引用元:http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534012696/
1: 2018/08/12(日) 03:38:16.49 ID:zn9AqV/F0
ラオウにかすり傷１つつけられずライガフウガのワイヤーに気づきもしない
2: 2018/08/12(日) 03:39:08.75 ID:zn9AqV/F0
正直クソザコ
3: 2018/08/12(日) 03:39:20.68 ID:B8JuXPhc0
女と勘違いされるほど華奢やし
11: 2018/08/12(日) 03:42:42.76 ID:Z2ghFhgWd
雑魚感出してる割に重要キャラだったって感じやな
15: 2018/08/12(日) 03:44:02.52 ID:zn9AqV/F0
ケンシロウが無傷で受け止めたワイヤーで傷を負う雑魚
おすすめ記事
4: 2018/08/12(日) 03:39:58.01 ID:mwSix7ESx
でも好き
魅力がある
魅力がある
33: 2018/08/12(日) 03:49:15.22 ID:jQ7f8Y8O0
究極奥義 飛翔白麗がかっこいいのでセーフ
17: 2018/08/12(日) 03:44:08.27 ID:9Vye7NDh0
ユダには勝てたからまあまあ強そう
シンと同じくらいやろ
シンと同じくらいやろ
24: 2018/08/12(日) 03:46:20.28 ID:B8JuXPhc0
>>17
強さの方向性が違う
シン：接近戦最強
ユダ：遠距離攻撃に特化
シュウ：偵察に特化
サウザー：対北斗に特化
ユリア：回復系
それぞれ役目が違う
強さの方向性が違う
シン：接近戦最強
ユダ：遠距離攻撃に特化
シュウ：偵察に特化
サウザー：対北斗に特化
ユリア：回復系
それぞれ役目が違う
46: 2018/08/12(日) 03:51:27.72 ID:wlH1dIgur
ユダは相手の血で真紅に染まる拳やねんから遠距離じゃなくて近接の拳やろ
どちらかといえば脚が重要な水鳥拳とか孤鷲拳の方がヒットアンドウェイで遠距離感あるわ
どちらかといえば脚が重要な水鳥拳とか孤鷲拳の方がヒットアンドウェイで遠距離感あるわ
49: 2018/08/12(日) 03:51:55.49 ID:KrHZf0No0
天翔十字鳳で南斗全滅や
かすりもせんわ
かすりもせんわ
64: 2018/08/12(日) 03:56:39.14 ID:VTprR92G0
天翔百裂拳と烈脚空舞すこ
6: 2018/08/12(日) 03:40:19.17 ID:W9aVbtpq0
覚えるなら南斗の中で１番ええわ
58: 2018/08/12(日) 03:54:10.49 ID:B8JuXPhc0
まあでも他人の技をコピーできるケンシロウが
シンとサウザーの技コピーしてへんのやから
それだけコピーするのが難しいってことなんやろな
つまりシンとサウザーは別格よ
シンとサウザーの技コピーしてへんのやから
それだけコピーするのが難しいってことなんやろな
つまりシンとサウザーは別格よ
68: 2018/08/12(日) 03:57:06.58 ID:W9aVbtpq0
>>58
ジャギがシンの技使ってたやん
ジャギがシンの技使ってたやん
73: 2018/08/12(日) 03:58:00.54 ID:B8JuXPhc0
>>68
あれはジャギの配下のザコが
ほくとしんけ～んとか言ってるのと同じレベル
あれはジャギの配下のザコが
ほくとしんけ～んとか言ってるのと同じレベル
27: 2018/08/12(日) 03:47:41.21 ID:4KSmK6Hfd
アーケードならトキに次ぐ強さ
9: 2018/08/12(日) 03:41:10.71 ID:zn9AqV/F0
たぶん拳王軍だとウイグル獄長クラス
コメント
ラオウが強すぎるだけや
ラオウ戦はラオウの初登場補正であんな扱いにされただけや
そうですよねわかってる❗️
フドウ、ジュウザの方が確実に強いよな
ジュウザは分からんがフドウなら勝てるだろ
