引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536730435/
1: 2018/09/12(水) 14:33:55.63 ID:xzJDojw8M
3: 2018/09/12(水) 14:35:54.87 ID:rzLhmbvo0
かしこい
5: 2018/09/12(水) 14:36:15.98 ID:Cpu27TwF0
めっちゃ早口で言ってそう
12: 2018/09/12(水) 14:37:45.28 ID:uDhSnvRq0
>>5
草
草
8: 2018/09/12(水) 14:37:23.51 ID:xzJDojw8M
サイヤ人も勉強とかするんやな
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2: 2018/09/12(水) 14:35:37.40 ID:O5GMdvJC0
でもこれ以降使わなかったよね
4: 2018/09/12(水) 14:36:02.19 ID:3tG7Gnqo0
>>2
尻尾がね
尻尾がね
13: 2018/09/12(水) 14:38:18.67 ID:O5GMdvJC0
>>4
そういやその内生えてくるって言ってて生えてこなかったな
そういやその内生えてくるって言ってて生えてこなかったな
16: 2018/09/12(水) 14:39:03.75 ID:rXYtwRGr0
ドラゴンボールはやたらと長文の解説シーンあるよな
17: 2018/09/12(水) 14:39:19.51 ID:x5s0mAgud
悟空はそもそも大猿に変身すること自体を知らなくてポカンとしてるのに、
変身のメカニズムを早口で説明し出すベジータってすげぇお前らっぽい。
変身のメカニズムを早口で説明し出すベジータってすげぇお前らっぽい。
22: 2018/09/12(水) 14:40:48.46 ID:snBRJMu5d
>>17
悟空「大猿…？」
悟空「スーパーサイヤ人…？」
悟空「あの地球人のように…？」
悟空いっつもこんなんやん
悟空「大猿…？」
悟空「スーパーサイヤ人…？」
悟空「あの地球人のように…？」
悟空いっつもこんなんやん
15: 2018/09/12(水) 14:38:48.39 ID:MNdJhFbqp
何故か満月にならないと云々の苦しさ
18: 2018/09/12(水) 14:40:13.92 ID:YQ4mYq/rp
1700万ゼノに達してなくてもちょっとくらい変身するやろ
気持ち毛深くなるとか
気持ち毛深くなるとか
116: 2018/09/12(水) 15:04:15.43 ID:CjI5rf6Ya
>>18
しきい線量なんだよなぁ
しきい線量なんだよなぁ
11: 2018/09/12(水) 14:37:40.58 ID:pAqFtcTHp
この解説のためだけにブルーツ波という謎物質とゼノという謎単位を考えたのかと思うと草
21: 2018/09/12(水) 14:40:30.59 ID:r5furW450
>>11
元ネタはフルーツだからな
元ネタはフルーツだからな
36: 2018/09/12(水) 14:44:45.68 ID:pRgcAqxd0
ブルーツ波がガチで存在すると思ってたやつワイ以外にもおるよな？
19: 2018/09/12(水) 14:40:16.94 ID:RK4Z7hfH0
ブルーツ波はホントの事だと思ってた
20: 2018/09/12(水) 14:40:22.79 ID:EtpxicU90
パワーボールとか
基本ネーミングが安直よな
基本ネーミングが安直よな
23: 2018/09/12(水) 14:41:03.99 ID:IE9UJH/Xp
>>20
小さな子供でも感覚的に理解できるようにという配慮やぞ
小さな子供でも感覚的に理解できるようにという配慮やぞ
27: 2018/09/12(水) 14:42:09.67 ID:snBRJMu5d
>>23
そのわりに必殺技はギャリック砲だビッグバンアタックだファイナルフラッシュだとネーミングにこだわりはある
そのわりに必殺技はギャリック砲だビッグバンアタックだファイナルフラッシュだとネーミングにこだわりはある
7: 2018/09/12(水) 14:37:06.00 ID:XLwoJQ1ad
