引用元:http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1556053336/
618: 2019/04/25(木) 00:00:44.90 ID:Sadqus6j0
【速報】ヤブ医者が来た
623: 2019/04/25(木) 00:03:19.32 ID:i8Fz6lEi0
やっぱりヤブ医者じゃないか（憤怒）
664: 2019/04/25(木) 00:09:35.85 ID:Rk2bjLFq0
ヤブ医者(ゴットハンド)きたああああああああああああああああああ
666: 2019/04/25(木) 00:09:39.30 ID:B+PalhOq0
しまった、これギャグ漫画だったわw
622: 2019/04/25(木) 00:02:57.14 ID:gGPwlhgt0
最後wwwww
633: 2019/04/25(木) 00:04:17.25 ID:IHfv5UXr0
おっ今回はシリアスか？と思わせてのヤブ医者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
634: 2019/04/25(木) 00:04:27.89 ID:S0/1bA7ga
ヤブｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
670: 2019/04/25(木) 00:10:34.86 ID:apSPegF30
くっそいい話かと思ったら名医きやがったwww
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625: 2019/04/25(木) 00:03:44.18 ID:i8Fz6lEi0
もうどの人格も会長大好きなのにヤブ医者認定は変わらないのか（困惑）
648: 2019/04/25(木) 00:07:32.49 ID:LmRdBBgz0
「私が診よう」のインパクトよｗｗ
645: 2019/04/25(木) 00:06:52.79 ID:952PHG710
先生きた！待ってたギャグ展開！
646: 2019/04/25(木) 00:07:06.38 ID:qyU+Wbr10
後ろに控えている無表情の看護婦さんも好き
619: 2019/04/25(木) 00:01:13.13 ID:qyU+Wbr10
今回はシリアス回かぁ、と思わせてからのラスト頁ゴッドハンドはズルいだろw
あんなの絶対笑うわ
あんなの絶対笑うわ
632: 2019/04/25(木) 00:04:15.30 ID:JyrZGOae0
>>619
ゴッドハンド出ることはまぁほぼ全ての読者が予想してたけど、あの登場の仕方はズルいわw 笑いこらえられないわw
ゴッドハンド出ることはまぁほぼ全ての読者が予想してたけど、あの登場の仕方はズルいわw 笑いこらえられないわw
642: 2019/04/25(木) 00:05:35.28 ID:ehp2k1qv0
>>619
タイトルから絶対シリアスで、読んでてやっばりやんと見せつつ、会長の過去ムーブを見てワクワクからの田沼先生はズルいやろ
タイトルから絶対シリアスで、読んでてやっばりやんと見せつつ、会長の過去ムーブを見てワクワクからの田沼先生はズルいやろ
725: 2019/04/25(木) 00:22:32.28 ID:5dTQh5Bmd
どう診断するんだ？
会長はどう見ても疲労やろ
会長はどう見ても疲労やろ
730: 2019/04/25(木) 00:24:06.46 ID:CRsD/gwy0
>>725
うーん、ただの寝不足だね
嘘よ！絶対に重病なんだわ！
うーん、ただの寝不足だね
嘘よ！絶対に重病なんだわ！
733: 2019/04/25(木) 00:25:00.24 ID:QSfiEs0T0
>>725
どう見ても～で済んだら医者はいらねえ
今回はそういうのじゃないけど
極論実は何か病気だったとかはあるんだよ
ていうか会長の場合深刻な寝不足から緊張で落ちた的なのもありそう……
どう見ても～で済んだら医者はいらねえ
今回はそういうのじゃないけど
極論実は何か病気だったとかはあるんだよ
ていうか会長の場合深刻な寝不足から緊張で落ちた的なのもありそう……
731: 2019/04/25(木) 00:24:20.67 ID:cpn/kTJR0
他の医師は過労とか抜かしているけど田沼先生は見抜くはず
恋の病だと
恋の病だと
736: 2019/04/25(木) 00:25:46.70 ID:+m9wKA1ma
普段の殺人スケジュールをこなして病気にもならない頑丈さだからな
なんの負荷で倒れたかを世界の名医は見抜くのだ
なんの負荷で倒れたかを世界の名医は見抜くのだ
767: 2019/04/25(木) 00:37:40.41 ID:DZUTxEhRd
超忙しいはずの世界の名医がわざわざ過労の学生を診る
これ絶対おちょくり目的だろ
これ絶対おちょくり目的だろ
771: 2019/04/25(木) 00:38:58.06 ID:bXcL/PQS0
世界の名医がメンタルケア(恋愛相談)するのか…
772: 2019/04/25(木) 00:39:21.65 ID:rkHMMFYM0
しかしこの漫画のおっさんたちは
恋する乙女からかうのが好きすぎるだろ
恋する乙女からかうのが好きすぎるだろ
791: 2019/04/25(木) 00:45:14.26 ID:FkgEg4QZ0
>>772
だってかぐや様の反応面白いんだもん
だってかぐや様の反応面白いんだもん
639: 2019/04/25(木) 00:05:12.02 ID:jJ2tqn+6a
これ会長とかぐや様がお互い惚れるエピソードがどっちも沼なんか
655: 2019/04/25(木) 00:08:08.90 ID:d9iPnaBn0
>>639
便利沼だな
便利沼だな
873: 2019/04/25(木) 01:23:49.88 ID:O9GCxSfU0
>>655
伝説の沼と呼ばれるようになるなw
「この沼に飛び込んだ者は最高の相手と結ばれる…」
伝説の沼と呼ばれるようになるなw
「この沼に飛び込んだ者は最高の相手と結ばれる…」
683: 2019/04/25(木) 00:13:36.59 ID:apSPegF30
会長が会長になってからのエピソードは濃そうだな
沼もビンタも会長後だし
沼もビンタも会長後だし
723: 2019/04/25(木) 00:22:09.89 ID:f+e1BtI60
所で泳げない会長はあの後やばいことになってやしませんか？
726: 2019/04/25(木) 00:23:14.85 ID:5dTQh5Bmd
>>723
かぐやの真似なら命綱を付けているはず
かぐやの真似なら命綱を付けているはず
617: 2019/04/25(木) 00:00:22.48 ID:jJ2tqn+6a
氷かぐや様の泣き顔泣いた
624: 2019/04/25(木) 00:03:22.76 ID:WlT8TDZUa
>>617
あんなん泣くしかないわ…
そして、最後のゴッドハンドはずるい！
あんなん泣くしかないわ…
そして、最後のゴッドハンドはずるい！
704: 2019/04/25(木) 00:18:10.52 ID:apSPegF30