フドウがラオウを圧倒したのはフドウの気迫にケンシロウと同じモノを見てそれが何なのか分からないからラオウがビビって後退しただけで、勝負自体はラオウのボロ勝ちだし
いやあいつら気功で秘孔突くから気迫で負けたら駄目なのよ
それにラオウのあの時点の奥義である無想陰殺は相手を恐れない無意識が生み出す奥義だから
戦ってたら結構やばい
それはない
北斗の拳じゃ相手の攻撃への怯えが明確な隙を生んでしまうって設定が明確にあってな
例えばシュウは目が見えないことによって逆に敵の攻撃への怯えもなくそれによる隙が生じないのが強みだった
しかしケンシロウは水影心で伝衝裂波を使い攻撃に恐怖を感じさせ隙を生ませた
ラオウがトキとの戦いで見せた無想陰殺も無意識に委ねることによって相手の攻撃への恐れを無くす拳だった、これは北斗歴史上最も華麗と言われたトキにすらいなせないほどの技、これが恐れを持つ者と持たない者の差
逆に言えばラオウすら無意識に委ねる奥義を持たなければ相手の攻撃への恐れは少なかれあるということ
そもそもラオウがフドウと戦ったのもこの恐れを克服するため
フドウと子供たちに怯えたラオウと子供達によってラオウへの恐怖を無くしたフドウじゃラオウに勝ち目はない
作者はレイは五車星たちよりレイのほうが強いとコメントしてるけどね
そうそう、漫画の延長での被害者だから外伝やゲーム等でその辺補われてるしな
本気でやれば雲のジュウザより強いと言うのが最近の設定だし
打ち間違いなのはわかってるけど、レイが２箇所書かれてるせいで
「五車星たちよりレイのほうが強い」とレイ自身が言った、と作者が言ったみたいｗ
南斗六聖拳とあくまで南斗六聖拳の一人である地母星の護衛である五車星だしね
あのラオウがわざわざマントという道具に頼るくらいだしね
まあ、世界最強なのは南斗無音拳なんだけどな
劇中の台詞にもあったし
倒しに行ったのと、時間稼ぎと、精神攻撃と、目的が異なっているからなぁ
それに秘孔を突かれた後のレイは、それまでのとは別の強さが追加されているし単純に比較しにくい。
少なくともフドウには絶対に勝てない。
レイ=ラオウに指一で秒殺KO負け。その上『お前ごとき』と吐き捨てられる。
フドウ=全盛期悪鬼時代にはラオウに恐怖を植え付け、実際の戦いでも力比べではラオウを上回り拳王軍のサポートありきで負けてる。
フドウvsレイだったらフドウの瞬殺勝ちだと思う。
修羅の国の名無しにも負けるレベルだろこれ
名無しの修羅というか、大物の修羅以外は大したこと無い
ファルコが負傷したまま戦った上に義足まで盗られたから惨敗しただけで「万全なら負ける理由が無い」とハッキリ言われたり、バットが黒王に乗ってやって来れる程度の実力しかない
義足まで盗られたからって義足盗られるような不覚取った時点でなぁ
ケンシロウと戦って重傷の体のまま修羅の国に突っ込んだし、あの修羅は地面に潜って襲撃してくる
不意討ち喰らえばあっという間に終了だろ
修羅の国+自分は満身創痍ってわかって不意打ち喰らって終わりだろが負けた言い訳になるわきゃねーわ
ケンシロウは普通に隠れてる相手見抜くからな
隠れて戦う奥義持ってる相手に不意打ち攻撃受けて不意打ちだから負けじゃないってダサ過ぎ
ファルコは半死半生みたいな身体で行ったのが悪い。
まあ砂蜘蛛は門番だけど入り口に強いやつを置くのは理にかなってるから・・・
そもそも砂蜘蛛ってハン・ヒョウ・カイオウ以外のそこらの名有りよりよっぽど強い気がする
赤鯱の回想で砂蜘蛛は15歳にもならない頃に百人の兵を一瞬で皆殺しにしてた
ラオウやケンシロウですら子供の頃はそこまで強くない
才能のある子供に進入者防衛の仕事をさせてたら本人も周りも気づかない内に強くなりすぎた
・後の災いとなると言われた双子の天帝の片割れを殺さなければならない使命を持っていたのに殺せなかった
・ジャコウを本人も後の災いになるとわかっていながら母の手前殺せなかった
・母が死んだらジャコウに保身のため天帝をあっさり人質に取られる
・今まで情に流されて仕事しなかった癖にジャコウの命令は忠実にこなして人々を殺しまくる