他の惑星の衛星でもええんか？
25: 2018/09/12(水) 14:41:24.96 ID:fZLcQM8Ta
悟空「なにいってだこいつ」
29: 2018/09/12(水) 14:42:51.20 ID:kh6JqyGn0
よく分からんけど疑似月の球体作れるとかめちゃくちゃすごそう
30: 2018/09/12(水) 14:43:22.78 ID:tFOuxb36p
これ悟空も教えたら絶対すぐ覚えれるやろ
32: 2018/09/12(水) 14:43:47.01 ID:3tG7Gnqo0
>>30
限られたサイヤ人にしか作れないぞ
限られたサイヤ人にしか作れないぞ
38: 2018/09/12(水) 14:44:52.80 ID:tFOuxb36p
>>32
パワーボールに酸素をまぜるだけだし…
パワーボールに酸素をまぜるだけだし…
41: 2018/09/12(水) 14:45:37.21 ID:Dv8zgU6Jp
>>38
パワーボールは免許がなきゃ作れないぞ
パワーボールは免許がなきゃ作れないぞ
34: 2018/09/12(水) 14:44:19.02 ID:mtDuyepYa
しかし大猿に変化しただけで戦闘力10倍はやりすぎだろ
45: 2018/09/12(水) 14:46:24.99 ID:cD1RfP5a0
じゃあ最初からだせよ
なっぱでも１０倍なら勝てただろ
なっぱでも１０倍なら勝てただろ
56: 2018/09/12(水) 14:48:40.96 ID:QllwgJIb0
>>45
54: 2018/09/12(水) 14:48:37.62 ID:3tG7Gnqo0
ナッパですら4万やしな
ナッパがパワーボール使えたかは知らんが、ベジータのに便乗すれば良かったんや
ナッパがパワーボール使えたかは知らんが、ベジータのに便乗すれば良かったんや
43: 2018/09/12(水) 14:46:16.38 ID:Cmy8Bo0X0
大猿になれば普通にギニューとかより強いんだよな
なお弱点
なお弱点
143: 2018/09/12(水) 15:09:47.72 ID:cujKMoMja
ナッパが大猿化すると80000とか特選隊も蹴散らせるんだな
65: 2018/09/12(水) 14:50:58.01 ID:Z8P9Jx3V0
10倍は体格だけの話で戦闘力単純に10倍じゃないんちゃう？
適当やけど
適当やけど
62: 2018/09/12(水) 14:49:25.27 ID:SkZoot8H0
パワーボールを作れるのが限られたサイヤ人だけなのか
酸素と混ぜることが出きるのが限られたサイヤ人だけなのか
混ぜた上で満月に出来るのが限られたサイヤ人だけなのか
そこから1700万ゼノブルーツ波をだせるのが限られたサイヤ人だけなのか
酸素と混ぜることが出きるのが限られたサイヤ人だけなのか
混ぜた上で満月に出来るのが限られたサイヤ人だけなのか
そこから1700万ゼノブルーツ波をだせるのが限られたサイヤ人だけなのか
78: 2018/09/12(水) 14:54:14.77 ID:FDUsa1to0
あのシーン 子供のころ読んで普通に絶望した記憶あるわ
ヤジロベーが絶叫する悟空みて頭抱えるところとか泣きそうになった
ヤジロベーが絶叫する悟空みて頭抱えるところとか泣きそうになった
89: 2018/09/12(水) 14:58:06.01 ID:qvaGp9bDp
>>78
確かに悟空がフルボッコされるシーンって大猿ベジータとラディッツと初期ヤムチャぐらいな気がする
マジュニアの口から光線みたいに単発でピンチになるのは割とあるけど
確かに悟空がフルボッコされるシーンって大猿ベジータとラディッツと初期ヤムチャぐらいな気がする
マジュニアの口から光線みたいに単発でピンチになるのは割とあるけど
75: 2018/09/12(水) 14:53:25.65 ID:HzOguHc+p
ベジータ戦の総力戦の感じいいよな
81: 2018/09/12(水) 14:55:33.05 ID:KkyoY8lxp
>>75
複数人で協力して決着つけたのラディッツ戦とベジータ戦くらいよな
他は大体タイマン
複数人で協力して決着つけたのラディッツ戦とベジータ戦くらいよな
他は大体タイマン