氷は自己評価低いけどかいちょが好きになったのも結局氷時代のかぐやなんだよな
そこに気づいたらフォーリンラブよ
そこに気づいたらフォーリンラブよ
708: 2019/04/25(木) 00:19:13.33 ID:ffcUaAwn0
>>704
いいよなーここから会長のターンだなぁ
いいよなーここから会長のターンだなぁ
714: 2019/04/25(木) 00:20:02.05 ID:csdXJNem0
>>704
かいちょもかぐや様の献身的な姿勢に惚れたんだよな
こいつらやっぱお似合いやんけ
かいちょもかぐや様の献身的な姿勢に惚れたんだよな
こいつらやっぱお似合いやんけ
688: 2019/04/25(木) 00:14:43.69 ID:JBfn5uYz0
あーもうだめ泣かせに来てるってわかりきってるのに
氷の涙反則
こんなん泣くわ
GWなんて無ければいいのに…
氷の涙反則
こんなん泣くわ
GWなんて無ければいいのに…
759: 2019/04/25(木) 00:34:36.58 ID:OlxxTAoXp
敏子さん、千羽鶴折ろうってときに猫やキツネ作ってる時点で実際大して真面目にやってないよな
765: 2019/04/25(木) 00:36:55.16 ID:QSfiEs0T0
>>759
小学生やで
かぐやさんが成熟し過ぎってのもあるんやろな
小学生やで
かぐやさんが成熟し過ぎってのもあるんやろな
803: 2019/04/25(木) 00:49:12.98 ID:gTJVQKFy0
折るのが遅いって言うのは不器用だから遅かったんじゃなくて鶴以外の余計なものも遊びで折ってたから遅いってことだよな
806: 2019/04/25(木) 00:51:41.68 ID:vu9vfROW0
>>803
うん
机の別アングルみるにそういうことだね
うん
机の別アングルみるにそういうことだね
814: 2019/04/25(木) 00:56:05.31 ID:i8Fz6lEi0
四宮の教育はコミュニケーション力度外視の欠陥教育だな
能力でゴリ押す事しか考えてねえ
それで上手く行くのは学生の内までだろうに
能力でゴリ押す事しか考えてねえ
それで上手く行くのは学生の内までだろうに
823: 2019/04/25(木) 00:59:04.70 ID:QSfiEs0T0
>>814
コミュ力の代わりに権力と財力でごり押すんだろう……嫌ねえ全く
コミュ力の代わりに権力と財力でごり押すんだろう……嫌ねえ全く
868: 2019/04/25(木) 01:19:16.46 ID:ewQNfRumr
>>814
時代的に、下の人間に利用されないこと、懐柔されないこと、政治的闘争に有利なことを目的に設計された教育なんだと思う
つっても氷かぐや様じゃなくて本編開始時ぐらいが政治的には理想のはずだし、単純に時代に合ってない古い基準が変えれてないんじゃないかね
時代的に、下の人間に利用されないこと、懐柔されないこと、政治的闘争に有利なことを目的に設計された教育なんだと思う
つっても氷かぐや様じゃなくて本編開始時ぐらいが政治的には理想のはずだし、単純に時代に合ってない古い基準が変えれてないんじゃないかね
678: 2019/04/25(木) 00:12:16.38 ID:326Zyb4+0
私たちの仮面(ペルソナ)かぐや編①ってことは
かぐやのペルソナの話が他にもあって
他のキャラのペルソナの話もあるって事なのだろうか
かぐやのペルソナの話が他にもあって
他のキャラのペルソナの話もあるって事なのだろうか
689: 2019/04/25(木) 00:14:55.32 ID:+m9wKA1ma
>>678
誰しもいいとこ悪いとこ両方持ってるって話だしな
目覚めた大魔王四宮かぐやのいてつくはどうでエンチャント剥がされた弱い会長も出てくるんじゃないか？
誰しもいいとこ悪いとこ両方持ってるって話だしな
目覚めた大魔王四宮かぐやのいてつくはどうでエンチャント剥がされた弱い会長も出てくるんじゃないか？
700: 2019/04/25(木) 00:17:15.37 ID:Rk2bjLFq0
>>678
書記の仮面……ないだろ
書記の仮面……ないだろ
735: 2019/04/25(木) 00:25:20.76 ID:Ah2Gu9B20
>>678
早坂はあると思う。
早坂はあると思う。
737: 2019/04/25(木) 00:26:08.02 ID:PwrnogLNd
結局多重人格じゃなくてペルソナだとしたらどうしてこのタイミングで氷になろうと思ったのかがわからん
743: 2019/04/25(木) 00:28:25.83 ID:qZn6AYda0
>>737
「面倒くさくて可愛くない『四宮かぐやの半分』に会長がキッスしてくれたなら…」
って語られてるだろ
「面倒くさくて可愛くない『四宮かぐやの半分』に会長がキッスしてくれたなら…」
って語られてるだろ
751: 2019/04/25(木) 00:31:52.42 ID:PwrnogLNd
>>743
それはわかるけどこのタイミングで出る理由がわからない
それはわかるけどこのタイミングで出る理由がわからない
786: 2019/04/25(木) 00:43:30.63 ID:qZn6AYda0
>>751
ＵＲからＤＫしちゃったけど
面倒くさくて可愛くない四宮かぐやの本性も会長は好きでいてくれるか不安になって
会長から氷かぐやを求めてキッスしてくれるか試したんじゃないの
会長が告白同然のＵＲしてきたから確かめずにいられなくなったんじゃないかな
ＵＲからＤＫしちゃったけど
面倒くさくて可愛くない四宮かぐやの本性も会長は好きでいてくれるか不安になって
会長から氷かぐやを求めてキッスしてくれるか試したんじゃないの
会長が告白同然のＵＲしてきたから確かめずにいられなくなったんじゃないかな
738: 2019/04/25(木) 00:26:18.76 ID:UCYHxZBP0
教育のせいで色々ズレてるだけで、氷かぐや様も本質は親切心と臆病さ併せ持つ普通の女子だったんだなあ
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コメント
1コメは私が貰おう
いや、1コメは私だ
いい話だなぁとちょっと思ってたら最後さぁw
この漫画にギャップはつきものだ
前回のヒキからギャグに逃げて欲しくないなと思いながらもずっとシリアスなのも疲れるという我が儘な要求を余裕でこえてくるのは流石だわ
田沼先生の診察結果を期待してます！
恋の病ですね
心臓に穴が空いてるはずよ!!
うーん、これはヤブ
わかった！ヤブ患者だな！？
状況を問診して「恋の病」って結論を出して
またヤブ医者認定されるに決まってる誰もが予想して予想通りのオチで笑いをもってくるやろなぁｗ
氷が出てきたのは、かぐや様が氷の自分を嫌いだから
愛の確かめ期入ったんだろ
彼氏にちょっとわがまま言ってみるやつの大袈裟なバージョンと
なるほど
これ分かりやすいな
石上さん・・・！
赤コメすげー女心わかってるじゃん!?どうして彼女できないの!?
赤コメ石上会計説で草
あほに見られる呪いの帽子被ろう
おいおいおい、こんな所に恋愛マスター居たわ
先生!!どうしてそこまでわかっているのに1ミリも実生活に活かせてないんですか!?
