引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1580036274/
45: 2020/01/30(木) 00:11:10 ID:hmR1hWms
可愛い生き物は結局食べられるのがこの漫画の宿命なんだな
46: 2020/01/30(木) 00:12:05 ID:L8VKiWII
予告通りの話だったな
アシリパさんの教えが身について感心した
だけどさ、最後が悲しすぎて泣いた
アシリパさんの教えが身について感心した
だけどさ、最後が悲しすぎて泣いた
51: 2020/01/30(木) 00:18:03 ID:GLe9EvFY
作中で色んな動物を食べてきたけど今回は仲良くなっちゃってからの…だからシンドイな～
56: 2020/01/30(木) 00:20:36 ID:EPc/BH5s
>>51
エゾリスもイルカもかわいいのにここまで悲しくなかったなと思ったらこれか！
胸糞のホラー回続いたから次はほのぼのおっさん回で中和したい
エゾリスもイルカもかわいいのにここまで悲しくなかったなと思ったらこれか！
胸糞のホラー回続いたから次はほのぼのおっさん回で中和したい
59: 2020/01/30(木) 00:22:11 ID:U8gOfVPk
間違った情けや優しさは弱さになる
アチャの教えが言葉でなく心で理解できた…胸糞な意味で
アチャの教えが言葉でなく心で理解できた…胸糞な意味で
52: 2020/01/30(木) 00:18:55 ID:ls/NSwv6
映画ミストのパロだね
ごめんなさいごめんなさいの杉元の顔が迫真でこっちも泣きそうになった……
ごめんなさいごめんなさいの杉元の顔が迫真でこっちも泣きそうになった……
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44: 2020/01/30(木) 00:07:50 ID:2ghAf/0g
ドラえもんの無人島に取り残される回のパロディで草
49: 2020/01/30(木) 00:15:47 ID:81W1vifk
分け与えられた食糧でどんどん肥えてってるの草
57: 2020/01/30(木) 00:20:49 ID:FCmnuKbs
>>49
ほんとだw
優しい…（食べちゃうけど）
ほんとだw
優しい…（食べちゃうけど）
61: 2020/01/30(木) 00:23:33 ID:L8VKiWII
>>57
結果的に食べるために太らせたみたいになったな
ウパシちゃん…
結果的に食べるために太らせたみたいになったな
ウパシちゃん…
58: 2020/01/30(木) 00:22:04 ID:ls/NSwv6
よく見たら1週間でウパシちゃん丸々と太ってたんだなwww
69: 2020/01/30(木) 00:28:00 ID:hmR1hWms
>>58
汚れが酷くなる杉元に対して肥えて行くんだな
汚れが酷くなる杉元に対して肥えて行くんだな
65: 2020/01/30(木) 00:25:34 ID:HeUKfL9.
不死身の杉元絶叫してから素に戻ってるの笑う
62: 2020/01/30(木) 00:24:38 ID:81W1vifk
杉元はすっかり知識が定着してきたね
もう出会いから1年は経ったか？
もう出会いから1年は経ったか？
66: 2020/01/30(木) 00:26:02 ID:ls/NSwv6
アイヌ語をしっかり覚えててすごいな
68: 2020/01/30(木) 00:27:47 ID:yBNC./4s
肥えて行くシマエナガに草生えますよ
謝りながら羽毟るページは一気に生々しくてぞっとした
杉元はチタタプ用に銃剣研いでたんだな
謝りながら羽毟るページは一気に生々しくてぞっとした
杉元はチタタプ用に銃剣研いでたんだな
73: 2020/01/30(木) 00:33:25 ID:MSZlR3cg
チタタプできるよう研いでるよ→即チタタプかと思ったのに
82: 2020/01/30(木) 00:39:34 ID:HeUKfL9.
>>73
完全にチタタプフラグだと思った
完全にチタタプフラグだと思った
80: 2020/01/30(木) 00:38:13 ID:mpYcGtHM
人間に対して躊躇せず殺せるようになったように
いつか動物に対しても何も感じなくなったりするんだろうか
いつか動物に対しても何も感じなくなったりするんだろうか
89: 2020/01/30(木) 00:43:58 ID:5ssmfjVc
この漫画でかわいい食料チタタプしないのはおかしいと思って読んでいたらラスト3ページ草
67: 2020/01/30(木) 00:27:07 ID:GLe9EvFY
綺麗事で終らせないのもこの漫画のいい所
92: 2020/01/30(木) 00:48:35 ID:bnGhi6P6
ふいいいい～ごめんなさいごめんないさい…
ズコー
ズコー
94: 2020/01/30(木) 00:50:47 ID:vO0490/s
可愛く登場してから速攻で逝ったアザラシよりはよくもった
54: 2020/01/30(木) 00:19:06 ID:9.5QcIOA
杉元なにしに京都行ったの
75: 2020/01/30(木) 00:34:15 ID:54curbW6
>>54
村を出奔してから徴兵までの間に京都へ行ったのかね
日雇いでもしながら放浪してたんだろうか
村を出奔してから徴兵までの間に京都へ行ったのかね
日雇いでもしながら放浪してたんだろうか
84: 2020/01/30(木) 00:41:37 ID:9.5QcIOA
>>75
描かれることなさそうだけど気になるね
描かれることなさそうだけど気になるね
78: 2020/01/30(木) 00:36:24 ID:81W1vifk
京都で見てみたいものでもあったのだろうか
今になって杉元の過去がでてくるのは意外だった
今になって杉元の過去がでてくるのは意外だった
83: 2020/01/30(木) 00:41:24 ID:aaIla572
杉元は京都のニシン蕎麦の味を知ってたから京都行ったことはあるんだろう
101: 2020/01/30(木) 01:07:56 ID:/M0DmzWE
昔の人の旅行事情よくわかんないけど京都まで行くの結構大変じゃないのか
112: 2020/01/30(木) 01:32:25 ID:SSTrRFQU
>>101
明治22年には東海道本線開通してる(新橋大阪間19時間、3等席で3円56銭)し昔から船だってある
明治22年には東海道本線開通してる(新橋大阪間19時間、3等席で3円56銭)し昔から船だってある
102: 2020/01/30(木) 01:10:31 ID:81W1vifk
江戸時代でも庶民が徒歩で江戸から伊勢参りしてたし杉元なら余裕かもね
141: 2020/01/30(木) 08:58:30 ID:F987w00c
いつ食うんだろうなって思った矢先に羽むしり始めてクソワロタ
152: 2020/01/30(木) 10:39:45 ID:/KnNyEWg
絶対殺すことになると思ったわw
完璧に予想してたのにページめくったとかに笑っちゃったけどもw
完璧に予想してたのにページめくったとかに笑っちゃったけどもw
64: 2020/01/30(木) 00:25:09 ID:GLe9EvFY
どちらにしろあのエナガ、杉元に会わなくても他の動物に食われてたし、あの後アシリパさんにチタタプされる運命だったかも