68: 2018/09/12(水) 14:51:27.56 ID:ZCVVvJDWr
弾けて混ざりそう
70: 2018/09/12(水) 14:51:38.38 ID:LlwbKKdn0
サイヤ人って知的水準すげえ低そうなのに
よく大猿化の原理なんて究明できたな
よく大猿化の原理なんて究明できたな
122: 2018/09/12(水) 15:05:49.16 ID:DPxAHiw1p
先生「ここテストに出るぞー」
ベジカス「く…クソッタレー！月に照り返されたときのみその太陽光には…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
ベジカス「く…クソッタレー！月に照り返されたときのみその太陽光には…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
133: 2018/09/12(水) 15:08:39.67 ID:gsvTJN1D0
さすが王子やな
コメント
幽白の乱童の時も思ったけど、デカイ奴に握り潰されて骨がバキバキになるのが一番痛そうに思える
子供にはけっこうきついシーンだったな・・・「鼻くそほじる力も・・・」的なセリフは子供ながらに印象的だったな
あとなぜかちょっと興奮した♂
ゼノバースってここから来てるのか？
ええ…
悟空より教養なさそう
「historyの語源はhis story」
って言ったら信じそう
後学のためにhistoryの語源教えてくれよ
ラテン語のhistoria
historiaの語源はギリシャ語のἱστορία
お、んじゃ寄生獣の作者のヒストリアってそう言う意味だったんだ
逆に、storyはhistoryからきてるんじゃなかったか
英語なんやから起源がラテン語なの当たり前やし
大元がギリシア語なのも当たり前やろ
wikiそのままコピペした方が遥かにましやわ
ベジータ「月の光は太陽光が月に跳ね返ったものだとは知っていよう」
悟空「？？？」
アレはバトル物で良くある説明を続けることで時間を稼ぐ行為だろ
ベジータは王子だから知識はあるだろうけど、
パワーアップの為にチマチマなんかやるのは嫌いな上に不得意そう
普通に知らない人、結構いそうなんだよなぁ
少なくとも日本の義務教育を受けた奴には居ないんだよなぁ
刀狩令がいつあったとか覚えてる奴はわりと居らんこともあるやろ
平成生まれの東大生の2割は知らない模様。
子供ちゃんの俺は知らんかったな
教育受けたとイスに座ってたは違うからなぁ
仮に悟空に尻尾があったところでお互い10倍になれば地力で勝るベジータが有利なんだからとっとと大猿化しとけよと
猿化が醜くていややったんやで、あいつプライドの権化だし
いざ負けそうになったらイキイキで大猿化するとか安いプライドやな
醜いM字ハゲより大猿の方がなんぼかマシやろ
醜いから嫌だと言いながらわざわざ満月の日を選んで襲撃してるんだよな
ほんとダッサいわ
なるべくなら嫌だからやりたくないけどそこまでじゃないって程度の事なんやろ
ゴキブリが出た時潰すの嫌だから殺虫剤使いたいけど殺虫剤が無いからしょうがなく潰そう的な
いや満月じゃなかったからパワーボール使ったんだが
暦の上では満月だよ
ピッコロがサイヤ人対策で月を消していた
>>いや満月じゃなかったからパワーボール使ったんだが
ニワカ乙～
↑↑
ピッコロは対策ではなく、悟飯が大猿になったから月消したんやぞ。
悟飯というサイヤ人を対策したということでひとつ
関係無いけど初期に悟空に大猿化の事を教えてコントロールできるように修行しておけばピッコロ大魔王にも楽勝だったんだよな
爺ちゃん殺したのはSHOCKだろうけどあのままホッといたら下手したら大量殺人起こしかねない
事実を認めさせて暴走する力を抑えるようにするのも師匠の勤めじゃないだろうか
コントロール出来る物かも分からんし
人外としての戦闘力を期待するのも亀仙流としては違うと言えるし(ピッコロの復活を予見していたのならともかく)
月は吹き飛ばしたし
それらを踏まえれば大猿の事は無かったことにしておこうというのは自然だろう
コントロール失敗したら大災害起きるで
干潮満潮って月の重力の作用だよな
ポンポン月消されたら満ち引き売りにしてる観光名所大打撃だな
太陽の引力だけでも多少は満ち引きするからセーフ