石上会計がコメントしてると聞いて
こんな私も好きって言ってくれる？的なやつか。
それはそうとナイスコメントなのに精神的ダメージが凄そうなレスばかりだなw
赤コメ先輩マジで良い人だな なのになんでこんな酷い目に合うんだろう 神は居ないのか
赤コメさん倒れたドクター呼んで！！
私が診よう（遅めの登場）
ヤブ医者が来たわ！
「 (実生活に生かせない理由は) コミュ症ですね」
お前ら、鬼畜かなんかか？(笑)
ニフラムの説明する連中思い出したわw
頼むでヤブ医者(世界の名医)
この低迷した流れにメス入れてくれ
その大丈夫？
さらに重症にならない？
この終わり方で2週間待つのはつらい……つらくない？
むしろ次回からギャグだって分かりきってるから安心
普通の医者なら適当な事言いそうな所でガッツリはっきりと恋の病と言い切って、お花畑少女に認めさせるためにクソ高い機器も使って、多少のユーモアもある、臨床医として間違いなく名医なんだよなぁ
辱しめられた早坂はホント可哀想だけど
確かに恋の病と言い切れるとか世界的な権威しか無理やわな
ユーモアでやってるなら間違いなく名医だな ユーモアなら
やっぱり、世界の名医が来やがった！
野球で例えるなら、変化球を警戒していたのに、ストレートばっかり投げてくるから、すっかりストレート勝負だと思い込んだところを変化球でアウトにされた気分だよ！
全盛期藤川のストレートになんとかファールで喰らいついてた所に
野茂のフォークを投げられたら解ってても打てないわなｗ
むしろ、オールスターで藤川がカブレラに予告ストレートやった時の気分。
(観客)ストレート勝負よなぁ(期待)→(藤川)ストレート行くで→(結果ストレートで三振)うおおおお
会長がかぐやにビンタされてるシーンの
藤原の顔好き ほんとに藤原にとっては辛い時期
だっただろうなー
1番辛いかもしれんよな
結構ガッツリビンタ行ってるよね。何があったんやろか凄い気になるわ。
コレは仕方ない。こんな時代を経たら かぐや様がゲラゲラ笑う時に止まれなかったの仕方ない
もしかしたら今のかぐやにも効くかもしれん ちんちん・・・
どうでもいいことだけど、この記事の最初のかぐや様が「ねぇ、代わって」っ言ったコマと「私が診よう」のコマを繋げたら、一瞬ヤブ医者のペルソナが現れたように見えた。
ふざけんなw
笑ったw
クソワロ
今回はシリアスから急にギャグになんのやめてほしいって思ってた。
そうなったけど面白くてこれしかないって思えるから悔しい
最後の１ページで空気がらりと入れ替えるの凄いわw
拗らせててホント面倒くさいわかぐや様w
まだ会長を信じられんのかって思ってしまう
人を信じられなかった期間が長過ぎてね…
普通の人でもふと感じた好きな人に対しての不安を解消するのに苦労する場合が多いのに
12/21 UR+DK
12/22 かぐやちゃん→氷
12/23 香水回、恋愛相談回
12/24 弁当→会長倒れる→病院(←ｲﾏｺｺ)
…うん、やっぱりイブの夜だよな。
藤原パーティーとつばめ先輩パーティーはどうなってるん?
会長が倒れた中で開催されてるとは思えないが…
つばめ先輩のとこは会長倒れてても開催はするだろ
別に石上とミコだけがいく訳じゃないんだし
書記なら1日遅らせて25日開催くらいはするかもな
オイオイ、それ24日は二人で過ごすパターンじゃね？
会長が好きなことに無自覚だったあの時点とは違って大人のキッスまでした今ならあの診断が間違ってなかったって気づかないのか
なんで無能扱いのままなんだ
かぐやは会長が好きってのは認めたけど
会長が好きすぎて倒れたってのはまだ認めてないから
じゃない？
会長の事をおかしくなる程好きであることは認めたけれど
死ぬ程好きって言うのはまだ認めてないから
氷かぐやの扱いがよく解らない、恋愛は馬鹿に成らないと上手く行かないって事なの？
付き合ってからソフトランディング目指す問題を告白前にやってるんだぞ
今のかぐやが好かれているのはわかったけど、氷もかぐや自身だから良い面悪い面含めて好きになって貰えるかって不安でそれの確認の段階だろ。
付き合ってから思ってたのと違うって思われたら辛いし。いや、思われないんですけど
それだね。
で、読者は会長が氷かぐやの時点で好きになったのを知ってるから、氷が何故このタイミングで、とか、引き伸ばし、とか言っちゃうけど、かぐやからしてみたらそんなことは知らないわけで、不安で仕方ないんだよ、と。
好きな人のために努力して良い子にしてたけど、両想いになったら本当の自分を見て欲しい嫌な私も好きになって欲しい欲が爆発したんだよ
好きな人に、自分の全てを認めて欲しいって思うのは、普通のことだからね～
そうじゃないと、後々つらくなるしね
まあ、きっかけは、留学とか、家のことや、大人キッスの件があったにしても、氷を会長に認めてもらうことは、かぐやにとって必要なことなんだよね～
だから、会長が倒れていったん迷ったけど、16p目のめんどくさくてかわいくないかぐやのままで行くって決めた結論になったんだろうし(なんかあれを、アホとノーマルが氷を救ったみたいな捉え方してる人もいるけど、それじゃ多重人格になってしまうと思うけどね～)
かぐやも石上と同じで（自覚的な）成功体験が少ないんだろうなぁ
石上と違って能力だけはカンストレベルだからより歪になってる感じ
バルーンアート特訓話で努力する会長にキュンキュン来てたのは惚れた弱みだけじゃなく
成功を力ずくで引き寄せる会長の姿に憧憬を抱いたってのもあるかもね
今気づいたけど、友達少ないのも、一年時に周りから距離をおかれてるのも、かぐやと石上は被ってるなぁ。
魂の姉弟か
実家を継ぐのが兄だろうというとこも似てる
かぐやが石上に親切になってきたのは無自覚に自分の姿を被せているからかもしれんな
目から鱗
そう言えば前回藤原さんが氷かぐやが石上君みたいな事言うって泣いてたしお互い会長に惹かれてたり似た部分多いよな
ベタだけど勉強をみたり恋の応援をしたりするのは自分のようになってほしくないからかな
この漫画のオヤジたち面白すぎ。
このマンガのオヤジ達はいい意味で大人ばかりだから
かぐや様でも勝てないのよな
アカ先生おっさん達の回ノリノリで描いてそう
普通学園ラブコメにその辺のオッサン一杯出さんからなw
互いに惚れたシチュが一緒なのすき
また会長がイケメンムーブしてる
最近の話見てるとかぐやと会長が結ばれても幸せになれなそうって思う
当事者同士が幸せなら外から見て波瀾万丈でもそれが1番
ギャグかと思いきやユング心理学ちゃんと踏襲してるの？
オチは満点だけどシリアスを説明調でやるのがクドい
そして会長に恋した瞬間あっさり出したのが勿体なく感じる
会長みたいに回想で見られるもんだと思ってたし今回の一コマで大体内容分かっちゃう
変な言い方だけど楽しみにしてた漫画のネタバレ食らった気分
君の描いた物語を是非見てみたい。
設定から構成まできっと完璧で美しいんだろうな。
そんな訳ないじゃん
ただただ文句言うだけの人に、創造する事などとても無理だし
むしろ、俺は会長が沼に飛び込んで拾ってるあのハンカチ？がその後のかぐやの後ろ髪を結ぶアクセになったの？だとしたらホントこの作者色んなとこに長期的な伏線はってスゲーなと。是非そのエピソードを完全な話で見てみたいとワクワクした。
