引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602766144/
1: 20/10/15(木)21:49:04 ID:z6J
読者人気がその看板ヒロイン以外の女に集まってるのもなんかなぁってなる
ちなハーレムエンドに至っては論外や
ちなハーレムエンドに至っては論外や
4: 20/10/15(木)21:50:31 ID:2Yx
正直わかる
6: 20/10/15(木)21:51:35 ID:z6J
>>4
良かった
良かった
5: 20/10/15(木)21:50:37 ID:Ojd
例えば
6: 20/10/15(木)21:51:35 ID:z6J
>>5
アカメが斬るとか、このすばとか、はがないとか
いちご100%くらいやわこれで受け入れたの
アカメが斬るとか、このすばとか、はがないとか
いちご100%くらいやわこれで受け入れたの
2: 20/10/15(木)21:49:54 ID:c3h
イッチとは解り合えない
7: 20/10/15(木)21:52:19 ID:Crl
ワイの好みはたいていサブヒロインだしメインはどうでもええわ
10: 20/10/15(木)21:54:10 ID:z6J
>>7
ゆーて主人公はワイらやないんやからさ
言っちゃえばワイも好きなヒロイン選ばれないこと多いがそこはどうでもええ
この子がメインヒロインみたいな描き方しとる以上そこに行きついて欲しいんや
初めからこの子がヒロインっての決まって欲しい
自分が好きなキャラが結ばれるかどうかは二の次や
ゆーて主人公はワイらやないんやからさ
言っちゃえばワイも好きなヒロイン選ばれないこと多いがそこはどうでもええ
この子がメインヒロインみたいな描き方しとる以上そこに行きついて欲しいんや
初めからこの子がヒロインっての決まって欲しい
自分が好きなキャラが結ばれるかどうかは二の次や
おすすめ記事
11: 20/10/15(木)21:54:11 ID:3M0
いちご100％は初恋を貫いたって点で評価してる
42: 20/10/15(木)22:06:41 ID:U1e
いちご100%とかいう正ヒロインがどっちかで東西戦争起きるマンガ
43: 20/10/15(木)22:07:09 ID:Mqg
>>42
北に決まってるだろ
北に決まってるだろ
46: 20/10/15(木)22:07:54 ID:U1e
>>43
北は同人界の正ヒロインだから…
北は同人界の正ヒロインだから…
45: 20/10/15(木)22:07:49 ID:z6J
北は好きだが選ばれるとは思っとらんかったし案の定やった
でも西を選んでも納得ではあった
でも西を選んでも納得ではあった
23: 20/10/15(木)22:00:27 ID:2Yx
まあでもメインヒロインの人気を上げるためにサブキャラを舞台装置にするのだけは勘弁
500: 20/10/16(金)00:17:08 ID:MHq
>>1
分かる
ゆきめもラムちゃんも嫌いや
分かる
ゆきめもラムちゃんも嫌いや
12: 20/10/15(木)21:56:10 ID:wdS
ぬ～べ～読んでる途中で「最後はゆきめと結婚」ってネタバレされたときは嘘やろと思ったけど
読み進めていったらゆきめやわ
読み進めていったらゆきめやわ
13: 20/10/15(木)21:56:31 ID:z6J
>>12
ワイもあれは納得かなって
ワイもあれは納得かなって
157: 20/10/15(木)22:48:36 ID:WJX
ぬ～べ～のゆきめとか序盤に登場してあなたのためなら死ねますとか言って何度も命を助けて助けられてしてるから子供心に律子先生勝ち目ないだろって思ってた
162: 20/10/15(木)22:50:39 ID:z6J
>>157
ぬ～べ～は読み返すとわかるがそもそもあんま律子先生ヒロインとして描かれてると思うと微妙なんよな
それこそナルトのサクラみたいな感じ
ぬ～べ～は読み返すとわかるがそもそもあんま律子先生ヒロインとして描かれてると思うと微妙なんよな
それこそナルトのサクラみたいな感じ
170: 20/10/15(木)22:53:44 ID:WJX
>>162
ヒロインってよりマドンナ的存在って感じであとから参戦してきた感は確かにある
ヒロインってよりマドンナ的存在って感じであとから参戦してきた感は確かにある
19: 20/10/15(木)21:59:09 ID:5Ru
NARUTOもか？
21: 20/10/15(木)21:59:54 ID:z6J
>>19
ナルトはあれサスケのことサクラが好きやから対抗心で好きやったと解釈しとる
ナルトはあれサスケのことサクラが好きやから対抗心で好きやったと解釈しとる
31: 20/10/15(木)22:02:45 ID:3M0
>>21
あー、あれってそういう感じなんかな
ナルトがサクラを好きになる理由って明言されてたっけ
顔が好み？
あー、あれってそういう感じなんかな
ナルトがサクラを好きになる理由って明言されてたっけ
顔が好み？
22: 20/10/15(木)22:00:06 ID:ct4
ナルトは正解やったやん
265: 20/10/15(木)23:26:10 ID:bFn
暴力ヒロインがツンギレしてるその前から一途に主人公を慕ってるサブヒロインには報われて欲しいんやが
270: 20/10/15(木)23:27:17 ID:nFl
>>265
ナルトはヒナタが勝ったのは良かったと思う
ある意味ナルトがサスケに負けたともいえるが
ナルトはヒナタが勝ったのは良かったと思う
ある意味ナルトがサスケに負けたともいえるが
24: 20/10/15(木)22:01:30 ID:wyx
子どもの頃はサクラ派→大人になってからはヒナタ派、の手のひら返しは誰しもが経験することだと思う
49: 20/10/15(木)22:09:10 ID:86s
生物的に考えたらハーレムエンドでええやろ
48: 20/10/15(木)22:09:01 ID:z6J
ハーレムエンドは主人公に個性があって欲望丸出しとか漢気ない限りはいらん
リトとか論外
リトとか論外
57: 20/10/15(木)22:13:52 ID:iAk
ゲームはともかくマンガでハーレムやマルチは論外
今まで読んでた時間返せと言いたい
今まで読んでた時間返せと言いたい
61: 20/10/15(木)22:16:30 ID:3M0
>>57
ひとりを選ぶことなんて出来ないよー！ってオチも嫌い
ひとりを選ぶことなんて出来ないよー！ってオチも嫌い
51: 20/10/15(木)22:09:16 ID:Mqg
なあななにさえしなければ
ハーレムエンドでもいいよ
100人の彼女はそこのあたりしっかりやってる
ハーレムエンドでもいいよ
100人の彼女はそこのあたりしっかりやってる
52: 20/10/15(木)22:10:49 ID:z6J
ハーレムは倫理的にあんま受け入れがたいのと、仮に受け入れるとしてまず大前提男がハーレムに相応しいかどうかがな
つまらん男に女の子群がってもなんでこんなんに執着するんや、他にええ男いっぱいおろうが、ってなるんや
つまらん男に女の子群がってもなんでこんなんに執着するんや、他にええ男いっぱいおろうが、ってなるんや
148: 20/10/15(木)22:45:57 ID:AeP
正直ハーレムならなろう系で補充できるから
今更リアル路線でやられてもなぁってのはある
今更リアル路線でやられてもなぁってのはある
60: 20/10/15(木)22:15:48 ID:8hN
看板なのに他のやつより魅力が少ないヒロインが不満なん？
看板ヒロインも魅力があるのに別の方に目移りする読者が不満なん？
それとも看板ヒロインなのに主人公とくっつかない展開が不満なんか？
看板ヒロインも魅力があるのに別の方に目移りする読者が不満なん？
それとも看板ヒロインなのに主人公とくっつかない展開が不満なんか？
63: 20/10/15(木)22:17:46 ID:z6J
>>60
目移りするのはええが目移りしたらもう他のヒロイン(というかメインヒロイン)眼中にない系の読者は嫌い
が、それ以上に既定路線と思わせてたヒロイン以外のキャラを急浮上させて付き合わせようとするのはほんと苦手や