岩石の巨兵も攻撃してたな
思えば作品中で月が被害にあうようになったのって、ドラゴンボールからな気がする。壊されるのは当たり前で半分になったりビームで表面削られたり喰われてパワーアップ材料にもなったりと、お月様に何の恨みがあるんだ……。
言われて見れば確かに結構月破壊されてんな
ムッタが泣いてるわ、彼にとっての金ピカなのに…
前作のアラレちゃんで既に月は気軽にパカパカ割られてる(地球はもちろん。太陽も)
月さんは神話の時代から創作の中でしょっちゅうひどい目にあってるで
ちょいちょい欠けたり満ちたりを繰り返す月さんサイドにも問題あるけどな
地球破壊されたら世界の終わりだけど
月破壊されてもなんか変わらない感あるし
太陽は太陽で無限回復みたいな敵キャラのゴミ箱にされてる事多いよな
関係無いけど亀仙人が月を破壊した事に対して世間はなんも言わんのだろうか
(神様が)再生した月を二代目ピッコロが破壊した際も普通ならまた、亀仙人が壊したと思うはず
ある意味レッドリボン、ピッコロ、セルに並ぶ大悪党扱いされる気がするんだが
壊したのは正体不明の武道家ジャッキーチュンだから亀仙人は何も言われないよ
男狼はジャッキーチュンに文句言ってた
しょせん
おっと、うっかり説明しちまったぜ
ブルーツ波をチェレンコフ光で脳内再生してしまった…
ベジータ「なのだ！！」
作者が超サイヤ人が10倍くらい言うてるから猿は筋力10倍くらいなんじゃない
超サイヤ人は「50倍くらい」ね
50倍はファンブック等で鳥山本人は描いてる時は10倍くらいのつもりで描いてたみたいなこと言ってた
当然界王拳20倍とかあったのに10倍ってどういうことやって鳥山のガバガバ具合再認識する結果に
少年マンガ読むときは細かいこと考えてもしゃーないってことを子どもたちに教えてくれてるんやで
よくいうけど普通に考えて界王拳から十倍に決まってんだろ
界王拳二十倍ですら全く通用してなかったの見てなかったのかよ
界王拳十倍まではノーリスクで使えるんだから悟空の実力でいいだろ
ナッパとラディッツに説明したら良い反応したから、カカロットにもウキウキで説明した説
尚ラディッツが大猿化しても素のベジータに敵わん模様
万全でも戦闘力は素のベジータより3000低い15000。理性は飛ぶから、どのみちベジータには勝てないね。ビビりでぬくぬくしてたキュイ相手ならワンチャンあるかも。
しかもあいつ尻尾の弱点克服してないし。
ヤムチャが大猿悟空の尻尾掴んでたから仮に大猿化でラディッツの方が戦闘力上になっても負けるだろうな
その気になればトカゲの様に自分で切る事出来る
ラディッツも一応それは出来たっぽい
まぁ、この頃は作者もベジータが人気キャラになるとは思ってなかったらしいから
ここから数話で帰還してるしこの時点でもう人気出てたろ
この後じゃ人気出ても反映する前に死んでるわ
別に人気が出たから帰還したってわけでもないでしょうよ
ピッコロ大魔王が人気だったからマジュニアに生まれ変わらせたって言ってるようなもんだぞ
鳥山がインタビューで「連載当初は嫌な奴、ただの悪役で悟空にやられて死ぬはずだったのに、予想外に人気だったので読者が怖くて殺せなくなった」って言ってんだよ
まあ、悟空と同じサイヤ人で、他二人が微妙なキャラデザの中、ベジータはそこそこ格好よかったからな
一番ちびなのに3人のリーダーってのも、人気要素だと思う
ベジータ戦はDBで一番面白いよな
三倍になって逆転するところとか最高に気持ちいいし
その上四倍かめはめ波食らったのにそれでも効いてるけどイマイチ決定打になれてない様に見えるベジータの絶妙な怪我のバランスよ
>>43
大猿小さくね？
ビルより高いイメージあったわ
実は原作、アニメ両方でも意外と小さいのよ
可愛いよね
でもピラフの時の大猿化はもっと大きく感じたな
空想科学読本で巨人エレンと対決してたけどエレンの方が大きかった
大猿は10mぐらい
キングコングだってイメージより小さかったりするし
というか仮に悟空に尻尾あっても大猿状態じゃ界王拳使えんだろうしどっちにしてもベジータに勝てんわな
そういや理性の有無はGTで少し触れられてたな
生まれもっての適正とか大猿化の練度なのだろうか
大猿同士なら勝負にならんけど素が8000で大猿時は8万になるから素のベジータ相手なら驚異にはなるやろな
理性失うから尻尾切られて終了しそうだけど