まあわからんこともない
でもそうやって過去小出しするのよく
あったしあんま気にならんかったわ
回想話は、昔のことはサラッとで良いから今の話を進めてくれよと、少年の方のジャンプでよく思うので自分はこの方が良い。
氷ちゃんがどういう存在か自己解説させてるのって氷の不評を受けて「違うんですよーこういう存在として描きたかったんですよー」って弁明に見える
「四宮かぐやの半分～」とかああいうのは読み手側、特に考察する側が言うもんであって作者側が提示するもんじゃないし自分で自分を説明すればするほどチープになってく
いや、作者がしっかり提示しないと答えが無くてモヤモヤする部分だよ
作者がちゃんと説明すべき部分を説明しただけ
それを弁明とか言い出しちゃうのはただのいちゃもんだわ
もう、何かこういう奴って創作物読まなければいいのにって思ってしまうな
間違えて枝に返信してもうた
24に対しての意見な
不評を受けて、ってもういちゃもんレベル。
元々、こういう流れで書いていくつもりで氷かぐや編を始めただけでしょうに。
普段のかぐや、アホかぐや、レアかぐや、説明の大小はあれど、みんな説明されてきて、氷かぐやはまだだったから、今説明されてるだけ。
氷編終わったら、その内、裁判長かぐやについてもあるんじゃない？
どんな高尚な文学作品を求めてるのか知らないけど
これは第一話から一貫してチープでお気楽なラブコメ作品だぞ
ちょくちょくシリアスを間に挟んで来といてチープなラブコメは通用しないわな
正直俺も｢軌道修正しようと必死なんだな｣と見てて思ったわ
俺は今の展開がすごく好きだから長く楽しみたいんだが
苦手に感じる人もいるんだな
そうか？
氷かぐやの登場から今回の印象を押し出してたら前半のギャグが通じないだろ
何考えてるのこの娘→答え合わせの既定路線だろ
今時の読者は、1から10まで説明しないといけないからしゃーない
行間読んで感想言おうもんなら、「そんなことは本文中には書いてないので、お前の妄想！」と発狂するからな
…？
実際そこまでいくと妄想なのでは…？
妄想とか予想という前提で語るならまだ分かるけどもw
実際氷かぐやのめんどくさい部分見てアレコレ叩く人いたししょうがなくね？
読者好感度高い会長に嫌な思いさせた分フォローに回ったのをチープと捉えるほど高尚な作品でもない気がする
ギャグマンガ寄りだし
理想のキャラクターから外れると叩く人がすぐ出てくよな
氷のかぐやは今まで断片的にしか出て来なかったけど、
間違いなく普段のかぐやの隠されていた一面。
素の部分が出てきたら掌返すっていうのは許容範囲が狭すぎるとしか言えないぜ
それな。しかも無駄に声がデカいから堪ったもんじゃない。
話しは聞かせてもらったって、氷はどこからどこまでひとり言いってたんだろ
野暮だけど
かぐや様の想い人（例の写真の彼）が病院に運ばれてきたと看護師から聞いて
話は聞かせてもらったなんじゃね？
俺も赤コメのように解釈したけどね
かぐやが一人で会話をしていたって言うのは、ちょっと突飛すぎないか？
そんな会話を医者や看護婦が聞いたら
心臓の先生でなくて、脳の先生呼ばれちゃう
話としては、漫画としてはとても面白いんだけど、結局多重人格にしか思えんキャラ設定が、かぐや様というキャラクターへの感情移入を妨げてしまうんだよな
仙水忍が、敵キャラとしては面白かったけど人気はなかったのと同じ理屈かもな
こうやって見るとかぐやっておっさん達が天敵になっていて草。おっさんから見ればからかい易いんだろうか。
会長の父親にラーメン四天王にゴッドハンドか
確かにおっさんばっかりだ
自分の父親はまだほとんど描写されてないけど苦手なのははっきりしてるし
だから青年誌（オッサン）で受けてんだろうね
だから青年誌(中年)で受けてるんだろうね
？？？
オッさんだってまだまだ現役だぞ
聞きたくありません!!
基本的に酸いも甘いも人生経験積んで、多少の酸いも善裁なりと受け入れる度量は、それを持たず目から逸らすかぐやの致命的な欠点で勝ち目がないからね
単純に父親が苦手だからその影響もあるかもだし、経験豊富で懐の深い中年男性に小手先の演技が効かないので当惑してるのもあるかもな。
このおっさん達が、対かぐや父では味方になってくれる展開とかになったら熱いとおもう
今回はシリアスに見せかけて最後ギャグで落としてきたから、次話はギャグに見せかけて最後シリアスで落とすと予想
恋の病だなんだと盛り上がった後に、かぐや様が席を外したところで先生が会長に｢今の生活を続けてたら長くは生きられないよ｣とか
氷かぐや様も好きだけどやっぱノーマルかぐや様めっちゃかわいいな
ノーマルの方が好きだわ
ノーマルかぐや様の表情はコロコロ変わってて面白い。
ペルソナ（）出て来てから正直萎えたわ
私の半分を愛して欲しいって？
ペルソナは演技だと作中でわざわざ説明してたのに演技の自分を愛して欲しいってどー言う事よ？
ペルソナ出て来てからメンドクサイ漫画になっちまったなあ
ファンが多いこのサイトで批判すると叩かれるぞ
演技しなきゃ生きていけなかった過去があるから
過去の自分（演技してる自分）も含めて全てを愛して欲しいってことじゃないの？
余り素のままをぶつけてばかりいると、余程性格良くない限り疎まれるよ。
逆もまた然りだけど。
そんなんだから彼女出来ないんだぞ
今までの描写からしてどちらかというと
氷が素でノーマルが演技じゃね？
逆よ。氷の方がどちらかって言ったら素に近い方だから、それを愛してくれたなら幸せすぎて死んでしまうと言ってる
先週だか先々週だか四宮家の過酷な教育に耐えるために別人格と見間違うほどの強固なペルソナを形成したそれが氷かぐやだ！
みたいなクドイ説明口調で氷の方をペルソナって明言してたてしょ
それはロジカルな面が強く出たペルソナが氷のかぐやで
親和的な面が強く出たペルソナが普段のかぐやってだけで
どっちが素かって話じゃ無いと思うよ
氷のかぐやもペルソナだしかぐやちゃんも普段のかぐやもペルソナだろう
裁判かぐやは素かペルソナかよく分からないけど
時系列で考えるなら、裁判長の幼かぐやが（教育受ける前）が素の無垢な状態。洗脳教育に対して作ったペルソナが氷、体調不良で理性が飛んだ時にアホな面が現れてた。その後、会長に恋して、人に好かれるように努力して作ったペルソナがノーマル。最近出てきたのがアホな面（無意識に出てる？）。
氷もノーマルも内面の怖さ、性格は同じなのに、氷は表情を作れず愛想がなく、ノーマルは気持ちを言葉に表出できずごまかしてしまう。アホは会話が成立しない。
会長は氷の時に惚れたのに、本人は自分の方が先に惚れたと思ってて、ノーマルの自分を会長が好きになったと思ってる。「内面怖そう」とか「讎」の字の時、「嫌い」言われてるの気にしてるし、藤原や早坂だけでなく、会長に自分の隠してる面も好かれるか不安になったんだろう。会長は、性格が変わったと思ってて、演じてる事は知らないし。ラップ回にも通じるものがあるな。会長の場合は性格でなく能力だが。
今回地味に書記の存在感を感じた
氷のかぐやのそばにずっといられるっていうのは
溢れんばかりの包容力を持っているという事なのか
IQ3のなせる業なのか
？？？「私は慈愛と献身の人ですからね！」
？？？「献身？ 慈愛？ 知らない人ですね」