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コメント
うーん、これはＦ先生なんていうか
これ
ホラーかな？
最期の杉本の叫びはミストのラストパロなんかね
今回の後味の悪さは、ミストと↓のコピペを合わせた感じだと思った。
—–
おれがいた組織ではな、訓練が始まる前に全員に子犬が配られるんだ
その子犬と寝食を共にし、一緒に訓練課程を消化していく
1日分の食料と水、ペイント弾を装填したMP5を背負って森に放り込まれる
雨の中泥の中に埋もれて1週間の殺し合い演習、ペイント弾を食らえば即、脱落
犬といってもな、辛い地獄のような訓練を共にすれば絶対的な感情が芽生えてくるもんだどんなに辛い環境でも、小さな命が近くにいるというだけで安心できる
相棒のようなもんだったよ本当に
で、訓練最終日、与えられた最後の訓練課程はなんだったと思う？
それまでの地獄のような訓練を生き抜いてきた奴の大半がそこで脱落していった
訓練内容に納得できずに泣き出す者、嗚咽をこらえて動かない者
教官に殴りかかる奴までいたよ
だが俺は食った、無心でな
それコピペやなくて、
亡国のイージスやで
亡国のイージスがコピペ扱いされる日が来るとは…
時代の流れを感じておじさん遠い目
銀の匙の八軒でコピペ作れそう
亡国のイージスだろうがコピー＆ペーストされてたらコピペちゃうんか
今までは即落ち2コマだから笑うだけだったけどさぁ
こんなほのぼのをがっつり描写してから羽根毟って串刺しにして丸焼きにするところ描く人がいます・・・？
生き物を食うってのはギャグじゃ済まねえんだ
メイドインアビスでネリタンタンという超可愛い生き物が出て来たんだが
主人公リコさんが「ゴメンね、ホントは美味しく食べたかったんだけど」と言いながら危険生物への囮として生きたまま穴の底にポイーしたのを思い出した
ハマシラマの塩もみ美味しそうだなあ（白目）
豚さんを小学校のクラス皆で飼育して、最後には食肉加工場に送るか否かを皆で決めて、泣きながら送り出し、お肉になって戻ってきた豚さんを泣きながら食べる
ってドキュメンタリー映画があったよね…
殺すのも食肉処理も見えないところで他の人がやってくれてるだけで
肉食うってことの本質は日常だろうがサバイバル状況下だろうが
変わらないんだもんな
??「お前の名前は豚丼だ…」
子供達も最初から食べる前提を知ってて世話してたはずなんだけど
情がわいちゃって学級会が開かれることになったんじゃなかったっけ
いうても小鳥が出てきた時点で今回の食材かなって思った読者は結構いるだろ
食材になる運命だとはわかってはいたけど
罪悪感と飢えのせめぎ合いでメンタルボロボロごめんなさいごめんなさいの展開は
予想できなかったわ…
もともと遭難した理由が羽の傷ついた鳥が腕を怪我している自分と同じだねからの助けないとからのツルッだし、それでこんな大事になって結局鳥助けられないで食べることになったんだからメンタルダメージ酷いだろうなあ
でもさでもさシマエナガ超可愛いんだよ！超超可愛いの！！
食べるとこも少ないしさー…さー
↑
友達にガチの現役猟師がいるんだけど、ヒヨドリでもあまり食べるとこはないと先日話してたな
ヒヨドリですらそんな感じなんだから、ちっこいシマエナガなんて本当に食うとこほとんどなさそう
それしか食料の選択肢が無かったら自分も食うだろうけど
あんだけ小さかったら骨までバリバリいけそうだ
なんか美味そうな気がして来た
↑鳥の肉って基本的に美味しいからなー
カモはもちろん、エミューやダチョウも食ったことがあるけど、癖があまりなくて美味しかった
美味いのもあるし哺乳類より体温高いから寄生虫少ないって利点もでかいんだろうね
あの、「まさか！」のところにになんか既視感あると思ったらそうかドラえもんパロか
この怒涛の胸糞展開やる必要あったかな…あったかも
毛毟る所より目突き刺して頭固定する所のが辛い
しかし杉元ヒゲ薄いんだな
一週間も放置してたらボーボーになりそうだが銃剣で剃ってたのかな
瞳が綺麗とか言っておいてこれだよ
でも頭プランプランして焦げて食べられなくなるのもかわいそうだろ？
錯乱して生きたまま頭から生食いしたんじゃないし
美味しく食べてヒンナの心だな
チタタプフラグはたっていると思ったけど京都での知識の方が勝ったんだな
↑
杉元の和人の知識（焼き鳥）とアシㇼパさんのアイヌの知識（内臓はチタタプ）を両方使って
美味しく全部頂こうとするのがいいなと思った
鳥は焼かないと羽の残りが触るし。あの大きさじゃ火も通っちゃうんだろ
のび太でさえボーボーになってたというのに、佐一くん体毛薄いのか？
のび太くんは遭難10年の猛者だぞ
杉元はひげではなく
耳毛ボーン!
鼻毛バーン!!
だったな(銀カム)
あれすごいあっさりしてる回だったけど10年も遭難して最終的にタイムふろしきで若返ってチャンチャンだからな
声変わりしておっさんになってく様が子供心に強烈に残ってるわ…
言うて荷物は普段持ってるものそのままだから、髭剃れてはいるんじゃないのか。気持ちがすさんで疎かになっただけで
京都で、スズメの丸焼きで有名なところというと伏見稲荷大社？
何しに行ったんだい杉元
年末年始の地方番組で芸人が食べてたが、あれは「目玉刺しての固定」はしてなかったか、調理過程がおわったらそのクシは抜いたっぽかった
タイトルのゴールデンカムイの文字がクレヨン調になってて、こういうときは絶対何かあると思ってたけど案の定だったw
…うん…やっぱ食べるよね
予想は裏切り期待は裏切らない、さすがゴールデンカムイだぜ！
杉元、大好きな自分…今回、杉元チームの回だとワクワクして読みはじめた ん だが
なんだか杉元が小鳥にアシリパさんの素晴らしい教えを饒舌に語るところ…気味悪かった なぜだろ…
「アシㇼパさんの素晴らしい教え」と考えるからでは？
単なるサバイバル知識を披露してるんだと思えば感じ方も変わるかもよ
ああでもしないと、黙々と野営してる絵が続いて延々とナレーションで説明される回になっちゃう
まぁ杉元は否定してたけど、のっぺらぼうことウィルクの意図した通りジャンヌダルクになっていってる感はあるな
杉元筆頭に寄る辺のない根無し草みたいな男たちとばかり顔未知りになってってるし…
けど、今回の描写は案外のちのち重要な意味を持つんじゃないかとも思った。
ジャンヌダルク云々じゃなく、
樺太以降アシリパがずっと思い悩んでいる｢どうやってアイヌ文化を残していくか｣
って面で。
独立を目指して大国との戦争に明け暮れて精神荒んでいく日々よりも
やっぱりこういう、親しい個人レベルで地道に伝承していくしか
無いんじゃないだろうか。遠回りで、パッと華々しく目に見える効果は無くても
結局はそれが一番 有効っていう…。
たとえ血筋的には和人であっても、北海道の自然の中で生きる人ならば。
まさに「仕込み」だよ。保存食の仕込みには地道な手間暇かかるけど、
それをやれば熟成された旨味で長年保っていける。
↑
素晴らしい考察ありがとう
くどいほど「アジアさんの教え」と杉元に語らせた理由ってこれなのかもしれないね
あと自分は「文字による伝承」がキーになってると思うんだ
ウイルクはアシリパさんを学校に行かせて文字を覚えさせようとしていたからね
文字であればアシリパさんがその場にいなくても多くの人にアイヌの文化的や知恵を伝えていける
杉元はアシリパさんにアイヌの教えを教わったお返しに文字を教えてあげる役目もあるのかもしれない
そうだったら良いなと思ってる
自己レス
