「鬼滅の刃」最終巻の初版は395万部！物語の結末に14Pの描き下ろし＆おまけ25P
記事によると
・吾峠呼世晴先生の「鬼滅の刃」のシリーズ累計発行部数が、12月4日発売の最終23巻をもって電子版含め1億2000万部を突破する。・2月発売の19巻時点で4000万部突破、5月発売の20巻時点で6000万部突破、7月発売の21巻時点で8000万部突破、10月発売の単行本22巻時点で1億部突破と部数を伸ばしてきた「鬼滅の刃」。23巻は通常版のほかフィギュア付きの同梱版も用意されており、同巻の初版は395万部となる。
・23巻には吾峠先生が物語の結末に14ページを描き足しているほか、描き下ろしのおまけページ25ページも収録される。
・平野稜二先生による「煉獄杏寿郎 外伝」「冨岡義勇 外伝」と、平野が少年ジャンプ＋で連載していたスピンオフ「きめつのあいま！」をまとめた単行本「鬼滅の刃 外伝」も同日発売。「鬼滅の刃 外伝」の初版発行部数は、週刊少年ジャンプ（集英社）のスピンオフ作品史上初となる初版100万部を記録する。
・さらに「鬼滅の刃」初の画集「『鬼滅の刃』吾峠呼世晴画集-幾星霜-」と、ファンブック第2弾となる「鬼滅の刃 公式ファンブック第二弾 鬼殺隊最終見聞録（仮）」が、2021年2月4日に発売されることも決定した。
「吾峠呼世晴画集-幾星霜-」には発表済みのイラストはもちろん、新規モノクロイラストや吾峠によるイラスト説明コメントなどが収録されるほか、カバーは新規描き下ろし。両面ポスターも付属する。「鬼殺隊最終見聞録（仮）」には炭治郎たちのその後や、鬼たちの“あの時”のことなどを描いた描き下ろしマンガや、「鬼滅の刃」執筆裏話を描いた実録マンガ、「煉獄零巻」に収録された特別読切も掲載。さらにキャラクターの裏話を紹介する「大正コソコソ噂話」も収められ、ミニカードゲームやしおりも付く。
※煉獄の煉は火へんに東が正式表記。
引用https://natalie.mu/comic/news/406041
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1606029508/
708: 2020/11/25(水) 11:10:13.79 ID:kvdmgfoM0
情報解禁になったよー
713: 2020/11/25(水) 11:24:18.21 ID:T63h8pW3d
395（サンキュー吾峠）
714: 2020/11/25(水) 11:25:51.70 ID:Jgg8dcHnp
最終巻には物語の結末14ページ書き足しておまけ25ページ
ファンブック2には炭治郎のその後や執筆裏話実録漫画書き下ろし
ワニ連載終わってからも休んで無いんじゃ…
ファンブック2には炭治郎のその後や執筆裏話実録漫画書き下ろし
ワニ連載終わってからも休んで無いんじゃ…
720: 2020/11/25(水) 11:35:55.36 ID:D/w/XOtGd
>>714
だよね。
週刊誌ほどのタイトなスケジュールではないかもしれないけど
かなり忙しく描いてるよね。
引退したとか噂してたやつ、息してるのか。
だよね。
週刊誌ほどのタイトなスケジュールではないかもしれないけど
かなり忙しく描いてるよね。
引退したとか噂してたやつ、息してるのか。
827: 2020/11/25(水) 15:06:50.34 ID:0mpjIOJ10
これ当日単行本かえないだろ。。
Kindleでいいか。
Kindleでいいか。
828: 2020/11/25(水) 15:08:07.81 ID:LE2RUWgs0
アニメイトなら当日も買えるし予約も出来る
ただ送料が高い
ただ送料が高い
831: 2020/11/25(水) 15:19:21.55 ID:AWxvmGxMa
仕事終わりに買うなら売り切れてる可能性ある
あとコンビニに意外とあったりするから出勤前に覗けるなら見てみるといいよ
あとコンビニに意外とあったりするから出勤前に覗けるなら見てみるといいよ
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710: 2020/11/25(水) 11:12:09.63 ID:yAa+dzJVp
そこまで来たらもっと刷れや
738: 2020/11/25(水) 12:16:35.72 ID:MlEas2Gn0
最終巻は前回よりもっと刷るだろうと思っていたのに
全然予約もできない
全然予約もできない
784: 2020/11/25(水) 13:36:20.55 ID:GYQnVNdcp
>>738
e-honはまだフィギュアつきも予約できるよ
e-honはまだフィギュアつきも予約できるよ
759: 2020/11/25(水) 12:44:05.50 ID:7vXr/3NY0
書店の減少で印刷会社も減って印刷が難しくなってるのかな
727: 2020/11/25(水) 11:45:41.75 ID:VLtyFt8Ma
ワンピースの絶頂期のために用意された製本機405万刷分が
今日まで確保されたままでいられるだろうか？
405万って昨日の話じゃねえよな何年も前の話だ
今日まで確保されたままでいられるだろうか？
405万って昨日の話じゃねえよな何年も前の話だ
741: 2020/11/25(水) 12:19:00.36 ID:5h9fwCB8a
ワンピも一番話題になった戦争編から初版記録の67巻までの間に10冊くらい1年半とかの時間かけて初版で100冊以上増やしたわけだろう
これって単純に機械を揃えるのにそれだけの時間がかかるってことだろう
それからもう8年以上が経過してるんだから単純に機械を揃え直すのに間に合わなかった(くらい鬼滅の売り上げが伸びるのが早かった)って思うのは
ワンピを贔屓した考え方だろうか？
これって単純に機械を揃えるのにそれだけの時間がかかるってことだろう
それからもう8年以上が経過してるんだから単純に機械を揃え直すのに間に合わなかった(くらい鬼滅の売り上げが伸びるのが早かった)って思うのは
ワンピを贔屓した考え方だろうか？
754: 2020/11/25(水) 12:34:22.77 ID:D2QWao7v0
>>741
印刷機の調達が難しくて数字の限界だったなら
絶対足りないはずの23巻もっと刷れるように
外伝の初版部数減らしとけば済む話では
印刷機の調達が難しくて数字の限界だったなら
絶対足りないはずの23巻もっと刷れるように
外伝の初版部数減らしとけば済む話では
756: 2020/11/25(水) 12:42:26.51 ID:5h9fwCB8a
>>754
そうだね
つらい
そうだね
つらい
760: 2020/11/25(水) 12:44:53.03 ID:xR72bInj
>>754
それをやると平野さんが可哀想
やったよ平野さん。快挙
【朗報】鬼滅外伝、初版100万部で確定
21世紀以降の初版100万部達成作家
尾田栄一郎
岸本斉史
久保帯人
大場つぐみ
許斐剛
松井優征
藤巻忠俊
諫山創
吾峠呼世晴
平野稜二 new!!
それをやると平野さんが可哀想
やったよ平野さん。快挙
【朗報】鬼滅外伝、初版100万部で確定
21世紀以降の初版100万部達成作家
尾田栄一郎
岸本斉史
久保帯人
大場つぐみ
許斐剛
松井優征
藤巻忠俊
諫山創
吾峠呼世晴
平野稜二 new!!
763: 2020/11/25(水) 12:46:53.58 ID:Jgg8dcHnp
週刊少年ジャンプのスピンオフ作品で初の初版100万部って方を優先したんだろうな…
739: 2020/11/25(水) 12:17:01.81 ID:Wu3cUqLM0
初の原作画集＆公式ファンブック第二弾発売決定!!
『鬼滅の刃』の集大成を飾る２冊が
2021年2月4日(木)に同時発売決定！
炭治郎たちの道のりをカラーイラストで辿る初の原作画集!!
「『鬼滅の刃』吾峠呼世晴画集-幾星霜-」
完全描き下ろしカバー＆両面ポスターほか、
本書限定の新規モノクロイラスト、吾峠先生によるイラスト説明コメントを掲載！
そして、
鬼殺隊の始まりから終わりまでを綴った最後の伝聞録!!
『鬼滅の刃公式ファンブック第二弾 鬼殺隊最終見聞録(仮)』
初公開となる「大正コソコソ噂話」を多数収録。
炭治郎たちのその後や鬼たちの「あの時」のこと、
『鬼滅の刃』の執筆裏話を描いた実録漫画など、新作漫画がなんと３本掲載！
「煉獄零巻」に掲載された特別読切等の未収録漫画も収録。
さらに、付録としてミニカードゲーム＆特製しおりも！
隊士必携の２大書籍の発売を、どうぞお楽しみに!!
『鬼滅の刃』の集大成を飾る２冊が
2021年2月4日(木)に同時発売決定！
炭治郎たちの道のりをカラーイラストで辿る初の原作画集!!
「『鬼滅の刃』吾峠呼世晴画集-幾星霜-」
完全描き下ろしカバー＆両面ポスターほか、
本書限定の新規モノクロイラスト、吾峠先生によるイラスト説明コメントを掲載！
そして、
鬼殺隊の始まりから終わりまでを綴った最後の伝聞録!!
『鬼滅の刃公式ファンブック第二弾 鬼殺隊最終見聞録(仮)』
初公開となる「大正コソコソ噂話」を多数収録。
炭治郎たちのその後や鬼たちの「あの時」のこと、
『鬼滅の刃』の執筆裏話を描いた実録漫画など、新作漫画がなんと３本掲載！
「煉獄零巻」に掲載された特別読切等の未収録漫画も収録。
さらに、付録としてミニカードゲーム＆特製しおりも！
隊士必携の２大書籍の発売を、どうぞお楽しみに!!