尻尾の弱点は訓練で克服できるらしい
大猿化時でも理性と知性を保つのも訓練で克服できるんじゃないか。
命令を覚えてれば悟空もそうなるよう自分で訓練してたんじゃないかい。
そうでないと売るべき惑星を廃墟にしてしまうし。
単純に悟空を絶望させたかったんじゃないの？
悟空が月を破壊したと思ってるからなベジータ
当然悟空も大猿の脅威は知ってる前提やろ
これ出来るやつは通信ケーブル持ってるくらいの扱いなんだろうか
クラスに４、５人居そう
つーかその例えはアラサー以外に通じるのか
通信ケーブルは二十代もまだイケるだろ
スーファミに繋ぐ対戦人数増やすやつとかにしとこう
ネットに繋がる通信アイテムくらいの勢いで言ってない？
なんか面白い例えw
わかりみ。パワーボール出せる奴は「しょうがねーな。パワーボール出したら半分パワー使って弱くなっちまうから俺から離れて暴れろよ～。」的な事言ってそう。
エリートでもないのにパワーボール作れるターレスは凄い
なお、ベジータと違って理性は保てなくなる模様
悟飯が大猿になったら即、パワーボール消してたしな。
パワーボールは最近だとヒーローズのカンバーが使ってた
大猿になっても服やマスクが破れなかったってことは服やマスクは戦闘ジャケットやインナーと同じ素材なのかね。大猿化したブロリーの服も破れてないし。
何者なんだろうな
あいつ
男狼さんもパワーボール作れるようにならないとな
彼の変身がブルーツ波関係あるかどうかは不明(笑)
クリリンの円形のハゲ頭を満月に見立てて、それで人間になってたからブルーツ波は関係ないと思う。
言われてみれば確かに！
そういや丸けりゃなんでもいいのかアイツはw
正確に言えば「満月を見たと認識する」のが重要なようだな
サイヤ人のような化学反応めいた変身ではなくて心理的な作用から変身するのが男狼なのだろう
あの世界は十字架ポーズにビビる吸血鬼もいるしな
そもそも大猿を考慮するほど苦戦するとは思ってなかったからなぁ
しかもパワーボール作るだけで息切れするほどだからなるべく作りたくないはずだし
一応地球の始末に大猿化する計画ではあったんだよね
だからわざわざ満月の日を選んだって言ってるし
とっとと侵略するつもりだったんでしょ
悟空らとの戦いのためではなく
地球人を一掃するのに大猿化が効率いいというか
サイヤ人の侵略のマニュアルとかであるんだろう
大猿は不遇
龍拳はどー見ても悟空の大猿になれる潜在能力から力を引き出した感じだったのに猿拳だとカッコ悪いから…
猿拳は別で、しかも原作で存在してるのに知らん奴多すぎ
じゃん拳だの良い子眠眠拳だのの頃の話持ち出してドヤ顔する奴多すぎ
アニオリとかならともかく原作知らんのはニワカ認定不可避やろ
論点が違うっつってんだよ
悟空がガキの頃使ってた技に猿拳があったかどうかじゃないの
仮にガキの頃の猿拳が無かったとして、
そうしたら今の龍拳が猿拳になってたかっていうとそんな事ないだろうしな
たぶん>>23の思い描いてる技は普通は猿拳とは言わないだろうけど
龍拳は映画でぽっと出ただけで猿の幻影出しながら殴るほうが
ピッコロ大魔王にやったつらぬけだから猿の方が悟空らしい技なんだけどね
そう、それ
ピッコロ大魔王倒す時のバックのエフェクトの大猿がインパクト強かったから
それをヒルデガーン倒す時も活かしてくれてたら胸熱だったわー、スパサイ3かつ潜在的大猿の力でーって
なのに龍拳て、龍て！
「ドラゴン」ボールの主人公だからね仕方ないね
それに大猿の力を使うのは後に超サイヤ人4でやるから良いじゃない
GTいろいろ言われてるけど4はデザイン設定共に大好き
俺も満月見ると人間になるよ
男狼さんチーッス。
ぶっさ
個人的な話なんだけど俺ドラゴンボール読み返す時はいつもこの辺からなんだ
隙あらば
隙だらけ
なぱた好き
隙あらばの使い方間違ってないか？
あれ自慢風コメントを皮肉るもんだろ
定型句としては自分語り全般じゃね
話終わるやんけ
「悟空少年期の良さがわからんのか？」とか言うてや
ただの世間話にまで隙あらばと言ってもね
そしてツリーは無駄に長くなる…
定期定期言ってる奴らと同種だな
ナッパの前では「奴らに素晴らしい地獄ショーを見せてやる」なんてノリノリだったくせに、
いざ変身しようとすると「醜くて嫌だが」とか言い出す王子。
思えばこの頃からめんどくさい子だった。