「アシリパさんの教え」です
誤字申し訳ありません
↑↑
アシㇼパさんに教えたのはウイルクで、そのウイルクに「全て教えてくれた」のはアシㇼパさんのお母さんで、お母さんに教えたのはフチやエカシなんだよね
そういう流れの中に杉元も組み込まれてるんだなと思った
民族や文化の滅亡に国のあるなしは関係ないって言うし、国があっても文化が途切れたらもう同じ民族とは言えないし
赤※2番だが素晴らしい青※レスの方々ありがとう。そうか、そうだね。極北の大地に生きるアイヌのサバイバルの智慧、アシリパさんを通じて杉元はその流れを見事に受け継いでいるんだね！おかげで視野が広がった
アシリパさん連呼にうっ？と怯んだが、あれで自分を鼓舞して「生き残る」にチューニングしてたのだな
佐一お見事！難関アイヌサバイバル試験クリアだねーああ、ｳﾊﾟｼも文字通り杉元の血となり肉となってくれた
いやー杉元の成長を感じる良い回でしたね
ラスト3P？知りませんね
のび太の遭難回のパロで笑うwww
だよね、構図まで一緒ヤン
不朽の名作マカロニほうれん荘でも同じパロがあったｗ
シマエナガに優しく話しかける杉元もメチャクチャ可愛いし
杉元と会話できてるシマエナガのウパシちゃんも死ぬほど可愛いから
「もしや、ウパシちゃんは新たに仲間に？」って思ってた自分の甘さをラスト3ページで思い知った
そうだ…これゴールデンカムイだった
×新しい仲間
〇アシリパさんの食材
扉絵のかわいい動物は絶対そうなると思ってこっちは覚悟してたけど、これは想定外でうわああああとなったｗ
大声でサークルオブライフ歌った
>昔の人の旅行事情よくわかんないけど京都まで行くの結構大変じゃないのか
杉元が京都に行ったのは旅行じゃ無く軍の移動の途中で寄ったんじゃないかな？
杉元がいた第一師団は東京、日露戦争で大陸へ渡るのに舞鶴や下関から渡るにしても
港まで鉄道を利用するのなら途中京都を経由する（横浜から出航したのなら別だが）
なにより当時の列車は遅かったから途中で1、2泊、舞鶴なら京都で乗り換えやしな
おお、そうなんだ なんかすごい
そういうの分かるとさらに話に幅ができるな
血気盛んだから、オッさんでなくて若者が最前線に送り込まれる。
愛も若さも、人を殺させるために利用されるんだから
ほんと戦争は恐ろしいな。
命惜しさに戦いを否定したところで相手は止まってくれないし
隷属して生かされるより戦って死んだ方がまだマシってこともあるけどな
ただし最前線は若者で、老人は安全圏にいる
老人が最前線に出ても仕方ないしなｗ
社長がレジ打ちをしてもコストの無駄であるように、適材適所。
企業でも一般的に若者より老人の方が知識の深さも戦略面も成熟してて俯瞰できるから中高年〜老人が管理職で若者は現場って感じだよね
もちろんただの役立たずで知識面で若者にも劣る老人もいるし、若者なのに戦略面に優れている天才もいるけど
それ戦争に限らないよ
鳥は絶対食われると思ってたけど、食うのはアシリパさんだと思ってたわ
プロって何通りかネームを作るはずだけど、その中にはその流れもあったと思うわ
ただあんまりにもあんまりなんでスギモトがやる所に落ち着いたんだろう
元スレにあったこれみたいになると思ってた…みな俺と同じはずだ
70: 2020/01/30(木) 00:29:15
鳥食べる前にアシリパさんに発見されたパターン
杉元は極度の空腹でぐったりしている
そばには丸々と太った羽根が傷ついて飛べないシマエナガが
↓
大変だ！杉元が死にかけている、栄養のあるものを食べさせなければ
↓
チタタプ、チタタプ……
↓
さあ杉元これを食え！
↓
あ、アシリパさん、助かったよ、ありがとう、これうまいねヒンナヒンナ
ところでアシリパさんに助けてもらいたい鳥が…あれっ？
となるからミスト落ちとはちょっと違う、ゴールデンカムイの定めだよｗ
シマエナガ本当に可愛い…可愛い、うん。
(´；ω；｀)自然の摂理辛いです。
霧の中で迷ったのは、貧民窟の殺人鬼とでも出会ってお世話になって顔見知りになるとか予想しながら読んでた
本編シリアスになる前のご飯回かな
小鳥さんのおメメがイタいけど圧倒的描写力
絞め殺されたとおぼしきウパシちゃんの閉じた目が
リアルすぎるんだよう
シリアス回の前話っぽいよなぁ
もう少しでコミックス区切りの話数だし
こわい
先週までの罪悪感？何それ美味しいの？っていう宇佐美の胸糞殺人から今週のこの話はかなりキツイ
小鳥の命を奪うのにあんなに苦しむ杉元とトモハルの遺体を平然と「それ」呼ばわりしてた宇佐美の対比がもう…
たしかに凄い対比だよな
戦場では鬼と化す杉元もウパシチリにはコレだもん
相手にから自分に向かられた殺意がないからじゃないか？
以前キロちゃんとマッちゃんのどちらかが嘘を付いていて
片方死んだら俺が残った方を自動的に殺すって言ってたけど
もしそうなってもボコって追放くらいで殺せなかったと思う
杉本は腹芸も苦手だし思考も単純だから
自動的に殺意には殺意で信頼には信頼で返してるだけじゃないかな
俺は殺人狂ではないが、殺す時は容赦しない
って杉本自身が割と初期に言ってるからね
殺されるくらいなら殺す、だよ
相手から殺そうとしてこない限り殺したことはない
鳥はまったく殺意も敵意も脅威もなかったからごめんなさいなんだろうな
杉元が足をひどく怪我したわけでもないのに、ひたすら救助を待つ姿に若干の違和感。アシリパさんを神格化しすぎて、自ら考えることができなくなっているような感じがする。それとも、脳カケの影響とか？
迷子になった時の基本はその場から動かないことではないかとおもうのじゃ。
クマがうろうろする霧の中とかおちおち食い物探しも出来ん
霧が出てるからじゃないの？
片手しか使えない状態で下手に歩き回る方が危険だと思うけど
神格化ねぇ…
ファザー、いや
都丹庵士ならこんな霧くらい、惜しい人を亡くしたもんだ
いや濃霧じゃん
ヒグマ来てるじゃん
しかも片腕戦闘とか登ったりとかはできない状態じゃん
普通に「霧が晴れてアシリパさんが助けに来るのをおとなしく待った方がいいね！」とか言ってるし
霧の中で動き回ると余計に迷うからでしかないよ
考えた上での行動だね。
アシリパさんを神格化しすぎて自分で物を考えられない状態なのは、
…他ならぬ>18だったノダ…（暗転）
ってことにならんよう注意だ！！
暖かい地域でも霧の中無策で彷徨ったら普通に死ぬのに、熊うろついてる寒冷地でそんなんしたら二日ももたんわ
うろちょろしないで水場で救助を待つのは遭難の基本じゃん
しかもかなりいい条件の場所
しかも片手だから這い上がることも出来なし
ほんこれ。
去年地元で遭難事故あったけど（無事生還）、捜索に時間がかかった理由として、うろちょろし過ぎて居場所がなかなか特定出来なかったからだった。
通報で聞いていた場所とは真逆に近い場所で見つかった。
迷ったらその場から動かないのが基本中の基本。
18が脳が欠けてる？
現代の遭難ニュースすら見たことないのかな？
杉元はあの状況では最善策自分で考えてとっている
杉元がというか作者が遭難の資料を読み込んでちゃんとサバイバルさせるための蘊蓄回だなくらいの感想だった
18も尾形にヘッショされたかして脳カケの影響あるんじゃないのかｗ
目を瞑って近所のコンビニまで歩いてみな。霧の中の山道を歩くのはそれよりよっぽど危険だから
山で遭難したらどうしたらいいか系のハンドブックやサバイバルのテキストのセオリー通り行動させている
勝手な判断で霧の雪山うろつき回る方が脳カケだよ
18 大人気
ホワイトアウトした時みたいに鉄砲を撃つとか、居場所を知らせる手段はあったはずとちょっと思うけどね