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721: 2020/11/25(水) 11:36:37.58 ID:i+e4fsSf0
ファンブックにはあの後が追加されてる……いやこれ買わないとダメなやつじゃん
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
717: 2020/11/25(水) 11:33:16.01 ID:S2Q638Qca
ファンブックで年表まとめてほしいな
編集がしっかりチェックして矛盾ないように作ってほしい
編集がしっかりチェックして矛盾ないように作ってほしい
726: 2020/11/25(水) 11:41:40.79 ID:i+e4fsSf0
23巻はさすがに売り切れだったけど、ファンブック2はアマゾンで買えた
2/5着楽しみ
2/5着楽しみ
729: 2020/11/25(水) 11:51:55.93 ID:B/R9jFjpa
描き下ろしまじで楽しみ！画集もファンブックも嬉しすぎる。ワニ先生生きがいをありがとう
833: 2020/11/25(水) 15:22:39.43 ID:v50dKTnD0
現代いらないワッハッハの続きなら見たい
835: 2020/11/25(水) 15:25:03.88 ID:QB3nPVHOa
>>833
それがファンブック2に載るんでそ
それがファンブック2に載るんでそ
748: 2020/11/25(水) 12:24:49.01 ID:QB3nPVHOa
23巻は205話補完
ファンブック2は204話補完
ファンブック2で子孫たちや転生組のフルネームもわかりそう
ファンブック2は204話補完
ファンブック2で子孫たちや転生組のフルネームもわかりそう
750: 2020/11/25(水) 12:26:00.14 ID:yk4h8w/x0
画集もファンブックもめちゃくちゃ嬉しい
引退説あったし新しい絵が見られるなんて
本当にありがとうございます
ワニ先生のエッセイも楽しみ
2月まで生きていけるわ
めちゃくちゃ嬉しい反面、これで本当に終わりという寂しさもある
引退説あったし新しい絵が見られるなんて
本当にありがとうございます
ワニ先生のエッセイも楽しみ
2月まで生きていけるわ
めちゃくちゃ嬉しい反面、これで本当に終わりという寂しさもある
746: 2020/11/25(水) 12:24:03.64 ID:sU4e/9Q2d
2月にファンブック2発売→春からのアニメ第2期発表
ならあと半年はフィーバーが続きそう
後大きな動きはコンシューマーとスマホのゲームか
ならあと半年はフィーバーが続きそう
後大きな動きはコンシューマーとスマホのゲームか
755: 2020/11/25(水) 12:35:20.27 ID:orKD9Amw0
ファンブック第二弾と画集の情報感謝！
早速両方予約してきたわ
早速両方予約してきたわ
769: 2020/11/25(水) 12:56:45.44 ID:Z+WeoEQ00
>>764
自分も尼で予約出来た！
ファンブック2は公式、画集は幾星霜で出てきたわ
鬼滅便乗本がサジェストで出張るw
自分も尼で予約出来た！
ファンブック2は公式、画集は幾星霜で出てきたわ
鬼滅便乗本がサジェストで出張るw
829: 2020/11/25(水) 15:14:13.31 ID:vpaH3nZz0
画集とファンブック2弾嬉しすぎる
なにげに告知イラストの竈門兄妹も描き下ろしか
なにげに告知イラストの竈門兄妹も描き下ろしか
853: 2020/11/25(水) 16:39:55.68 ID:XpGmK4MR0
２３巻も凄い事になりそうだな
映画の後押しにもなるだろう
ファンブックの第二弾も面白そうだな
漫画も４本分載るとなると絶対買うわ
①炭治郎達のその後②鬼達のあの頃（人間時代？）③ワニのエッセイ漫画④煉獄零話
後は第一弾と同様ボリューム満点のコソコソ話だろ
新作イラスト集も出るみたいだし、２３巻書下ろしも４０Pくらいあるうえに
ファンブック用の話も３話分追加されてるんだろ
連載抱えてる時よりはきつくないだろうけど普通に仕事してただろうな
実家に帰った云々の記事はやはり怪しい
映画の後押しにもなるだろう
ファンブックの第二弾も面白そうだな
漫画も４本分載るとなると絶対買うわ
①炭治郎達のその後②鬼達のあの頃（人間時代？）③ワニのエッセイ漫画④煉獄零話
後は第一弾と同様ボリューム満点のコソコソ話だろ
新作イラスト集も出るみたいだし、２３巻書下ろしも４０Pくらいあるうえに
ファンブック用の話も３話分追加されてるんだろ
連載抱えてる時よりはきつくないだろうけど普通に仕事してただろうな
実家に帰った云々の記事はやはり怪しい
856: 2020/11/25(水) 16:49:16.95 ID:XpGmK4MR0
連載終了が５月、その後の仕事が以下
①煉獄零話
②２３巻コミック追加１４P
③２３巻おまけ２５P
④炭治郎達のその後（ファンブック２）
⑤鬼達のあの頃（ファンブック２）
⑥ワニのエッセイ漫画（ファンブック２）
⑦イラスト集用カラー作業
⑧外伝や映画の監修、コミック修正等
⑨非公開プロジェクト？
カラー作業とか時間かかるし連載終了後も絶対普通に仕事してただろ
①煉獄零話
②２３巻コミック追加１４P
③２３巻おまけ２５P
④炭治郎達のその後（ファンブック２）
⑤鬼達のあの頃（ファンブック２）
⑥ワニのエッセイ漫画（ファンブック２）
⑦イラスト集用カラー作業
⑧外伝や映画の監修、コミック修正等
⑨非公開プロジェクト？
カラー作業とか時間かかるし連載終了後も絶対普通に仕事してただろ
859: 2020/11/25(水) 16:53:30.64 ID:W3oe8BMsr
>>856
約5ヶ月でこなした仕事量だと考えれば週間連載ほどの多忙ではないと思う
仕事してたのは間違いないから結婚して実家に帰ったとかデマ飛ばしてた週刊誌はカスだけど
約5ヶ月でこなした仕事量だと考えれば週間連載ほどの多忙ではないと思う
仕事してたのは間違いないから結婚して実家に帰ったとかデマ飛ばしてた週刊誌はカスだけど
874: 2020/11/25(水) 17:46:38.95 ID:H99YE6AV0
ワニ先生頑張るなあ
ファンブックくっそ楽しみ
ファンブックくっそ楽しみ
936: 2020/11/25(水) 19:53:21.19 ID:UFfmCIy+0
23巻の書き下ろしは多分子孫転生関係だからそんなに身構えなくて見れるけども
ファンブック2はドキドキかも
ファンブック2はドキドキかも
724: 2020/11/25(水) 11:38:33.19 ID:hj1Iz3XK0
描き下ろしで「このような余生を歩み○歳で没」みたいなこと描かれるのでは……
725: 2020/11/25(水) 11:39:45.06 ID:Jgg8dcHnp
>>724
描くならカナヲとの再会辺りだとは思いたい
描くならカナヲとの再会辺りだとは思いたい
937: 2020/11/25(水) 19:55:40.84 ID:3mu1P4F50
実はおはぎ屋
義は剣道場
やってたかもw
義は剣道場
やってたかもw
807: 2020/11/25(水) 14:13:26.24 ID:QB3nPVHOa
しかしこれだけ204話205話に書き足したりするのならやっぱりもう一巻分欲しかったような気がするな
204話はまあストレートにその後が楽しみ
結婚出産就職、、、逝去は辛いがあるかも
205話に望むことは青葉も仲間に入れたげてほしいのとヒノカミ神楽が伝承されてるか否か
204話はまあストレートにその後が楽しみ
結婚出産就職、、、逝去は辛いがあるかも
205話に望むことは青葉も仲間に入れたげてほしいのとヒノカミ神楽が伝承されてるか否か
810: 2020/11/25(水) 14:27:14.95 ID:2ZLw5F9Ad
>>807
まあ204,205の補完だから現代に繋がる話と現代に残る大正の話をやりそうだしそこら辺の話だろうなぁ
そこでも描ききれなった設定は今後小説で補完という流れになるだろうな
まあ204,205の補完だから現代に繋がる話と現代に残る大正の話をやりそうだしそこら辺の話だろうなぁ
そこでも描ききれなった設定は今後小説で補完という流れになるだろうな
887: 2020/11/25(水) 18:23:44.18 ID:cmqij/Et0
そいや23巻の裏表紙なんだろ
888: 2020/11/25(水) 18:26:45.61 ID:H99YE6AV0
>>887
縁壱とうたとかならぐっとくる
縁壱とうたとかならぐっとくる
897: 2020/11/25(水) 19:03:41.06 ID:8u/qVTZA0
書きおろしと画集もファンブックまじで楽しみ
それまでがんばっていきる
それまでがんばっていきる
コメント
書下ろしめちゃくちゃ気になるんだが
現代じゃなくてわっはっはの続きが良いな
筆下ろしに見えました！
霹靂一閃！
ますますエロ感が高まったぞ↑
書き下ろしの内容によっては最終巻だけ買おうかな
気になる
近代日本史と重ねるのか、炭治郎たちがどのような最期を迎えたのかを描いてほしいなぁ
現代組のラブコメの続きはやだなぁ
善照くんのお姉さんの結婚式
なぁぁぁぁ
描き下ろしはぜひ子孫じゃなくて炭治郎達のその後を描いて欲しい。カナヲとの結婚の経緯や炭治郎が結局痣で死んだのかや冨岡さん達がどう生きたのか見たい。
正直子孫、というか未来である現代の描写は物凄い蛇足に感じた…。あえて未来に報われた描写を描かず、読者の想像に任せられる感じにさせて欲しかったような…。
何かは描かないといけなかっただろう
ただ現代に繋げると「戦った者達のことは誰も覚えていない」系ラストになる
炭治郎たちが頑張ったから未来のあの子らは笑えてるんやで
まあ竈門兄妹だけにまとめて欲しかったね
あんなにぞろぞろはいらない
こいつら後5年で全滅すんだなエンドより読後感がいいから俺は今の最終回が好きだな
あえて最終回に持ってきたところにワニ感があったけどなあ
これが繋いだ未来なんだって
最後の一枚写真でサクッと締めたところがあの後の妄想は読者に任せたって感じだった
ちゃんと笑顔で過ごしたんだってことだけ伝えて
誰も覚えていなくて炭治郎の墓標が山中に朽ちてる系も嫌いじゃない
現代はいらなかったなぁ
戦った者達の軌跡は確かに現代へと繋がっているのがとても嬉しかった。
新顔だけで締めをしたのは思い切ったなと思った
というかそういう終わりをジャンプで見た記憶はない
ただ独特な作者だしこういうただ平和な世界っていうのも願った未来だからアリだった
ただそれはそれでプラスαがあるのは有り難や
あれを生まれ変わりじゃなくただの鬼殺隊が守った未来として見るには生まれ変わりの概念が邪魔になってんだよね…守ったものとして認識するには鬼との戦いを知っているものからの比較が1番だから御館様や愈史郎視点のエピソードが1番わかりやすい
