引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542321838/
1: 2018/11/16(金) 07:43:58.80 ID:t+XsprhDM
さすがラオウ様やで
5: 2018/11/16(金) 07:46:46.19 ID:wwxY2AGJa
トキに丸投げするスタイルすこ
7: 2018/11/16(金) 07:47:29.79 ID:q04uiC0ka
トキが知っておることをなぜ知っていたのか
8: 2018/11/16(金) 07:47:55.58 ID:xaaiLcUF0
トキも何で黙っとるんや
4: 2018/11/16(金) 07:45:33.08 ID:xaaiLcUF0
そう言えば良かったのに
11: 2018/11/16(金) 07:49:05.02 ID:Wcq0pFuqd
なんでトキは知ってるんや
20: 2018/11/16(金) 07:50:54.02 ID:JUAf6rEgp
>>11
過去に秘孔付いた患者に同じような体の奴がいたんじゃね
過去に秘孔付いた患者に同じような体の奴がいたんじゃね
おすすめ記事
12: 2018/11/16(金) 07:49:16.31 ID:o7GnTZCz0
秘孔位置逆とか物理無効とかホンレツで吹き飛ばせばええやろ
9: 2018/11/16(金) 07:48:01.83 ID:D1LYi0+Cp
剛掌波や天将奔烈なら体の秘密関係ないのにな
13: 2018/11/16(金) 07:49:24.82 ID:UttLiC0l0
いつも思うけど、秘孔は効かなくても殴られた純粋な物理的ダメージはあるよな
それすらも効かないような描写だったけど
それすらも効かないような描写だったけど
17: 2018/11/16(金) 07:50:01.74 ID:JUAf6rEgp
>>13
聖帝様も痛くないことは無いって言ってたやん
聖帝様も痛くないことは無いって言ってたやん
14: 2018/11/16(金) 07:49:36.88 ID:8xf6B2F8p
アンチ乙
病弱で大声が出せないトキの代わりに伝えてやった兄の優しさやぞ
病弱で大声が出せないトキの代わりに伝えてやった兄の優しさやぞ
15: 2018/11/16(金) 07:49:57.80 ID:xaaiLcUF0
岩山両斬波でええやん
25: 2018/11/16(金) 07:53:10.93 ID:iDTHj4qZ0
岩山両斬破で頭カチ割ったら済むことやからな
38: 2018/11/16(金) 07:57:17.75 ID:r5X1mCOTa
岩山両斬波とか柔破斬とか、秘孔の効かない相手への対策もご先祖様は色々練ってくれてるのにね
18: 2018/11/16(金) 07:50:10.79 ID:1Z+jcnObd
殴りころせばええやん
秘孔とか関係ないで
秘孔とか関係ないで
19: 2018/11/16(金) 07:50:38.92 ID:sZIZM52id
剛拳と言ってもケンとあんまかわらんやろ
そのケンがボコられるんやから様子見するんは賢いやで
そのケンがボコられるんやから様子見するんは賢いやで
21: 2018/11/16(金) 07:51:51.22 ID:deQpuSXMM
サウザー軍には火炎放射器という近代兵器があるから
ラオウ軍の被害を考えてあえて引いた名将なんだよなあ
ラオウ軍の被害を考えてあえて引いた名将なんだよなあ
35: 2018/11/16(金) 07:56:12.00 ID:sZIZM52id
>>21
炎のシュレン「せやせや」
炎のシュレン「せやせや」
23: 2018/11/16(金) 07:52:05.12 ID:POwyHHwGp
ラオウのパンチで十字陵を粉砕したら戦意喪失しそう
26: 2018/11/16(金) 07:53:20.30 ID:qaouWsYp0