それは思ったけど、どのみち霧が出てるうちはアシㇼパさんたちも動かなかったかも
初日は日も傾き出してたし、翌朝はヒグマがいたし、銃も有効だったかはわからない
連投失礼
杉元の判断ミスとしては、アシㇼパさんにコタンに戻ろうと言われた時点で戻らなかったことじゃないかな
無理が出来るから無理しがちだけど、結果自分を追い込んでばかりという…
寒さで死ぬし、霧で迷って死ぬし、野生動物に襲われて死ぬし、雪庇踏み抜いて死ぬし
ヤチマナコにハマって死ぬし、その辺にトリカブト生えてるし、
北海道ってレベル上げてから行かないと即死するフィールドやん
トリカブトは葉っぱ触るくらいならセーフだから…
なお、花の蜜にも毒性がある模様
養蜂する人たちはトリカブトが生育する場所や季節を避けてやらなきゃ、蜂蜜にすら毒性が出るっていうんだからどんだけ強毒なんだよ…
毒花の蜜で出来た毒の蜂蜜ってなんかロマンチックだな
そういや蕎麦の花でとった蜂蜜は蕎麦アレルギーの人には毒なんだよね
そりゃトリカブトなら当然アウトだろうけど、蜂自体はトリカブト蜂蜜食べても平気なんだろうか…
試される大地は伊達じゃない
水やらキタキツネには寄生虫いるしね
サバイバルするのに向かない土地だなぁ
まだ読んでないんだけど…殺してから羽むしってるんだよね？
羽根むしられてるエナガちゃんは
目を閉じて叫び声もあげてないから多分もうお亡くなりになってる
鳥の羽を生きたまま毟るのは拷問に等しい行為
痛みで暴れて凄いことになる
鶏くらいになるとかなり力込めても全然抜けないよ
死んだ鶏を熱湯に潜らせてからじゃないと手では毟れない
あのサイズだしどこかに頭叩き付けて即死させてるんじゃないか
首をちょっと捻ればいいんじゃない
南国少年パプワくんのハーレムを思い出した
弟が飼ってたインコかカナリアをきゅっと捻ってコロコロしてたな
歌にも「いい子にしてなーきゃ小鳥をきゅっ きゅっ きゅっきゅっきゅっ」ってある
丸焼きからの即救出はマイナスって漫画思い出した
あっちはカニバってるけど
ちょっと何言ってるか…
分からん方が幸せよ
リアルタイムで見てトラウマになった
気が弱くて周囲の言いなりになってしまう先生の漫画だっけ
胸糞をウリにして話題になったけど調子にのってあまりに胸糞をエスカレートさせて人肉食うまで行って打ち切りになったやつリアルタイムで読んでた、なつかしい
一般誌であれはしょうがない
野田は家永いるしギリギリのとこせめてるね
カニバるにしても描き方がね…
マイナスはあまりにも普通に描きすぎた
それがかえってリアリティというか臨場感あり過ぎてまずかったんだろう
マイナスは現代だったのがあかんかったな
ゴールデンカムイは明治だからまだ許されてる
AKIRAの作者の大友克洋の初期短編に人殺しした一人暮らしの大学生が冷蔵庫に解体した人肉を詰めて毎日卵とじにしたりと料理して始末するのあったけど、普通の青年誌に載ってたはず
ブラックユーモアものなんだけど死体自体は江戸貝君ぐらいにはグロい
マイナスより前の時代だろうから大丈夫だったのかシリアスものじゃないせいか
NOTHING WILL BE AS IT WASか。カニバを主題にして描いた短編作品と連載でエスカレートしてった先のカニバを比較してもしょうがないだろ
ヴァシリいなくなってる？と思ったらおった
ヴァはまだ作画コスト高いからハッキリ描かないようにしてんのかな
なんで土地勘まったくない外国人が先頭歩いてるんだろ
アシリパさんが足を止めて一時的に先頭入れ替わっただけ？
土地勘ないのな全員じゃね？知らんけど
ヴァシリは流氷の時も先頭歩いてたしチームを先導したい性格なのかも
同じスナイパー枠の尾形は集団のかなり後ろついて来るよね 対比して描かれてるのかな
ヴァシリは目的地もそれがどの方角にあるかも知らないはずだからまあ変かな
杉元を気にして止まったアシリパを追い越しただけかもね
尾形はいつも最後尾で周囲を警戒してたね
ヴァシリはのんびり屋なのかシロクマにも気づかないからまさに対比なのかも
尾形もヴァシリも根は個人主義者
だが尾形は軍隊経験があるから、自分の所属する団体をひとつの戦力と考えられるし、連携する戦闘スタイルも得意
ヴァシリは国境警備隊時代からとにかく自分だけで、仲間の戦力も全然あてにしてないからではなかろうか
だから尾形はコウモリ野郎と言われるように集団を渡り歩くけど、ヴァシリは杉元たちの戦力をあてにしているのではなく、単に尾形をおびき寄せるデコイとしてしか見ていない
信じる者は己の腕のみ
尾形は茨戸で烏合の衆のヤクザたちに的確な指示を飛ばしてたし上等兵の経験から上に立って集団を取りまとめる能力もある
従軍経験なさそうなヴァシリは年の離れたおっさんたちに言うこときかない若いの扱いされてマイペースでも許されていたし国境警備では集団戦闘する必要もなかったんだろう
状況が状況だけに味の食レポないのが残念だ
かじりかけた瞬間にアシリパさん来たの草生え散らかしたわ
貝の素潜り漁をしていて船とはぐれて遭難してしまった元軍人が、獲った貝に名前付けて話しかける事で恐怖や孤独を紛らわせてたけど途中で空腹に負けて食べちゃった話を思い出した。
これ脳欠け影響ならヤバイな。アシリパさんが友人の嫁さんに2百円届けに行くエンドあり得る
宇佐美との罪悪感対比をやりたかったエピだと思うわ
シマエナガさんのツイッターでゴールデンカムイに出してほしい(チタタプはいや)って自己RTした直後にこれですよ
確かにチタタプじゃなかったけどさぁ…
シマエナガファンとしてはかなり辛い…わかってたけど辛い…
この作品、最後まで食われずに済む生き物って犬くらいなのでは
人間すら食われてるし
シマエナガのリツイートがｗ
エゾモモンガはまだ食われてない
ん猫ちゃん猫ちゃん！もセーフ
山猫はキロちゃんとウイルクに食われてるけどね…
先生キャンプ動画にでもハマってるんだねと
すぎキャン△回かと思ったらこの展開、、、
エナガって認知度高いし可愛がられると思うって
ここまでの がちキャン(というか遭難･救助待ち)なら、
「キャンプ」よりもむしろ日本語で「野営」と呼びたい
杉元は基本優しいからね…
動物に対しては
この前師匠が崖に落ちそうになっていたのも助けてた
それがあんなことに…
鶴見と月島たちに橇をゆずったのも後のことを考えると皮肉なやさしさ
杉元のやさしさは自分の首を絞めることが多い
杉本は人間にだってめっちゃ優しいよ
敵だと認識したら容赦ないだけで
今回は敵でもないエナガを食わねばならん状況だったから
きちんとごめんなさいしたんですよ
初めてじゃないですかねこの扱いは…特別ですよ
扉絵→即食材の流れがいつの間にか当たり前だったから今回は意表をつかれた
ラスト3ページで「やりやがった！(バンバン)」って気持ちでいっぱいだよ…
かわいい小鳥との戯れを描いた癒し回
無事に再会できたし、お腹もちょっと膨らんだし、杉元のサバイバル能力も再確認できたしでいいこと尽くしだったな
ディズニーかジブリ映画のようだったよね（白目）
公式アプリのコメントで、小鳥とお話しするディズニープリンセス呼ばわりされてて草
↑杉元のヒロイン度がまた上がってしまったネ
羽むしられたらあんなモコモコしたのがほっそい
ある種不気味なフォルムになったことが割とショックだった
動物の毛って偉大だわあ
特に冬季の野鳥って、羽根と羽根の間に空気入れて防寒するんで、いつも以上にふわふわもこもこしてるからなー
猫とか犬ですら洗うとほっそりしてしまって誰やお前となるからなあｗ