あと生まれ変わりって言う割には顔似てるだけで中身や性別違ったりするし、これを生まれ変わりって言おうものなら煉獄家は代々生まれ変わってるし縁壱に助けられた炭治郎の先祖も炭治郎とかに生まれ変わってるって言えるだろ
>あと生まれ変わりって言う割には顔似てるだけで中身や性別違ったりするし
転生組は見た目も性別も同じで描写されてる限りの中身もそっくりだろ？
子孫は見た目はそっくりで中身は似てたり似てなかったりだけど
鬼殺隊の話が嘘くさいおとぎ話になってるのが良かったと思ったから愈史郎とかの当事者が語るのは自分的には違うなあ
↑これは同意
忘れられてお伽噺になってこそ「鬼の居ない世界」
鬼狩りの歴史は忘れられてこそっていう感想は盲点だったな、確かに一理あるわ。
あと子孫が生まれ変わりじゃないってのはわかるがじゃあ寿命組は生まれ変わってないってことならね?子孫残すと生まれ変わらないってのもなかなかよく分からん世界観だな
21:43:39
あの写真は死んだ仲間は除け者感があって微妙だった
善照のねーちゃんは禰豆子の転生かなって思う
善逸の子孫共のお目付け役として
鬼狩りの歴史は忘れられてこそで転生をやるならそもそも全滅でも良かったなと思う
あれ滅茶苦茶叩かれたのに良いって思ってた人もいたのか
だったら当時も援護すれば良かったのに
キリはいいけどｗｗｗ
後藤さんらもいるし生き残りが居る方が自然
※23:45:02
擁護した人も一緒にめちゃくちゃ叩かれるぞ
刀鍛冶でも痣のバーゲンセールは叩かれまくったんだよね
今度は転生のバーゲンセールやったからね
糞エンドなのわかってるけど無理やり続編とか作らせたくないから余地を潰したと思った
最終回全然くそじゃないわ
なかなかに変わった終わらせ型だとは思ったけど、
ワイも別に糞とも思わんかった
それに１日本人としては、一応でも大正時代と言ってるのに大正でハッピーエンドされてもその後考えてモヤモヤしたかも知れんし
蛇恋の最後のシーン見るとなぁ これでいいと思うけどね
まあ世代が近いから純正子孫と生まれ変わり組との違いとか
キメツ学園の立場とか引っかかる点がないわけじゃないが、
それらひっくるめてもいい終わり方だったしいい物語だったよ
00:42:09
当時はTwitterのサジェストに最終回が酷いってずっと出ていて
Yahooで検索しても最終回は酷いしか出てこなかった
↑↑
つか大正でカナヲとの結婚式くらいで未来が輝かしいくらいで終わっておけば良かったと思う
ファンサービスはキメツ学園でやって
そこで蛇恋が結ばれるとかやれば良かっただけだと思う
＞賛否両論だったのは認めるが否定意見の方が目立ちやすい傾向にあるから、
＞最終回はクソ！で満場一致って思い込むのはやめてほしい
＞大正でカナヲとの結婚式くらいで未来が輝かしい
それは暗雲多すぎ
なにが何でも鬼復活の可能性の芽を摘んでおきたかったから現代まで飛ばして青い彼岸花も枯らせたんだろうな
俺としては繋いだ未来の姿が見られてよかったと感じたが
荒れに荒れてたからそっ閉じしたけど
俺も、あと周りの友人たちも、最終回は、平和な世界になって良かったなあ
って感想で終わったわ、逆に何でこんなに批判で荒れた？って今でも思ってる
好き勢を全否定してくる勢いが怖すぎるから聞く気も起きないけど
それと炭治郎達のその後が追加エピとして描かれる事は別の事だから
オマケ漫画は滅茶苦茶楽しみにしてる
カナヲや蝶屋敷の子達がしのぶさんに一切触れなかったのも気になるしその辺も描いてほしいな
その後の追加エピソードも鬼治郎の時のように姉さんこのために目を残してくれたとかメンヘラなことになったり初代恋柱とかしのぶのこと忘れるとか
ますますカナヲとしのぶの関係が微妙にならないか凄く心配
最終回でも他の兄弟関係はしっかり残っていたのにカナヲと胡蝶姉妹の関係が絶たれていたのでワニにとってはカナヲと胡蝶姉妹には絆は無かったということなのかなと
↑
まず、最終回前のエピソードは完全にカップリングのためで、人数の少ない女性は女性同士のエピソードを入れられずにカップリング相手とのエピソードのみ
んで、カナヲは生き残ったから子孫、しのぶは死んだから出せて転生、そうすると兄弟関係では出せなくなる
胡蝶姉妹の絆どうこうじゃなくて、最終回の子孫へ向けてその前はカップリングを重視した結果それ以外に割く尺がなかったということ
↑錆兎と真菰は転生で義一が子孫なら胡蝶姉妹の転生とカナタの子孫が一緒にいても良かったと思う
転生してようがしてまいが、子孫なんてのは顔の似てる別人でしかないからな
そりゃ読者的には知らんやつの後日談を読みたいとは思わないわな
しかもあの描き方だと読者世界とほぼ同じ現代だもんね
COVID-19は襲来してないのかな
愛着のあったキメ学の方がまだ見たいかな
というかそもそもあの最終回自体が「あの後あの世界はどうなったか」っていう後日談なんだから、それの更に後日談とか普通に考えて無いし杞憂でしかない
ファンサならキメ学があるのだからそことしっかり線引きして欲しかったな
わざわざ似た世界観を本誌に取り込んでほしく無かった
なんか子孫の事憎みすぎな奴多くね
子々孫々の話は脈々と受け継がれた血筋って事で純粋に凄いし良いと思うが
次世代編！って言われて２が始まったら微妙だけど
最終回で子孫が描かれる程度の事がそんなに嫌かね…
愛着の無い子孫より大正時代の皆の後日譚を見たかったって声が多いんじゃないか
転生後は姿形そっくりでも彼らとは全然違う人生を歩んできた別人だから、キャラに愛着がある人ほど引っ掛かる感じがしたんだと思う
正直自分も鬼殺隊メンバーのその後が見たかった。現代はラスト2ページ程度の顔見せでも良かったかな
1巻から初版で揃えてるからここまで来たら全部初版で揃えるぜ
予約しておくわ
お、高く売れるんちゃうか美本なら
美っていう字を見ると反射で血盟の話題だと思ってしまうわ
末期かな
お前は何も分かっちゃいない
1巻から電子版で揃えてるが電子版には初版もへったくれもないんだぜ
電おじちょっと悔しい
岸本のナルトの外伝も初版100万じゃない？
あれスピンオフじゃないの？
ナルト外伝そんな刷ったのか
100万くらいは売れるんだろうが
ナルト外伝は岸本が描いてるけど鬼滅外伝は吾峠が描いてないから別扱いなんじゃないの
なるほど
初版395万だってな
5歳児でもわかりそうなワンピへの忖度
発売日に買えたらなんでもいいよ
どうせ事前重版するだろうし
普通に初版欲しいだろ。
内容変わらないし売る予定もないから俺は二版でも構わないよ
みんな初版って気になるもんなん？コレクションみたいな感覚なのかな
自分も別に気にならん。
特別感があるから欲しいって人も分かるけど、いつ出たかよりは中身だな。
数字気にする人はほんと別のところで喧嘩して欲しい。
初版初版言う奴って、若いんじゃないの？
俺も１０代～２０代前半くらいは初犯で揃えようと色々集めたっけなあ
その頃はヤフオク全盛期で、初版ってだけで他よりちょっと高かったんだぜ
今はもう読めればなんでもいいわ、既出だけど売らないから関係ないし
400万すったらふで折りますとかもめたんだろうなあ
邪推はよくないぞ
実際あったとして作者の意向や忖度じゃなくて編集側の戦略じゃないか？
これからも続く看板のワンピに売り文句があった方が売りやすいでしょ
そんなお豆腐メンタルで20年も連載できるわけなくね
20年前は怖いもの知らずでも、時と共に変わったりするだろう
まあ、そうだと言ってるのではないけどさ
人間、殿上人になったらそう他者に興味はなくなるよ
鬼滅が千と千尋抜きそうってんでゴミ拾いしてる宮崎駿にインタビュー行ってたけど知るか！って感じだっただろ
こだわっても仕方ないものそんなもんに
ボルトに世界新出されたところでボルトに嫉妬せんだろ
汚いぞボルト 科学忍具を使っただろう
ぶっちゃけここで鬼滅に譲っても問題ないんだよなぁ
どうせワンピの最終巻でそれ以上刷るんだろうから
↑↑
手塚治虫って知ってるか？
でも尾田はいまだに1位ですウィー、50億突破ですウィーってやってるやんか
エンタメ関係は面白けりゃ正義なとこはあるから作者にそこまで人格は求めてないけどケツ穴がちっせえなとは思ってるぜ
しかしながら鬼滅の対応を見ると
売れたら初版の規模はどんどん大きくなる訳ではないみたいね
鬼滅の3倍売れる漫画が出現しても
400万部×3で折り重なるように市場投入とかになるんじゃないだろうか
この場合、当然初版は400万部で、売行きを待たずに2版3版が市場投入ね
そりゃ印刷所にも限界があるしね
同日に外伝100万部もあるし
初版からはみ出した予約は重版対応までいってるよね
鬼滅の3倍売れる作品が現れたとして、それが向こう10年維持できると評価されてれば設備投資されるから初版を増やせる
鬼滅は現時点で完結作品だから、例え最終巻がどんなに売れる見込みだろうと既存設備の範囲内でしか刷れないから大幅には増やせない
今は設備投資渋いからなぁ
技術革新があって既存の工場での生産力が上がったら
特に注目作じゃなくてもポンと450万部くらい出たりして
そしてゆったり売る
でも、よその印刷所で刷ってもらうことも可能だって印刷所の関係者が言ってた
でも10社に分割発注したりすると流石にロットサイズでコスト増になると思う
よそにも頼めるとしたって、どこも通常の生産量に無理すれば少し上乗せできます、の上乗せを集めるだけだからそこまで増えるもんじゃない（コストの問題もあるし）
ワンピースの初版に関しては、結局今後も当面は高需要が見込まれるだろうという信頼が凄い（集英社が長期の契約を結んだのかもしれないけど）ということ
実売の勢いは関係ない
いうてただの公式発表だからな
売れるならこっそり500万部だろうと600万部だろうと刷るだろうよ
こっそりせんでも既に400万部越えて刷る体制の模様
ただ増加分は第二版
↑
だから、その生産能力はどっから湧いてくるんだよ
設備の維持には金かかるんだから、通常必要な生産量以上の設備は持ってないし、その設備で短期的に無理して生産したところで限界はあるだろ
タイムラグあってもいいんだから即日重版がちょっと早くなるだけ
工場サイドも初版分納品後も機械を回し続けるだけでしょ
印刷所云々は言い訳にもならんぞ
来月のコミックスのラインナップを見たら鬼滅に全集中しても問題ない
ぶっちゃけ対抗相手が不在の絶好のタイミングなのよ
↑
頭おかしいから分からないんだろうけど、他の初版を削ったら出版社としての信用を失墜させるということが分からんのか？？
売れてない分初版が減っていくのはともかくとして、何かを優遇してそのあおりで初版減らしましたなんてやるわけがないだろ
劇場版特典の零巻が450万部じゃなかったっけ？
ということは450万部刷る能力はあるのでは
00:28:20
ページ数全然違うの分らないアホ？
00:51:14
いいに決まってるやんって
誰にとっていいの？ワニ先生？