目移りするのはええが目移りしたらもう他のヒロイン(というかメインヒロイン)眼中にない系の読者は嫌い
が、それ以上に既定路線と思わせてたヒロイン以外のキャラを急浮上させて付き合わせようとするのはほんと苦手や
62: 20/10/15(木)22:16:55 ID:AeP
作者「ABCDといろんなヒロイン出すンゴ」
作者「Aが正ヒロインとして演出するンゴ」
読者「Eちゃん可愛い！Eちゃん可愛い！！」
作者「！？」
これが現実
てか大抵こうなる
多分作者もわかってる
作者「Aが正ヒロインとして演出するンゴ」
読者「Eちゃん可愛い！Eちゃん可愛い！！」
作者「！？」
これが現実
てか大抵こうなる
多分作者もわかってる
64: 20/10/15(木)22:17:50 ID:3M0
>>62
とらぶるの籾岡がまさにこれ
とらぶるの籾岡がまさにこれ
67: 20/10/15(木)22:19:28 ID:AeP
>>64
読者ってのはわがままなもんで
決まったルートは早々に飽きちゃうんやろな
でもワイ思うねん
そのためのサブカップルやろ？って
でも読者は主人公に愛が集中しないと納得しないねん
読者ってのはわがままなもんで
決まったルートは早々に飽きちゃうんやろな
でもワイ思うねん
そのためのサブカップルやろ？って
でも読者は主人公に愛が集中しないと納得しないねん
53: 20/10/15(木)22:12:24 ID:wyx
To LOVEるの正ヒロインって誰や？
55: 20/10/15(木)22:13:34 ID:z6J
>>53
ワイの中ではララ、かろうじて春菜でも納得はいくが一人に選ぶなら最初の頃の方針からしてララやろなぁと思う
ララを取り巻くキャラが後にも色々出たくらいやから中心におるのはララやなって
ワイの中ではララ、かろうじて春菜でも納得はいくが一人に選ぶなら最初の頃の方針からしてララやろなぁと思う
ララを取り巻くキャラが後にも色々出たくらいやから中心におるのはララやなって
69: 20/10/15(木)22:19:40 ID:3M0
こうやって読者が煩くなるから作品内に男を出さないやつとか恋愛から離れてる日常系の作品がウケたりするんやなって
83: 20/10/15(木)22:23:11 ID:Hzq
これ分かるわせめて連載では筋を通せよと
サブヒロインとは同人でやっとけ
サブヒロインとは同人でやっとけ
85: 20/10/15(木)22:24:16 ID:z6J
>>83
そうそれ
サブヒロインルートはゲームまたは二次創作ならええ
漫画とかではやるな、仮にどうしてもやるならその元のヒロインと同じ尺でしっかり1からやれと思う
アニメのアマガミはそういう意味では満足やった
そうそれ
サブヒロインルートはゲームまたは二次創作ならええ
漫画とかではやるな、仮にどうしてもやるならその元のヒロインと同じ尺でしっかり1からやれと思う
アニメのアマガミはそういう意味では満足やった
86: 20/10/15(木)22:24:53 ID:cP5
でも主人公カップルが一生に一度の恋的なノリで大恋愛してるのにサブヒロインが数話で別の男に乗り換えたら冷めるわ
87: 20/10/15(木)22:26:10 ID:z6J
>>86
なんもなかったらそうなる
せやからそういう時はちょっとぐらいでもちゃんとサブカプの描写も欲しいし、そもそも仮に選ばれなかった場合そうするなら下準備はしててほしい
ワイもなんの脈絡もなくいきなりくっついてましたは萎える
なんもなかったらそうなる
せやからそういう時はちょっとぐらいでもちゃんとサブカプの描写も欲しいし、そもそも仮に選ばれなかった場合そうするなら下準備はしててほしい
ワイもなんの脈絡もなくいきなりくっついてましたは萎える
101: 20/10/15(木)22:30:01 ID:wyx
でも露骨に「このサブヒロインは別のキャラともくっ付くことができますよ」って保険かけてるのが丸わかりな描写挟まれると冷めるわ
106: 20/10/15(木)22:31:27 ID:Hzq
>>101
それは保険やなくて伏線やろ
主人公にはちゃんとメインヒロインおるけど負けヒロインちゃん放置したらかわいそうやん
んで他のキャラとカップリングよ
それは保険やなくて伏線やろ
主人公にはちゃんとメインヒロインおるけど負けヒロインちゃん放置したらかわいそうやん
んで他のキャラとカップリングよ
114: 20/10/15(木)22:34:43 ID:AZ2
簡単に身を引くのはつまらんわ
音夢とさくらぐらいひと悶着あっていい
音夢とさくらぐらいひと悶着あっていい
149: 20/10/15(木)22:46:06 ID:cP5
イチャイチャしてるだけの話が一番つまらん
159: 20/10/15(木)22:49:16 ID:wdS
主人公に恋するサブヒロインと
メインヒロインに恋する男
この２人にフラグをたてるのはやめてほしい
なんか都合よく片付けた感があって
メインヒロインに恋する男
この２人にフラグをたてるのはやめてほしい
なんか都合よく片付けた感があって
166: 20/10/15(木)22:52:32 ID:cP5
>>159
ほんこれ
作中の短い期間くらい一途でいろって思うわ
ほんこれ
作中の短い期間くらい一途でいろって思うわ
178: 20/10/15(木)22:56:55 ID:cP5
サブカップルは匂わせるくらいでええねん
あだち充はそのへんうまい
あだち充はそのへんうまい
179: 20/10/15(木)22:57:08 ID:AeP
お前ら話聞く限りは確定路線にちょっとスパイス程度が一番好きやないか
それこそ一対一のラブコメでええやん
すれ違うふたり！すれ違うふたり！スレチがああああああうふたりいいいいいい！！！
ってのが好きなだけやろ
それこそ一対一のラブコメでええやん
すれ違うふたり！すれ違うふたり！スレチがああああああうふたりいいいいいい！！！
ってのが好きなだけやろ
184: 20/10/15(木)22:59:10 ID:Hzq
>>179
おう、よう分かっとるやんけ
めぞん一刻とかラフとか大好きやぞ
おう、よう分かっとるやんけ
めぞん一刻とかラフとか大好きやぞ
187: 20/10/15(木)22:59:48 ID:AeP
>>184
まあベタという名の王道よな
まあベタという名の王道よな
182: 20/10/15(木)22:58:48 ID:AZ2
1対1は人気出た時の引き延ばしが難しいんだよねえ
ひたすら不幸に遭遇することになる
ひたすら不幸に遭遇することになる
155: 20/10/15(木)22:48:23 ID:Zc8
アンケートとかあるし読者（多数派）に媚びるのは仕方ないんやで
160: 20/10/15(木)22:49:30 ID:z6J
>>155
そこはどんな形であれ作者にブレないでほしい
作品は読者のおもちゃでもなきゃ読者はそもそもアドバイザーでもなんでもない
そこはどんな形であれ作者にブレないでほしい
作品は読者のおもちゃでもなきゃ読者はそもそもアドバイザーでもなんでもない
163: 20/10/15(木)22:51:02 ID:Zc8
>>160
そら客の声なんだからアドバイザーじゃないよ
そら客の声なんだからアドバイザーじゃないよ
168: 20/10/15(木)22:52:51 ID:z6J
>>163
客が自分は客だぞとか言うもんやないわ
カモや、ワイらは作者のカモ、金づる
読者に作品をねじまげる権利はない
作品への干渉は作者の特権だ
客が自分は客だぞとか言うもんやないわ
カモや、ワイらは作者のカモ、金づる
読者に作品をねじまげる権利はない
作品への干渉は作者の特権だ
180: 20/10/15(木)22:58:10 ID:AeP
読者の願望に従う必要は無いと思うねん
編集が「これどう読めば面白いんですか？」ってツッコミを入れるぐらいの感じでいい
編集が「これどう読めば面白いんですか？」ってツッコミを入れるぐらいの感じでいい
188: 20/10/15(木)23:00:09 ID:ekq
自分の好みは
主人公を独占したいという気持ち⇔恋敵とガチガチの敵対関係にはなりたくないという気持ち
この二つの間で揺れ動くヒロインや
けど一方で主人公への思いを押し殺してひたすら見つめてるヒロインも好きやし