・ケンシロウに復讐の機会をもらってジャコウと戦うが
止めを刺しそびれてリンを修羅の国に連れ去られる
・修羅の国の入り口で門番と刺し違えて死亡
うーんこの無能
良く考えたら満身創痍だったからだけど前章ボスをあっさり返り討ちにした砂蜘蛛はコレで名無しの雑魚って修羅の国やばすぎるって思わされて絶望感半端なかったな
、後普通に満身創痍だったとはいえファルコ追い込んでるし多分りん連れて行った奴等倒したのもコイツだろうし相当上澄みだと思う
責任感じてたとはいえボロボロの状態で乗り込んで門番相手にやられて奥さんと産まれてくる子供残して逝く癖に自分は元斗皇拳継承者問題解決したと満足してるからなファルコ、しかし子供に誰が元斗皇拳教えるんだろ奥さんも使えるんやっけ？
原作の強さに割と忠実なイチゴ味では、修羅相手には無双してたな。
カイオウ相手は南斗5人全員返り討ちにされたけど。
アレほんと嫌い
原作でも2戦目だとファルコはケンシロウにブーストかけてもらって、ようやく相打ちって流れなのに原作の感動台無しだわ
実際ファルコが万全ならあのぐらいが妥当だろうね
実際カイオウはあの秘儀見切れないと攻略不可能なんだよね…
アレをどうにかすればラオウでも勝てるらしいけどそれが出来なければまともに戦うことすら不可能って普通におかしいよな
無想転生もあっさり破られたし
砂蜘蛛にも勝てない
レイの実力はユダ、アミバ、ジャギ辺りの中堅クラスにほんの少し毛が生えた程度
北斗の拳では死にかけてると実力にブーストがかかるみたいだから
ユダ戦でのキレッキレな技はそれによるものであって
本来の実力はもっと伯仲してるんだろうね
秘孔心霊台は刹活孔と違ってブーストはないっぽいし
その時レイ自身がユダを「衰えたな」って言ってんだよなー。
ファンブックで純粋な強さはレイはAでユダはBだよ
だからユダは頭でそれを補ってる
死兆星見た？
おは拳王
君の頭上にも見えるはずやで
見てないと答えると、じゃあまた今度と言って帰り
見たと答えると、闘う準備が整ったって襲ってくる
イチゴ味でもあんまり面白くないし
ヒューイとシュレンの爆笑コンビ見習え
サウザーになって出てるくとかしないとさという無茶振り
イチゴ味のレイは不器用だからな……
シンやウダ様みたいなアレな方向で拗らせた不器用と違って常識的なレベルの不器用だからな……
妹は眉毛濃くしたりしてるのに
レイというか南斗水鳥拳が一番好き
怒りでトキの秘孔解く前のケンシロウでもラオウに傷つけるとか無理じゃね？
っていうか実際馬上の不利を知れって攻撃仕掛けて一蹴されて
レイが撃ったボウガンがラオウに当たってなかったら死んでたって状況だったし
断己相殺拳のポージングからの不発にさせられる流れは絶望的なシーンな筈なのに何故か笑ってしまう不思議
劇場版で獄長を瞬殺してるから獄長よりは間違いなく上。
サウザーは南斗聖拳では倒せないとシュウが太鼓判を押しているからどうもならん。
ラオウは相手が悪すぎる。
ただ南斗水鳥拳自体は強いと思う。レイ自体はまあ・・・ケンシロウの相棒以上の役割を期待するのはちと過酷というか……
あの映画は原作者的に「原作と別物と思ってほしいな」なので。
でも武論尊のいうことだからな～
あのオッサン結構いうこといい加減だし。
まあレイがすぐ死んだり五車星が影も形もなかったりでだいぶ違うのは確かだが
「原作と別物」ってのは、映画に対する批判的意見なんだけどな。
その次の号の目次コメで「映画は暴力描写ばかり重視されている。残念だ」って言ってたし。
まあ確かにグロかったような記憶が…
劇場版冒頭のはだしのゲン状態からヒャッハーな世界にまで持って行った人類のバイタリティはホントにスゴイ
小学生の頃よくプールで友達とレイＶＳユダごっこやってた
ユダの水面に斬撃が伝っていく技マネするとそれっぽいことできて楽しいんだよ
てめえらの血は何色だー
地球防衛軍をやっていると無性に言いたくなる
まぁケンシロウと他一名だし
強さはともかくかっこいいから好き
でも服がトップクラスにダサいと思う
ウダブレスレットつけてる奴よりはマシやろ