ワニ先生が外伝作者の食い扶ちより記録に固執するような人ならそうかもしれんな
まぁ、公正さはないよな
今後集英社で連載してる限りワンピの記録は超えさせてもらえないんだろうなって
少なくとも発売日に欲しい人にとっては絶対
いいだろw
足りないのは明らかなんだろうが
忖度か知らんけど
記録を守るために意図的に減らしてんならそりゃよくないことだわ
転売ヤー以外にはか
ワンピファンはそんなこと気にしてないと信じたいしなぁ
＞発売日に欲しい人にとっては
発売日に欲しい人にとっては395万部でも406万部でも実感できる違いはないと思うよ
±1.3％だぜ
ただ、鬼滅が例えばマガジン連載だったとしたら確実に初版405万以上にはしたよね
需要が十分ある上に集英社のワンピースの記録を抜けるんだから
連載中のエースが敗北者でピエロとは…登場人物とかぶってて草
身内だからお遊びランキングでこっち405
こっち395ってやってる面はあるだろうな
↑
いまマガジン連載で初版何部の作品があるの？？
そこから大きく超えるには印刷会社のキャパを抑えなきゃならんから405万部以上なんて絶対に不可能だと思うよ
鬼滅キッズはなぜか発注さえすれば確実に納品されると思ってるみたいだけどさ
集英社の実力評価なら400万部でこれは今回も不動なんだろうな
下の桁弄ってるのは遊び
＞対抗馬も居ないタイミング
呪術という過去最強レベルの対抗馬がいるから印刷が追いつかないんだよね
これってフィギアの付いた特装版も含めて395万なのだろうか？
それとも通常版だけで395万？
特装版との違いってパッケージングだけじゃない？
だから一括だと思うんだけど
ワンピと違って外伝とか他に刷らないと行けないから少なくなるのは仕方ないでしょ
この印刷所限界論を唱える奴に聞きたいのはただ1つのみ
「なんでお前が集英社が契約している印刷所の印刷能力を知っているんだ？」
ソース付きで頼むわ
逆に忖度とか言ってる奴もソース付きで頼むわ
たった5万足してキリのいい400万にしない理由がそれ？
説得力ないよ・・
私が知ってる情報を今からお前に教える
あんまり覚えてる人いないかもだけど、去年オリコン年間売上の発表前に急に集英社が独自で計算した売上データを大々的に発表したんだけどさ(集英社側の計算ではワンピ一位、オリコン側は鬼滅一位)
今年は発表そのものをしないってよ
今年はごまかしようがないほど大差がついちゃったからね
なんだ今年はやらねぇのかｗ
別に集英社調べを出すのわ構わないんだけど集英社の集計期間は教えて欲しいわな
1月～12月までなのか
4月～3月までなのかくらいは
395万部か
なるほど
395（サンキュー吾峠）
は面白かったのでそれを推したい
ほっこりした
なんて日だ！
真面目にそういう意図なだけかと
何か忖度だなんだと騒いでるが、そもそも発行部数の八割ほどが実売数だとすれば5万部刷ったところであまり変わらんだろう
ここから更に売れれば別だけど
鬼滅の実売は400万以上だよ？
実売以下の初版とかいう意味不明なことやってるから荒れてるんだよ
というかここから更に売れるに決まってるでしょ
どうやったら鬼滅の売上が今止まるんだよ
だからサンキュー吾峠がやりたかっただけじゃないの？
忖度するなら最初から400万部以上刷らないでしょ
明らかに400万部をはるかに超える需要があるのに刷らないなんてできるわけないじゃん
そんなことしたらこの程度の炎上じゃすまないよ
それからもし君の言う通りくだらないダジャレのために初版を絞ったなら
忖度以上にゴミだからね
サンキュー吾峠なら3951000のほうがいいんじゃないか
鬼滅vsワンピ
はっじまっるよ〜
まぁもうとことん殴り合ったほうがいっそええんちゃうか
この件に関しての俺の見解は「ワンピはまだ連載してるから…」しかないけどね
同意
ワンピが完結済みなら400万でも500万でも刷っただろうし
鬼滅がワンピの後継者として連載を続けててもそうなったと思う
どうも物理的理由で400万部を大きく越えることは出来ないみたいだ
だから405万部とか400万部とか395万部って数字になってる
生産能力なのか内規なのか
この印刷所限界論を唱える奴に聞きたいのはただ1つのみ
「なんでお前が集英社が契約している印刷所の印刷能力を知っているんだ？」
ソース付きで頼むわ
大需要に応えられずに機会損失出しまくってるんだから
背に腹は代えられぬ限界があるんだろう
その限界は400万部±5万部で操作されてることから
約400万部であることが見て取れる
印刷量だけではなく何事にも生産に限界があるのは明らか
無限に刷れるとでも思っているのだろうか
鬼滅だけではなくPS5やSwitchも意図的に品薄状態にしているとでも思っているのだろうか
この件に限らずだけど当事者間は険悪でもないのに外野が争う
行動心理は分かるけど、正直非生産的だよなって感じる
対立煽り狙いの記事をまとめることで
尾田でも吾峠でも集英でもなく まとめサイトが儲かるんだから上手いシステムよね
まぁでも思うとこあるなら吐き出したほうがええわ
言うだけでスッキリすることも多いしな
スナックのママみたいなこと言ってるけど
バス江面白いよな
スナックのママはお仕事だから聞いてくれるけど
普通の人は目に見えるところで毒をまき散らされたら迷惑なんやで
だからここで出しとけって
今日この日のこのコメ欄で
これは当事者間はどうでも良くて実際は鬼滅儲とワンピ儲の争いだろ。
今のワンピのつまらなさに対して鬼滅を叩き棒にしたい鬼滅ファンでもない奴、鬼滅の売上が大きくなった時にワンピ擁護したいためにタピオカだの言ってた奴や逆にそれに反撃しようとワンピ叩く鬼滅儲
色んな因縁が混じりあっとるんや
ワニ先生からしたら自分の漫画で先輩のワンピース馬鹿にされるとかたまったもんじゃないな
部数とか最終回でコメント無しとかで、尾田先生叩いてるし
鬼滅から人の優しさを学ばなかったのか
鬼滅儲とワンピ儲の争いではなく対立煽りかもしれんぞ
鬼滅に例えるならアカザが煉獄さん雑魚扱いして炭次郎を褒めるようなものか
ワニ先生からすれば「尾田先生をバカにするな！謝れええええ！！」って感じだろう
ルフィだって「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れ」って言ってるのに
↑言っとらん言っとらん
ワンピースは最終回次第で500万とか刷るかもな
400万部＋即重版かもよ
鬼滅がそうしてるしそれなりに理由があるんだろ
ご祝儀なら406万部とか
いや無理だろな
もう尾田には大概ガタきてる
そのポテンシャルを編集側が推し量れてたら、ここで鬼滅に一旦抜かさせて、最後の最後でワンピがそれを抜かす！っつー売り方してたと思うんだ
一介の読者がそれ思うんだから内情知ってる側の視線はもっとシビアだろう
正直理想はそれやろ。鬼滅を405万部よりもっと刷って、鬼滅すげー感を出しつつも結局はワンピの最終巻が500万部刷られてやっぱりワンピはすげえなってなる。こうすれば後腐れもなかったのに変に忖度とかしたら鬼滅ファンもワンピファンも素直に称賛出来んやろ
坊や
そんなソースがもしあるなら荒れるやろ？荒れに荒れるやろ？
ここで鬼滅が450くらいで抜いて
ワンピースが最終巻で500で抜いて
その方が話題になるのにな
編集側にそれをやる決断はできなかったか
鬼滅はともかくワンピースはきついのは分かるけどもっとエンタメに吹っ切れて欲しかったぜ
ワンピ最終回発売時に第二の鬼滅を名乗るモンスター覇権漫画が現れたらサム8の二の舞になってそ
ワンピの売上なんて今後下がり続けるだけなんじゃねーの？
キッズは見向きもしてねーんだし
見向きもしないと言っても鬼滅の次に挙がるはワンピースなんだけどね
ちょっと生きればソースがないことがソースってのがわかるんだよベイビー
んな世の物事全てにソースが出るわけねーだろアホ
出す側にも出すか出すべからずかの選択肢がある
ソースソースうるさいな
醤油でも飲んで死ね
醤油だけだと弱いからタバスコも混ぜてシネ
500万とは言わなくても初版410万とかしたらさらに笑い者になるだろうね
最終巻もだけど間近の1000話、次回の尾田監修の映画、再来年以降にオリコン年間で単巻１位を取れた時に尾田がどんなコメするか今から楽しみ
むしろこれが無理だから395万部を決めたのでは…もう逆転の目がないと思われてるんだよ販売部に
今の実売200きってるからここから倍あげてくのは無理だと
めっちゃ悔しいだろうなぁ尾田先生
最終回に向けて頑張ってほしい
これで最大規模は400万部とハッキリしたろ
500万部とかないんだよ、この先鬼滅以上の作品が出ても初版は399万部で頭打ち
まだ連載しているワンピのイメージを悪化させたのは悪手だと思う
この程度で悪化するイメージなんて知れてる
てかワンピースは悪くない
イメージ悪化したなんてやつは、鬼滅だけが好きかワンピが嫌いかのどちらか（または両方）だから関係ない
23年追っかけてるファンが今更そんなことで離れないだろ
5年後28年でも、少し伸びて30年でも追い続けるんだろう
拗れた白痴位だよこんなので悪化するのは
もし本当にワンピはまだ連載してるから、という理由で初版を絞ったならまあ忖度と言われても仕方ないね
というか忖度そのものだね
悲しいのが、ワンピ最終巻で鬼滅最終巻以上刷る自信がないってのがハッキリしたことだな
まぁしゃあない
月一休載もしゃーないか〜で受け入れちゃいるが勢いは削られてるからな
当たり前やろ
ワンピどころか今後どの漫画も超えれんレベルのバグよ鬼滅は
鬼滅は連載は完結してても刊行物残ってるし
アニメ二期、劇場次回作ってまだまだ盛り上げられるだろ
本編最終巻だからこそ記録に挑んでほしかった
殴り合う（という名のファン同士の罵り合い）
罵り合ったらええんちゃうかとは言えんやろ
野暮やな君は
395万部という微妙な数字
これが限界なんかね
描き下ろしはもちろん炭治郎達のその後だよな！
めっちゃ楽しみ
ワンピの405万部の５万部もご祝儀分で基本は400万部なのかなぁ
初週売り上げ227万部っていう最高記録を叩き出したが故に許された発行部数だよ。
やっぱご祝儀と言う認識か
400万部に洒落で5万部だけトッピングしたんだよね
ワンピの初週売上227万って67巻の初動5日でのことだろうけど
それを言うなら鬼滅22巻の初動3日で223万（同梱版込み）のほうが普通に凄いからな
なんかご祝儀あったの？
鬼滅はこれ以上のメモリアルはない栄光に彩られた最終巻でもご祝儀なし
余裕で転売の餌食
最大巻割 判明分
521.7万部 23巻 鬼滅の刃
425.5万部 80巻 ワンピース
302.1万部 24巻 スラムダンク
291.6万部 06巻 Dr.スランプ
285.7万部 28巻 ドラゴンボール
214.4万部 59巻 ナルト
213.3万部 15巻 幽遊白書
209.0万部 27巻 ハンターハンター
160.0万部 20巻 キン肉マン