石上くんに正論で殴られ続けてるし、氷の正論でも逃げないでしょうから、藤原さんは氷の側に居られたんじゃ？
藤原書記にとって、かぐやさんにつけられた傷は治りが早いのですよ、きっと。
ハーサカすっごい泣いてる
あれ一瞬早坂だと分からなかった
真っ直ぐな性格で両親等味方もいなかった（早坂さん以外）かぐや様は、四宮家の英才教育で自分というものを分からなくなってしまったところがあると思うんだけど…
早坂さんは恐らくは昔から、人の悪い部分や怖い部分を敏感に感じ取れ、気弱な性格であった？とはいえママ等、恐らくは味方がいたからかぐや様程は世間から浮くような存在にはならなかったのかなと思う…
戦場で生き残るのは強者か臆病者…みたいな言葉あるけど、それなのかなと思う
突然、長文すみません
先週と構成が逆やなw
まさに予測可能回避不可能
このゴットハンド真面目な顔で登場したけど
新しいオモチャを手に入れた藤原書記みたいに
内心ウッキウッキなんだろうな
後ろの看護婦さん無表情だけどエモってそう
くたばれく.そ.じじいも納得の教育
知識や作法、技術は教育でどうにでもなるけど
恋愛ばかりはどうしようもないからな
回想の女の子は鶴の他にプレゼントしようと思ってたんじゃないのかな？
まぁ正直、折り鶴１０００羽貰うよりか、
好きな物の折り紙貰った方がうれしいよな。
少しグダグダしすぎじゃないか？
これがグダグダならこの漫画の何処がグダグダじゃなかった所があるのか教えてほしい
ゴッドハンド絶対くるって読めてたのにwww読めてたのにくっそwww
緊張と緩和w。重くなっても説明しなきゃならないことを描いてしかもオチのフリにして一石二鳥だったな。
絵やばない？これでブヒれるんか？
ブヒりたければほかの漫画読めってことだぞ
他のマンネリラブコメ漫画かそれ以下の展開だから
ブヒれないのがつらいんだと思うぞ
いやだからじゃあ読むなよw
この作者にブヒりを求める方が間違い てか灰コメの
内容的に絵だけ見たって感じだろ
なんで急に展開の話持ち出したんだ？
なぜブヒが必要なのかで、「ほかの漫画読め」と見当はずれのレスを見かけたから
こういう展開ならブヒが必要と書いたまでだぞ
マンネリラブコメやるなら、画力が必要
画力がないなら、ネタをもっと頑張れ
いずれも作者への妥当な要求であって、嫌なら見るな論はおかしい
どうしてもネタが出ないなら休載で充電も良い
何か気持ち悪い奴沸いてんな
04/25(木) 18:53:23
いやいらんだろ
自分の視点がかなり偏ってるって気づこうな
そもそもそんな漫画じゃないし、、、
パンチラ１つ無いからな
ブラチラも無い欠陥ラブコメだし…
男のパンチラはあったのだが・・・
かぐや様のパンチラ一回あるぞ？
みたいやつは78話の扉絵をよく見て見るんだ！
石上のパンツは見れただろ！！
いつからこれをブヒ漫画だと錯覚した…?
根本的なところで間違っていると思います。
かぐやの髪留めリボンだったな。会長がまた結んであげて終了か？
この時はまだ髪を結ってない筈だよね？
石上のときと同じ、シリアス誰得
この前の眞妃と同様、昔に面白かったキャラが出たから条件反射で笑ってるだけ
やさぐれてた白銀もだけど、過去エピがことごとくハズレなんだよな
石上がイマイチになったのも含めて共通してるのは
確かにつらい境遇ではあるが、当人の自己中心的な態度から自滅している割合も大きく、共感は難しい
そして何より、その自己中心的な態度が、初期のキャラへの好感度に対して劣化の位置付けにあり、「コレジャナイ」を産み出す
結局は、話を引き延ばすために問題人物にしていく流れ、キャラをサゲないと話を作れないパターン
ま シリアスに関しては賛否両論だしなんも言わんけど
マキちゃんの話は聞きたくなかったーの構図とか
マキちゃん登場以外でも笑えるところあったと思ったけどなぁ あと今週の田沼医師は登場しだだけなんだから
仕方ないじゃん 再来週おもしろくなかったら正しいと
思うけど
いや、笑った笑った言うとるやん、記事もコメも、公式サイドも
過去に面白かったキャラが再登場した条件反射でクスっただけなのに、ファン意識による粉飾が見られる
再来週を待つなら、田沼再登場を軸に面白さを認めるような流れはおかしい
ツイで「絶対に笑ってはいけない」とまで強弁しといて出ただけなのも残念な案件
眞妃の再登場以外のネタが笑えるかについては
指を使った間接キスを見て交際に気が付いている以上、整合性破綻でアウト
首をかしげるばかりで笑えないと考えているが
（白銀からの恋愛相談という時点で察してしかるべき）
笑えたのであれば、それはレス元個人に対してはおめでとうと言いたい
「出るだけで笑えるの卑怯」との声もあったし、条件反射で笑っているだけに分類するべきで、内容は全然ダメだと思う
ファン意識による粉飾…なんか客観的にみてる風で全く客観的に見れてない発言だな。
んん…なんか絶妙に長くて読みづらいな
解釈違い起こしたらごめん
俺が言いたかったのは確かに条件反射で笑ったけど他のところもおもしろかったよってのと
田沼医師は登場しただけなんだから条件反射で
笑ったって感じにしかならないのは仕方なくねってこと
あと指のやつは別に気づいてるって確証はなかったじゃん 勝手に勘違いして整合性破綻でアウトってどうよ
つーか誰得とか言ってる時点でな
勝手に自分以外の意見をバックにつけてる
俺損ならまだ聞く気になったのに
眞妃相談回は、もともとが不自然な展開で笑えず、真顔で終わったし
語りたいの方での発言で完全に破綻したと思う
繰り返しになるけど、眞妃が出たから条件反射で笑ってるだけだよ
田沼の方は暴論になってるからレスするに値しないと思う
再登場しただけなのに、記事もコメもツイも、大げさに面白いと扱い過ぎだって話だぞ、捻じ曲げないでくれ
意見捻じ曲げちゃったのはごめん
でも本編でマキちゃん前々から怪しいと思ってたけど とか言ってたじゃん 語りたいの方も読み直したけど別に付き合ってるんだって気づいたような
発言あったか？ 俺にはよくわからんかったけど
どの発言か教えてくれない？
てかまあ君が笑えなかったからってのはもう仕方ないことだしこれ以上続けても意味ないな
君は条件反射で笑ったと思っただしな 変に突っかかってごめん その語りたいの発言だけ教えて
それでもうこの話は終わりにしようぜ
横からですまんが
捻じ曲げるも何も「主語が大きい」のは事実じゃないの？
語りたい３４話で眞妃は、かぐやと白銀の間接キスを「神シチュ」と評価している
これは当然、恋愛関係における神シチュの意味だと思う
なので、あの相談での後半になってやっと気が付く展開や、過剰な「聞きたくなかった」は不自然
というか、眞妃の白銀に対する言動の全般が不自然になってくる
純真でキスの先は結婚してからと思っていた眞妃ならなおさら
もちろん、スピンオフだから破綻ＯＫというのはある
一人の人間に良い面も悪い面もあるなんてのは普通のこと。むしろ人間味が増して愛着が湧くなんてこともざらにある。
それら複数の面がどう考えても一人の人間の中で両立し得ないと感じた場合に作者の意図（いわゆるご都合主義）を感じることはあるが、この作品は個人的には全然許容範囲。まあ許容できない人がいても良いけど、自分の見方が絶対という意見は自分の狭量さを自分で認めてるようなもんなので説得力薄くなっちゃうよ。