醜くて嫌って事はナッパに変身させて自分は変身しないつもりだったんじゃないの
目つぶって過ごすん？
満月を見なければいいだけじゃん
目をつぶってないと絶対見てしまうのか
こういう荒野での決闘はなんか名勝負多い気がする
マイクロウェーブも出ますか？
ピカチュウ、電磁波だ！
月は出ているかー！！
ベジータはそんなこと言わない
>>143
ナッパって確か公式で戦闘力４０００だから大猿化しても４万程度、特戦隊のグルド以外の誰にも勝てないと思う
グルドにも時止められてる間に尻尾切られるかもしれん
公式ではそうなってるけど、戦闘力８千だったかの悟空相手に善戦くらいは出来てたから、４千は低く見積もりすぎな気もする
ところで、ナッパって56の画像のしっぽ体に巻きつけてるあたりに強キャラ感でてるよね
弱点は克服してもやっぱり戦闘の邪魔なんだろうな
ナッパが戦闘始める前に「はああぁ…！」てやってたのは何なのよ？と思うので、多少は戦闘力上下できるんじゃないの？２倍とか０にするとか大きなふり幅が驚かれてるのではという説を上げてみる。
バーダックのオリジナルアニメの時に集団で大猿になってたよな。
理性を失ってたかどうかは分からんが、トーマのセリフからして大猿化の最中の出来事は憶えてるっぽい
やっぱ練度があるっぽいね
悟空は爺ちゃん踏み潰してるし理性を失ってたら近くにいるでかい生き物を攻撃すると思う
月の定義がよくわからんが、主星比較でかなり大きめの衛星だとしても
組成とか反射率とか満ち欠けするのかとか、星ごとに全然違うだろうに
満月限定で謎のエネルギーが一定値を超えるとかいう謎すぎる謎
下半身限定で服が破れない謎と同じだな
某キャラに世界改変されていた……？
サイヤ人らしい雑な科学
ベジータさんが「惑星に月は数多くあるが、その大きさにかかわらず“なぜか”」って言っとるやん。
つまりサイヤ人の科学でもまだ解明されてない模様。
PS2のスパーキングシリーズだとメテオあたりから尻尾持ちのサイヤ人は大猿に変身出来て面白かったな。
ナッパが喋っててバーダックやターレスが喋れないのは細かい
悟飯じいちゃんは幼い頃の悟空に満月の夜は大猿の化物が出るから外には出るなって言ってたから一度は大猿化した悟空相手に尻尾を切らずにやり過ごしてるって事でいいのかね？
ジャコって言う短期連載の時に描いてたけど、悟飯ジイちゃんと悟空のファーストコンタクトがそもそも大猿化した状態だったみたいよ
単行本読んだけどそんなシーン無かったぞ。
なるほど、サンキュー。頭を打って大人しくなったのはその後なんだろね。
↑↑
あったって
ボロボロの爺ちゃんが泣いてる悟空を抱きながらなんか言ってたよ
↑
その時の悟空は泣いてないし食事中
爺ちゃんがボロボロになってるのは凶暴だった悟空と戦ったから
なんかそれアニメと混ざってないか
あ、じゃあ記憶違いか
君に言われて思い出してきた
悟空サイヤ人の戦闘服着てなかった？
↑
戦闘服着て食事中の悟空におめえ強いなあとか言ってた
月が雲に隠れて変身が解けたんじゃね
そういやトランクスって、最初から尻尾は生えてないのか？
悟飯とクリリンがその事をブルマに聞いたときは、ブルマは何も答えてないし
ブルマは尻尾のこと知ってたし、生まれてすぐに切っちゃった可能性も
混血だと一度切ると生えてこないみたいだし
アニメのブラは生えてないっぽかったけど
悟飯は一度生えて来てるぞ
混血でも再生はする
多分戦闘力が一定以上になると再生しにくくなったり素質が高すぎると生まれたときから生えていない事もあるのだろう
GT設定も踏まえるならば黄金大猿になることを身体が避けようとしているのかも知れんな
評判悪いGTだけどベビー寄生大猿ベジータは結構絶望感あったような…
小学生の時に見たっきりだからうろ覚えだけど
自分がなる分にはいいけど、悟空が黄金の大猿になった時はトラウマスイッチ入ってガチビビりしてて尻尾を切るという発想に至らなかった模様。
Zの回想シーンでは大量の大猿が暴れ回ってツフル人を滅ぼしてるからな
あんなん見たらトラウマにもなる
ベビーは直接見たんじゃなくてツフル人の王の記憶があるんだろうけど
↑
視聴者視点から考えれば今のベビーはかつて自分の星を滅ぼした大猿連中なんて瞬殺出来るけど、やっぱりトラウマレベルで怖いものは怖いって事だよな。素の悟空は自分に手も足も出ないけど、それでも地球最強には変わりがないし、それが大猿になって戦闘力も10倍とか怖すぎるわな……。