完全に振り切れて主人公に近づく奴は皆排除しようとするヒロインも大好きや
主人公を独占したいという気持ち⇔恋敵とガチガチの敵対関係にはなりたくないという気持ち
この二つの間で揺れ動くヒロインや
けど一方で主人公への思いを押し殺してひたすら見つめてるヒロインも好きやし
完全に振り切れて主人公に近づく奴は皆排除しようとするヒロインも大好きや
200: 20/10/15(木)23:03:55 ID:Hzq
>>188
んでライバル同士が友達になって「ねーっ(^^)」てやるんやろ、そこに至るまでもうちょいドロドロした場面あってもいい思うけどな
とらドラみたいに
んでライバル同士が友達になって「ねーっ(^^)」てやるんやろ、そこに至るまでもうちょいドロドロした場面あってもいい思うけどな
とらドラみたいに
192: 20/10/15(木)23:02:46 ID:AeP
ワイは正直一対一で付き合ってるだけでいい
他人と他人が一緒にいるだけでドラマがある
その中で交友関係を広げて行くのを見るのが好きや
他人と他人が一緒にいるだけでドラマがある
その中で交友関係を広げて行くのを見るのが好きや
138: 20/10/15(木)22:40:04 ID:cP5
主人公のライバルはいてほしいな
154: 20/10/15(木)22:48:02 ID:3M0
>>138
らんまと良牙みたいな？
らんまと良牙みたいな？
257: 20/10/15(木)23:23:14 ID:cP5
主人公は選ぶ側じゃなくて選ばれる側のほうがええわ
259: 20/10/15(木)23:24:03 ID:AeP
>>257
昔の少年漫画はそうやったな
高嶺の花にたどり着くために強くなってく
昔の少年漫画はそうやったな
高嶺の花にたどり着くために強くなってく
コメント
選ぶってのがオスの傲慢なとこだと思う、結ばれるって表現もある
そのくせ恋愛は１：１って固定観念にとらわれてるのが女々しいわ
ハーレムいいじゃん、全員面倒みてやる愛してやるくらいの気概もてばいいのに
動物は結構メス選ばれる、メスに審査されるってのもあるんだけどなぁ…
特につがいを作る鳥なんかはメスの審査が厳しい。メスに選ばれても巣作りで「はい、作り直し〜」と却下されることもあるし
鳥もウグイスみたいに一夫多妻のハーレム制度採用してるのいるけど
命がけで産むのは女の方なんだから、生物学的には女が選ぶ側なのが普通なんだよね
産む権利に男が介在する隙なんてものは本来ない、女が嫌と言ったら産んで貰えない
だから男は、産んであげると言われるまで努力するもの
人間も乳児育て中は女側が殆ど赤ん坊につきっきりになるから
その分稼ぎ養っていける甲斐性ある男を選びがちになるのも当たり前の現象
多数の女を平等に愛し養えるなら多妻でも全く問題ないけどな
離婚後も子供を成人までちゃんと養えるって意味も含めてな
人間も優秀だったり美人だったり秀でた女はチヤホヤされるやん
頭の悪いブスに産んであげると言われても結構ですってなるしな
↑↑
男は「優秀な子孫を産めるかどうか」
女は「育児に最適な環境を男が構築出来るか」の二項なんだから
男が億万長者だったら男側が選ぶんじゃない？
ヒロインが他の男と寝るのも許すならいいけど、重婚ハーレムって自分は浮気するけど嫁が浮気したら不法行為だって言うんだろ
愛じゃなくてただの支配欲でしかない
それは子供の問題も有るししゃーなし
愛の感情の無い動物の話だしな
ハーレムなんて浮気願望でしかないし、ヒロインもたかが失恋なんだから新しい男見つけろよとしか思わない
というか新しい男見つけるもんなのよ普通に
ハーレムなんて納得するわけないだろ女が
ひょっとして愛とか情を前提にしてんのか？
金と権力で成り立つハーレムもあんだろ
＞ハーレムなんて納得するわけないだろ女が
勝手に決めつけられてもなぁ……
ハーレムに入った女性たちにアンケでもとったの？
それとも現代日本の感覚がすべての時代・文化に通じると思っているお馬鹿さんの脳内妄想？
そもそも青1は「甲斐性ある男が～」と男の優劣を前提にしてる一方で
女は「平等に愛し養える」とか言ってる時点で相当アレだわ
女も優劣付けられるに決まってんだろ
１００彼女の恋太郎ぐらいの覚悟あるならな
先週エグい量の吐血しとったぞ
100カノはガチですごい
ハーレム漫画に一石を投じただろあれ
恋太郎新しい彼女をみんなに紹介するとき毎回汗かいてるの地味に好き
１００彼女面白いけどあんま期待したるなよ
描くべきことが多すぎでもうかなりキツい思うぞ
今の調子で10巻いけたら奇跡だと思う
100人いけると信じてる
あれは非現実ギャグとして見ないと
ヒロインなんか洗脳されてるみたいで気持ち悪い
浮気相手が99人もいる男と結婚して不満もたないって、もうキチガイ化するしかない
ヒロイン側の気持ちとか考えたら無理
浮気９９人とか言ってる時点で読んでないの丸わかりだなぁ～
しょうがねえだろ神がやらかしたんだから（事実）
宮崎駿が悪いよ駿が～（事実）
あの回マジでキャパオーバーしたのかと思ってちょっとショック受けそうになったけどそんなわけがなかった
そもそも面倒見るって何やねんペットかよ
複数からモテてる状況なら選ぶ側の立場やろ
どこに苦言を呈してんねん
視点主は男なんだから男側が「選ぶ」のは当然だろ
逆に女が主役の少女漫画やゲームは女側が男を選ぶんだろうが
そりゃ他の女と浮気して女が文句言わないなんて最高だよな浮気男からしたら
看板ヒロインでも一番人気ヒロインでもないヒロインが選ばれた勉強とかいう謎作品
作者誰も選んでないから本誌で世界線変えてやってるんじゃないか？正ルートとかないと思ってるぞ最初のうるかから副題付いてるし
スレでセーブ&ロード言われ揶揄されたの作者見て閃いたんではと思ってる
クソプライドないやん…
読者の反応でキャラ変してTwitterで読者次第とかいう作者やぞプライドなんて最初からねえよ
萌え豚に媚びすぎた結果だろ
萌え豚に媚びたらうるかを選ぶのか
よく分からんな
媚でもあるし、単に日和っただけでもあるし、単に力量不足だっただけでもある
ifルート○番目って紹介で最初の1つも数えられてる時点で…
しかも本誌で「複数あるエンディングの一つ」とわざわざ解説されてる
初期ヒロインルートがおもんないってたいしたもんだよな
ほぼサブだったの先輩ルートの方が面白かったしうどんより関城のが可愛いし
むしろうどんに関しては曲がりなりにもルートヒロインの癖にその友人キャラの母親にすら魅力負けてるのが衝撃だったわ。
うどんが失敗キャラなのは流石に作者も自覚あるんだろう
うどんはヒロインとして不足し過ぎていたが話は割と面白かった
先輩編はぼく勉全体から見ても面白かった
メインと思われた文系の話はつまんなかったわ
体育会系も1発目だからまだ見れたってだけで2発目以降なら文系と同レベルだろうな
マルチルートを隠した上での先陣だったせいであんま踏み込めず終わったうるかルート
サブキャラ編だったうどんルートよりはマシだけどまな板やパイセンと比べると薄味感が
どっちかつーと
そのおかげで「正伝」的な印象強いわ
毎週パラ読みしてる程度の人間からするよね
ルート分岐発覚後のほうがむしろオマケ的に読んでる
何でもいいけど先生ルートはちょっと楽しみ
このために半年我慢して待ったわ…
頼むから高校生なりゆきと先生で話作ってくれ
大学卒業後とかに時間飛ばすなよ絶対
本記事のイッチがいちごで西野エンドは許容できる言った段階でこいつとは相容れん思った
真中が東城選んでたらあんな死体蹴りエピソード描かれることはなかっただろうよ
死体蹴りつっても生半可な死体蹴りじゃなかったぞ、スト2の春麗のあのぶっとい脚でもう死んでるのにそこに向けての百烈脚を延々と
もう死んでる言ってるのに
例えがおっさん
イッチもおっさんだからええよ別に
いちごの時点でおっさんだからな
おっさんvsおっさん…
番外編とか考慮してないだろ
本編だけだったらすごい綺麗に終わってるわ
そうね
なんで描いたんだあんなの
俺もいちごだけは例外っていうイッチの話で相容れんと思ったわ
本来真中が惚れたのは東城であってそれがラブコメ流の神の悪戯でずっと回り道していたわけじゃん
散々色んなヒロインを出して回り道を重ねて焦らしまくった挙句に東城と結ばれてカタルシスだろ