キャラの二面性に関して、特にその欠陥や悪には、「読者が共感できる」が重要なファクター
かぐや様が繰り返してる過ちとして、作者が「かわいそうですよー、これなら病みますよねー」と描いても
作者の独りよがりになってしまっていて、読者は「そうか？」となってしまっている
そこを、「あるある」と共感して泣く人もいるだろうが、例えば今回の氷かぐやの失敗なんかは
少し反省すればわかることであって、実際に自分の何が悪いかも自覚しちゃってる、級友に対しては家訓を適用しなければいいだけのこと
そして、反射的に適用してしまったのなら「厳しく育てられたので、ごめんなさい」と謝ればいいこと
そこの部分で説得力不足だし、過去においては洗脳状態にあったとスルーしたとしても
今さら人格交代して同じ過ちを繰り返している部分で、もう一段階劣悪な説得力不足が生じている
読者じゃなくて自分な
上のと同じ人か知らんけど勝手に人の意見を背負うな
帝王学叩き込まれてる人間がそこら辺の級友と仲良くするために家訓曲げて媚を売るなんてことするわけないだろ。
18：27：22のものだけど
俺は君が自分の意見をまったく変えようとしないし
主語をやけにでかくするからこれ以上の
討論は無駄だと思ってこれ以上はやめようと言ったんだ なんでわざわざ他の反論コメにもアタックしてんだよ… しかもまだ主語でかいし…
やけに長い文章やら口調やらがそっくりだから
上のやつと同じだと考えてるけど別人だったら
ごめん 本人だったらこんな無駄なことしないで
もっと有意義な時間を過ごせ
それはブーメランだろ
意見交換ってのは、「一般論はこうだ」と戦うもの
それを「俺は違う意見だ！！！好きだ！！！終了！！！」で押し通すのは
ファン心理からくる詭弁だよ
ましてや、その詭弁を通すために他人に一般論を論じさせないに至っては、救い難い
言論の自由ってのは、一般論を組み立てる自由でもある
また、レスを同じ人が書いてるなら、他の書き込みでは一般論のように論じておいて
都合が悪くなれば「それぞれ意見は違う」と逃げているダブスタでもある
※2019/04/25(木) 19:38:48
貴方の中では>「あるある」と共感して泣く人 は読者ではないのか
それに同じ過ちを繰り返すなんて自分の生い立ちに根ざした失敗ならむしろ「あるある」じゃない？
この説得力で「あるある」となるのは少数派だろって話
同じ失敗は2度やらない人間なんてものは存在しないと思うな。
特に幼少期に叩き込まれたようなことは意識して遠ざけたってふとした瞬間に出てしまう。
いっぱん‐ろん【一般論】
ある特定の、または個々の具体的な事柄を考えないで、広く全体を論じる議論。世間に広く認められると考えられる論。「一般論として述べる」
一般論調べたらこんなん出てきたんだけど
今んとこ君が主語でかくしてるだけで君の賛同者
出てないんだけど君が言ってるのは一般論と
言えるの？ 言葉について詳しくないから
間違ってたらごめん
主語主語うるさいなぁ……
賛同者なら、ネットを探せばいくらでもいるし、このスレにも展開に否定的な人ならいるでしょ
ファンが「俺は好きだ！！！」は詭弁と書かせてもらったけど、それはすなわち
ファンが多い掲示板で「この掲示板では好きだが優勢！！！」も詭弁だということ
加えて、文句を言わずに去っていく人達のことも忘れちゃいけない
作品がつまらなくなったと認めたくないファンは必死に書くが、声が大きいだけになりがち
文句も言わずに去っていく人たちまで頭数に入れちゃったか…そこまで行くとちょっと冷静じゃないように見えるよ。
>04/25(木) 20:22:37
横からすまんが意見交換なら自分の意見をいいなよ
一般論がどうだと戦う討論がしたいなら客観的な証拠がないとだめだ
それこそ同意見の人間が何％といるとか同意見の主張がいくつあるとかな
その辺まぜこぜにしちゃいかん
ん〜、条件反射的に笑うのってギャグとして悪いことかね？
例えば、笑ってはいけないって言葉出たから、大晦日の笑ってはいけないで例えるけど、あれも条件反射で笑わないか？蝶野と山ちゃんとか。
あれだけ長く続いてる番組だし、ギャグとしてはこの人が出てくるだけで笑えるとか、同じ構図で天丼チックなことやるとか、王道なんだと思うけど。
再登場しただけなのに、記事もコメもツイも、大げさに面白いと扱い過ぎだって話
他の奴も言ってるけど、この先が面白いか何だよな
天丼回数としては、まだ２回目だから当然歓迎、個人的には次回に期待してるよ
しかし、母親の話になったり説明回かもしれないし、読んでみないとわからんね
今までの積み重ねがあって存在自体が笑えるレベルの蝶野と山ちゃんて例えが違い過ぎないか？
この場合なら番組登場2回目で芸も1回しかみていない蝶野と山ちゃんが「登場しただけ」で腹抱えて笑ったわみたいになってるけど
やっと分かったわ。
つまりかぐや様は調子に乗ったんだな。会長が自分を好きなことがはっきりしたから、素、というか普段隠してる自分でも受け入れてもらえるんじゃないか、って思っちゃったんだろう。でも思った以上に会長を困惑させちゃって心が折れたと…。
これは是非会長に救って貰いたいし、それが出来ないならいずれ今は良くてもいずれ決定的な不和が生じるだろう。
先の事はその時になって考えれば良いんじゃない
もっと気楽に行こうよ
氷かぐや様ももうすぐ終わりかな
寂しい
頬を触ることでペルソナを入れ替える能力を取得するぞ
こうなると消えはしないだろ
かぐや様に足し算されると思っていいだろ。愛着持てば脳内会議がさらに楽しくなるな
いい話だーで終わらせずに
きっちり笑いに持ってく姿勢すこ(あんなんずるいわw)
こんなワクワクする引きは無いわなw
脳内会議好きだったのにペルソナ設定にしてから素直に笑えなくなっちゃったな…
普通にペルソナ同士で会話して意思の疎通が出来てるんだけどもはや何をしてるのか理解できなくなっちゃったよ…
わかる。
面白いし空回りなカオスさを楽しむもんではあるしなあと思うんだけど･･･
ロマンチック通り越して、やっぱよくわかんない課題（キス）に着地してしまったな･･･
自己承認でいう告白が大事っていうのは感動も共感もしたのだが、目的がキスされることに固定されてしまって、今そっち？！とはなる･･･
スタンフォード話に向き合うには会長からキスしないと話進まない感じになってしまった。
自分の中の天使と悪魔が囁いている漫画の演出なんてザラにあるし
現実でも頭の中で異なる立場の自分を討論させることもよくある
でもまあ誇張しすぎかもね
泣いて馬謖を斬る、というような感じかな
個人的には助けたい
しかし公の立場では斬らねばならない
そういったアンビバレントな状態にかぐや様はあるのかも知れませんね
多重人格の脳内会話設定はかぐやの脳内だけで展開してればギャグとして笑えたのに、リアルに持ち出されたら萎えるんだよなぁ。その上入れ替わって最初の行動が会長の一世一代の告白をぶち壊しと言う最悪手。そりゃ読者から不満も出ますわ。
俺は別に不満じゃないよ
氷のかぐや様可愛いし
まぁ1番見たいのが2人のイチャイチャしてるところやしな
てっとり早く整理するとアマガミの絢辻さんみたいなものだろ?
かぐや様は裏表のない素敵な人です!!