鳥は羽が無くなったらおしなべて宇宙人テイストになって可愛さの欠片もなくなるよ
羽が生える前の鳥の雛ってメチャメチャグロいじゃん
鳥好きの人だったら羽が無くなっても可愛いって思えるかもしれんが自分は無理だな
冬毛のスズメの鈴カステラっぽい感じが狂おしいほどすこ
ジョジョも映画からのパクリ多いし
やっぱりこの密度の週刊連載作品は
よそからネタを引っ張ってこないと
とても自分の頭だけの創作じゃ回らないのかね
パロディ、オマージュとパクリの区別ができないとか頭大丈夫じゃないだろ？
ジョジョについては梶原一騎からネーム丸ごとパクもあるからあれはダメなやつ
最近のこの作品へのダメ出しは、自分の願望通りの話にならないんでネチネチ言ってるだけだろ
アラーキーが神なのは認めるけど
ジョジョはパクリなしでは進められなかった漫画
キャラクターの人格、外見、衣装、セリフ、ストーリーまで元ネタあり
それでも神漫画なのがすごい
こっちはなくても成立するのにあえてぶちこんでくる 作者の趣味でｗ
亡国のイージスだったか
諜報機関に入るためのサバイバル訓練の最終試練が
訓練中一緒に過ごしてきて情のわいた子犬を…
あれも辛かった
Twitterでラスト3ページからの展開をサイコパスと言ってる人を見かけたが…
冬山で1週間遭難して、死ぬか死なないかの瀬戸際でやむを得ずの行動だったはずなのにな。杉元の表情を見ても一目でわかるのに。
衝撃の展開ではあったがサイコパスと言う人がいることがなんだか悲しかったな
戦争のPTSDだとか作者が病んでるとかあほな考察してるやつ多かったな。扉絵ギャグを一週丸々やっただけだっての
単に生命のリアリティが欠如してるんでしょ。
平和ボケの一種。
そもそもサイコパスって意味わかってないんじゃないの？
子供が流行ってる言葉使いたくてしゃーないみたいな
あまりにも的はずれな感想や意見を平然と書き込む人って読解力の無さに気付づいてないか煽りでやってるのかのどちらかだど思うな
本スレでも宇佐美より狂ってるとかいずれアシリパや白石も殺して食べてしまう伏線だとかこんな胸糞な漫画を描く作者は頭がおかしくなっているとか休養させた方がいいとかあえて打ち切り狙いでこんな酷い漫画描いたんだろうとかめちゃくちゃ言ってる奴がいた
決まって単発IDだからそのツイの奴が書き込んでいるのかもしれない
人も動物も非情に殺した経験のある杉元が辛そうに小さな命をいただくのは良いシーンだと思ったけどな
読解力に乏しい人って、何読んでも楽しめないんだろうなぁと気の毒になる
生きるか死ぬかの瀬戸際で小鳥をごめんなさいごめんなさいと謝りながら食べるのがサイコパスなら肉食している人間全員サイコパス以上にサイコパスなのでは…
想像力が乏しい人は、他を想像できないんだろうな
自分が理解できない＝相手がおかしいのでは？って発想の人こそサイコに近い
読書全般向かないだろうね
今回、鳥に話しかける形での杉元一人の説明セリフが多すぎないか?と思ったけど、
一人暮らしを始めた奴がやたら独り言が増えるような感じで
孤立してると 口に出して何か喋ってなきゃ精神の平静を保てないってのもあるか。
特に「京都で食った焼き鳥が～」云々とブツブツ言ってる背中は
喋ることで目の前の光景から気を逸らして現実逃避してる面もありそう。
ただ面白いだけじゃないのがゴールデンカムイの良いところだよな…
よくマンネリ化を避けてる…
今回けっこう心に来たわ
ミスト見たことなかったけどこんな感じを２時間かけてやるならそりゃトラウマになるわ
しかもあっちのエナガちゃん担当キャラはしゃべるからな。
シマエナガっていう、犬猫鳩スズメみたいな、基本的に読者が日常では触れ合わない、でも知名度がそれなりにあって、可愛さゆえにいろいろ商品化もされてる、ゲーム等でも遭遇するレベルの生き物を選択したのはいい匙加減かと
俺は不死身の杉元だ!!
のコマの右下でウパシちゃんまで顔がキリっとしてるの笑うwww
ウパシちゃん「ぼくはゆきのようしぇだ！！！」
からのﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
小学生の弟に読ませたら本気でショック受けてます どうしてくれるw
小学生に読ませるなｗｗｗ
一緒にシマエナガを食べるんだ
食材と認識させるんだ
小学生には刺激が強すぎる
スズメの焼き鳥でも食っとけ
ゴールデンカムイは少なくともR15だよ
（シトン先生回とお銀さんのヌード有りの稲妻回はR18）
ウパシちゃんの毛を毟る時の表情がなんとも言えない
怖さと滑稽さが同居して不思議な笑いが出た
最後の杉本めちゃめちゃ怖くて草
鳥さんしばらくリュウみたいなパートナーになるかと思ってたから草
と思ってたらここの訓練された住人には想定通りだったの草
扉絵を見たぼく｢あっ(察し)｣
中盤ぼく｢あれ…？普通に仲良し…？｣
終盤ぼく｢や っ ぱ り か｣
不死身だけど、自分の限界もわかってるんだな杉元は…
食う以外に生き残る選択肢を見いだせなかったと言う事か
うん、そうだと思うよ
動物出た時点で食材かな？ってのは予測つくけど
仲良くなって毟って食うはちょっとひどい……
シートンも姫もラッコ鍋も引かなかったのにシマエナガには引いてしまったよ
いやいやいや流石に姉畑先生は気持ち悪さと動物虐待の会わせ技で一番ダメなやつだろ
生きるか死ぬかの極限状態での毟って食うのと比べたら杉元があまりにも気の毒すぎる
人の感じ方はそれぞれなのはわかるが一寸冷静に考えた方が良いんじゃね？
シトンに引かなかったってのに引くんだけど
それな
草
↑で挙げられたどれも引かずにアハハウフフ笑ってた自分、引かれますか？
別にひかんぞ
自分もめっちゃ笑ったしな
珍鳥含めた野鳥調査や自然保全の仕事しているけどな
引くとかそういう類ではないんじゃなく
突発的なショックかどうかでは？
●姉畑先生は初登場からアレだったからある程度初期から判明。
出会ったばかりの人が最初からヤバい人だった→揺れ幅は穏やか
●今回のは仲良くなった小鳥を主人公が突然豹変して小鳥を食った。
普段は穏やかな知人がいきなり可愛がってたシマエナガを食うという現代日本にはほぼない食文化→ジェットコースターみたいな揺れ幅
こういうことじゃないかな？
引くというか急展開にビックリ！が本質な気がする
コメ主の考えを全否定しないレスがやさしい
他の漫画でも生きるか死ぬかの瀬戸際になり名前つけて孤独をまぎらわしていた鳥とかなんか小動物を食べる羽目になるみたいなのは沢山あるけど、殺したり調理するシーンを詳細には描かないよね
普通ならごめんなさいごめんなさいふいいいいのコマは、後ろ姿のショットにして、丸焼き調理もなしで、串焼きを食べようとしているとこに飛ぶ
これはゴールデンカムイだからというだけじゃなく、明らかにそのコマ、読者をぎょとさせてやろう、胸糞にさせようという作者の意図的な演出がうかがわれるから、嫌な人は嫌だろうなと思う
やってることは比べ物にならない最悪な姉畑でもそこまで絵は詳細に描いてないからでは
あれが性器までばっちり描いてあったら……ねえ
別にそうは思わんかったな＜明らかにそのコマ、読者をぎょとさせてやろう、胸糞にさせようという作者の意図的な演出がうかがわれる
リスだろうがカワウソだろうがウサギだろうが、絞められて調理された後の姿もがっつりと、これまでずっと描いてた漫画だし
うーん自分は行為自体の重さを基準に考えてしまうから直接的な表現が有る無しに関わらず姉畑先生の行為は受け入れられないし、杉元の行動がひどいとは思えないなあ