今からすると旧時代のラブコメの典型展開だけどそれだけに当時はそんな風に終わると思ってたから東城と結ばれず西野で終わったのはすげぇモヤモヤしたわ
どんなにサブヒロインに人気があろうと良い子だろうとメインとくっ付くのが常識だったからな
そもそも最初に東に惚れたってのが間違ってるだろ
一話のことなら真中はただ偶然であったいちごパンツの女の子で映画を撮りたい撮るためには付き合うしかないって感じで告白しただけで恋愛感情じゃない(告白相手自体間違ったけど)
相手じゃなくて告白自体にワクワクしたり大草に恋愛は10年はやいって言われてたり序盤は真中は特別誰かに恋愛感情は持ってない
ナルトのサクラエンドなんてw
期待してた読者もいなかっただろ
期待してたよ
ブリーチやドラゴンボールと違ってナルトはサクラを好きだったんだから
期待して当然だと思うが
サクラはサスケが好きで最後までいったからなあ
2部初期くらいまでならサクラ支持派もわかる
ペイン編以降はもうヒナタやろ
サクラは個人的には好きだが
ナルトとくっつくとはずっと思った事なかったわ
あんだけハッキリサスケサスケ言ってたのが鞍替えする方が冷める
ヒナタは最初からメインヒロイン臭出して同じ班でも使いにくかっただろうし、NARUTOのヒロインの扱いはあれで良かったと思う
ナルトがサクラを好きだった期間なんて中忍試験までだろ
サスケ盗られてからはずっとサスケ一筋
そもそも元スレの１が「ナルトがヒナタを選んだのはアリ」って言ってるからね
スレタイは紛らわしいけど、ナルトは１が嫌いなパターンではないらしい
読者人気はそれぞれだからで良いけど
ニセコイのYさん学生の時は笑ってたけど大人になると金の力で荒らしたような気もする考えも湧いてきた
Yさん自身は単なる熱心でネジのとんだファンってことでいいと思う。集英社の扱い方が問題だろう。他のファンだって沢山いるのに何度もネタにしたり漫画に出したりと特別扱いがすぎる。そりゃ客によって扱いを変えるのは当たり前だけど、流石にあれは限度を超えてたと思う
似たような事例だと腐の段ボール投票があるが、個人的には熱心なファンがおるんやなあで終わる話だと思ってるだけなんだが、こっちはやたらと嫌われて当然みたいな感じになるのなんなんだろな？
Yさんと違って何か特別対応されたわけでもないし、オタクがやらかしたポケモンのコイルのように「明らかに人気ないだろ」みたいなのが持ち上げられるような不自然な結果になるわけでもないのにさ。
作者に直々にNG出されたかどうかの違いだろ
鰤作者は前々から腐女子にツイッターで攻撃されてたってのも要因の一つ
鰤の件を言ってるんじゃないがあれは別に良いと思う
しかし最初から言っとけよとは思った
嫌がらせに嫌がらせで対応したのかなと当時思ったな
同一かどうかなんて分からんのにな
作者直々にNGでいうならコイルの件どうなんだ？
Yさんや腐みたいな、ファンの熱意ですらないのが本当に最悪だと思ったもんだが
当時誰か糾弾したのか？
コイルのNGは公式に出てない
似たようなイナイレの場合は公式の一部からむしろ肯定された
クソッタレな事例だと思うけどそもそも糾弾されるほど有名な話ではなく内輪すぎて盛り上がってる奴ら以外は関わって無かった、まあ冷めた目で見てる奴はいたがわざわざ糾弾してやろうって奴は見なかったな…あの頃はTwitterなんてなかったし
まあTwitterはあったかもしれんが今ほどデカいコンテンツでもなかった
ニセコイは逆に看板ヒロインに固執しすぎた感があると思う
まあそれはね
ただ、やるならやるで千刺が結ばれる理由が欲しかった
特に説得力がある描写もなく、「好きになっちまったからもうどうしようもねえ」とかは流石に……
ずっと好きだった小野寺さん以上に好きになったと思える描写がまったくなかったからさ
ニセコイはそもそもがキツイんだよな
負けヒロインに両想いの幼馴染みなんて設定背負わせてうまく納得のいく終わりにするのはガチで難しいやろ
その設定で誰かの株を極端に落とす以外の手法でメインヒロインルートに納得できるストーリー構成なら名作不可避だわ
楽って最終盤直前まで小野寺サイコーってしか言ってなかった印象あるわ
楽は3年の年明けまで小野寺以外に恋愛感情なかったぞ。終盤も終盤になって他人に言われて急に意識しだすという無理ある展開だった
ずっと好きだった恋をも上回る恋 的な展開がしたかったんだろうってのは承知で、
どっからどう見ても千刺ルートなのが明白で結末もその通りなのに、
楽が小野寺を好きって設定があるのが小野寺の不憫さをガン上げしてて引っ掛かりが凄かった
こんだけ時間置いて冷静に考えても今も昔も小野寺が好きだったけど選ぶのは千棘ってのはやっぱ強引過ぎたな
ヒロイン候補が多い作品はどうやって結ばせるかもそうだがどうやってフラれるかも重要なんだと作者が気付けなかったのは残念
中学の頃から好きだった＋ペンダントの相手の小野寺より千棘選んだ理由は一体
ぬーべーにぬらりに
雪女って略奪上手よねさすが雪女
ぬらりは雪女の方が先に好きだったパターンだから略奪ではないやろ
メインヒロインポジの子いたのにそれ押しのけたんだから掠奪よ
名前なんだっけカナちゃんだっけ
そういう書き方されるとメインヒロインの座にあぐらかいてるから負けるんやって思ってしまうな
いや男は雪女好きやねん
ロマンあんのよ
↑雪女の畏れが魅了だからな
母親がそう言ってた
つららは他にも惚れてる男が複数いたし
雪女ってサキュバスみたいなもんなのかね
ぬらりのつららがそういう能力（畏れ）ってこと
国産サキュバスかもな
しかも冷気属性
なんかゆきめもつららもデザインいいのよね
バトル物は一緒に戦うヒロインの方が人気出やすい
某クーデレの名前出したいけどここ意外とあれの読者多いから……やめとこう
長期のストーリー大体が抱える問題だけど、ラブコメは途中の失速が特に顕著だから話がグダりやすいしそのせいで主人公の魅力が消えたりヒロインが割喰ったりしがち
マンガでもラノベでも、ロングスパンのラブコメで最初から最後まで面白かった作品てあるんかねぇ
ラブコメというよりエロコメだがゆらぎ荘とか途中微妙なところはあるけど最後は上手くまとめて主人公もヒロインも充分な魅力出てたと思う。
ゆらぎの結果もう忘れたわｗ
そういえば、はがないって知らぬ間に終わってて結末知らずじまいだったけど、本スレからすると夜空とはくっつかなかったのか。
星奈ともくっつかないよ
何故か途中で怒涛の理科押しが始まる
草
主人公は人付き合いの未熟さ故に親愛やら恋愛やらの差がわかってなくて、随分遅れて理科が恋愛対象として1番好きだと気づいたけど時は既に遅し、理科は前々から「ずっと友達でいよう」と予防線を張ってた
だから主人公は恋愛に気づく前に振られてた、ってオチや
主人公の甘えと未熟さが手痛い失恋に帰ってきた感じ、自分はかなり好きやで
最終的にはだれともくっつかなかったけど実質星奈ENDみたいな終わり方だったな
数年後？だかに星奈と同じ大学に通ってて、星奈から直接的な好意を向けられてて
星奈にはかなわないな、と小鷹が実感して物語を締めくくってる
幸村に告白されて一年ほど付き合ったけど最終的には隣人部との約束を優先して別れた友情エンド
夜空以外とはくっ付きそうな展開までやって結局くっ付かないってラスト
星奈だけはその内くっ付きそうな雰囲気で終わり
そんな中、夜空とだけは一貫して全く可能性が無かった
アニメテキトーにしか見てないけど夜空は実は幼馴染的な感じじゃなかったっけ？
メインヒロインちゃうんかよ可哀想やな
幼馴染の夜空は小鷹にずっと片思いしてる
完全に拗らせていてメンヘラ気味になってるが、小鷹からは「重い」と言われて完全に芽が無い状態になる
小鷹は夜空に対して恋愛感情が湧かないことも自覚する
で、理科が好きだと気付くも「私たちずっと友達でいよう」と実質振られる
幸村に告白られてとりあえず付き合う→結局別れる
星奈と同じ大学に通うことになって星奈は相変わらず小鷹に好意を向けていて、小鷹もまんざらでもない感じでそのまま完結
最終巻は今までの積み重ねを全否定するようなもんで、とても酷い内容だったと感じた。
レビューも大荒れ。
無難にハーレムエンドで良かったと思うんだけど、作者的にはそれはナシだったんだろうか？
ハーレムエンドのどこが無難なんだ
無難って言うなら星奈エンドか夜空エンドだろ