？？「このリハクの目をもってしても読めなかった」
28: 2018/11/16(金) 07:54:19.03 ID:JUAf6rEgp
>>26
名前隠せてませんよ
名前隠せてませんよ
29: 2018/11/16(金) 07:54:22.14 ID:r7Dz9vse0
北斗神拳に二対一の戦いはない！！！
31: 2018/11/16(金) 07:54:59.41 ID:JUAf6rEgp
>>29
カッコつけんと2人でボコれや
カッコつけんと2人でボコれや
30: 2018/11/16(金) 07:54:48.89 ID:pKLI4RbM0
馬から降りるの嫌だし馬じゃピラミッドのぼれないし
32: 2018/11/16(金) 07:55:04.69 ID:8JzeBU33a
はい天翔十字鳳
物理無効w
物理無効w
33: 2018/11/16(金) 07:55:41.37 ID:deQpuSXMM
>>32
なおスカスカ切るだけなのでラオウを倒せない模様
なおスカスカ切るだけなのでラオウを倒せない模様
36: 2018/11/16(金) 07:56:56.70 ID:fyWeDwTia
>>33
当時のラオウと互角以上だったケンシロウ半殺しにしてた様な…
当時のラオウと互角以上だったケンシロウ半殺しにしてた様な…
43: 2018/11/16(金) 07:59:23.00 ID:xaaiLcUF0
百裂拳や千手壊拳でもええんちゃうか
44: 2018/11/16(金) 08:00:26.85 ID:UIGEpoOv0
>>43
百裂拳は秘孔つきまくる技やぞ サウザーにはきかん
百裂拳は秘孔つきまくる技やぞ サウザーにはきかん
45: 2018/11/16(金) 08:00:40.34 ID:fyWeDwTia
>>43
拳王様は単発秘孔かオーラぶっ放す技以外使ったの見た事無いゾ…
拳王様は単発秘孔かオーラぶっ放す技以外使ったの見た事無いゾ…
48: 2018/11/16(金) 08:03:06.52 ID:CRl2o03Ca
>>45
でっかいフォーク突き刺す技があるぞ
重要な技だぞ
でっかいフォーク突き刺す技があるぞ
重要な技だぞ
46: 2018/11/16(金) 08:01:50.49 ID:/v7Zoe0p0
言うてサウザーはラオウと互角に殴り合ったケンの打撃物ともしてないんだよなあ
50: 2018/11/16(金) 08:03:21.35 ID:JUAf6rEgp
>>46
強さなんてバラバラやぞ
ジュウザはラオウちょっと苦戦させたけどレイは指一本でやられてたし
強さなんてバラバラやぞ
ジュウザはラオウちょっと苦戦させたけどレイは指一本でやられてたし
コメント
北斗の文句は俺に言え
パチ化してんじゃねぇよ
一万返せ
遊んでんじゃねーよ
パチンコ化の怨み…。そんな文句、今更言われてもねぇ！
つってもジャンプ連載作品でパチ化したのって北斗の拳ぐらいじゃなかったっすかねぇ？
鳥山明はドラゴンボールパチ化の打診が何度も来たけど断ったそうな……
キン肉マン、男塾、聖闘士星矢、シティハンター、キャッツアイ、花の慶次
ぬ～べ～、タルルート、ハレンチ学園、ろくでなし、ルーキーズ、キャプ翼etsets
漫画雑誌で一番多いぞ
掲載紙問わず時代の人気漫画は全部と言っても良いくらいある
逆にされてないのはNG出てるんだろうね
マジかよ！
いや、1万スって、パチなんざ二度と行くか！ってんであんま詳しくないんだが
前にJUSってＤＳで出ただろ
そん時に北斗の拳はパチの版権問題があるから参戦難しいって聞いてたからさ、てっきり
キン肉マンと男塾は出てるな、JUS…
↑
北斗やシティハンターはパチ関係なく、作者が集英社抜けて独立したから、もう集英社のIPじゃないからジャンプじゃ使えない
北斗ってリュウガの話いらなくね？
エトセトラの略はetcだけどetsって何？