「私は引っ込むから代わって」「だめ」とか完全に多重人格やん
ペルソナの説明ってそういうのじゃなかったでしょ
かぐやは会長の好意と努力の上にあぐらをかいてるようにしか見えない
加害者が被害者面するのも嫌いだわ
加害者って何？ 会長が倒れた事を言っているのかな
だとしたら、以前かぐやが倒れた時の加害者は会長って事か
会長が普通に接しただけでかぐやが倒れた状況と、氷かぐやが暴言に暴力で会長に心労を与えた害を同列に考えるって普通に考えなくてもおかしいって気付かないのかな？
※10:45:39
暴言と暴力て(笑)
今週かぐやが白銀をビンタしてる一コマがあったけど、過去編をやったらこういう繊細な輩が増えるんやろな。
※11:48:25
会長が加害者被害者云々の話してるのに論点のすり替えするんなら無理に噛みつかないでいいよ
アホが露呈するだけだからね笑
極端な話、かぐや様が何を言おうと会長が傷つかなければよかっただけ
※12:46:30
そういうのいいからw君が暴言と暴力(笑)と感じた所を教えてよwwハリセンで叩いたところかな？www
※18:37:02
語尾にw付けてるけど煽りたいだけなのかな、不快だね
君の質問に答えて欲しいなら、最初にこっちの質問に答えるのがマナーでしょ
会長が倒れた件の加害者はかぐや、かぐやが倒れた件では加害者はいない
何か間違ってる所があるなら指摘してみなよ
※07:51:08
質問したら先に答えるのがマナーというなら、俺は11:48:25から書き込んでるから、1度も質問されてないよ？
だから早く答えてよw具体的に加害行為をさw
※09:29:06
君が不快だと言われてるのに敢えて語尾にwを使うタイプの人間だというのは把握した。
君は自分が噛み付いた先のコメントが読めないのかな？
10:45:39でかぐやと会長がそれぞれ倒れた件で会長が加害者被害者、かぐやが加害者被害者と話してる時に、君は「反論」があるから10:45:39に噛み付いて来たんだよね？
だから最初に、君がどう言った考えなのかその反論を聞かせてくれって聞いてるんだけど、日本語が通じないのかな？
↑↑
>「君は反論(どちらが加害者被害者か)があるから噛み付いてきたんだよね？」
ぅわー…脳内変換やべーね。暴言と暴力のくだり(10:45:39)を見て、繊細すぎてウケるwwwて意図で書き込んだのだけど？どうしてそういう考えに至ったんだよw
>「だから最初に、どういった考えなのか反論を聞かせろって聞いたんだけど、日本語が通じないのかな。」
お前の他の人への最初の返信(10:45:39)は「会長がかぐやへの接し方とかぐやが会長への害を同列にするのっておかしいって普通なら気付くよね？」で俺への最初の返信(12:46:30)は「論点をすりかえるな。アホが露呈する」的な内容なんだけど？
どちらの返信を指してるのか知らんけど、これをどう変換したら上記のような意味で受け取れるんだよ。よくこんなんで「日本語通じる？」なんて言えたよなw
昨日は「最初に質問したのはこっちだからこちらの質問に答えろ」て書き込んでたし、言ってること滅茶苦茶すぎるだろ…w
↑
いや、本格的に何言ってるんだろ？
脳内変換も何もかぐやの加害者の根拠である暴言と暴力、この部分に君は反論があるから噛み付いて来たんでしょ？
>「暴言と暴力て（笑）」
>「そういうのいいからw君が暴言と暴力(笑)と感じた所を教えてよwwハリセンで叩いたところかな？www」
>「だから早く答えてよw具体的に加害行為をさw」
君の言動を見る限り、氷かぐや編のかぐやの一連の言動が暴言と暴力に当て嵌まらないと考えている、これが反論だと思うんだけど自分の言動も理解出来てなかったのかな？
↑
え、マジで言ってる？
「先に質問した方が答えるのがマナー」てお前言ってたけど、先に質問したのは今でも自分だと思ってるの？
↑
君が求める暴力の具体的な箇所を説明する前に、10:45:39に噛み付いて来た君の考え、反論を最初に教えてくれって至極普通な事聞いているつもりだったんだけどそんなに難しい事を聞いてるつもりは無かったんだけどなあ…
不都合が無ければ答えられるよね？それで君の立ち位置を判断してから暴力の具体的な箇所を答えてあげるよ？
↑
わざわざイエスorノーで答えられる簡単な質問にしたのだから、話を逸らさずにちゃんと答えれば？
イエスならどの部分が質問にあたるのか指摘してみろよ。
ノーなら相手に自分の主張を押し付ける前に、お前が自身の主張を守ったうえで論じろよ。
［追記］
もう見てないかも知れないけど、最新話で白銀が倒れた原因は恋の病による睡眠不足とキスされそうになって失神したからとなっていたね。
君が「暴言と暴力(笑)で心労を与えた」という持論や、かぐやを加害者扱いに意見を言った方に対して「過去の状況と今回を同列に扱うって、普通に考えておかしいって気付かないのかな？」という指摘がいかに的外れだったかわかる？
繊細な君には理解できない笑えない展開だったかも知れないけど、これから過去編が描かれることになったときも、シリアスを振りに使う描写はあるだろうし、それを今の感性や考え方で読んでたら、多分この作品自体楽しめないと思うよ？
ペルソナ持ち出してからキャラに整合性がなくなっちまったよな
今まではギャグだから、で済んでたのが真面目な話をしてる時にペルソナでは説明が付かない状況が多々見られる様になって来た
今の状況も面白いから別にいいんじゃね
堅っ苦しい事言ってんなよ
面白くないので…
まぁ 面白い面白くないは人それぞれだしな
整合性という言葉の使い方、間違っていませんか？
多重人格なら、いっそ多重人格でいいのに、それだと萌え豚に嫌われると思ってペルソナとか中途半端なことするから、もはやキャラが意味不明なんだよな
氷かぐやこそ初期人格みたいなストーリー作りになってるけど、じゃあこれまでのかぐや様はなんだったのかという気持ち悪さが生まれてくる
これまでのかぐや様は会長たちに憧れてそちらに近づこうとしている姿ってだけじゃないの？
それでも幼少期から徹底されていた四宮家の英才教育が深く根付いているのが氷かぐや様ってだけだと思ったんだけど
どれも結局かぐやでしかないというのは再三やってきたしな
ここでいう「ペルソナ」って二重思考とかそういう類だと思う
肩書きや立場が複数ある人は状況に応じてその肩書き・立場の考えを使い分けてることが多い
「複数の考えが矛盾を抱えながら共存してるだけで結局は一人の人間」って極々当たり前のことなのに理解できない人が多いのは意外だった
平成最後がヤブのおっさんｗｗｗ
そして令和最初もヤブのオッサンなんやろなぁｗ
これが平成おじさんか…
花火も携帯も今回の話もかぐや階段の下で
落ち込んでるな
かぐや階段大好きかよw
花火回と似てるなとは思ったけど
写真回もよく見たら階段の下で泣いてたのか
もう会長早いとこブッチューしたれよ
氷ドロッドロに溶けるとこ見てみたいわ早く
…来週また無いじゃねぇかァァァ！！！
祝日の間の日が祝日になる法律なんてなければよかったのに
そんな法律があったのか…
20年近く生きてて初めて知った…（笑）
↑ちなみに祝日と祝日の間が１日だけの場合、休日になる
オセロの様に何日もいっぺんに休日になる訳じゃ無いぞ
↑それはなんとなく察せたよ
ゴールデンウィークってそういう仕組みだったんだな…