ヒューイと並ぶとかっこええやん
でもちゃんとケンシロウの言う、
俺より強い男たち
の中に入ってるから
でもなんか一番南斗って感じやん
シンとサウザーの拳をコピーしないのは使い道ないからやろ
近接なら自前の北斗が最強だし2人の拳を使う意味はない
「シャオ！」で子供のハートはがっちりキャッチしたから！
そもそも南斗そのものが弱いですし…
声も合わせてレイが一番カッコ良くて好きだわ
そもそも水鳥ってのが子供には判りづらい上に括りが大きすぎるわ
鳳凰、鶴、鷲、鷺と比べて今一ピンとこない
紅鶴も大概だろ子供には赤い鶴なんてピンと来ないし意味が分かってもフラミンゴ拳てカッコ悪いし弱そうだし
字面だけ見れば紅の鶴ってカッコいいじゃん？
鶴や鷺も別にかっこいいイメージないし鷲は原作じゃ名前出なかったし
やっぱ聖帝様がナンバー１
ただし聖帝様だけ架空の生き物…ﾅﾝﾃﾞﾔ
実は「ハイスクール奇面組」の主人公、一堂零がビジュアル上のモデルという、エキセントリックな出自
初期のツンツンヘアーや目付きは、結構元ネタに近い
「お前の血は何色だー！」
「知らない奴には見せてやる〜♫」
「赤！」
「黄！」
「青！」
ってネタを昔のゲームで見た気がする。凶徒の拳だったか
斬撃系キャラは一撃必殺要素強過ぎて強キャラにはぶつけにくいってのが
バ グ 昇 龍
はい出禁
それが無くても狂キャラ
レイは人気が出過ぎたからケンの引き立て役にされた
でもユダと戦う辺りは完全に主役だし、作中ではかなり破格の待遇
北斗の拳とのファーストコンタクトはアニメでレイがラオウに突かれた秘孔で死ぬとこ
当時幼稚園児！でも鮮明に覚えてるわなぜか
個人的な強さ評価はサウザー＞レイ＞シュウ＞レイ＞ウダ
ｼﾝェ・・・
シュウは伝衝裂波に手も足も出なかったからヘタしたら最下位だぞ
盲目の状態でね
両目が見えないにも関わらずお互い本気で無いとは言え
あれだけケンシロウと渡り合えただけ凄い
レイが二人いてシンがいない
前のレイがシンか後ろのレイがシンか
まあ、南斗ではサウザー最強ユダ最弱と決まってるだろうし
後の連中はどんぐりの背比べだと思うわ
ぶっちゃけ他の3人の序列なんてどうでもいい
ファンブックでユダだけBで後はAランクだよ
まあ実際に何と最強のサウザ－はA+だと思うが
ｼｬｵｵｵｵｵｵｵｩﾜｯ
あの目は人を助けるような目じゃない
ジュウザ（五車星）よりレイの方が強いと作者が明言したからな。作中描写だと明らかにジュウザ、フドウの方が強いが・・。まぁ、拳王との戦いはユリアや子供のためにジュウザフドウが限界突破してたと考えるべきなんだろう。
ラオウにフルボッコくらったフドウはともかくとして
本来のジュウザはラオウ、トキに匹敵する才能の持ち主だけど（Sランク）
腑抜け状態だとレイより劣るって事だと思う
でも南斗の中では技が一番カッコよくて見栄え良いから、
子供から大きなお友達まで中二心が一番擽られるキャラだよなｗ
雑魚をバラバラに切り刻むとか、北斗との違いが一目で解り易い！
南斗水鳥拳をケンシロウが使ったらラオウにダメージ入ったから、弱いのはレイって事にしておいて・・（震え声
ラオウでも捕えきれないトキの動きからの水鳥拳コンボは畜生すぎる
上からサウザー…天翔十字鳳抜きでも問答無用南斗最強
シン…伝承直後とはいえケンシロウ一蹴してユリアを寝取る(ただしラオウにはｶﾞｸﾌﾞﾙ、失恋後はケンシロウに惨敗)
レイ…ユダに勝利、ライガフウガの失態
ユダ…レイに敗北
シュウ…相性的にユダに勝てない、人格的には南斗の良心レベル
ケンシロウはシンにユリアを奪われた怒りで変わったんだから伝承直後のケンシロウにシンが勝ったのは評価に値しないと思う
相性的にユダに勝てないっていうか目が見えないのによく戦えるなって感じ
シンはユリアを手放して執念が失われて弱くなったって考察がどっかにあった
↑
もともと世紀末によるケンシロウの甘さの危険とジャギにそそのかされての行動だから執念なんてそんなに強いとは思えんね
それがなければ何もしない程度だったんだから
シュウは盲目の部分も考慮に入れてあげようよ