etcくらいトキが知っておるわ！
ってことで枝違うけど笑って見逃して
死兆星見せたろか？
天を見よ！！
見えるはずだあの死兆星が！！
ラオウ「…え、み、見えてないの？(汗)
じゃ、じゃあ闘う時じゃないわ(ガクブル」
ファミコンジャンプだと死兆星が見えてない相手には「フッ…… では まだ わしとたたかうときではないということだ！！」って言って対戦を拒否するらしいね
｢あれがデネブ、アルタイル、ベ、死兆星」君は指さす新血愁
サウザー意外に強いからな？
ターバンのガキのが強いだろw
意外にってお前サウザーなめすぎだろ。
羅将にもふつうに勝てるレベルなのに。
聖帝様、ご自分で「意外に」というのは
うーぬーはひろいなーおーきいーなーのコラを思い出す
ハッピーバースデーうーぬー
の破壊力には及ばん
まずは英語！どぅあ〜！も好き
コラとはまた違うが
みかんは体にいいんだぞ
外伝漫画では豪拳の衝撃でダメージ受けてたな。
結局お互い共倒れになるからって撤退していたけど。
ケンサウザー1戦目でも一応サウザーに拳でのダメージは入ってたな
外伝漫画は同人扱いだから・・・
物理で殴れっていうけど物理でいうなら南斗の方が圧倒的に優れてるからサウザー相手に不利なのには変わりない
北斗の物理とか数も少なければその分単調だろうし
そもそも単なる物理技だったら天翔十字鳳破れないんじゃね？
あれ南斗版無想転生だし
あれ空中を蹴って自由に動き回れるようになる技らしいって考察されてたで。
ケンの攻撃かわした時足の位置が逆になってるからとかで。
ネットじゃ物理無効技みたいに扱われてるけど、
十字鳳見たラオウが「さすがサウザー、ケンの体の流れを完全に見切っている」と
コメントしてるから、あくまで「見切って」「避けてる」だけだと思うぞ。
天破活殺食らったのも闘気だったからじゃなく、事前情報の無い技だったからで。
あと天破活殺は蒼天の拳で描かれてるけど、霞拳志郎が北斗孫家拳の技を
パクって編み出した歴史の浅い技。
天破活殺じゃなきゃ対応できないなら南斗（鳳凰拳）が優位になって
「南斗の先人達が北斗の影におびえて沈黙を守ってきた（サウザー談）」ってのは
おかしくなるし。
物理で殴れってパワー馬鹿のラオウだからできる戦法だろ
スピンオフだと物理ラオウでようやく共倒れに持ち込めるぐらいらしいから
ケンシロウじゃ物理だけで勝つのはまず無理
そういや蒼天でも秘孔変異って奥義があったけど
結局変異しない秘孔もあるってことであっさり破られてたな
変異しないというより位置的に変異しようのない秘孔とかもあるんだろうね
たとえば残悔拳なんかは左右からこめかみあたりをブスリだし
体を真横から見たときにちょうど中心にあるような秘孔なら
左右どっちから突こうが表裏関係ないだろうし
いちご味だが
秘孔変異は下郎の涙ぐましい努力呼ばわりしてたなサウザー
サウザーの特異体質と比べたら、完全に下位互換だもんなぁ…。
ぶっちゃけラオウなら秘孔関係無く殴れば人体くらい破裂するよね？
秘孔効かなくても殴れば痛いよね？
秘孔効かないとサウザーにノーダメだったケンのパンチ力貧弱過ぎない？
南斗じゃ倒せない＝物理耐性が凄いって感じだし他の秘孔効かない勢は殴って倒してるしでサウザーは特別なんじゃないかな
ノーダメではなかったと思う
血は出てたからね、めっちゃ笑ってたけど
実際後に描かれるラオウ外伝での２人の対決エピソードでは
最初秘孔が効かずラオウが圧されるけど「だったら普通に殴るわ」って
繰り出したパンチがサウザーにカスってそれだけで吐血。その威力にビビる。
お互い最後は自分が勝つとは思ってるが大怪我は不可避であるとの認識で、
覇道の為に今はそんな怪我してられないと双方引く。
ん!?まちがったかな…
どけ！！その足を治す秘孔はこれだ
うぐっ！！ぐああ！！
ん!?まちがったかな…
以下無限ループ
アグレッシヴに秘孔を試しにいくスタイル