原作ではサイヤ人襲撃以降は「大猿？そんな設定あったなぁ」ていうかんじだったから、GTは死んだ設定の大猿を蘇らせてて良かった気がする
超サイヤ人4も大猿ありきだったし、デザインも大猿っぽさを残してて良かった
サイヤ人の知的水準低そうってのは分からんでもないけど
あいつら普通に宇宙進出するくらいには科学発展してるよな
ツフル人の惑星プラントに、サイヤ人の乗った旧式宇宙船が着陸したところから始まったんだしな。
上記は鳥山を交えた上でアニメスタッフが作った設定だしbyフィルムコミック
移動用のポッドのメンテナンスくらいできないと生死にかかわるから、それなりの知識はあるだろうな
アニオリだと悟空も宇宙船の修理とかしてた気が・・・
ジャコは地球人頼りだった
GTではなぜかブルーツ波を浴びれば浴びるほど
パワーアップという謎設定に
大猿で10倍にもなる戦闘力の源はどこにある？と考えたらブルーツ波しかないからね
そこからエネルギーを取り込んでいるとするのは自然な考え方だろう
ベジータの説明からは単に変身のスイッチになる条件に過ぎないとも読めるけど
それこそ何故それが変身の条件になるのかと言えばブルーツ波が戦闘力を倍増させる源だからというのは極々自然な話だわな
GTだとベジータは直前の話で大丈夫と言ってたけど（人工的なせいかもしれないけど）ブルーツ波浴びすぎて理性飛んでたね
やっぱり量によって受ける力が違うのかしら
超サイヤ人4になるとき一瞬だけ黄金大猿にちゃんと変身してるのにスタッフの拘りを感じた
古典作品だからしゃーないになるのかもしれんけど、これも「能力自分語り」っていう悪い評価受けがちな説明方法になるのだろうか
ドラゴンボールは格闘戦メインだしそこまでだろ
たしかに初見殺し系の能力は少ないし、エネルギーで上回ってればほとんど耐えれるっていうのが常識の世界だもんな
「知られて不利になることを何ペラペラしゃべってんだ、こいつ？」の場合のみだろ、そう言われるのは
この場においての王子はメタ的には読者への説明、かつ性格的に悟空への冥土の土産で通るさ
言いたくないけど能力の自分語りで俺が地面に顎着くまでポカーンってなったのは能力説明後、敵レスラーが自分の鼓膜破ることによって能力無効化された金髪ロン毛だよ
現行連載でやったら叩かれるかはわからんがスレ立てはされるだろうな
シナリオ的にはここまで語らせる必要はないけどあえてしてるヤツだな
ベジ「月は壊してしまったみたいだが代わりを作れば済む話だ」
悟空「あのボール作った直後にベジータの気が一気に減った。なんだあれは」
くらいの台詞で見せることもできた
ただ子ども向けに絶望感煽る意味では大猿が来るぞ来るぞと溜めた方がいいので「何が起こるんだ？」より大猿の説明して煽った方が効果的そう
ブルーツ波だのなんとかゼノだの知らない単語だけど、
『強い敵であるベジータが未知の単語用いながら物凄い勢いで解説してパワーアップした』
って雰囲気だけで『なんかヤバいな』って思ったから
「敵がなんか(馴染みのない単語交じりだけどヤバそうな事はなんとなく解る感じで)長々喋ってる」
って事実が絶望感の雰囲気づくりとして効果的なのかもなと自分もなんとなく思う
ベジータ大猿の脅威が描かれる前に悟空がパワーボールを破壊して対策でもするような展開ならば「悪い能力自分語り」として叩かれるだろうな
実際には悟空は大猿を前にしてと自分の秘密と罪を自覚してしまったからか説明をされていてもパワーボールを破壊するような対策など取れずに作中通りの展開になったわけで全く問題はないのだ
そもそもあのパワーボール製月は容易に破壊できないと思われる
大猿悟飯対策を考えるベジータが俺の作った月はしばらくは消えないな、と
作ったベジータ自身自分で作った月の破壊をそもそも考えていない
大猿の戦闘力10倍ってそんなおかしいかな
格闘ものや超能力バトル漫画じゃかませになりやすいけど体格差って10センチや10キロ違うだけで大きな差だし
大猿で10倍くらい巨大化してるからおかしいとは思えない
ドラゴンボールの世界では大きくなっただけでは戦闘力は変わらない
重要なのは気の力
巨大化したピッコロは弱かった