理科以外は独占欲強すぎてハーレムなんか受け入れるキャラじゃない
抽選で決めろ
アルスラーン戦記のハーチム・マイマイかな？
勝ちヒロインはなかなかデレないし動かない、動けば話が終わる
負けヒロインは主人公にどんだけアタックかけても失敗にできるので動かし放題
読者人気は当然後者に集まる
ニセコイはむしろ負けヒロインか主人公が本気で動いたらメインヒロインが負けて終わるという珍しいパターンだったな
結果、主人公は好きな相手の前でだけヘタレ続けた挙句最終的に心変わりする男に成り下がり、負けヒロインはガチっても大宇宙の心理に妨害されるというオチだったが
ラブコメであそこまで作者の意図が透けて見えるのはダメだと思うわ
ニセコイ途中で飽きて放置したんだが
メインとくっつかなかったのか
↑いや、メインとくっついたよ
ニセコイって題名からして、メインヒロインは千刺に決まってただろうし
ただ、そこに至るまでの過程が酷かった
楽がずっと好きだったのは小野寺で、それ以上に千刺を好きになったという説得力がないエンド
終盤も終盤で急に意識し始めて、最後は「千刺の方が好きになったからどうしようもない」だからな
何で？ としか思えないラストだった
いやメインヒロインが勝って終わりや
だから負けヒロインって表現しとるんや
メインヒロイン勝たすために主人公からサブヒロインまで片っ端からご都合主義に巻き込んでしまったというお話
ハーレムエンドはヒロイン同士が安易にハーレムを許容するとそんなわけないだろって感じてしまって無理だ
都合の良い女すぎて逆に引くと言うか醒める。
だから主人公がハーレム公言して事前にドン引きされてるパターンはストレス少ないんだよね
そらハーレム嫌いなやつを最初に振り落としてるからだろ
後出しはよくないよな
うむ男らしい
最初から公言しとけばええな
ハーレムが実在した大昔だって女同士で常にトップを狙ってバトってはいたと思うから
現代においてまず許容するはずがないので
好きな男が一緒だけど仲良くします、は無いと思う
男女関係なくライバルと仲良くなんてできねーだろ
元カレ元カノならギリ許容出来る奴はいるかもしれんが…
後宮や大奥なんてまさにハーレムだけど、色々女の闘争すごかっただろうな
正室でも後継産めなかったら、側室に立場奪われかねんし、お飾り正室で寵姫は他にいるとかあるあるだったのでは
後宮も大奥も閉ざされた女世界だからそりゃもうドロッドロよ
現代のマウント合戦なんて目じゃない
ハーレムで終わって3人のヒロインそれぞれに3人ずつ子供がいるムシブギョーでも正妻は誰になるかバチバチしたまま終わってたな
実質NTRだよな
だから100彼女は全員ゲェジにさせてるんだよな
完全にギャグ漫画になった
まあ最初からギャグ漫画だったが
運命の相手設定から察するに主人公と恋人の101人は生まれる前からその関係じゃないと幸せになれない宿命を帯びて生まれてるんだろうし、極限環境設定は既定路線だな
この辺は少女漫画の方がやっぱり上手いな
追っかけてた憧れのカレと結ばれる展開もそうでない展開もそれなりに納得いく
ブリーチ は織姫でよかったよ
ルキアはどう考えても相棒枠
ラブコメはともかく他はイッチの言う事納得出来んよな
ワンピースもナミとルフィ結ばれて欲しいか？言われたらそんな事ないし
ルフィは終盤で出てきた新キャラとかエピローグでしれっと無名モブと結婚しても別にあんまり文句ないかなって思う
ハンコックどうすんねんとは思うが
ラブコメの(正)ヒロインと
ストーリーモノのヒロインって意味違くねって思う
鰤はラブコメ路線だったら織姫がヒロインで
バトル路線だったらルキアがヒロインだったと思う
元スレの１はナルトは例外って言ってるからブリーチもワンピースも例外だと思うぞ
どんだけ例外あんのさw
ルキア→ネル→リルカというゲストヒロインの系譜は別だよね
ルキアやナミは仲間枠だからこそよ
主人公の前で女の顔見せないでほしいわ
最終的にくっつくとかそもそも考えてなかったな
初期は死神女と出会う所から始まるストーリーの主題的にルキアメインだろ
井上は代行編ゲストヒロイン→石田と行動してたSS編サブキャラ→破面編で攫われメインに昇格
ルキアは逆にSS編で崩玉抜かれてストーリー上重要な設定使い切った感じするわ
その後は力取り戻しても特別な相棒枠って程並び戦う事も殆ど無いし
恋次が出てきた瞬間からルキアはどう考えても恋次だったからな
主人公に関しては個人的にはたつきちゃんとくっついて欲しかったわ
織姫は石田にも惚れられてたのになぁ…気の毒といえば石田の方だわ
石田は織姫に惚れてるってほどでもないと思うけどなちょっと匂わせてはいたけど
匂わせ程度ならみちるちゃんが多分石田のこと好きだからよしとしよう
ぶっちゃけブリーチで一番ガッツリ描かれた恋愛って主人公じゃなくてギンと乱菊だよな
作者のキャパ超えたキャラが生まれるってことは稀に多々ある
奇跡的なキャラデザとか
じゃあもう仕方ないじゃないかぁ…
サブキャラだから好き勝手出来てずっと主人公のこと好きアピールしてるキャラと
話を動かさないためにずっとつれない行動をしてるメインヒロインだと
次第に何で主人公は後者のがいいんだってなることはある
ずっとアプローチしようとしてたのに、ことごとく神(作者)に邪魔されたヒロインもいたりするからなぁ
主人公もその娘が好きで、告白したら終わるとはいえ
好きアピールされ続けたら自分もまんざらでもなくなるってマジ？
どんだけ時を重ねてもコイツとは無理って奴普通にいるくね？
理由は様々あるけど
愛されるより愛したいって思うのはラブコメ好きには少数派かね
まあ、ラブコメのヒロインは全員美少女だからね
ただし美少女に限る、だと思うよそれは
そんな奴はサブヒロイン扱いで描かれない
＞どんだけ時を重ねてもコイツとは無理って奴
そういう生理的に無理な奴ってまずヒロイン候補にならないから
サブキャラのヒロインは大抵美少女で校内の人気キャラが多いだろ
主要キャラが学生の場合ほぼ世界のすべてである学校内でヒエラルキーが高くて美少女で自分にやたらと好意向けてくれる女子がいたとして他に好きな人がいるからって完全に突っぱねる奴がいたらどう考えてもそいつの方が異常だぞ
↑上で話題出てるけど、はがないの夜空は主人公からコイツとは無理って思われて終わったぞ
ぬ～べ～に限っては、メインヒロインは一貫して響子だから
ぬ～べ～と結婚するのはゆきめと律子のどっちでもよかったと思う。
？
生徒が主人公という視点なんだろう
無理あるわ
広か？広が主人公なんか？
ドラえもんのヒロインはしずかちゃんだけど、ドラえもんとしずかちゃんが結ばれるわけではないということかな（てきとう）
てきとうだが滅茶納得いくわそれ
確かに子供のころ読んでたから
ぬ～べ～が誰と結婚しようが祝福したと思うわ
まあ成長し学校卒業した後なら響子と結ばれたって別に良いけど
たしか前世で結ばれてたとかだった
看板ヒロイン…
無敵看板娘思い出す…
お悔やみ申し上げます…
あそこのヒロイン、ヒロインの看板でドツキあい始めるような連中だったじゃねーか！！w
思い出すと泣けてくる……
「サスケのことサクラが好きやから対抗心で好きやった」
これどう考えても後付けだろ
初期の頃にはナルトはサクラの諦めない気持ち、好きな人に振り向いてもらおうと努力する姿に惹かれたという説明があった
大体サスケがサクラを好きだから対抗心で好きになるならまだ分かるが
サクラがサスケを好きだからといって対抗心に好きになるって何の整合性もないやん
後付けというかガキだから男女関係が判ってなくてグチャグチャしてただけでしょ
恋に恋するというアレ
ライバル視してる奴を好きって言ってる人を振り向かせたいってのは整合性あるだろう
興味を向けさせて勝った気になろうとするのは子供によくあるし
横やけど
アイツの事好きだった奴が自分を好きになる事で
間接的にアイツより上に立った気分になりたいみたいな？
個人的には理解できないが、世の中にはそう言う奴居るのかね
世の中にもいるしサブカルにはよく出てくるね
ナルトは子供だからいいけどまあ異常者の類
ライバル視してる奴の女を寝取るというネタは小説でも結構あるよな
ナルトがサスケにシンパシー感じてたのは繰り返し言われてるし
自分と似た孤独な境遇のサスケを慕ってるサクラを見て俺にも感情向けて欲しいな