間違った秘孔なら聖帝相手でも数撃ちゃ当たるかも
ぶっちゃけファルコなら普通にボコれそう
元斗皇拳は細胞を焼き切る技だから秘孔とか関係ないよな
というか二部編の拳法は拳法というより魔術的な感じよね
インフレ漫画だからしゃーないにしても
何でもありの北斗＞細胞死滅の元斗＞斬る突くだけの南斗
2部はケンシロウも岩浮かせて相手にぶつけてるからなあ
倒れるまでやりあえばファルコが勝てるだろうけど、ファルコは対処しなきゃいけない相手が多すぎて天帝に興味無い上に結構強いサウザーと倒れるまでやりあう余裕がない
余裕が無いので聖帝には左足を差し出す
ロクに奥義も使わず自ら片足封じたケンシロウに負けたファルコってぶっちゃけ対して強くないぞ
南斗聖拳使い狩りまくってたけど南斗六聖拳全滅後だしケンシロウを上回る見切りスキル持ちのサウザーに勝てるわけがない
足封じたのはファルコの片足拳法の間合いを見切る為（リハクの解説）って
意味もあるから、単純な手加減ってだけじゃないぞ。
言い方悪いけど(リハクの解説)ってつくと途端に胡散臭くなるな
弱点はターバンのガキだっけか
ケンシロウでも防げないんだから誰であろうと弱点だわ
いやシュウへの愛が狂わせたんだからシュウには・・・流石にシュウには・・・
本家なら流石にシュウ様へ攻撃しないかもしれないけど、タキやマコみたいな亜種ターバンはシュウ様へ攻撃を躊躇わないと思う
タキがケンシロウを刺していたから相手関係なく攻撃するかもしれん
わざと受けたんでしょ
ケンシロウに愛の虚しさを伝えるために
いい加減イチゴ味ウザいわ
ケンから受けた大出血すら気合入れれば傷ふさがるしな
ラオウの剛拳も当たればケンよりはダメージ負わせられるだろうけど
ラオウがケンでも回避困難な十字拳や天翔十字鳳との打ち合いじゃ負け濃厚
やってることクズなのに最後お師さんでいい話っぽく終わらして全て許されたやつ
あの師弟愛さぁ、……肉体関係あるっぽい感じすんだけど
ほら、寺とかって多いやんお稚児遊び
あいつガッキのころ可愛い顔してるし
南斗六聖拳のうち、サウザーだけは女の影無いもんな。
シンはユリア、レイはマミヤがいるし、ユダはハーレム作っている。
シュウは、息子のシバがいるから嫁さんがいたことがわかる。
俺もあの話は大嫌いだわ
子供に毒飲ませて殺してるクズが
地獄に落ちろよ
なにいい話みたいになってんねんって子供心に思ったわ
ケンシロウが有情拳使ったりして良い話になったのはケンシロウを認めたから
いくらカーネルみたいに辛い過去を持ってても自分を認めなかったら破壊するのがケンシロウだからな
それでもキッチリ殺すのがケンシロウのいいところよな
北斗の世界だと愛のためにやったことなら大体許されるからな
それはそれとして高確率で命は落とすけど
初見殺しでもはや拳法でも何でもないカイオウ除けば
ケンシロウトキラオウサウザーファルコ
この五人はだいたい同じくらいの強さなイメージだ
いやケンシロウが最強なのはわかってるけど
あくまでイメージとしては
ケンシロウとラオウは無想転生使えるようになってるから流石に頭一つ上じゃね
北斗の拳は強さや扱いが変動制だから時期による
初期ラオウだったらサウザーに勝てなそうだけど、後期ラオウだったら負けなさそうみたいな
ただサウザー編の言い方だと６聖拳の他の５人がかりでも（まあユリアは論外にしても）サウザーに勝てないっぽいから、実際その扱いでもいい気はする
ケンシロウって無双転生を覚えるまではそんなに強いイメージ無いけどね
相手の技を覚えたら何とかなるけど、初見はボコられるのがお約束だし
ファルコも強いけどその4人と比べるとちょっと劣る感ある
北斗の拳の敵役は
メンタルが
小学生！
メンタルが小学生っていうかなんか子供の時の思い出を引きずってる奴が多い気がする
メイン読者もそれくらいだったからとても共感をさそえたんだぞ
というか北斗の戦いはその時々のメンタルの状態次第で決まる
