 作者が書きたいこと書ききれないで終わったんなら円満終了って言わんだろそれ
        原因が作者にあるにしろ編集にあるにしろ

    • そうだよ
      師匠が15周年に合わせて終わりたかった
      馬鹿が打ち切り打ち切り言ってるが、編集はどうにか描かせようとあの手この手してたし

      打ち切られる訳ないのにアホかとwww

      • 本誌で打ち切り枠にいたのはなぜなんだ?

      • まさか編集が描かせようとしていますし俺は求められてますという師匠様のお言葉をそのままその通りに受け止めてないよね

      • 2018年5月10日 23:28:33
        で?打ち切りのソースは?

      • >>編集はどうにか描かせようとあの手この手してたし
        これのソースってどこよ
        本当に人気あったらアマゾンでのバカ評価になってないしみんながこんな師匠で遊んでいるわけないだろ…
        本誌でリコピンの前位置にいたんだから打ち切り枠
        でもソース出せないんだろ、師匠の言葉が全てだと思えるなら羨ましいですわ
        師匠は天才だが下種だと思っているからな天才だけどバカ

      • だとしたら丸投げで終わらせたクソって事になるぞ
        どのみちクソ
        売れたけどクソはクソ

      • 2018年5月10日 23:41:35
         
        最終回後に編集がジャンプのニコ生に出て「まだ色々企画してます」「描いてほしい事もまだまだあるんで」って言ってたよね
        打ち切り漫画には言わないし
        打ち切り漫画続きで小説も出ない

      • 一時期バカ売れしたけど銚子乗っちゃって最高に面白い漫画、と自分で言ったけど結局カルピスとライブ感で好きキャラ優遇で破壊作品にしてしまったお方という印象しか最早ない加奈

      • ◾ 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/11(金) 00:17:40
        武装錬金って知ってるか?

      • 武装錬金とは人気も待遇も段違いだろ

      • よく知らないならそう正直に言った方がいいよ
        連載終了後の待遇は武装錬金のが多分上だから

      • 武装錬金は最終決戦前に季刊誌に左遷だが

      • 左遷って言い方で誤魔化すなよ
        人気があったから打ち切り後に続きを描かせてもらえたんだよ、あれは
        あと小説二巻が出たのもその後だしアニメ化したのも全部終わった後だ
        あくまで「本誌連載終了後の待遇」に限った話としては
        スパン的な意味も合わせてこれ以上はそうそうないと思ってる

      • 終了カウントダウン、2週連続カラー、実写映画、後日談小説を2本、2つ目の新ソシャゲ開始ってだけで比べるまでもないだろ

      • むしろここまでクリエイターなオシャレを尊べるあんたさんが裏山だな
        そんな心意気はとっくにカルピスでネタにして終わったもん

      • なんか痛いやつに触れちまったみたいだな
        もう打切りと思うのも好きにしてくれ

      • 編集的には、人気のない血戦編はさっさと打ち切って、人気の出そうなキャラのスピンオフでも描かせようとしてたってことじゃね?
        それが本編終わったら師匠が一切描く気なくなっちゃって焦ってるみたいな

    • 師匠:最高の最終章です、今までのどれよりも面白いです。期待してください。最高です

      の結果がカルピスと伏線の回収もできず何やってたんだこの10年だから
      ある意味では詐欺

      • 10年以上カルピス薄めて飲ませ続けた打ち切り漫画なんて酷すぎるわ

      • 個人的には結婚詐欺師みたいな漫画だったな
        その場で相手の喜びそうなこと言っておいて
        うそ、矛盾が出てきたらまたべつのうそを重ねる
        卍解出すよ、新技出すよ、この設定回収するよと匂わせて先延ばし

      • 冗談じゃなく鰤も師匠も大好きだった可愛い女の子が泣いて手放したくらいに
        HIDOI上にBUZAMAな終わり方だったから師匠は最低だと思ってる

      • 結局何を回収出来たのか
        お師匠様にお聞きしたいんだけど。これで最高ですって言われても草しか出ないんだけど。出てきたのは病気だったし編集がうざかったからああああああああって白根えわ

      • ぶっちゃけ伏線回収とかどうでもよくて、キャラの卍解が見たくて惰性で読んでたって言う読者が多い気がする

  49. 終盤は倒しても倒しても敵が死なない。
    そもそも、敵の目的がよくわからん。結局霊王ってナニ?
    せめて、隊長全員の明確な卍解の能力だけでも知りたかった

    • 本当にこれ
      だからこそ打ち切りじゃありませーーーーーんって根拠もなく言ってる上に
      師匠はもっと書きたかったのに編集が悪いってア〇かと

      • 霊王はともかく、隊長は言っちゃあれだけどあくまでサブキャラだからな。それぞれに人気がついてるだけで。
        全部の能力解説しなくても仕方ないと思う、野球漫画だとかサッカー漫画で主力5人くらい以外の紹介はそこそこで終わるようなものでしょ。
        まあさすがに一護のラストバトルにはもう少し時間かけろとは思ったけどね。
        それこそ雑誌として、カウントダウンをずらすことはできなかったってことだと思うよ。
        それが打ち切りだって言うならそうかもしれんが。