155.0万部 13巻 北斗の拳
154.4万部 11巻 デスノート
153.4万部 32巻 ブリーチ
ナルト何気にピークが長いな
サム8効果よ
ナルトはなんだかんだ面白さで看板になってアニメも夕方からゴールデンに優遇されるようになった叩き上げだからな
鬼滅の場合は実売と発行部数ほぼ同じくらいだけど、実売と発行部数が1.5倍くらい差がある作品もあるし
発行部数の巻割ランキングと実売ベースの巻割ランキングだと意外に変動ありそう
というかアラレ強いな…6巻でこれって
＞実売と発行部数が1.5倍くらい差がある作品
例えば何なんだろう？
そりゃワンピよ
ワンピは初週で売り切れなくてもほっときゃ売れるからな
200万、100万、50万、50万でもそんなに支障なさそう
巻割はワンピースの時点で不動だと思ってたのに圧倒する鬼滅の奇天烈さ
此処に映像化ブーストの残数も有り有りで文庫版やら完全版やら加わってくるし800万部くらいいきそう
忖度確定で草
改めて2発あててる冨樫すごいな
スピンオフで100擦ってるんだろ
495万じゃん
加えて既刊も刷ってれば重版で補充できる最終巻の記録に拘ってる場合じゃないよな 確実に見込める最後の全巻ブーストだろうし
とりあえずすぐ買うわ
まぁ初版どうこう興味ねーからジャンプラだけど
ワンピに初版で負けた敗北者
初版と累計「発行部数」しか残っていない敗北者に花を持たせる王者の余裕か…
↑何に勝ってるの？
映画の興行収入ではぶっちぎりで勝っているからな
初版発行部数くらいは譲ってやるよ
ありがトゥース
23巻までの累計発行部数 判明分
1億2000万部 鬼滅の刃
6500万部 ワンピース
5000万部 ドラゴンボール
4215万部 ハンター
4000万部 ナルト
3200万部 ブリーチ
2900万部 テニスの王子様
2300万部 ヒロアカ
2000万部 銀魂
1900万部 リボーン
1504万部 ヒカルの碁
1200万部 ぬらり
1000万部 ニセコイ
るろ剣は？
二十何巻で7000万部じゃなかったっけ
23巻時点での数字がない
なるほど
てか改めて30弱で7000万部って恐ろしいな巻割200万オーバー
さすが看板
るろ剣もアニメ化前に平均100万到達した怪物
さらに実写映画の成功もあって完結後も売上伸びてるな
文庫版とか完全版とかも色々出してて売れてるからな
るろ剣はアニメ化後の子供人気凄まじかったからな
◯◯の呼吸！とかかめはめ波！とか真似するキッズが多いのと同じくらいのレベルで牙突！二重の極み！天翔龍閃！ってキッズが真似しまくってた
鬼滅さんは発行部数＝ほぼ実売なのも凄いよな
今時の親は昔と違って子供の望むものを買い与えることもあり、子供人気が爆発するとここまで経済回すんやなって
まあ正直コミックスなんてやっすいからな
特撮系のおもちゃとか〇千円で複数買わないと合体できないとか普通だし
ソシャゲのガチャ回したら一瞬で吹き飛ぶ程度
映画ブーストで10月に1000万部売る前の時点で9000万部近く実売りしてたからな
常識破りの売り方しかしない鬼滅ってやつは
映画ブースト前の段階ですでにワンピの全盛期の初動5日間と同等の売り上げをわずか3日で叩き出すという暴挙
甥っ子本どころか漫画すら読まなくて全然活字に触れてなかったらしくて、漫画でも本読む機会ができて姉ちゃん喜んでたわ
どれもこれも何年前の記録と張り合ってんだよ鬼滅はwww
こりゃまた凄いな。連載当初は大正の奇譚物語という事も有り
順位が取れるのかと不安もあったが、杞憂になって良かった！
久しぶりに完全版が発売されるかも
巻数少ないから刊行しやすい
電子で原作フルカラー連載を初めからとかやらないかな
フルカラー版出してくれたら1巻から全巻買うし完全版でても全巻買う
どっちも出してくれていいんだよ〜〜集英社頼むよ〜〜
確かにフルカラーは出して欲しい！
203話の藤が綺麗なんだよ
戦線復帰してカナヲのピンチを助けた時の輝輝恩光のエフェクトもすっごく奇麗だった
いい色彩設計の人ついてるんだろうなぁ
フルカラー版出たら一気買いしようと待ってるから早く出してくれー
今なら割高でもガンガン売れるだろうに何で出さないんだろう
完全版出るにしてもアニメ完結した6年後とかだろうな
完全版が早かったマンガはハガレン
鬼滅は、まだ先だろうさ
電子で読んでるけど完全版出たら紙の本買う予定なんだ
どうせ今後も映画とかやるだろうし
そのあたりで出してくれないかなと期待してる
まさかの現代の後日談
そして始まる現代編へ…
エジプトに行かないとな
私も同行しよう
冨岡院！
ロボコの街にはまだ鬼生き残ってるし血盟の世界では鬼みたいな吸血鬼が繁栄しとるで
そっち出張してくれめんす
あの吸血鬼共は狩ってもらわないとな
数が多すぎるが
あの後、剣道部を見学に行く話がねっちりと描かれる
初心者は防具付けるだけでも大変だ
平野って人の棚ぼた感がエグいな
ボルトの人はできてたっけ？
平野は鬼滅を読み込んでスピンオフとしてのクオリティが高いのでもっとおいしい思いをして欲しいと思う
「きめつのあいま」好きだったから手元に置けて嬉しい
「無限列車編」の映画レポートを書き下ろししてくれないかな
平野って冨岡に柱発言させて若干やらかしてた記憶
あいまで霹靂一閃・六連で善逸が徐々に禿げたの笑った
平野は読み切り時代からの筋金入りの吾峠ファンだからな
プレッシャーもエグいだろうがファン冥利に尽きるな
平野先生他で連載持ってるのに無理矢理煉獄回突っ込まれて単行本作業まで足されたおかげで連載中の方は一月計画延期＋予定外で単行本をさらに一月延期させられてるんだよなあ
もう少し計画的に企画持ってけよ編集部
鬼滅ブームで漫画家目指す人が増えて
ジャンプに才能ある新人たくさん来ないかな
いいね、期待したい
最高だ！
長く描く気な作家も欲しいけどな
こち亀の作者みたいな
前にジャンプが名乗り出てください言ってた才能はどこに消えたのかなぁ
サンキュー吾峠…
センスが昭和だがどうせおっさん集まりの編集部なら或いは的を得ていたりも…
鬼滅の23巻は初版395万部か。
もう少しでワンピースの初版最高記録
越せたのに惜しい…残念だな！！
395万人が買えばさらにスリスリ
一人で何冊も買う人もいるんだろうけど冷静に考えて400万ってとてつもない数字だよな
大阪の人口の半分弱
ああ！ホントにな！
絶対王者の壁は分厚かったな！！
（爆売れ的な意味で）売場めちゃくちゃにしてやろうぜ！
文句じゃなくて単純に疑問。
印刷業界全く知らないズブの素人だからわからないんだけど、何でキリの良い400万じゃなくて395万なんだろう？？
今フルで回して限界がその数字なの？印刷所も鬼滅だけ刷ってる訳じゃないし。
初版発行ランキングが1位ワンピースで405万部
2位〜12位までワンピースで400万部
鬼滅を400万部刷ると10位以内に鬼滅がランキングしてしまう
だからそれを阻んだのはやっぱり忖度だって言われている
↑
鬼滅キッズの妄想を一般論かのように言われても・・・
10位内がどうこうとか結局一位じゃないならランキングしようが関係なくね
鬼滅を刷ってる図書印刷は呪術も刷ってるから10月以降全く供給が足りていない
本屋の悲鳴は続く
ツイで印刷業界の人がキャパオーバー説は否定してたよ
＋20万くらいなら如何様にもできるそうな
マジで？ アカウント教えてくれ
典型的誇張しのぶやん
20万部どころか1万部刷るだけでもめちゃくちゃ困難なのに
そもそもその20万部を如何様にでもした結果が395万部だろうが・・・
なぜ新刊ごとに初版の部数を伸ばしているのに、印刷会社に負荷がかかってないという発想になるのか
いや後知恵で＋20万部はいけたというのはマジに聞こえるな
母数に比べて20万部は小さいよ
ただ「無理すれば」というのは確かだろう
忖度説に乗れば
「おっと400万部級の発注ですね。ご祝儀で415万部くらいなら頑張りますよ」
「そういうのはいらないんで当初計画通り395万部でお願いします」
みたいな
別に印刷機の数や従業員の数が増えたわけでもないのに何で母数で考えるんだ…
母数関係なく20万部刷るのはそんな簡単なことじゃないってわかるだろ
比率だろ
２％増産ならそんなブラックな目標でもないよ
↑↑
395万部を通常発注で受けられる過剰な設備を用意している馬鹿な印刷会社がいるって言いたいのか？？
もうちょっと世の中の仕組み勉強しましょうね
↑
1個ズレた
2020/11/26(木) 08:04:06あて
落ち着け
23巻で1億2000万…まだまだ伸びそうだしこりゃ〜今後抜かれない記録だな。
賛否あるんだろうけど、今鬼滅にハマってる人が
鬼滅が最高だったんじゃなくて漫画が最高だったんだ
、ってことに気付いてくれればいいな。実際、小学生、主婦なんかは鬼滅しか読んだことなさそうだし。
嫌味だな
？
主婦の人なのかな？
70代母は松本大洋が大好きなので、ジジババにもいろいろいるよね
鬼滅≠漫画定期？
漫画の中で鬼滅にしか触れたことがない人が、他の漫画の魅力にも気が付いてくれたらいいなという意味だろ、たぶん
ジャンプ本誌にはあまり影響なかったみたいだしな
ジャンルが盛り上がったってことではないんだろうな
そりゃアニメで人気爆発して単行本後追いで買ってって動きだからジャンプ本誌には影響ないよな
実際鬼滅って騒いでるほとんどのおっさんおばさんは鬼滅しか読んだことなさそう
正直世はこんなんばっかで漫画読みは限られた数しか居らんからしゃーない
いろんな人がいるよ、コブラとかシティーハンター持ってる漫画好きなおじさんで鬼滅にハマって今までの漫画で一番面白いって言ってたわ
60代くらいならドラえもん筆頭に古典名作マンガの洗礼を浴びた世代だ
鬼滅がここまで伸びたのは普段アニメも漫画もゲームも見ない層をドハマりだせたからだしな
社畜や老人は鬼滅以外の作品ほぼ知らなくて草生えるよ
鬼滅は最高じゃねえのけ？
なんでそんなに認めたがらないの？
鬼の家族でも殺された？
鬼滅（だけ）が最高だったんじゃなくて漫画（と言う概念）が最高だったんだ
→よっしゃ、ほかの漫画も読んでみよ！ってなってほしいな
と言いたいんだと思われ
日本語ってムズカシー
サクッと鰤に並んだな
どうせいずれは思ってたけどよもやよもやの年内だったとは天晴れ
鰤はまだ来年の最終章アニメブーストが残ってる！
諦めるのはまだ早い！
おお！ホントだな！1000万部くらい積んでくれそうだな！
鬼滅も続編くるし切磋琢磨しそうだな！
いいねー
こうやって作品が盛り上がるのはいい事だ
個人的にはBLEACHが一番面白いと感じるんだけどさ
上に書かれてる23巻までの累計発行部数、自分で調べ直してないから正かわからんけどあれが正とすると自分が評価してるよりも少ないんやおね
しかもネット上で全盛期言われてる尸魂界篇付近でもあれくらいとなると多分千年血戦アニメブーストでも鬼滅の伸びに張り合えるとは思えん…(というか伸びに関してはアニメ以降の鬼滅の伸びが異常すぎる。流行ってすごい)