まあ感想なんて個人の価値観に左右されるものだから色々な意見が出てきて当然だよね
アオリで胸糞言ってるくらいだし(アオリは先生作じゃなくても)当然胸糞と思われるのは想定して描いてると思う
受け入れられない派も、一部の人を除いて飢えて食べたという行為を非難してるんじゃないと思うよ
ただ可愛がってたくさん話しかけてかわいいところをたくさん見せてからのブチブチ羽むしって目をぶっ刺すシーンだから気分が悪くなるんじゃないかな
今までの狩猟で殺して解体するシーンが平気だった人もね
自分もこの話は好きじゃないけど、それは杉元が悪いからではないし、この話面白い杉元優しいという意見を否定する気もない
まさに感想は人それぞれだし
姉畑に関しては普通に最低だし嫌いだけど最初からﾍﾝﾀｲ囚人だから後はひかない
最初にコメントした人もそういうつもりで書いたんじゃないかな？
一週間目で杉本の髪が伸びてるのスゴイ コピペしてないんだね！
日露戦争あがりだからこの手は余裕だと思ってた
もっと過酷な状況生き延びてきた杉元だし
サバイバル込みで
相手が殺意を持って向かって来るならいいけど何の敵意も力もなく自分を信頼している鳥だったらきつかろう
でも多分次週辺りはもう忘れとるよな
いつまでも覚えていてうじうじしていたらメンタル弱い通り越して病んでる
でも前に谷垣たちと遭難しかけた時もロシア人殺したこと思い出して泣いたりアシリパさんを思い出してたから病んでいると言えるのかもしれない
第一話からして寅次の死を思い出して泣きながら飛び起きるとこから始まる話だし
むしった羽でアイヌ風の髪飾りでも作って想いをはせる乙女チック杉元になるかも知れない
↑↑↑
忘れるどころかアシリパさん達と何羽も食べてヒンナヒンナしてるかもしれんw
対人戦は鬼神だったけどサバイバルはポンコツだったのかもしれない。
アシリパいなければ冒頭熊に襲われてTHE END状態だったし子熊がいれば知識も何もないのに母親代わりになるんだあという能天気さだったし。
戦争では「鬼神」「英雄」といわれた杉元が、戦争が終わった世界で見せる意外な脆さやポンコツっぷりって、見てて時々怖く感じることもある。
怖いと言うか可哀想で申し訳なくてしかたなくなる
こんなに普通の人が戦場では鬼にならないといけなかったのかって
杉元は漫画のキャラだから極端に描かれてるんだろうけど、
他にも徴兵で戦争に行って傷付いた人はたくさんいるんだろうな
ミストのあらすじ見たわ、納得
確かにあれのパロやね
初見杉元が頭おかしくなったんかと思った
本誌を読んだ後、「ぼくシマエナガ」のツイッターを見に行った人は正直に手を挙げてください。
私です。面白かったです。
おいもノ
思わずフォローするのボタンをポチっちゃった。
私も！
そしてシマエナガスイーツの色々がめっちゃ食べたくなったw
背嚢の開けてるの初めて見た
軍隊で厳しく躾けられるんだろうけど綺麗に整理されてて感心するわ
自分だったら3日でグチャグチャになる
アシリパさんが「杉元は荷物多いから」とか言ってたけどきちんと整頓しているのはえらい
でもオソマを拝借されても気づかなかったくらいには抜けているｗ
今回のなかなかキツい話、飛ばして読んでもストーリー上影響はなさそうなのは
サトルなりの思いやりなのかもしれない
（興奮した辺見のような自画像を思い浮かべながら）
でも初見の人に金カム紹介する時はこの話読ませたい 引かれてもいいから
その辺は「キングを紹介するのにミスト見せたい、原作じゃなく映画を見せたい」レベルで微妙かな。
人に読ませるなら二瓶のエピソード辺りかな
割りと感覚麻痺してるけどボッキおじさんもあまり初心者向けではないような気も…
１話限定なら、干し柿やカネ餅エピソードあたりかねぇ。(あんこう鍋は却下)
こういった何気ない話に大きな伏線が仕込まれてるのがサトル先生。
ウパシちゃんを「目が綺麗」って言ってた杉元、アシリパさんのことも「綺麗な目」って表現してることが何度もある。単なる偶然であってほしい。
ウパシちゃんには「目が可愛い」だよ
>11:47:16
ごめん、間違った。
胸糞映画の定番ですよね「ミスト」
久しぶりに本スレ見たら、自分推しのための攻撃的な下品意見すぎてつらかった
おだやかなまとめありがたい。
お疲れ様
見てないけど察しはつくな
見に行かないのが吉ってもんよ
愛誤で杉元叩いてる人は結構いたけど
他キャラ持ち上げて杉元叩いてる書き込みなんてあったかな？
この話で他キャラだったら名前までつけてかわいがっていた鳥のためなら飢え死にして命落とす！杉元酷い！とはさすがに叩けないだろうけど、他キャラだったら怪我してる小鳥さんかわいそーなんてふらふら近づいてって滑落遭難して仲間に迷惑はかけたりしなそうだから………鯉登以外ｗ
ツイでなら見たな
尾形持ち上げて杉元叩いてるやつ
鳥を殺したのは、今後杉元が自分を優先してアシリパや白石を殺す伏線で、
いずれ尾形が杉元を弾劾するであろうみたいなこと言っててやべーなと思った
子供の頃から鳥殺しまくってきたどころか親兄弟まで殺した尾形がどういう弾劾をするんだろうか…
どっちかというとよく殺したと褒めてくれそうですらあるｗ
尾形はアシㇼパも殺そうとしてたからますます褒めてくれるんじゃ
「それがお前の本性だぜ（ﾆﾁｬｧ」みたいなのじゃないかな
それっぽのを見かけた。ああ、あれは尾形を主人公にしたい勢からの変な考察だったのか。
531： 名無しさん ：2020/02/02(日) 09:46:36 ID:7tZXz0nI
杉元のキャラ早くに固まってた分いろいろやらせられる尾形は便利だったんだろうね
でも尾形は何で人気が出たかわからないとインタビューで答えてるから面白いもの全盛りしただけなんだと思う
半分でも杉元に分けてやればもう少しバランスよかったのに
満鉄が幸次郎がらみと判明して尾形は相変わらず問題のど真ん中にいるのに杉元は20巻過ぎても部外者なのがね
こういうの沢山あるよ
他にも金塊争奪戦に関わる意味が全然ないただの村人がイキッてるだけの無能杉元は200円やってさっさと退場させろとか尾形や師団に主人公交代させれば面白くなるのにとか作者に主人公交代せよの署名集めて送ろうとか言ってる奴までいるんだぜ
ある意味、そこまで妄想で突っ走るファンを持つ尾形というキャラを生み出した作者はすごいな
迷惑だろうけど
↑↑よそからコピペで持ってくるのはさすがにやめな
このまとめ自体がスレからコピペで成り立ってるのに？ｗ
まあでもいつも無難なのだけまとめてくれるから平和に読めてありがたい場所にクソレスをぶち込むことはない
それ本スレのレスじゃないよね
愚痴スレじゃね？
ここのまとめの人間は訓練されてるなと常々思う
ほんとそれ
今回の展開予想できた読者全員ハイライト消えた真っ黒な目になってそう
俺は不死身の杉元だ！…よし
あっ(察し)だったわ
今度は某まとめで暴れてますよ…
いつ見ても痛いな
あの暴れっぷり…
ここに来てるよ
本スレの杉元叩きログだけまとめたみたいな変なまとめも存在するからしゃーない
どうも暴れ続ければ自分たちの脳内妄想が現実になると思い込んでしまってるのが一定数いるみたいだね
あいつらの本音的は考察じゃないというのがよくわかるので、ある意味いいんじゃね？
一週間行方不明だったのに、迷子の杉本見つかった～ぐらいのノリのアシリパさん不死身への信頼感凄い
アシリパさんのそういうところ好きだわ
しかしこれで（強制的に）一週間安静に出来たことになるんだな、杉元
次出てくる時は腕完全に治ってそう