    • あれで打ち切りじゃないなら逆にヤバイ気がする。むしろ打ち切りであってほしい。
      「売り上げ、打ち切り回避、予定通りの最終回」っていう面の皮だけ整えれば批判は全部「一部」に出来るってことなんだろうけど・・・、あれが完成形とは思いたくないわ。

      • 完全に同意だわ。ファンだからこそあれが予定通りと思いたくない

      • でも師匠的には完璧の最高の最終回なんでしょう
        なんつーか一回でいいから世間に出てオシャレして欲しい

  50. 円満終了よりも打ち切りの方が色々とまだマシだと思う
    あくまで個人的な感想だが

  51. 何で師匠って呼ばれてるの
    気になってたから教えてくださいな

  52. しっかりした作者は新連載始まった当初から
    最終回までの流れを決めてるからな。
    師匠も尾田も岸本も
    連載中に描きたいことが増えたりしても
    最後の結末までは変えたりしないから
    師匠の言ってることはド正論。
    まぁ師匠の言い方はプライドの表れやけど
    要するに「何言われてもストーリーは
    すでに決まってるのですいませんね」
    って言ってるだけ。

  53. そらそうだ
    けど作品を批判するのも賞賛するのも自由
    そもそも作品の内容を変えたくて書き込む奴なんておらんやろ

  54. ・謎の打ち切り認定
    ・謎の売上軽視
    ・謎の編集と揉めた説

  55. 15年かけてもきちんと風呂敷畳めないとか恥ずかしくないんだろうか 

    この人脱いだ靴下とかそのまんまにしてそうやな

  56. 15年もあのネーミングセンスやポエムが途切れんのは凄いだろ。

  57. ジャンプでイラスト集みたいな漫画描いておいてその言い分はないよな

    こっちはお前がSNSでアップした非公式漫画に文句言ってるわけじゃなくジャンプ買って読んでるわけだからさ

    それに連載当時、内容変えろなんて思ってないよ
    早く終わらせて新連載に枠開けろとしか思ってなかった

  58. まあ腐女子が暴れすぎた漫画やしな
    そして珍しくそれを封殺した漫画家だわ

  59. フジテレビへの熱いリスペクト

  60. いつまで昔のことを掘り返してんだ。まんさんか?

  61. 料理屋に向かって味付け変えろって言ってる客居たら頭おかしいやん。一緒よ

  62. 正論とか言ってるの誰だ?

    読者に話を変える権利はないだろうさ、けど希望する権利はあるだろ。

    スレ画みたいなのって要は言葉のレトリックでね
    久保は詭弁をさももっともなようにうまく言ってるだけ。

    そもそも
    アンケートで票取れなかったり本が売れなきゃ売れるような話に変えなきゃいけないような
    仕事についておいて何言ってんだこのバカめって話。

    • このキャラ気にくわない!このキャラころす展開にしろ!
      なんて希望通る訳ねえだろ頭おかしいのか?
      その書き込みだと作者に迷惑かけて暴れてた腐女子の意見にしか見えねえよ

    • 俺らには、お前>>62の性格の悪さを直すよう希望する権利があるだろ?
      だから、もっとまともな真人間になれよ早く!!!!

      つーてるのと同じことだぞ?お前?
      頭ほんま大丈夫か?
      お前の未来が心配だわ

    • マジレスすると、数100人以上ありとあらゆる要望があるなかで
      その中の1人の存在でしかない、お前の意見を取り入れたら
      成功するというその、お前の自信ってなんだ?

      お前以外の残り99人の意見取り入れたほうが良い漫画になったかもしれないだろ?

      おまえ自身を正当化してる時点で
      お前を支持する奴はいないって事に気づけよ

  63. まぁ実際人気あると勘違いして薄めまくってたら
    最後あれだしなぁ

    本当、最初はおもしろかった漫画だわ

    • そもそも、最後の方は見なくなったから知らんわ。

      これが普通の読者のあるべき姿なんだ。
      なのに、お前らときたら

      最後まで馬鹿正直に粘着読者でありつづけ
      言葉を発し続けるとか

      ストーカーみたいなこと漫画ごときでしなさんなよw

  64. 勘違いしてるやつおるけど久保先生は批判するなといってるわけではないんだよなぁ

  65. 原作つけてやって欲しいって人結構いるけど
    師匠のオサレ度は絵だけで表現してるわけじゃないから難しいだろうな
    プライド高そうだから自分で話も考えたがるだろうし

  66. 作者が気にしなきゃいいだけやろ。
    クリエイターはアスペぐらいがちょうどいい

  67. >正論だけど買った作品の内容に文句言うのは良いよね

    だけど、ツイッターとか使って
    フォロワー扇動して、作者に襲い掛かるのは間違ってるよね?

    だから、作者本人も同じようにツイッターつかってそいつを殴りかかるんだよね?
    これでイーブンやんけw

    僕ら読者は、インターネッツつかってサンドバックするけど
    製作者は黙って殴られ続けてくださいとか
    虫が良すぎじゃぁないですかね?

  68. 風呂敷広げるだけ広げて畳み方がめっさ雑というか畳みきれないまま終了だもん、そりゃ作家としての能力疑われるわ。
    今後は原作つけるかイラストレーターとして活動した方がいいよ。

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