紙媒体の単行本でも一話フルカラー貰ったりもしてるのにいまいち万人の手に取られてるイメージが湧かない
BLEACHはセンスが独特すぎるんだろうか？
中高生〜20代にド真ん中過ぎるのかなあ
なんか小奇麗なキャラが気障な台詞いいながら必殺技打ち合ってるだけの漫画でしょ？
ってイメージが間違いでもないからなぁ
ドラマ性も詩的な表現から各々読み取ってねってスタイルだから台詞で説明されないと分からない人には辛い
ついでに師匠の絵柄も好き嫌いがはっきり分かれる
後半は少年漫画にしては捻り過ぎた作風になるからとっつきにくさは否めない
アニメも映画も大好きだけど、最初に惚れたのは原作だからこのニュースは嬉しいな。
ワニ先生お疲れ様です。
そろそろ新作を…
と思うけどあの絵柄は大正剣戟譚だからハマったってところはあるよな
次回作何で来るんだろう
まだ早いやろ
ネバランソーマ火の丸ゆらぎと直近の完結作作者の新作が立て続けに来たから期待してる
これだけ大ブームの中で新作描くのは難しいだろうな
異常にハードル高くなるだろうし。ブームが収まるまで待つか
連載じゃなくて読切を何本か描く感じに落ち着きそう
短編連作とか描いてほしいけど、鬼滅関連でしばらく慌ただしいだろうから、心いくまで骨休めしてほしい
原作好き
400万じゃダメなのかな？
なんで395万っていう微妙な数字なんだろ？
サンキュー吾峠
上に出てたサンキュー五峠先生説を推す
400だと405に近すぎる
それで350万ならわかるが
395万と405万は正味変わらん
ワンピースの諸藩記録に鬼滅を混ぜたくないって説があるな
400だとトップテンに鬼滅がくい込んでしまうねん
ちょっと変わる
これは編集が絶妙なとこに決断下したな思うわ
↑↑最高初版ならともかく初版記録とか気にしてる人おるんか
てかワンピってそのトップテン独占してんの？
むしろ399にしてくれた方がネタになったのにな
頭の数字って大事よね
お買い得に見えるもの
＞最高初版ならともかく初版記録とか気にしてる人おるんか
＞てかワンピってそのトップテン独占してんの？
ワンピが独占してる
400万部初版がずっと続いて、申し訳程度に5万部足したところが最高初版とされてる
普通に限界まで頑張ったのが395万だったんでしょ
累計の発行部数ならともかく初版は生産能力（倉庫や物流も含めて）に大きく左右されるから売れるだけ刷るんじゃなくて作れる作れないの壁がある
外伝に100万部も当てがわなきゃよかったのにね
外伝が同じ印刷会社への発注とは限らんから決めつけるわけにもいかんが・・・
ただ、トータルの売上を考えたときに外伝の部数は減らせないでしょ
最終巻は品切れになっても集めてた人は全員最終的には買うだろうけど、外伝は映画等盛り上がっているうちに店頭に並べてこそ
外伝100万部も少なすぎるぐらいだからなあ
外伝80万部＋重版
23巻415万部＋重版
で良かったと思う
ワンピースはこれからさらに盛り上げて最終巻に抜き返せば「やっぱりワンピースは唯一無二の看板だったよね」って記憶に刻まれたのにこれからは帯のどんな言葉も素直に見れない
事実はともかくそう思わせてしまったのは悪手だったと思う
>事実はともかくそう思わせてしまったのは悪手だったと思う
最初から鬼滅キッズかワンピ嫌いかしかそんなこと思わんから関係ないよ
初版発行部数ランキング
1位…ONE PIECE 67巻 （405万部）
2位…ONE PIECE 64巻（400万部）
3位…ONE PIECE 65巻 （400万部）
4位…ONE PIECE 66巻 （400万部）
5位…ONE PIECE 68巻 （400万部）
6位…ONE PIECE 69巻 （400万部）
7位…ONE PIECE 70巻 （400万部）
8位…ONE PIECE 71巻 （400万部）
9位…ONE PIECE 72巻 （400万部）
10位…ONE PIECE 73巻（400万部）
11位…ONE PIECE 74巻 （400万部）
12位…ONE PIECE 75巻 （400万部）
13位…ONE PIECE 76巻 （400万部）
14位…鬼滅の刃 23巻 （395万部）
15位…ONE PIECE 63巻 （390万部）
同じ数字並んでると気持ち悪いわね
設備と契約の都合で「前回と同じ」が続いたんだろう
ゲシュタルト崩壊や
ま、色々思うところがあるけどさ
鬼滅は終わった作品だからな
これ同率2位じゃないんけ？
となると鬼滅は三位か
二位と何が違うのかわからんなその5万はなんなんだ
この5万部は支障があって引き継がれなかったのか
400万部体制が確立して頑張って花を添えたのか
ワンピ67巻で初版405万の頃、発売時の巻割が420万で沢山刷ってるのに
鬼滅23巻は初版395万で今の22巻までの巻割は520万なんだな
凄い少ないような
全 く だ
巻割＋100万なんだからあと20万部くらいどうとでもなるだろう
それだって少ないくらいなのに
巻数が同じヒカルの碁、封神演義の売り上げがめちゃくちゃしょぼく感じるな……
それぞれがアニメ化される前の人気だとこの中では鬼滅がぶっちぎりで人気なかったのにufo効果凄いわ
その二つも大ヒット作だぞ
鬼滅がぶっこわれなだけ
同じ定規で見ちゃだめだ
まぁ誰がなんと言おうが俺の中では
封神ヒカ碁〉〉〉〉鬼滅だけどな
どこの何を重んじるか
封神なんて薄ら寒い作品好きな奴のクソ感想なんて誰も聞いとらんわ
チラシの裏にでも書き綴っとけ
オレの中では
鬼滅〉〉〉〉ヒカル封神だからほくほく
何がほくほくだ笑うわ
じゃあ俺は
火の丸≧鬼滅で！
何もバズりもしてない大人しい時期すら円盤は万超えするわ、単行本も1000万部突破してるのに79枚だったか延々と相撲部屋から脱出できない火ノ丸相撲以下は流石に見る目が無さ過ぎる
はぁぁ？
何をどう好むかは個人の自由じゃ
なにが見る目が無さすぎるだボケカス
そうだそうだ
チンカス野郎
火ノ丸以上の売り上げで火ノ丸よりつまらない漫画はいくらでもあると思う
あれこそアニメ化で注目されれば売り上げが跳ね上がると思っていたのになあ
せめて高校生編だけを丁寧にアニメ化してくれていたらそれだけでもだいぶ違ったと思う
売り上げなんざに左右されるな
自分の最高思う漫画こそが最高よ
俺の最推しなんざアニメ化すらされてねーぞアーッハッハッハ（涙）
売上で出てる以上そういう言い方は惨めだと思う
せめて自分の中ではと付けないと自分が惨めだし相手に失礼
それぞれで面白いと思う作品があるんだから
売り上げ出てる以上自分に惨めで相手の失礼ってどういう理屈？
自分が惨めと思ったことも相手に失礼思ったことも一度もないが
封神演義ってアニメ化されてたっけ？
されてないよ
封神読者が口を揃えて同じこと言うので笑う
カラー版が最高なので自分の中ではあの絵で動かしてるわ
上に挙がった作品は全部好きで持ってるけど、心の柔らかい時期に夢中で読んだ体験はかけがえがない
が、封神が神アニメ化されたとて大ヒットはならんかっただろな
寂しくも侘び寂びな直感
封神はまあもう今さらアニメ化されても大ヒットとはならんだろうけど
せめてファンも納得な出来のが出来るといいね
395万程度じゃすぐ売り切れんだろ。何でもっと
刷らなかったんだ？
あらかじめ重版しておくっていう裏技があるんよ
395万部は伝票上だけで、奥付差し替えて休まずドンドコ印刷するんだな
全国の本屋を見ればわかるが印刷が全く追いついてない
鬼滅と呪術は印刷会社が同じなのでさらに追いつかない
400万にすると
初版記録トップテンをワンピースだけで埋められなくなるんよな
巻数が少ないほうが順位が上になるから、鬼滅最終巻が400万だったら2位になる
やっぱりそういう裏の事情があるのかね…
１１
外伝で100万刷ってるのもあって印刷が追いついてないんでしょ
14ページの後日談
果たしてこれが追悼なのか、ファイナルファンタジー詳細なのか、現代編なのか・・・
ファイナルファンタジー>>現代>>>>>>>>>>追悼
くらいの順で荒れそう
追悼はそもそも多くの人が望んでたものだからね
内容がクソじゃない限りは荒れないでしょ
ファイナルファンタジーと現代だと内容に関わらず荒れるのが確定というね
追悼はあれだけの犠牲者があれば普通は省かない話だからね・・
メイン的なキャラがたくさん死んでいるのに後日談で犠牲者の追悼を省いた漫画を初めて見たわ
あのカラー見開きの画集コメントが楽しみ
煉獄さんが顔を背けてるのは何でだろう
そもそも追悼場面がっつり描くのはバトル漫画の必須項目なのか？
やってる作品が思いつかない
ジョジョだと大体1〜2ページで納めてるので、あれくらいの尺で十分だと思うんだ
そもそも無限城で死んでいない煉獄さんだけに触れる主人公には参った
主人公の中で煉獄の死しか記憶に残っていなかったらしい
01:27:10
そもそもあの巻頭カラーでさよなら〜がもう追悼を描くのが面倒だったから一括で終わらせたい手抜きに見えたよ
>2020/11/25(水) 22:16:30
>追悼はあれだけの犠牲者があれば普通は省かない話だからね・・
>メイン的なキャラがたくさん死んでいるのに後日談で犠牲者の追悼を省いた漫画を初めて見たわ
これやってる作品って例えば何？
煽ってるわけじゃなくて思いつかないので知りたい
爺ちゃんの墓に種籾を蒔く北斗の拳とか
海の見える断崖絶壁に剣が刺さってて、黙って酒を注ぐアレとか
なるほど、北斗は未読なので読んでみます
少年漫画ではそこまで定型な構成ではないように思う
後日談で細やかに描くのはBASARAとか少女漫画の文法ではなかろうか
追悼が1番見たい
追悼一択です。
最終話（現代）のその後が23巻、204話（大正）のその後がファンブックに収録される
創造主が作品世界の神なので、新規供給してもらえるだけで有り難えわ
あの最終回こそ
全キャラへの追悼でしょ
だとしたらズレている
戦闘ラスト〜次話の扉絵・冒頭でお別れと嘆きの場面がきっちり描かれてるので満足している
204話は春が来て花が咲いて喪が明けたという描写
追悼の追加だけで良い
黒ベタバックの集合絵みたいの？
めっちゃ嫌なこと言うけど、あの最終回で書き下ろしやらおまけやら言われても、それ加筆修正みたいなもんでは…？と思ってしまうw
偽物の身内に頭を悩ませながら描いた最終回と少し落ち着いて？から書かれた書き下ろしはどうつながるんだろうね
流石に色々考えたうえでのあの最終回だろうし変えることは無いやろ
子孫はあくまで竈門兄妹だけにして欲しかったな
転生はちょっとわけわからん
竈門兄妹言われるが子孫たちは禰豆子の子孫じゃないの
最終巻で語られるかな
ねずこの子孫と、炭次郎の子孫とそれぞれいたろ？
？？禰豆子の子孫でも不自然じゃないだろ
素直に読んだらねずこの子孫と、炭次郎の子孫どっちもいたね
子孫とあと全部同じ顔の転生だから？！ってなるのよね
かまぼこの子孫だけの方がすっきりする
かまぼこだけとか柱たちを省くとかイジメじゃん
いじめ…??