国民の休日「私のレーゾンデートルは…」
田沼先生は恋の病と見抜くわな
“2019/04/25(木) 07:27:35 彼氏にちょっとわがまま言ってみるやつの大袈裟なバージョンと”
が、答え書いちゃってるけど
補足するなら かぐやの中身は 殆ど【幼児】なんだよ。
友達との花火大会やウインドウショッピングに異様に固執する等
頭脳と判断力と身体能力はチート級だけど、心は6歳ぐらい
早坂以外とは親とも友人とも親しい関係を築けていないから
可哀想な事に心は そこまで成長できてなかった訳。
そこに、
尊敬してる上に恋慕も抱いてる相手と相思相愛であると言う強烈なプラスと、
自分から あの場では不適切なDKやらかしてしまうという強烈なマイナスが混ざって
自己防衛≒照れ隠しの為に緊急で氷のペルソナを呼び出している状態
私は今の展開は凄く丁寧だし上手いと思う。
かぐやの内面の掘り下げも出来てるし、シリアス面へのフリも
ギャグ展開へのフリも 3つとも機能している。
ただ、情報量が濃過ぎるのも確か……。
自己防衛≒照れ隠しの為に緊急で氷のペルソナを呼び出している状態
ファーストキスは終わらない編で氷かぐやがキスさせる為に猛アタック仕掛けてるんだけどどの部分に自己防衛≒照れ隠し要素あったのか教えてくれない？
後キスさせたいって自身の我儘の為に両思いが成立したURを自ら否定してるよね？これは精一杯の勇気を振り絞った会長に対する不誠実だと思うんだけど何を持って丁寧な展開って言ってるの？
この作品は沼がすごい…
沼…田沼…
あの医者がかぐや様と会長の関係をまた一歩、進展させる存在なのか…？
そしてオチの医者の登場にはクールな自分も（自分で言う）吹き出してしまったわ！！（笑）
まさかとは思うが、
かぐや様か会長が相手に心臓を捧げるって
結末にならんよなぁ。
なんかメタ的にはちょっとあり得そうで（無いと思うけど）ぞくっとした
かぐや様は最新鋭の精密検査で健康的な心臓だと太鼓判を押されている
つまり・・・
そして脳内会議
会長…かぐや（アホ）、かぐや（氷）、かぐや（幼）
↑この4人体制になるわけか…
氷かぐや編をまとめると
会長から好意を寄せられて嬉しい、だけどかぐやの半身である自身が醜いと思っている氷が会長に受け入れられるか分からない、だからキスさせて好意を確定させるって所か？
でもおかしいよな？氷ってペルソナなんだろ？作中で演技だってわざわざ名言してるじゃん
冷たい態度の演技をしてる私を会長が好きになってくれるか分からないって何がやりたいのか全然分からないぞ
演技ではなく、自分にある一側面をペルソナと呼んでる
だから、ノーマルかぐやもペルソナの一つ
人から嫌われる一面を持つ自分を受け入れてもらうには、自分からではなく会長からキスしてもらわなくてはいけない、でも氷のままでは会長を困らせるだけだから、会長の前ではそういう面を二度と見せないようにしようか、と葛藤してるのが今回の話
氷のかぐや様がペルソナである事は判っているが
ノーマルかぐやもアホのかぐやもまた、別のペルソナである事を理解していないから
何をやりたいのか判らないんじゃないかな
この説明を見て氷編で感じてた違和感の正体が何と無く分かった
それまでかぐやは絢辻さんは裏表が無い素敵な人タイプのキャラと同じで、本性をペルソナをつけて隠してるタイプのキャラだと思ってたのが、今回本性の部分もペルソナだって説明されたからなんだな
ノーマルもペルソナ、アホもペルソナ、氷もペルソナ、要は「かぐや」のキャラとしての芯が無くて、かぐやの言動はそれこそ3ペルソナの合議制で決定してるから違和感を覚えたんだ
↑絢辻さんって誰よ
バカでも楽しめるラブコメという、ある意味一番レベル高いことやってたのに、氷かぐや編からはバカじゃ楽しめない普通のことやり出したって感じだな
ああそれは分かるわ
感動話ならこのレベルの物は他にあるしな。それだけでは無いところがこの漫画の特筆すべき点だったから
そういえばタイトルが意外と重要なんじゃ？
「私の仮面(眞妃編)」があったら氷の眞妃様見れるかもよ
死体蹴りやめろ
マキはかぐやと違って友人には恵まれてたから本格的な氷状態はなさそう
あるとしたら弟関係の話で姉面するぐらいか？
今後の展開は、
田沼先生のギャグ展開→過去編→会長とアホ復活→クリスマス(石上メイン)
てとこじゃない？
田沼医師、かぐや様の父親と旧知の仲だったはずだから、今回の話から父親バレしそうで心配
医者が患者の秘密を口外する事は無いよ
ましてや世界的名医となれば尚更のこと
なあ、俺みたいなIQ3でも楽しめる頃のかぐや様にそろそろ戻りそうか？
全治1巻らしいんだが読むのが辛い期間がそろそろ長く感じてきたぜ
来週はおそらくギャグ回
それで石ミコのクリパか会長からのキスのどっちかに
行くと思う
まだわからんけど辛い期間はもうすぐ終わると思うよ
かぐや様目安箱より
まだ生徒会役員に空きがあると思うのですが、新生徒会役員を出すつもりはありますか？
003 赤坂先生より
いつかは出てきます。苗字だけはもう出ています。
ちょっと驚いた阿部さんは名前まで出てるよね…
誰だ？
学年が上がった後の新一年生なんじゃね？
新一年が生徒会入りするのは石上で前例あるしな
それだったら苗字だけってのもわかるし
こんなん笑うしかないやん
予想通りだけど笑うやん
失笑含めて笑うしかなかった
今までのシリアス展開は全てヤブへの前振りでしかなかったのだ！
ヤブ医者の
「話は聞かせてもらった」というのは
看護師からかぐや様の友人が運び込まれたことか、
かぐや様がペルソナ達の会話を口にしていたのを聞いてた可能性あるかな
ペルソナ達の会話を聞かれたってジョジョのドッピオみたいな事になってるんだけど即入院モノじゃねw
うーん…
一連の氷かぐや関係の話って本質的には「ヤマアラシのジレンマ」に近いよな
「氷は演技だから～」「萌え豚」「ブヒる」とか言ってるのは同一人物だろうな
ことごとくズレたことを何度もコメント欄に書き込んでる荒らしと一緒
ああそうだな！かぐや様を批判するコメは全部同一人物に決まってる！
まあさすがに全部同一人物は言い過ぎだけど
前の記事で1人が暴れてそいつのコメ一斉に削除されたからな それ見てたらそう疑うのもありえなくはない
同一人物と決めつけるのはどうかと思うけど
ズレたコメントをしている人達は、考え方が皆似ているようですね
自分の考えとは違う奴は考えがズレてるんだからしゃーない
氷かぐや好きじゃないわ、過去を振り返ってる下りで開き直ってるというか、いじけてる感が。まだ子どもだからしゃーないんだろうけど
氷かぐや編自体、バルーンアート回の対比として持ってきてる感じはする
バルーンアート回では会長が、氷かぐや編ではかぐやが、意中の相手に見せたくない自分の一面を垣間見せるって意味合いで
みんなペルソナについて随分、難しく考えてたり、二重人格とか色々見るけど、かぐやのペルソナと表現されてる部分てさ、要は、家族に対する自分、友達に対する自分、職場の人間に対する自分などなど、現実でも色んな自分を使い分けると思うけど、それをちょっと大げさに言ってるだけだと思うんだよね。
会長以外が、氷かぐやにそこまで違和感持ってないのを見て思ったんだけどさ。
アホかぐやに関しては、酔っ払って酩酊してる自分、とでも解釈してくれたら良いと思う。