と羨ましく思ったのはあるんじゃないか
初期の話はそうだしアニメでも「サスケに認められたくて頑張るサクラが好き」って話が有った筈だ
サスケへの対抗心ってのはあくまでサクラの解釈だし
ナルトの方は里の皆に認められたい自分と重ね見てた感じだ
サスケに寄っていくサクラ→ナルト「サクラちゃん俺は？俺は？」
が3人の関係のパターンみたいになってたしサクラ視点では対抗心に見えても仕方ないのかね
こいつの言ってること理解できね
作者が看板ヒロイン拵えようが、他の子がその看板ヒロインよか可愛ければそりゃ読者はそっちに行くだろ
自分の毒で死ぬフグかな？
途中から作者の趣味や性癖が押さえられなくなってるのが露骨に見てとれると萎えるんだよな
個人的にはラブひながラブコメの中では完璧に近かったから、その後のネギま、UQの千雨押しからのエンドはどうしちゃったの？って感じだったな…
他誌だがトニカクカワイイとかぶれようがないな
アレはハヤテみたいに終盤で中途半端なシリアスぶち込まないかだけ不安
もっともハヤテはアテネ編以降の展開自体がアレだったんだがｗ
少年漫画のラブコメだと沢山ヒロイン出てきても、大体最後は初期(1~2話)に出てきたヒロインの戦いになる気がする。
例えばニセコイの千棘と小野寺みたい感じで
後半に出て来た娘と結ばれた作品あるかな？
恋愛遍歴系だと最後の女がなかなか出てこない
あんまり当たらない
最初にテーマとして提示する形になる
ぼく勉のうるかがそれだな
個人的にうるかはまだ可能性感じてた
あしゅみー先輩くらいの立ち位置、登場タイミングで成就したキャラは見たこと無いな
そもそも最序盤に出てきてないキャラがラストに食い込むわけない
ラブコメじゃなくても基本的に序盤からいるキャラメインでやるよね
章が変わったり主人公交代とかにならない限り
登場は初期だけど、後半でいっきに盛り返したのは五等分の四葉がいるな
四葉は最初からわりとガン攻めだった気がする。故意や事故や勢い含め
貴方が勉強教えてくれるのが嬉しいんです(素直な好意見せる)好きだから(告白)、一緒に林間学校コンビで楽しむ、マッサージお食事映画ショッピング公園デート、頬にキス、唇にキス、一緒に委員長やったら周りに馴染めるようになった(主人公のパーソナリティへの強い影響)
四葉が花嫁なのは最初から決めてたって作者の発言があるしな
イッチの理論で言うと看板ヒロインではないが、読者媚びのサブヒロインルートでもない不思議な感じだ
花嫁推理って展開は個人的にはかなり面白かった
四葉が出てきたことに違和感はないけど
五月の思わせぶりな初登場はなんだったの？とはずっと思ってる
↑まあ、ミスリードかね
どう見ても五月がメインヒロインだろと思わせて、みたいな感じだと思うよ
照橋さんをすこれ
六美をすこれ
ヂェーン・アンナ・六美みたいな固定嫁ヒロインもいるな
ヂェーンという痩せたほうが見目麗しいのに「……なんか違うわ…」なる名ヒロイン
かぐや様「途中から出てきたサブキャラ同士で恋愛展開起こして、選ぶ選ばれない結ばれる結ばれないって始めるゾ☆」
ラブコメや恋愛メインマンガ以外の少年漫画におけるヒロインなんてそもそもが賑やかしの媚要素なんだから全力で読者に媚びる位が丁度いい
五等分の花嫁は？
顔と乳全部一緒やん
いや、五月は微妙に体型が……おや、誰か来たようだ
五月には、ワザとツンデレロングヘアという分かりやすいメインヒロインの記号をつけていた節がある
とはいえ、風太郎は五月に対して一番女扱いしてないのは分かりやすい範囲やが
あれは決着着いたあとに2話で自覚して失恋までいくとかいうよくわからん感じだったな
とっくの昔に始まってて、もう既に終わった恋って感じで好きだわ。五月の失恋
お守りの件はよく分からんかったが、あの静かな失恋シーンは正直好き
ハーレムは好きな女をとっかえひっかえできる古代セレブの話だが
現代ハーレムといえば一夫多妻制でしかなくて
その制度は男側にかなり厳しい制度(全妻完全平等制)でもあるからほぼ無理
＞カモや、ワイらは作者のカモ、金づる
＞読者に作品をねじまげる権利はない
これ完全同意だけど
読者が願ったから叶ったかどうかは作者が言及せん以上誰にも分らんわけで
その状態で「読者に媚びた」とか「路線変えやがって」とか言うのも変な話やと思う
作者がやりたいようにやった結果そうなっただけかもしらんのに
自分が気に入らない展開になったら
傲慢な読者の所為、媚びたと断定するみたいなのどうかと思う
ラブコメに限らずそういう事平気で言う読者が可視化されやすくなった現代は
色々読んでて辛い時がある
多くの読者が好きになったヒロインってそれくらい作者の筆がノッてたってことでもあるからな
作者自身、メインヒロインより後発ヒロインの方が魅力的に思ってたパターンとかいくらでもあるだろうね
メインヒロインにこだわって誰も得しないような展開になるくらいなら人気ヒロインとくっつけて納得のいく展開の方がいいわ
個人的に大事なのはメインサブの肩書きじゃなくて主人公とヒロインがくっつくことに納得できるだけの過程が描写できたかどうかだと思う
それよ
俺も納得できるだけの過程があれば気にならない
しかし自分が納得できなかったからといって
こうなったのは一部の読者の所為だとかブレたとか暴れるのは理解できない
読者は作者の金づるだ、自分が客だと思うな、と言いながら、
その作者の決定に砂かけてるのは紛れもないお前じゃんてなる
僕勉の先生がまさにこれに当てはまるな
圧倒的人気の根幹はそれほど多くの読者を納得させるだけの魅力と説得力がある作中の描写があってこそ
あの人気投票の結果は先生とその他で読者を納得させられる力が単純にそれほどまでにかけ離れているという事実がそのまま示されただけに過ぎない
捻くれた見方をしてるやつはただその事実が受け入れられてないだけだし、あの票数に対して多重は現実的にどうひっくり返っても不可能
まさにな
どっちにした所で、アリって言う奴にはアリだし文句言うやつは文句言う
「読者に作品をねじまげる権利は無い！(ｷﾘｯ」と言うなら、作者の気が途中で変わってヒロイン変更してもグダグダ抜かすなで終了
女ばっか増やして主人公に1極集中のハーレム型だからアカンのや
魅力的な男キャラもバンバン増やしていろんなカップル描く群像劇の方が好き
まぁ作者に要求されるハードルはめちゃくちゃ上がるから難しいだろうけど
そんなに苦労しても別に>>1みたいな奴に評価されるだけで大した得もないしな
まあサブカップル云々言うなら最初から群像劇にしとけとは思う
メインのキャラは決まっててもいいからサブカップルの下地は最初から整えておいて欲しい
つ初恋限定
嫌いじゃなかったよ初恋限定
ジャンプ向きじゃなかったな
ジャンプラ向きだった思うわ今さらだけど
ラブコメなんかストレートに進めるとあっという間に話が終わるからな
トラブル起こしたりイジイジウダウダさせると結果的にメインヒロインにヘイトが貯まるのは構造所仕方ない
アカメは元々アカメ自身がヒロインポジじゃないし
このすばもアクアは元々フラグのたつヒロインじゃないわけで
はがないは･･････どうしてああなったのかはわからん！！
僕ふつうの女の子が好きなんだ でメインヒロイン7人との全フラグへし折ってサブヒロインとくっついた神様
正直ちひろエンドはかなーり最初の段階で察してた
新桃同士やもん
女神編の内容踏まえるならちひろが最後選ばれたのは必然としか言えないんだよな
特別なヒロインは女神の宿った7人だけど、主人公の心を最も動かしたのは特別な力なしに主人公を好きになった平凡なヒロインだったという
好みはともかくとして納得はできるってパターンやな
最後ちひろと付き合わずに桂馬が追いかけるエンドなのも好き
両想いも片想いも失恋も全部恋愛なんだよ
終盤の展開は兎も角オチ単体は理解できるで
作品名教えてくれい
神のみぞ知る世界
魔王学院のアノス様とかいうなろう主人公なのにハーレムENDになったとしても
全然不快感なさそうというか逆に姉妹の片方とだけ結ばれる方が想像できない人
舞台がファンタジー世界な上に人種が魔族な上にしかも魔王な上に割と人格者で、恋愛感情向けてくるヒロインがメインの二人だけ
あれなら見ていてこれはおかしいって気は特に起きないわ
この話題でこのすばをあげてる時点でこの人とは分かり合えないわ