安静とは…いや確かに安静だったけどさ
栄養失調状態でも動き回らなければ骨はくっつくものなのだろうか。
断食してると消化にエネルギー使わないから怪我の治りが早かったりするらしい
遭難初期でもう左手使って木を切り倒してたしな
腕も治りそうな勢いだけど
よく見ると脚の装具も外れてるな
描き忘れなのかもしれんけど
なるほど、そういう見方もできる
次の戦闘に向けての休息だったわけか（白目）
10歳の文鳥飼ってる自分には、手の上で熟睡するくらい信頼してくる鳥を喰うのは無理ぽ
この「可愛がってる者を泣く泣く手に掛ける」ってテーマ、今後のストーリーにおける人間関係で繰り返されそうで怖いな
キサラリの時みたいに、これもきっと伏線だと思うよ〜
「汚れ仕事をするのは私です」って月島の鯉登への台詞が気になりすぎる！
今回の話、胸糞だと思う人もいるだろうし万人受けするものだとはあまり思えないけど
ウパシちゃんに語りかける杉元の口調がとても優しいしフォントも可愛かったのが個人的に癒された
是非小林さんの声で聴きたいなあ
極限でも生き物の命を奪うことにあそこまで心を痛める、っていう描写を
やったのはそれなりに意味があるんじゃないかな
うん、今回のエピソードなかなかなものですね
冬場に断食を一週間経験したんですが、食べない事で低体温になり、感覚は研ぎすまされ、さらに眠れないんですよ
増して杉元の場合、手負いで孤立、羆が徘徊する中、雪中、火を絶やせば死、先行きが見えぬ飢えが身を喰む、これはキツイ
死と隣合わせの極限状態になってるでしょうね
それなのであの杉元のエキセントリックな切迫した感じ、わかる気がするんですよ
でも極限状態であっても、杉元は実に人間的でオタケビに笑いながらもホロリときました
もういまさらだけど大人の兵隊さんに銃剣の刃を磨いておけと言いつけるアシリパさん草
食べることが生きること（震え）
本スレの焼きウパシ非難ばかり見たけど
あーサトルの手の内だーって感じたね 「やったぜ！」って思われてるだろーな
あれに便乗なのかなんなのか、あの鳥はアシリパだ、杉元はバカだからアシリパさんもｺﾛｺﾛすに決まってるから特定人物（鶴見ではない）のところに逃げろってのがなんちゃって考察で出回ってるのが胸糞
シマエナガは本州にはいない。
アシㇼパさんは当然和名を知らないから、杉元もアイヌ名でしか呼んでない。
北海道にしかいないアイヌ名を持つ者＝アシㇼパさんでしょ。
それを「俺と同じ」と勝手に思い込んで勝手に可愛がって意思疎通も出来てないのに勝手に激怒して、最後は己が生き延びるために殺す。
杉元はアシㇼパさんアシㇼパさん言ってても結局は自分のことしか考えてないし、いざとなったら自分の命を優先してアシㇼパさんを裏切る伏線と取るのが自然。
トランプのAより強いカードはジョーカーしかないから、火拳のエースはジョーカー=ドフラミンゴにしか倒されない。つまり赤犬に殺されたのはフェイクでエースは生きててドフラミンゴに悪魔の実の能力だけ取り出されて幽閉されてると見るのが自然。(だからメラメラの実をコロシアムの景品に出来た)
ってくらい暴論だな
12:23:09
最強ジャンプまとめにお帰り
笑えるほど勘違いしてるなwww
あわれみしか感じない
こいつらネチネチ言うくせに尾形は無罪扱いだからなー
尾形を無罪扱いとかそんな可愛いものではない
尾形は作品一の万能キャラで善人
杉元はクズで無能で独善的な悪人
だから主役かつアシリパさんの相棒は尾形がふさわしい！杉元は邪魔だ消えろ！異論は一切認めない！
という意味不明な主張を繰り返してる
変なのに懐かれて尾形もある意味かわいそうだな
そりゃもう、お医者様が必要な症状だわ
家永に診てもらった方がいい
大丈夫、美しいものしか食糧にされないから
でも「食べちゃうぞ」って脅してすぐに謝ったの、ちょっとDV野郎みたいだよね
依存し過ぎてるしアシㇼパさん大丈夫かな？って心配にもなるよ
仲良しこよししててもいざとなったら裏切るフラグは立ってると思う
つθお薬です お大事にー
尾形は主人公張るより横から色々やって｢このくそ尾形！｣って言われてる方が輝くキャラだと思うけどね 解釈は色々あるんだね
12：23：09
アシリパさんが杉元を切る、というかどうにか200円を工面して杉元に渡して故郷に帰れって展開はありそうだなって思う 杉元がアシリパさんを〜ならアシリパさんが心配してるみたいに暗号の答え聞いた後どっか行くならありそう
尾形を主人公になんて誰も言ってないんですけどね
杉元が作中一番考え無しで馬鹿でヤバいって言ってるだけで
周りを見てない危険な男だよ
11:08:29
たとえ尾形が関係ないとしても主人公をそこまで貶せる精神には恐れ入るわ
この作品を読んで杉元が作中一番の考え無しで馬鹿でヤバい奴だって読みとれてしまう人は
読解力皆無で馬鹿でヤバい価値観の持ち主だから早く病院に行って下さい
もちろん囚人は別だよ？
一見まともそうなフリをしてるけど、実は現代なら病名つきそうなレベルのポンコツで、メンタル激弱でアシㇼパ様アシㇼパ様って言ってるだけじゃん
判断ミスしまくって仲間に迷惑かけるし、杉元の暴走のせいで今までいったい何人死んだんだか
暴走のせいで誰か死んだって具体的に誰なんだ……？？
なんか幻覚見えてる人かな。
そもそも杉元が橇をゆずっていなければ鶴見と月島は死んでいるから鶴見陣営は存在しないんだけど。
その杉元をアシリパが序盤、羆から助けなければ数話で打ち切りエンドｗ
しかもサバイバル術を教え込まれたり弓の援護がなければ死んでる局面何度もあるんだから師匠として慕うのは当たり前。
洋平、偽アイヌコタンのヤクザたち、聖川、熊岸あたりは杉元のせいで死んだと言える
確かに相手も悪かったけど、そもそも杉元が何の考えもなしに単独行動したり信用したり周りの意見を無視して白石奪還しようとしていなければ避けられたんじゃないの？
負傷者も含めれば、もっとたくさん杉元のせいで犠牲を払った人がいる
今回はミストをパロって、主人公の決断や判断が全部裏目に出てその度に周囲に迷惑をかけまくってきたってことを描いてる話じゃん
尾形オタではないけど、尾形は今までずっと正しいことを言っても主人公じゃないから意見を無視されて来たよね
この前寺に拠点を移そうって話は土方がようやく受け入れてくれた
尾形は仲間たちに獲った鳥を食べてもらえて、意見も尊重されて、読者からは実は一番まともでは？と思われ始めた
杉元は仲間とぎくしゃくしてて、今やすっかり外面のいい狂人で、読者からの好感度は地の底
作者がどういう意図でこんな風に描いてるのかこっちが聞きたいよ
素直に応援出来ないどころかヘイトを稼ぐ主人公に成り下がって困ってるよ
尾形は土方チームに入ったのは、別に土方の思想に共鳴して軍門に下り、蝦夷共和国を土方とともに作りたくなったわけじゃなく、現時点の描写では、金塊独占するのに利用するために、嘘ついて潜入しているだけなのでは…
それとももう金塊はどうでもよくて「ぶっ壊れるまで人を撃ちたい」ができるところならどこでもいいのか…？
尾形オタがどれだけ発狂しようと
ストーリー展開には何の影響もないという事実
まぁどんな蒙昧な考察上げても作品のストーリーが進めば進む程自分が荒唐無稽なことを宣っていたという黒歴史にしかならないんだから、自分の本名のアカウントで妄想垂れ流して生き恥噛み締めながら人生楽しむのをおすすめするよ。
＞＞尾形オタではないけど、尾形は今までずっと正しいことを言っても主人公じゃないから意見を無視されて来たよね
えっこれ笑うところだよね?