かまぼこと転生しそうな雰囲気出してた蛇恋くらいで良かったろ
全部盛りにした結果が同人エンドやぞ
イジメって感覚になるのがもうキャラしか見ていない同人脳だよね
22:28:40
国語の勉強でこのシーンに全登場人物がいないのでイジメだと思います！ってあなたは先生に言っているの？
鬼滅がもしワンピ超えてたら鬼滅キッズがイキリちらしてたやろうから超えなくてよかったわ
ワンピはまだ続くからな
毎週のワンピの記事のコメ欄でも近頃絶対鬼滅キッズが出てくるからなぁ…
迷惑どす
まだ最低5年は続けるんでしょ
もし鬼滅がワンピの初版越えてたら煽るキッズと怒る儲でもっと荒れてただろうな
23巻発売日が17巻発売日のような出来事が起こったらまーた難民がお怒りになるぞ
おーおー怒れ怒れ
散々イキリ散らしてたのが多かったから正直スカッとした
ほんまにスカッとした
スカッとジャンプ
鬼滅は最終巻だしな
もーワンピは越えれん
何よりだ
ざまあってイキるか忖度だーって喚くかの違いでうるさいのは変わらないと思うけどね
マスコミが絶対煽って今以上に地獄になってたと思うわ
素で対立煽りするワンピファンにもうんざりすわ
正直今の状況も大して変わらんのでは？
実質鬼滅の方が売れてるのは明らかだし何にもならんと思うが…
今はな！
5年後が楽しみだ
最終回フィーバーは期待できるな
30年（28年だけど）かけた大長編ついに完結！！なら
いままで全く興味なかった層だって関心持つだろう
期待できねーけどなw
尾田はいつかの手塚治虫状態になっとる
編集は何も言えてねーだろ
最終回ブーストで抜き返す自信があるなら忖度する必要ないからなあ
このコメ欄にも素でワンピースを見下してる鬼滅儲がイキってるしな
最終回やっぱ荒れたよねー俺はあれでも幸せならokかなって思ったけど確かに作者の構想通りの最後とは思いたくない気持ちもあるわな
完全に進撃ショックを払拭したな
ついでに8ショックも回収
ワンピの記録ギリギリの395万部
発売前に重版決定
なぜか同月にスピンオフを100万部発行
これじゃ生産能力云々ではなく、ワンピの記録を抜かせたくなかったように見えるなぁ
先駆者への気配りは必要よ？
日本人だから
55本の圧力みたいやね
俺もそう思うよ
それで読者が損するわけじゃないからどうでもいいとも思う
本屋は迷惑する
電話対応や品切れした時の客注対応は数が充分あれば労力をかけないで済む
読者も損だよ買えない人絶対出るよ
Amazonは特装版もとっくに品切れして転売屋がふざけた値段つけてる
前の巻も発売前に重版されたから初版関係なく刷れるだけ刷るだろ
それで行き届かなかったら印刷能力の限界
「今の編集はやはり紛い物、真実に生きておらん 万事醜悪、反吐が出る」
そうだよ
ワンピ67巻→初版405万→発売時巻割が420万
鬼滅23巻→初版395万→現巻割は520万
うーん、この
冷静に考えて63巻がピークって意味わかんねえな
電子版ってのが今はあるんだよね
巻割と初版の数かけ離れすぎ、もっと刷れよ
今日も本棚スカスカにしてる書店が数件あるのに23巻発売された日に嫌な予感しかしねーわ
初回出荷分はもう全部特定個人(予約した人)に紐づけ済み？
全然話違うんですけど今鬼滅の勢いがすごいじゃないですか、もしも2017〜19ぐらいに新連載としてワンピースとかナルトとかが始まってたら今の鬼滅みたいな勢いで人気出てたんでしょうか？（対立煽りしたいわけじゃなくて当時のワンピやナルトをあまり知らないので単純に今ならどうなるんだろうって疑問に思っただけです）
結局運じゃない？
ワンピもマシリトがいなかったら二話ガイモンだったし
ガイモンのエピソードは好きなんだけどね
無理です
鬼滅ブームは、そもそも漫画自体はそれほど評価が高くなかったところアニメで人気が爆発して、それが単行本の実売ランキングに影響、ランキングが宣伝となり、マスコミも巻き込みさらに新規を呼び込む、という人気が人気を呼ぶまさにブームが起きました
ワンピやナルトは連載初期からかなりの人気で単行本の売れ行きも良かったためそれぞれ人気のある時期というのはあるものの鬼滅のようなブームは起こしようがありません
（ワンピとナルトでも差はありますし、ワンピについてはアニメの年間放送というジャンプの看板を背負ったこともあり慢性的な宣伝効果や優遇はあっても爆発力は逆に失います）
ナルトもアニメの年間放送だし、当時はヒカ碁もテニプリもマンキンも多くの漫画が年間放送やってた時代だからね
特にワンピースはアニメ放送前はクラスで話題に上ることはほぼなかったけど、ドラゴンボールとアラレちゃんが放送されてた一番いい条件の枠（当時はアニメもバラエティもフジテレビが最強だった時代）でのアニメ化後は一気に知名度が上がって単行本買うクラスメイトが続出した
アニメの恩恵が大きかったという事実は変えられないよ
人気ジャンプ原作アニメを年間ずーっとやらず何クールかで分けてその分1話1話のクオリティを上げようって戦略が実を結んだ形だよな
そして深夜アニメのクオリティを子供たちが配信で触れたことで爆発的なブームに繋がった
ワンピは初期から大人気やったで
それがアニメでさらに跳ねて頂上戦争で爆発した
ワンピースもNARUTOも第1話の出来が凄く良くて人気作の片鱗が見えると思うがアニメ前から鬼滅が好きだった自分からすると鬼滅の1話も同じくらい衝撃を受けたし鬼滅の原作が劣っているように言われるのはどうかと思う
例えば今映画でお子さんと観に行って大人世代もハマってリピーターに繋がっているけどその大人が初めて鬼滅に触れて評価しているのは家族の絆や煉獄さんの生き様など原作からしっかりあった要素が観客の心を掴んでいる
もちろんufoの高い映像技術があってこその快進撃だとは思うが初期の鬼滅にも知名度が低かっただけで惹きつけられる要素が散りばめられていたからこそあれだけ丁寧にアニメ化や映画化をしてもらえたのだと思う
↑
同じ雑誌に同じ新人として連載されて、初期の評価が低かったのは知名度だってのは無理がある
22巻まで実売部数ほぼ維持してるからな
アニメ組ご新規さんでも脱落していないのは原作の力ありき
地のキャラデザがあれだから女子供人気は何とか取れる人気作位かと
そんな凄い戦闘作画でもないヘボ作画のリボーンやDグレでも60万〜90万部売ってたからキャラやお話、台詞で人気とってるタイプ
当時アニメ化して1年前後の状況だと、
ナルトはそこそこ、ワンピは爆発的な腐女子人気を獲得してゾロサンサンゾロブームが来てたからな
本屋に置いてあるWJ系BLアンソロジーの半分はワンピだったし
テニプリがアニメ化したらそっちが爆発したけど
ナルト、ハンタ、マンキン、ブリーチはワンピの半分以下の腐人気だったな
すげー懐かしい話題
ゾロサン、サンゾロ当時の覇権カプだった
レース自体が過酷なら切られてたよ
それは時の運
ナルトはいけたんじゃないかな、初期から画力高いし古さも感じないし波の国編で看板に躍り出るだろうと思う
波の国編はタイミングも鬼滅でいう那田蜘蛛山編あたりの時期だしね
ワンピは初期のをまんま載せたらメリー号手に入れるための死闘からの俺たちの旅はこれからだENDになるかも
作品じゃなくて作者を転生させないとフェアじゃないな
ワンピースとナルトは最初からかなり人気出てたから今でも人気出てたのではないかな
最初微妙だったブリーチは連載陣によっては早めに終わっていたかもしれない
ナルトの方が海外ウケするよ
中国の有名キャラ孫悟空•ナルト•ツバサに比べて炭治郎はやはりしっくりこない
そもそも、その二作品が出てなかったら今のジャンプの雑誌としての地位はもっと下だったろうから、それは無いやろな。
何なら、鬼滅がここまで売れてるのはもちろん原作やアニメの力もあるが、少なからずジャンプというブランドはあるはず。
???「100日後の後日譚等描き下ろし漫画28P収録！」
本誌派と単行本派で最後らへんの感想って変わるのかな？
半年間本誌で無惨との戦いを追うのと
10月12月で無惨戦が終わるのとでは印象違うだろうね
遊郭や刀鍛冶の里も本誌派と単行本派で感想かなり違う
単行本派舐めちゃいけねーよ
俺かぐや様単行本派なんだけどさいつも満足してんだけど
ここのかぐや様の週記事、割と手厳しいコメント多いなぁ…って毎度思う
単行本派だからコメ欄行かんけどな
あの手厳しい人たちは何かが違うような…
22巻で改めて無惨戦読んだけど面白いで
おまけ込で本編読めるから読み応えがある
完結後の一気読み派の感想もまた違ってくるんだろうな
21世紀以降の初版100万部達成作家
尾田栄一郎
岸本斉史
久保帯人
大場つぐみ
許斐剛
松井優征
藤巻忠俊
諫山創
吾峠呼世晴
平野稜二 new!!
なんやこのテキトーぶり…
荒川弘、中村光、椎名軽穂、加藤和恵、ふじた
自分が知ってるだけでもこれだけ居るぞ
というか尾田は21世紀迎える前にミリオン作家やし
21世紀以降の初版100万部達成作家
岸本斉史
許斐剛
荒川弘
久保帯人
二ノ宮知子
高橋留美子
中村光
大場つぐみ
小畑健
椎名軽穂
諫山創
加藤和恵
松井優征
藤巻忠俊
ふじた
吾峠呼世晴
平野稜二
ここに加えるのは逆に本人嫌でしょ
下駄履いた上でのもんだし
そのくらい鬼滅が巨大コンテンツになったってことさ
ま、体感的には今の鬼滅ムーブのほうがワンピ全盛期よりも凄い思うな
でもやっぱ戦争編の(来週待てねぇ！禁じ手だけどバレ記事に手出すぞ…)な勢いは鬼滅には終始なかった
鬼滅は原作ピークと関係なくブームが来たから仕方ない
ワンピのあのワクワク感は長くやってるから出せる物でもあるし
ハンタもゴンさん辺りは(来週待てねぇ！以下略)だったぞ
ジャンプも長く購読してるが来週待てねぇ！ってなったのはワンピとハンタだけだわ
ジャンプ自体知らない今時の子供たちがSNSや同級生からの口コミで鬼滅にハマって加速度的にブームが広まっていって、今年の頭には「なぜ小学生の間でここまで圧倒的な支持を得たのか？」とか経済誌が分析するくらいになってたし
ワンピのブームの時は「10年前にアニメ化した作品の人気が大人の間で再燃！なんと購入層の8割は20〜30代なんです！」って感じで取り上げられてたからなぁ
体感的なものが違うのはブームを牽引してる層が違うからかもしれんね
ゴンさんの頃は祭りになってたな懐かしいw
鬼滅の無限列車〜遊郭編と最終回近辺あたりは来週待てねぇ！だった
自分はまさに無限列車編は次回どうなるんだろうとハラハラして読んでいた
煉獄さんの死闘の結末は辛くて仕事中に思い出し泣きをしていた
煉獄さんの黎明に散るは鬼滅のベスト回だと思うが、新情報が出るかも！ではなかったからね
俺はしっとりと配信されたジャンプを読んで味わったよ
来週の展開が1番気になったのは柱集合の時かな
アニメから人気出たのか、本編の展開から人気出たのか
性質の違いはある
だからアニメ観ない民からすれば鬼滅は鬼滅なんだよな
バズる前の売り上げが漫画としては妥当思うもの
バズる前の売り上げが妥当とは思ったことないな
もっと売れるべき作品だと思ってた
俺もアンケートはずっと高いし面白いんだからもっと売れろと思ってたけど
まさか社会現象にまでなるとは思わなかった。正直、2000万部超えたあたりが
一番テンション上がってた気がする。今はなんかもう別世界の話って感じw
ワンピの人気はTVのタレントパワーで出たんだぞ
多くのちびっ子のファースト漫画体験になると思うと胸熱だわ
進撃外伝と比較すると鬼滅の異端っぷりがよく分かる
近年の初版55～4**万部
4**万部 鬼滅 (発売前重版分加算)
405万部 ワンピ
275万部 進撃
120万部 銀の匙
117万部 君届
100万部 聖おにいさん、青エク、暗殺、黒子、ナルト外伝、ヲタ恋、鬼滅外伝
*92万部 キングダム
*90万部 テラフォ、ライオン、グール