アクアとか作品のヒロインであっても絶対に恋愛には行き着かないキャラやろ
わかる、このすば入れてる時点で意見合わないよな
ところがどっこい最後はアクアもフラグ立って終わるんですよ、アレ
普通にびっくりで草
フラグ立ってようが恋愛は違うキャラだろ？
魔王倒したあとアクアがカズマに惚れて、エリスが微笑ましいもの見るように「この素晴らしい世界に祝福を」って祝福して完結した
チェンソーマンとかメインヒロインと出会ってしまったこと＝破滅確定というね
一位取るのは仕方ないとして大差つけちゃうのはわりと真面目にダメでしょ
メインヒロインを描いたけど、実際に作者の好みじゃなくて典型的なテンプレとかで、やっぱり好きな方を描いた方が描写も格段にいいとか、あるよね
逆に王道から外れてるから描けないとか
せやな
灰の言うような作者の好みとかもあるし、どういう意図で変わったのか、そもそも最初と変わったのかどうかすら曖昧なのに勝手に作者や編集の頭の中見透かして読者に媚びたとか逆張りとか言い出すの結構やばい
ライジングインパクトの作者、おねショタの気があるけど、メインヒロインが恋愛で出張ったら逮捕されるし
でも最終的にはくっ付けるんだよね…
連載時は主人公が中学生でヒロインは成人女性
それでもエンディングの主人公が成人まで待たせたところに作者の執念を感じる
ゆらぎ荘の幽奈さんとかいうタイトルの時点で他ヒロイン敗北確定してるラブコメ
あそこまで続いちゃったら心情的にどうかと思うが、短期で終わるなら成仏ENDもありだったと思うからまあ
ゆうなさんはマルチエンド要素もあったから、最後の最後にゆうなさんでゴールインしたのはよかった
あれがラブコメのアンサーの一つだろう
ぼく勉は完全にストーリー裂いたから別だけど
ゆうなさんはあれよ
中途半端に報われた未来見せられたちさきちゃんがかわいそうな以外は納得の終わり方
でも正直ハーレムでも許したよ俺は
思いっきり人外の領域の話だったし
ラブコメ扱う作品である以上タイトルはもうちょっと考えた方が良かったと思うわ
どんなに他ヒロインを読者が好きになっても「どうせ最後はタイトル通り幽奈さんと結ばれるんだろうな」って思いながら読むことになるんだから
幽奈さんEND濃厚、あってハーレムの二択しかない状態から始まるからそれじゃラブコメの面白さは半減しちゃう
アカメが斬る、女子大生家庭教師濵中アイ、這い寄れニャル子さん
タイトルにヒロインの名がついてる作品でもこの三作は主人公と結ばれなかったけど
ニャル子は主人公と結ばれてる
ラブコメじゃないの入ってますしそもそも主人公が入ってますね
ストーリーの構成上、別のヒロインとくっつくべきだったなら全然いい
読者人気に日和って途中で方向転換するのは絶許
わかる
中盤までA子ルート前提の物語だったのにB子が人気出たからってそっちに方向転換するってなったらそれまでのストーリーと矛盾するとこ出てくるだろって話
要するに説得力の問題よね
イッチこれだけ言っといてNARUTOやいちごは認めるとかもう全部自分の中で決めてんじゃん
まあ>>1で読者人気が看板じゃない女に集まってるのも嫌とか言っておきながら>>10で好きなヒロインが選ばれないのはどうでもいいとか一貫性なさすぎるからその程度のスレよな
こういう話で元祖ハーレムの天地無用の話題誰も出してないのが時代だな
何度か自分は話題にしたけどレス一切つかなかったし
連載開始から27年も経ってやっと結論出たとこなのになぁ
あれは語れても3期までしか知らんって人が多い
で、誰とくっついたの?
↑確かに３期から４期がだいぶ開いたからここで脱落した奴は多いな
今ちょうど５期やってるとこなんだけど
どうもハーレムエンドで終わりそうだ
１期から十年以上もみんなと一緒に暮らしてるから女性陣同士もライバルというよりかは家族って感じの感情になってるからな、女同士の争いは起こらないっぽい
GXPの主人公がハーレムエンドで、それに対して天地が「羨ましいと思ってた。自分は地球の常識に縛られて、一人を選ばなきゃいけないとずっと思ってた。でも我儘を言ってもいいんだろうか」って魎呼ちゃんと夜に二人っきりで語って、頷いたところで、ほかの女性陣全員出てきてそれでいいみたいに頬染めて全員頷いてたからな
ということでハーレムエンドだよ
ハーレム言っても実質候補2人くらいじゃないか？
メインは魎呼ちゃんと阿重霞だったけど
５期で砂沙美も成長して津名魅の外見に近づいてるし
その他の女性陣も全員天地に惚れてるっぽいな
そもそも最後まで見てるやつがいねえよ
スッ→「実は私は｣
懐い
途中までよかったな〜
でも人気でくっつくヒロイン決めてる作者ってあんまいなくね？
看板ヒロイン以外で勝ちヒロインが人気一位の作品ってそんな多くない
ラノベ系とかは多いのかもしれんけど漫画はあんまいないイメージ
ネギまのチウ様とか？
ちうはパラレルワールドのUQ世界の話でネギま世界はアスナだった事も同時にわかったでしょ
メインヒロイン以外とくっつくのは読者人気というより作劇の都合的なイメージがある
こういうの見てるとヒロインが出尽くさないうちに、とっとと告白してさくっと返事をした化物語のやり方が理想的だったんだなーって思うわ。
ラノベだけど、あかほりさとるのセイバーマリオネットJ
ハーレムラノベだったけど、最終的に恋愛としては誰も選ばず年をとって爺さんになった主人公のそばに、孫娘的な外見＆立場のメインヒロインという構図は、当時かなり衝撃的だった
セイバーマリオネット好きに出会えるとは！
アニメしか見てないけど、ハーレムエンドを許せる数少ない作品やわ
小説だと小樽とライムたち3人は心で結ばられる感じなんか？
アニメKAMONで名雪が選ばれなくて驚いたら後で実は選ばれた娘がメインヒロインだったと知って更に驚いた
アニメ版は見てないから知らんけど原作はパッケージにデカデカと鯛焼き泥棒が映ってるしそりゃそうよ
カ、カモン・・・(小声)
たつおかな
原作でも他のヒロインのルートフラグ潰したら出現するルートだからしゃーない
ぼくたちは勉強ができないで一番幸せに成れそうなうるかが選ばれて納得したのにパラレルするとは、他の４人じゃ幸せに成れそうにないぞ。特に家事もできずに親父が毒親で大食らいの胸なし娘
長期連載になるとメインの進展が停滞するからな
枠に余裕が出来た事で出番増量、盛り放題のサブヒロインに人気が流れがち
個人的にはサブヒロイン投入して目先の人気を稼ごうとするのは嫌いだな
メインヒロインに一番魅力が無いと作品としての軸がぶれてくる
サブヒロインに嫉妬して鬼嫁みたいなキャラ付けされたりすると見るに耐えない
I”s(アイズ)読め
主人公はメインヒロイン一筋やぞ
途中でサブヒロインにちょっかいかけられて、フラッとしても一途にメインヒロインやぞ
いつきとの決着の付け方が好きなんや
NARUTOって別に主人公巡ってヒロインが争いってしとらんよな。なんで勝ち負け？
ハーレム展開とは違うんだけど、物語のメインヒロインと付き合う前に
サブヒロインと（あるいはサブヒロイン達と順番に）付き合ってく漫画あるじゃん
あれすっごい苦手だわ 付き合うまではまあいいんだけどそこから振る理由、
破局する理由がなんか適当すぎてメインまでの繋ぎ感が半端ないの
弱い敵で経験値詰んで中ボス→ラスボスと経験値積ませるRPG脳なんだろ
恋愛は闘いという事だな
戦争と恋愛においてはいかなる手段も正当化されるって、どっかで読んだことある
つまりこの両者は個もしくは種の生存戦略の一環という意味では似ているのだろう
力技で略奪してその後って話は一ジャンルあるな
ジャンプなら北斗の拳のシンとか
あー コンドームに針で穴開けて既成事実狙いとかそういう・・
彼女「主人公君はメインヒロインちゃんの事が好きなんでしょ？」とか言われてメインルートに入る弱腰タイプは苦手なのでいちごはあれでよかったと思ってるわ
電影少女かな
ジャンプラで公開してた分しか読んでないから結末は知らないが
あい編はあいendだよ
でもあれは別れるまでがちゃんとしてたからおｋ
うる星やつらは初期設定ではしのぶがメインヒロインだったそうだが
そうだよ
一話で「勝って結婚」とやけくそで喚いてたらラムに誤解された
しのぶは人類総奴隷化って事態だからだけど勝ったら結婚してやると檄を入れる程度の間柄
ラムに見た目で完敗してるからしのぶメインヒロインじゃなくてよかったわ