ある意味すっげーおセンチな世界なのよ
パチンコのバトルモードではケンシロウにとって最悪な敵のサウザーも
トキを選んでサウザーが出てくるとほぼ勝てるキャラ設定になってたのは原作を上手く使ってると思った
時々巨大化するラオウの身体が一番の謎やで
大豪院邪鬼よりマシ。大きく見える設定なのにあのデカい刀とビール瓶よ
続編で実際にサイズ変えれる事判明したから
「この体ではメシ代がいくらあっても足りませぬ！」
>>12
うけてみいｗｗ関西弁かよｗｗｗｗ
今読み返すとラオウホントセリフが安定してなくてウケるわ昔読んでたころは全然気にしてなかったけど
1ページのうちに一人称が「おれ」「わし」「わたし」と変化した男だからな
編集は指摘してやらんかったんかいな
1ページどころか1コマだからな
大人になるとTPOによる一人称の使いわけは必須だからな
↑時と場所が変わってないのに使い分けてどうするんだｗ
拳王は強敵相手にはわざと剛拳を封印してるんじゃね。
思い切り殴れば普通に勝てちゃうから、わざわざ難易度の高い秘孔を突こうとして「やべ、負けちゃうかも」ってスリルを楽しんでいるのでは？ｗ
一応物理的な破壊力のある技も修めているとはいえ、
やっぱ北斗の神髄は秘孔による内部からの破壊だし
それを封じられた状態で南斗とやりあうのは分が悪いんじゃないか
こむら返りを治してもらった縁で体の秘密バレてる説
未だに天翔十字鳳がどんな技かよくわからない。南斗版の無想転生みたいな解釈でいいんだろうか？
そんな感じでいいと思う。奥義纏めたサイトがあってそこで天翔十字鳳について考察したやつあるから見てみ
カイオウ編あたりから剛掌波ぽんぽこ打ち合いだすのほんま草
>>45
拳王様には後ろに退がると巨大な矢が敵目掛けて飛んでいくって必殺技があるぞ
ぶっちゃけ身体の中心線上、いわゆる正中線の上にある秘孔つけばいいだけだよな
そもそも脊柱っていう人体最大の弱点の集まりなんだし
そんな簡単に攻略は不可能や
上下左右前後に加えて攻撃が飛んでくる方向まで反転してるんだぞ
おは仮面の軍勢
秘孔じゃないけど聖闘士星矢で見たことある
ポセイドン編のクリシュナやな
秘孔「眼球」を突いた！、お前に光はもう見えない！！！
ジャン拳チョキじゃねーかｗ
天翔十字鳳がチートすぎる
ケンシロウでも、スタープラチナみたくオラオラオラって殴りまくればそのうち死ぬだろって気はするw
殴り続けることができればいけるだろうけど、レイ、シン、シュウ、ユダが束になってもかなわない（という設定）のサウザー相手に秘孔不可縛りでそんだけ殴り続けるのは無理ゲー。
オラオラ殴るだけなら南斗の方が本職なんだよね
剛掌波と天将奔烈やればサウザーに勝てるって言われているけどサウザーはケンシロウがビビるくらい速いから剛掌波当たるかわからんし
なによりケンシロウの服破るくらいしか威力のなかった剛掌波天将奔烈がサウザーに当たっても大したダメージなさそう
つまり天将奔烈はターバンのガキ以下の威力って事か
9巻の時点だとまだ天将奔烈を回避した無想転生はターバンに破られていないから
なんとなくターバンは無想転生も暗琉天破も突破しそうだけど
腕はケンシロウの方が上とかサウザーが言ったけどそれは天破活殺のある無しだけ、実際には秘孔がばれてもサウザーの方がケンシロウより上回ってたからな
不意打ちレーザーで逆転したから勝てた
ケンシロウが暗琉天破くらったようなもの、初見殺し
秘孔の秘密がわからなかったら天破の不意打ちも無理だし物理でも超頑丈
単純な回避や技のきれも当時のケンシロウ以上
無想転生の無いころのラオウじゃ勝ち目無い
自分は謎体質な上初披露の謎奥義使っといてケンシロウが闘気飛ばすのが初見殺しは流石に無いんじゃない？
あとサウザーがケンシロウの方が拳の実力が上って言ったのは初戦だし天破活殺知らないな評価への影響無いし知っていたら不意討ちでもなんでもない