自分の欲望のために親や弟殺してる奴が正しいこと言ってるってw
尾形オタじゃないとかいちいち書くところが嘘くさいんだよ
尾形厨って尾形と同じで嘘ばっかりついてるな
↑
色々、大丈夫か、おい
時間かけて書いたのだろうな…
もっと生産的なこと、やり給えよ
ゴールデンカムイ には主人公をはじめ様々なキャラが実に多面的に描かれている、絶対的に正しい奴もいなきゃ、完全な悪人も居ない
カッコ悪かったり、情けなかったり、エゲツない奴、笑い者、だが、それぞれの「生き様」を持ってる だから面白いんじゃないか？
キャラ同士の関係性もダイナミックに変化している 闇鍋だから次、何が出るかわからん
逐一悲壮になるのはやめて、野田劇場を楽しみたい
↑20:14:56へのレスでした23:47:13
そんなに主人公や尾形の扱いが気に入らないんならこんなとこで呪詛吐いてないで
ワテクシの考えた理想の主人公()の夢ストーリー()漫画でも描いて自家発電しとけよもう
作者に文句まで垂れるとか世界の中心は自分かよ烏滸がましい
上のコメントの「主役かつアシリパさんの相棒は尾形がふさわしい！杉元は邪魔だ消えろ！」ってやつとか他の尾形オタの書いた感想見てると、尾形オタって杉元のポジション奪うことしか考えてないんだな…と思った
他人の居場所奪うことに執着し過ぎて気持ち悪い
「尾形が自分で一から居場所を作る」って発想にならずに他人の居場所を奪うって考えになるのは理解出来ない
>>2020年2月3日 23:30:53
やってきたことはともかく言ってきたことは正しいことばかりだっただろ
1話から読み返してみなよ
2020/02/04(火) 10:47:48
ほらまた尾形は一つも間違ってないニダに戻る。
で、鶴見達については一切語る余地がなくなるのもいつもと同じだな
どれだけ少数で組織されてんだよ
尾形尾形言ってる奴は尾形オタを装って叩かせようとしてるだけ
ほっとくのが一番
考え方は02/03(月)23:47:13に同意
色々なキャラがいるから面白いのに
どのキャラでもキャラ叩きは嫌になるわ
尾形はクソ尾形に限る
ちくしょう、あんなクソ尾形なのに、クソ野郎なのに、かっこいい…
でもこの尾形こそが主人公にふさわしく杉元は狂人とかガイジとかいうの
よくいる尾形モンペと自称している尾形ヲタのTwitterからコピペしたみたいな文章だ
ここでは一笑に付されてるけどTwitterや元のスレでは結構いるのが怖い
もっともその手が乗り込んで来たんじゃなくその手を晒すためにコピペしている可能性もある
なるほど
あくまで直近のコメへの返答の形になるように選んで貼り付けてるって格好なのかな
でも晒し目的にせよガチでの主張目的にせよそのコピペをせっせと頑張る神経がちょっと理解不能
そしてコピペじゃなく全て一個人のオリジナルなのだったら
ちょっともうアク禁にして欲しいレベルでやばいな
巣から出てこないで欲しい
尾形至上、杉元底辺でTwitterで屁理屈こねてるアカウントってあれか。
たまに目にするな。
だったら鶴見と月島の為に橇を譲ったのもバカの判断扱いしてるから第七のことも
全然好きじゃないぞあいつ。
まあ食わずにアシリパさんと再会できても
アシリパさんに即食べようって言われて結果は同じだったろう
異常な怨念で粘着してマンガのキャラを罵る負のエネルギーに本能が警報鳴らすレベルでドン引きしたわ
やっぱ一番のホラーは現実の人間の醜い心とその闇だな
わかる。
実在の芸能人や有名人を罵ったり持ち上げるのと同じノリになってるんだよね。
Aというリアルな有名人が嫌いだ、表向きの顔と裏の顔は違う！とかのノリ。
いやいや作者のさじ加減ひとつでどうにでもなる漫画のキャラだよ？
裏もへったくれもないし、身もふたもない言い方をすれば作品全体のためのパーツに過ぎない。
いくら気に食わないからといって、その作品の看板である主人公を作者はこんな風に描いているのである、と言ってることに気づいてないんだろうな。
ほんとそれ
罵りたいキャラ、持ち上げたいキャラ
どちらに対しても入れ込み方が極端でな…
どのキャラにせよ極端な叩きは読んでて気が滅入る
勘弁して欲しい
主人公なのにこんなに欠点だらけ！とか漫画を盛り上げるために悪役が活躍するとこんな非人道的なことを！とか叩き出すのが滑稽すぎる。
そういう人すべての漫画や映画や小説やドラマに対して同じようにいちいち怒り狂ってるんだとしたら疲れるだろうな…。
最強ジャンプまとめだけでやっていてもらいたい
毎回ログが伸びるとなあんだただの尾形腐女子かになっている
ほんとキャラ叩きは勘弁
色んなキャラがいるから面白いのに
2時間サスペンスとかを見て主人公無能！2時間もやる必要ない有能なら30分で捕まえられる！とか犯人が殺人さえしなければ何事も起こらず皆幸せに暮らせたのに！とか怒り狂っている奴を想像して草
ぶっちゃけ漫画をはじめフィクションのご都合主義にキャラ本位の見方でつっこむのは野暮
この作品では「自分の推しを主役にしろ」と言っている物件だから収まらないと思う。
芸能だのなんだの関係ない。尾形の声優も好きなのでこの作品でバカが暴れてるの、超迷惑。
もう火曜日だけども、ようやく読めた
可愛いことりちゃんが大変なことに！、ってのはここ読んでたからわかってた
にしても、ほんとに可愛いことりちゃんだったっ・・・
なぜここでこんな話をぉ、と思ったけど、
ことりちゃん（手のひらサイズ）を、生きるために謝りつつキュッとする杉本と
馬（大型哺乳類）を、鶴見との初体験（）を追憶するために躊躇なくやっちゃう宇佐美の
対比の回だったのかねぇ
今週は妊婦と赤ん坊の話が始まったし、そういうことだと思うよ。
小さな生き物の命とそれを奪うことに苦悩する人間の「あたりまえ」を間に挟んだ。
銃剣〜のくだりはチタタプフラグよりもこの先の戦いで杉元が銃剣で誰か主要人物の指を削ぐフラグかと思った