あんな金太郎メインとか萎える
ラムで大正解
しのぶって何気にあたる→面倒→因幡と3人の男と親密になって因幡に落ち着いたよな
あたるや面倒とは最初は恋人っぽい付き合いしてたのが自然消滅して友達関係に留まるあたりが
妙なリアル感あった
あんまし覚えてないんだが究極変態仮面という作品
最終回がいきなり数年後で主人公が惚れてた清楚な少女ではなく賑やかしの中国娘と結ばれたんだっけ。特に好きな作品でもないのでなんとも思わなかったけど
東城って雰囲気だけで魅力的なのは西野の方だしなぁ
ドラゴンボールやキン肉マンも看板ヒロインが選ばれなかった漫画に該当するのだろうか
ファーストガンダムのアムロも幼馴染のフラウと結婚しなかったしZZのジュドーも幼馴染とは結ばれなかったがあの二人は初期から出てただけで看板もしくはメインヒロインと言えるのだろうか
ペガサス星矢って公式には生きてたことでいいのかな。オメガには青銅５人全員生きてたけど
シャイナ、沙織、、美穂の誰かと結ばれたのかね
星矢は芽武さんのとかチャンピオンのなどの派生から生還か蘇生する方向に行ってるから、公式で生き延びるでいいと思う
異世界はスマートフォンとともにというヒロイン全員が望んでハーレム入りしてる作品があってな
なろう系なんてどれもそんなんやん
主人公が好意を持ってたりする場合、傾いたら一気にゴールまで転げ落ちるので蚊帳の外になりがち、脈無しはガンガン攻めていけるのでキャラが活き活きしてる
俺妹は無事看板ヒロインと結ばれて本当によかったです
負けヒロインもIFで救済されたしそっちのファンも文句ないでしょ
俺妹や俺ガイルもそうだけどゲームが本編だからセーフ
主人公はメインヒロインとくっ付け、途中で心変わりは嫌
こういうヒロイン論争のまとめ見るたびにジャンプ読者って意外と純情少女漫画脳だなと思う
少女漫画の文脈で性別だけ逆にしたら意外と売れるんじゃない？
落ちつけ、>>1みたいなのが別に多数派なわけではない
それに少女漫画は心変わりのドラマがむしろ重要だと思うんだが
つか、何ならこの話題はあんまりジャンプ読者向けじゃない気がする
少女漫画は割りとメインヒーロー？と思ってた奴以外とくっ付くことあるし、何より主人公とくっ付かなかったキャラが他キャラとカップルになるとか普通にあるから、文脈そのままで持ってきたら荒れるぞ
うるせえ読者の多いジャンルだよなってこの手の論争みるといつも思う
読者にとって恋愛とは現実のものじゃないんだろう
そりゃ各々の理想を投影したくもなるというものよ
うるせえ上に、ラブコメ民の主張すること実際その通りのことを漫画家がやったらキレ散らかすから勝手なもんよ。
「陰キャがマドンナと付き合うとか説得力ねーよw」「女ってもっと身勝手だろヒロインがご都合主義すぎるw」
➡︎かぐや様で、陰キャがマドンナに当たり前のようにフラれてキープ扱いされたら大炎上
「ヒロイン一人選ぶとか頭悪いわ。全員のルート描けばいいだろ」
➡︎ぼく勉で、マルチやったら毎回のように叩かれる
マルチだからというか話があれだからじゃね？
うどんルートとかほぼ関城ルートだったろ
マルチやる以前から構成力で叩かれてるからな
炎上する程盛り上がって無いからセーフ
マルチ推奨してる奴なんてほぼいなかっただろ
極一部抜き取るなよ
あと僕勉が叩かれてるのはマルチしてるからじゃなくて単純に話がつまらんからだぞ
むしろマルチやるって決定したときは割と好意的な意見の方が多かったよ 斬新だなとは思ったし
話が面白かったらここまで叩かれてないのよ
他ヒロインや男を排除した1vs1のラブコメにしないと論争は無くならないだろうな
メインヒロインが勝ち確定タイプでサブヒロインがいるタイプの作品も
荒れたりメインが叩かれやすいし
今まで読んで作者の描きたいものが何だったのか分からなかったのが黒子のバスケ
黒子青峰桃井の関係といい女監督の三角関係といい消化不良感が残ったまま終わったんだが
リコは日向といい感じだが実は昔木吉と付き合ってたという妙に生々しいエンドだった記憶が
本編と直接関係ないから描かなかったと作者が言ってた覚えがある
まあどっちとくっついても荒れるの不可避だしバスケと関係ないところで炎上してもデメリットしかないからこれは正解なのかもしれん
サブキャラを頑張らせ過ぎるんだよね。メインヒロインよりもこっちも見て！という描写とか話を作り過ぎるから自然と応援したくなっちゃうんだよ。
話の流れを見守ってるだけで特に誰推しとかも無ければメインヒロインエンドになれとも思わないけど、特定のヒロインとくっつけるために主人公が難聴になったり唐突に寝落ちしたり謎ムーブかましたりするとモヤッとする
ダンまちって小説1巻だけ読んだことあるんやがあれってヘスティアちゃんは報われんのか？
他誌の話になるけどコナンみたいなのはどうなんだ？
私見だが自分はこれだけ尽くしてくれるならウザったいランより灰原に行って欲しいんだが
主人公として活躍してるからプラマイゼロに見えるだけで
依存度合いは蘭に対しての新一も割と酷い感じだしな
先輩からの告白も「気になってるヤツ(蘭)がいる」で断るし
好きな料理は「蘭の手料理」みたいな奴だし
ストーリー的にも新一として蘭と過ごす日々を取り戻すってのが目標だから
灰原と結ばれる理由はあまりない
作者が幼馴染厨だからオモチャにされやすいけど
蘭と新一の関係の描写ってずっと一貫してるし
人気以外で灰原とくっつく理由がないもんな
蘭も灰原以外の女性キャラには人気で勝ってるから不人気でもない
コナンはラブコメだから主人公の気持ちを無視しちゃいけないだろう
蘭好きなのも話の都合で途中から生えてきた設定でもないから
修学旅行で明確に新一と蘭はカップルになったからそこから変更はないと思うぞ
この手の意見見ると思うけど、灰原の気持ちも考えてやれよ…
あの推理オタクのサポート一生させられるの可哀想じゃん。せめて大ファンのサッカー選手推してやれよ。
後、灰原自身、蘭のこと姉に重ねてる時があるから、心変わりされても反応に困るだろ
コナンは新一と蘭のラブコメであって、新一が複数のヒロインから1人選ぶタイプのラブコメじゃないから
くっつくも何もないだろ
そもそも蘭も新一に尽くしてる描写あるから灰原のアドバンテージはないよ
新一本人からしたら意識してる蘭に絡まれる方が嬉しいだろうし
俺はゼスティリアしか思い出せないや…
ラブコメ要素あったっけ？
正ヒロインだった娘が、馬場Ｐとかいうクズのせいでサブヒロインどころか、ストーリーからも途中で除外され、馬場がとある声優が好きだから、とか言うふざけた理由で大して魅力の無い奴がヒロイン扱いになった事件
ラブコメとは違うけど、看板ヒロイン(だった)が選ばれない理由には合う
↑上の青コメは妄言だから真に受けるなよ
アリーシャはゲーム発表時から「ヒロインですか」って質問に「重要キャラです」と返されてヒロインではない事を示唆されていたし、発売前に派生ゲーで紹介された時にもテキスト担当が勘違いでヒロイン扱いしたがそれも速攻修正されてヒロインを否定されている。
キャラデザが決まる前から途中離脱が決まっていたのも攻略本であきらかになっているし
そもそもアリーシャが正ヒロインで推し声優にヒロインやらせたいならシナリオ変更なんてグラやシステムにまで関わる手間掛けるより推し声優にアリーシャ担当させるほうが手っ取り早いんだからな
主人公を外の世界に導く泉の乙女であり主人公と輿入れの儀式を行うライラをメインヒロインとして扱うのが妥当なのに
最初から重要キャラですと言外に「コイツはメインヒロインじゃありません」と猛アピールしながらアリーシャをプッシュしたり女側の相棒枠をロゼが担ったりで
メインヒロインが誰か自体が曖昧にされてる作品だからここで扱う作品ではないと思うが
リゼロかなｗ
あれは某インデックスと同じで作者的にはメインヒロインだが読者的にはどうでもいいの典型
最終的にメインヒロイン（妹）とくっついて結婚したけど、続編でメインヒロイン（姉）との間に隠し子が…という主人公がかつていましてね。
ドメ彼なんてメインヒロイン（妹）を妊娠させて結婚することになったけどやっぱりやめてメインヒロイン（姉）と結婚して生まれてきた妹の子供と4人家族になって終わったぞ
あれそんな終わり方したのかよ
無茶苦茶やないか
ただの姉妹丼で草