それぞれ特殊能力(秘孔、両奥義、体質)無しの素の実力は流石にケンシロウ、ラオウ＞サウザーだと思う
体質抜きでサウザーが押してた感じに見えるけどな
天破活殺がある分ケンシロウが上って評価した感じ
無想無しケンシロウ＞本気サウザー≧闘気飛ばし無しケンシロウ＞奥義無しサウザー＞謎未解明ケンシロウ＞体質無しサウザー
サウザーの防御不要の前進制圧が鳳凰拳の性質や自身の性格か体質を利用した戦術かで変わるけどこんなもんじゃね？
初戦で拳ではお前が上だけど聖帝の肉体の前に敗れたのだってサウザー本人が言ってるし
普通にケンシロウが上でしょ漫画のキャラ評、しかも本人談自体を捻じ曲げたら考察もクソも無いわ
見切った＝見切れてない、しかもサウザーは攻撃回避
天破活殺無かったらケンシロウ勝ち目無いだろ、二回目があったら当たらんだろうし
あとどうでもいいけど無想転生も点破付く技には当たってたしそういう属性あるのかね
サウザーは南斗十人組手のときにシュウの事をラオウに
「俺と唯一対等に戦える男」って紹介してたからね。
サウザーの性格上、リップサービスでシュウを持ち上げるような事は絶対ないから
事実なんでしょ。純粋な拳法の腕で言えば昔のシュウより強い（僅差）ぐらい。
あと初戦だとサウザーの拳をケンシロウ見切れてなかったし
秘孔逆位置抜きにしてもやっぱ南斗最強の男って感じだったわ
サウザーの何が凄いって二戦目でもケンシロウに極星十字拳打ち込んでる所
どんな攻撃でもひと目で見切るケンシロウが見切られて為す術がないっていう
ケンシロウは極星十字拳に初見で対応して「よくぞかわした！」って
サウザーに褒められてるし、二回目は反撃に転じてるぞ。
二戦目で攻撃食らったのはサウザーを持ち上げた状態（逆位に気付いたシーン）
という避けようがない体制の時と、十字鳳が肩を切ったのだけ。
ぶっちゃけ北斗の闘いで秘孔とか格下相手にやるもんだしな
呼吸法と水影心と天破活殺はちょっとずるいけど・・・
秘孔逆とか言ってるけど左右対象の秘孔もたくさんあるハズなんだよな、て連載を見てたとき思った
百裂拳でやたらめったら秘孔ついたらどこかの秘孔にひっかかるやろ
サウザーの秘孔の位置は左右逆じゃなくて表裏逆
肩こりのツボと同じだとすると、場所より角度が重要
ペシペシしても肩こりは治らん
秘孔は適した気を送り込んで突くことで効果が表れるから、適当についても意味ないって何かで見た気がする
ラオウってケンシロウ戦で覚醒する前ならサウザーに普通にボコられるだろうからビビってたのもしゃーない
レイはアレ、マントが無かったらラオウと相打ちには持っていけたと思うよ
ラオウの脳内シミュレーションでは相打ちだったんだよな。
なので現実ではマント使った。
しかしあれほどの人気キャラをあっさり退場させたのは驚いたわ
ぶっちゃけ百列拳の速度で拳叩き込まれたら秘孔関係なく死ぬよね
百裂拳かましてるか、百裂拳並の速度で本気でぶん殴ってるかで変わる。
百裂拳は秘孔を突くのも兼ねてるから威力自体はそんなんでもない。ヒョウ相手に秘孔つけねーなら身体ごと叩き割るってくらい本気でぶん殴ったら多分粉々
百裂拳は痛くないぞ
一話（読切の方か？）で食らってるモヒカンが不思議そうな顔してる
初期の方はね、
サウザーの敗因
自分の過去語ってケンシロウのテンション下げてしまったこと
貴様の身体の秘密などトキが知っておるわ（あいつ頭良いからな。URLの意味も知ってたし）
トキもケンシロウに心臓の位置が逆だと秘孔の位置も逆だから気をつけてね、くらい教えてあげといたら良かったのに。
トキも実際に確認してなくて多分そうなんだろうな位なんじゃない？
もし間違っていたら恥ずかしいし
トキは口で教えるより見て覚えろな職人タイプなんだよ多分
再開したのに柔の拳も教えてくれなかったし、サウザーの秘密をラオウにも教えていないあたり
言われてみれば、なんでトキは知ってるのか説明あったっけ？