目が見えない状態だとユダは相性最悪なのであって白鷺拳が劣ってるわけでは無い
パチンコ版だと拳王様の対戦相手の勝ちやすさは、
リュウケン<トキ<レイ<ジュウザ<フドウ の順だったな。
ラオウを強者に見せるためにレイをあんなに簡単に死なせてしまったのを原作者は後悔してたやん
ライガフウガの時もケンはあらかじめレイの時に見てたから簡単に対応できただけ
まぁ一般的な南斗六聖拳伝承者くらいの実力はあるでしょ
飛翔白麗が前倣えの姿勢にしか見えない
レイの南斗水鳥拳のおかげで南斗聖拳の方向性とイメージと北斗との差別化が固まった功績はレイの実績の物足りなさを差し引いても余りある
でも「てめえらの血は何色だー！」のときは
今じゃNGなくらい幼女がリョナられてる胸糞なタイミングだったのと
まだそこまで味方ってわけでもないけどこの状況なら当然助けてくれるわ感と
どこまで強いのか知らんけどこんくらいのザコなら問題なく無双できそう感が相まって震えたわ
あとレイは復讐に荒んでた時からケンやマミヤと出会ってから信頼や愛を知って
劇的に変わった経緯がしっかり描かれてるから感情移入しやすくていいね
強さはケンに劣るが相棒感は出てたしな
今門番兄弟のこれ見ると
レイ なかなか手強いから本気出すぜ
ケンシロウ もういいから下がってろ
レイ（不満）
にしか見えなくて草
まあかませ役も兼ねてたんだろうと思う
不動ジュウザがラオウといい勝負できたのはある程度相手のことを知ってたからじゃないかなと
負けると分かってるが時間稼ぎするという風に逆に方針を決められるから迷いがなくて
いい勝負してるような感じになる
レイの場合はぶっつけで当たったのがきつかった
ジョジョのシーザーもぶっちゃけ戦績酷いが
ワムウとの名勝負と名言という見せ場もらえてあまり戦績のことは言われないし
レイもマミヤ、ユダと見せ場もらえたし
終わりよければ全て良しや
AC北斗だと最強クラスだけどジャギが相手だと一発入れられたらそこから殺される可能性もあるっていう
ユダの伝衝裂波は実は南斗で唯一サウザーに勝てる技だよな
無理でしょ
天翔十字鳳どころか極十字聖拳の時点で一瞬でケンシロウの間合い詰めて
気づかれる間もなく胸を切り裂くし(ケンシロウはソニックブームが発生する獄長の鞭を固結びにできる)
作中だと南斗水鳥拳は強いというセリフはそこそこあるのに、レイが強いってセリフはほぼないんでレイ本人が強い感じがしないんだよな。
歴代南斗六聖拳（鳳凰拳除く）伝承者の平均値くらいの実力というか、とりあえず、1世代に何人かは出てくるクラスの実力者というイメージで、歴代最強クラスと言われた北斗3兄弟より大分落ちる印象。
飛翔白麗がパチの演出で羽が生えててクソだせぇよｗ
それに加えて、突っ込む前のアゴがカイジみたいになってて
毎回笑ってしまう
＞たぶん拳王軍だとウイグル獄長クラス
一応言っとくが拳王軍の中ならラオウを除けばウイグルは最強だぞ？
トキを幽閉した監獄を任されてるだけあってラオウからの信頼も半端ない
奇面組の一堂零がここまでの人気キャラに転生するとは当時の読者も信じられなかったろう
いや、レイの中の人は一堂零君じゃなくて物星大君（オカマ）です・・・
ケンシロウが見抜けなかったアミバを教えた功績。
レイが「そいつはアミバ」と言わなかったら、ケンはトキと信じ切ってやられてた。
最近はケンシロウにボコられザウザーにもボコられジャギに人質とられてボコられた模様
シンのほうが好き
アニメでは、レイの断己相殺拳の構えを見たラオウは命の危険を予知してる。
断己相殺拳は防御を全く顧みない捨て身の必殺拳だから、ちょっとマントで遮られただけで怯まずにはいられず、結果指一本で敗北したって考察をどっかで見た
ラオウが自分に迫る攻撃の威力を見誤ることがあるわけはない（それも自分が雑魚同様に細切れにされるビジョン）から、自分の命を顧みない全身全霊の力であればラオウに届き得たレイが弱いはずはないんだよね
レイはどうやって一子相伝の北斗の4兄弟の話を仕入れて来たのか子供心に不思議だった
まあでも水鳥拳は南斗の中じゃ一番使い勝手のいい拳法だよな