体格が10倍になってスピードが据え置きならば最低でも10倍のパワーは必要だろうね
全く同じ速度になるには1000倍のパワーが必要な気もするが…
戦闘力=出力とは限らんし戦闘力が10倍あれば10倍の体格を動かすにも十分なのだろう
少なくとも戦闘力が増えなければ動きが緩慢になって弱点の尻尾も切り放題になってしまうだろう
実際１０倍ぐらいになってくれんと一般サイヤ人の戦闘力では惑星掃除人としては微妙だもんな
地球はじめてきた癖に詳しい定期
ベジータさんは地球での話はしてないぞ。
あらゆる惑星における話をしているだけで。
満月の期間はあらかじめ調べてなかったか？
月がないことに気が付かなかったから、月の位置からの算出じゃなくて、データベースから引っ張ってきた情報だろう
ベジータさんが調べるというか
カプセル型宇宙船に仕込まれたコンピュータかなんかが自動調整したんだろう
想定より少し早く着いたのも宇宙船の微調整か
月がなくなってしまていての誤差が生じたせいとも考えられる
ラディッツもカカロットも来てる来てるのでセーフ
ワンピースでやったら叩かれてそう
小さく描いてある悟空がじわるw
今の時代でこれやったら、「はい、自分からわざわざ能力を解説するゴミ漫画～ｗ リアリティなくて萎える～、ハンターならこんなことやらない～、てか架空の単位とか作者の低学歴丸出し～」とフルボッコだろうな
つまんねえ時代になったもんだぜ
自分からわざわざ能力解説って言ってもぶっちゃけ主人公の悟空もデフォで備えてる能力でサイヤ人なら完全に常識レベルの話で
まさかベジータも悟空が大猿化を知らないなんて思ってない上での語りだからなぁ
むしろ自分達の大猿化対策に月を破壊しやがったなって思ってる位で
この大猿化と界王拳の戦闘力上昇値は正直ガバガバ。
対ベジータ戦だけでも
8000以上の悟空が界王拳３倍のギャリック砲に押されるから４倍を放つシーンも
戦闘力の上昇しない18000のベジータのギャリック砲だと24000ｖｓ18000だから余裕のはず。
そして、18000のベジータが大猿化して１０倍なら180000になるから、そもそも勝てない。
ギニューと対戦する頃の180000万以上の悟空でようやく互角なんだから。
思うんだが、悟空は素の戦闘力は5000で8000は界王拳を使いかけた時の数字じゃないかな
8000と聞いて驚きまくってるナッパに「安心しろ オメェにはまだ界王拳は使わねぇ」って言ってるし
悟空の基本の戦闘力が5000なら4000のナッパが冷静に戦えばそこそこ渡り合えたのも
3倍界王拳のかめはめ波で戦闘力18000のベジータのフルパワーのギャリック砲と互角だったのも説明がつく
赤＜３倍時点で旧式スカウターが壊れるんだからベースは8000の計算でいいぞ。
白＜数字で計算するまでもなく描写だけみても
「直前まで３倍悟空が圧倒してたのに、光線の押し合いではなぜか互角」なんだから
戦力差が食い違ってるのは超明白だぞ。さすがに鳥山でも分かってて描いてるだろ。
まあ３倍の代償で消耗してたかギャリック砲が優れてるんだろうな。
例えば３倍の代償でベースが6000になってたら互角の計算、そっから４倍で2400だな。
映画かなんかで悟空とベジータがダブルかめはめ波やったときはかめはめ波を「程度の低い技だ」って言ってたな
ドラゴンボールって意外と文字多いよね
戦闘シーンはそれこそ掛け声とかビックリマークぐらいで一話終わるレべルだけど
なんか解説しだすシーンとかは結構文字多いし話も割と長い
その割にそんなに読み辛いとはあまり思わない不思議
大猿化はラディッツが説明してなかったっけ？
鳥山に別の物語を 戻って描いてほしいわ。
１０倍だから１８０００から１８００００になって、それはギニュー特選牛乳隊員に隠していて
フリーザも「なんですって？」
ベジータが６００００位出せるようになった時、大猿で、ザーフリ先生を苦戦させボコる
あの辺だけ ドラゴンボールエナジー とか言って、亜種がでねーかな
色々版で
日本語でおｋ
わからん ５８万です の時、ベジータは１８万位だしてんの？給与の
話に聞こえてしまう
そこで１８０万だからな 猿化でよ
でもま最終形態は１億だし
楽しい記事だったぜ
悟空がチーム戦でギリギリの死闘になった闘いは
天津飯と協力して戦ったピッコロ大魔王と
悟飯、クリリン、ヤジロベと協力して戦ったベジータ位だからな