*80万部 大罪、テルマエ、鬼滅ラノベ
*78万部 ハイキュー
*75万部 ワンパンマン
*72万部 アオハライド
*70万部 ジョジョリオン、黒子続編
*68万部 アルスラ
*67万部 妖怪ウォッチ
*66万部 マギ、ヒロアカ
*65万部 MIX
*60万部 約ネバ
*55万部 進撃外伝
進撃外伝なんて軒並みゴミやんけ
外伝どうしで比べると凄いのが分かるって事だからそりゃそうじゃない
上の見ると外伝なのに結構売れてて進撃外伝もすごいと思うけど
進撃中学とかビフォアウォールとか読んだがどれもウンコだたぞ
進撃のスピンオフで唯一面白い思ったの寸劇の巨人ってやつだけだたよ
重版分加算するのは違法だよ
それがありならワンピースは実質的にいくらでも記録を伸ばせるからどっちにしろワンピースの勝ちだし
何の法律に違反してるのか知らないがワンピースはほとんど重版してないんじゃなかったかな
集英社の方かな？
395万なんてみみっちいことするのがいけないのさ
1億2000万部突破巻数
23巻 鬼滅
31巻 スラダン(完結時9300万部)
42巻 DB(完結時1億1400万部)
43巻 ワンピ
59巻 ナルト、コナン
74巻 ブリ(完結時9000万部)
132巻 こち亀
こち亀すげぇ
鬼滅外伝の表紙微妙じゃない？
鬼滅表紙に無理に寄せようとした感
塗りは自分の絵柄でよかったのに
寄せようとしてるか…？
同人誌感がすごい
スピンオフなんざみんな同人じゃ
漫画初心者さんはアンソロとか騙されちゃうから危険よね
微妙というか下手になったなという印象
連載時は絵柄は全然ワニと違うけど上手いなと思ってたのに今回表紙は悪いけど率直に下手って思った
あの表紙絵は妙にぎこちなくてアレ？となった
帝都の発売も遅延してたし、なんかあったんかと思うくらい
コミック年間作品別 最高売り上げ
（オリコン調べ 2008年から）
*1位 82,345,447 鬼滅の刃
*2位 37,996,373 ワンピース
*3位 15,933,801 進撃の巨人
*4位 10,304,112 七つの大罪
*5位 *8,761,081 黒子のバスケ
*6位 *8,605,861 暗殺教室
*7位 *8,569,215 キングダム
*8位 *8,283,709 ハイキュー
*9位 *7,454,745 約束のネバーランド
10位 *7,409,068 NARUTO
11位 *7,151,001 マギ
12位 *6,946,203 東京喰種
13位 *6,718,185 僕のヒーローアカデミア
14位 *6,572,813 君に届け
15位 *6,471,021 BLEACH
データ厨ウゼェぞさっきから
売上の記事なんだから売上データ出されるのは当たり前なんじゃ…
この程度でウゼェ言うてたら看板漫画の売上を語るスレとか開いたら失神するぞ
54、55、57とこう連発されるとうぜぇ
ワンピおじさんイライラしないで
流石に年間1億は行けなかったか
流石に無茶言いすぎやろｗ
七つの大罪すごいな
うーん改めて10月だけで1000万部売った映画ブーストが頭おかしいな
それだけで半分以上蹴落とすじゃん
自分はﾘｱ多忙で、こういった漫画の売上ｽﾚなかなか来れないから、灰さんのﾃﾞｰﾀｺﾒ見られて嬉しい。
灰ｺﾒさん、詳細ﾃﾞｰﾀ沢山どうもありがとう。
23巻時点
1億2000万部 鬼滅
6800万部 進撃
6500万部 ワンピ
5000万部 DB
4215万部 ハンター
4000万部 ナルト、犬夜叉(完結後)
3300万部 のだめ
3200万部 ブリーチ
3000万部 バスタード、フルバ(完結後)、イタkiss (完結後)
2500万部 ヒカ碁
2200万部 封神、ヒロアカ(シリーズ)
1600万部 花ざかり(完結後)
1400万部 カムイ
犬夜叉が完結後に23巻時点で4000万部到達ってのがどういう事なのか分からん。
犬夜叉全23巻じゃないのに。
少年漫画だらけの中で食い込んでるのだめスゲーな
実写も良かったしな
最終話前の話が追加ってことだよな？
最終話が更に追加されてたら笑う
そういや外伝も出るんだっけか
飛ばし飛ばし買ってるけどあれは買おうかなぁ
最終話に追加
204話の追加はファンブック収録
記事タイに初版書かないだけ良心的だな
他の煽りサイトは荒れてるもんね〜w
炭治郎のその後でカナヲとの話もあるみたいだけどしのぶさんとカナヲのエピソードが胡蝶姉妹忘れて謎の花柱とかこのために私の目を残してくれたとか悉くズレているのでかなり心配だ
遺言にカナヲの未来を願うそんな当たり前のもので良いのに
ジャンプが実力主義じゃないことがはっきりしてしまったな
岸本であろうと容赦なく打ち切るのがジャンプのいいとこだと思っていたのに
んん？そのこころは？
実力に見合わない初版部数を刷る会社
鬼滅の実力って何？
全巻400万部超えてまだ伸びるであろう売上の話でしょうもちろん
本誌をどれほどの期間看板張ってくれたの？
貢献度はきちんと評価しないとね、実力主義とカッコつけるより重要
初版は当然ながら売上を基準に決めるものですよ
看板期間とかいうもので決めるものではありません
実力主義ならね
長く本誌を支えたと言う実績も実力に基づくものです
一護が少しずつ後ろにズレていったのご存知ないのですか？
百歩譲って「長く本誌を支えたと言う実績」を初版に反映するのが妥当だとしても
それはワンピの初版を増やすという形で反映すべきものであって
鬼滅の初版を制限するという形で反映するのはおかしいですよね
漫画として評価した場合は妥当だろ？
漫画誌なんだからジャンプは
よく意味が分かりませんが漫画誌だからワンピースの実績を理由になぜか鬼滅の初版を制限するのが妥当と言っているんですか？
400万部に対して±5万部というのは実務上無意味なんだろうな
だからこそお遊びの入る余地がある
漫画の実力じゃねーからじゃ納得できんのか？
せめてアニメ化前にもう少し積めてれば話も違った思うが
＞漫画の実力じゃねーからじゃ納得できんのか？
もちろん納得できないですね
きっかけがアニメだろうとなんだろうと漫画が売れてるんなら正当な実力であり初版に反映されるべきのが当然です
それともあなたはアニメがきっかけで売上が伸びた作品は初版を低く抑えるべきだと考えているのですか？
む……
鬼滅が405越えても楽に捌けてたのは事実だしな……
視点を変えて見てほしいんだが、それで君は納得はしてくれんだろうな
ワンピの初版を伸ばすならともかく鬼滅の初版を抑える理由というのは
いくら視点を変えても納得するのは難しいと思いますね
鬼滅の初版伸ばせなかったらんだからワンピも伸ばせなかったんじゃない
ワンピの初版は伸ばせなかったということはなく妥当な伸びだと思いますよ
67巻の初版405万は過大とも過少とも言えないと思います
このツリー言いたいことを全部言ってくれている
実力に見合わない初版部数を刷る会社、って
1年がかりで200万部ほどの売り上げの新刊を300万部以上初版で刷る会社っていう意味もあるね
ワンピの最高初版405万部を決める要因になった66巻の初動記録5日間227万部をほぼ3日間で売り上げた漫画ならば、次の巻は初版405万部以上は刷るだろうというのは商売としてごく自然な考えだからなぁ
↑
いったい印刷会社はいつそのキャパシティを用意するんだ？？
最終巻がめちゃめちゃ売れそうですという見込みがあったところでそんなことのために設備投資をする会社は存在しない
ワンピの場合は向こう10数年大きな需要が見込めそうというのがあったから十分な供給体制があった
初版ってのはある程度の範囲なら初動売上の見込みで間違いないけど、記録を作るような数字になるには印刷会社に供給体制を整えさせる将来見込みが重要になるんだよ
比べる尺度が間違ってる
ざっくり400万部で扱ってるのは明らかだし
5万部をフリフリしてるのは遊びとしか思えないな
岸本センセと違って尾田センセはまだ貢献してるから無碍にはしないよ
ジャンプは完全に実力主義だよ。鬼滅の発行部数に関しては正直あれが限界だった。
まぁ印刷会社の人が死んでも良いと言うのならあれ以上刷る事も可能だったけど（とは言え数千部増が限界なのだが）、鬼滅ファンはくだらない自尊心の為だけに人死にをお望み？。
ワニ先生はそんな意地汚い感情の為に誰かが傷付くのを喜ばないと思うけどな。
なぜ突然印刷会社の人を人質に取り始めたのかわからないが
外伝100万部刷ってるんだから限界説は厳しいんじゃないですかね
鬼滅の23巻は発売前即重版が決まってる以上印刷会社としては初版で多く刷った方が手間もコストもかからなかった
実売部数が395万部を上回るのは過去のデータから明らかなのにこれしか刷らないのは集英社側の事情でしかない
どういう事情があったのかは知らんけどね
来月のジャンプコミックスのラインナップを見たらそんなこと言えんぞ
鬼滅の対抗馬になるのが外伝くらいだからな
ワンピを始めとした売上が計算できる作品の新刊は軒並み来年以降なんだわ
23:02:20
外伝100万部刷ってるんだからより難しいだろ
限界あるならその分他の作家の部数が減ってるんだから
23:06:24
印刷会社は集英社専門で刷ってる訳じゃないんだぞ
00:34:36
最悪外伝を減らせばもっと刷れた、つまり395万は限界じゃないと認めてくれたと思っていい？
外伝のために最終巻の初版を低く抑えるなんて不当もいいとこだと思うけどね
外伝100万部は異例だし鬼滅好きでも吾峠先生の作画がやっぱりいい人もいる
確実に売れる23巻を優先して外伝を少し部数を押さえれば良かったと思う
すぐに重版するんだし条件は同じだよね
なんか金カムのコメ欄に来る病的な人みたいなのが湧いてるな…
人死にをお望み？とか斜め上すぎるw
>本誌をどれほどの期間看板張ってくれたの？
本当にこれが正論だよな
鬼滅の映画のヒットだってufoと少年ジャンプという看板（そして長年に渡ってWJの王者に君臨し続けたワンピース）が凄いだけだしその映画もワンピと同じ条件ならワンピの10分の1もいかなかっただろうね
コミックと本誌の需要と供給は別だろう
それが今の時代はっきりしたというのに
じゃあufoにワンピの映画作ってもらえば興収3000億も夢じゃない！？
無理
ワンピはもう古い
流行りとは何か
新しいものだよ
映画が公開されるまでは虚しい夢とも限らない
鬼滅の刃と併映になるかも知れないしね
WJの王者に君臨し続けたとかいう厨二オタク感あふれるワードをメイン層である30代前後が嬉々として使ってるのかと思うと…
わいも2000年前後は熱烈ワンピキッズだったし気持ちは分からんでもないが、ワンピのおかげでWJにブランド力があるみたいな物言いはおこがましすぎる
ハンタ、ナルト、ブリーチ、デスノ、ここらへんの面白い人気作が複数揃ってたからこそジャンプというブランドが成り立ってたんだしワンピの事好きならこういう痛い発言はマジで辞めてくれ
ただでさえここ何年かのイキリファンの言動が今ワンピ界隈に返ってきてるってのに…
第一、本誌の部数が当時の半分以下になってて子供の間ではジャンプ自体ほぼ知られてないのが現状だし映画のヒットにはジャンプという看板名の寄与度はさほどないぞ
長い
いい年してるなら2行にまとめんか
ジャンプ発行部数160万切りそうな時代に何言ってやがる
歳だけ余分に食ってて子どもがおらんのか
もう鬼滅が上かワンピが上かだなんてどっちでもいいよ
395万でもじゅうぶんすごいんだから
それにあれこれ言うのは対立煽りとしか思えないよ
純粋に作品を楽しみたかったら下世話なネット界隈に触れたらあかんよな
ワイは汚れちまったんや・・
ワニはもう数年家族と一緒に海外移住したほうがいいだろな
マレーシア…そうだマレーシアが良い
なんでもない海辺に家を建てよう
買うだけ買って手を付けてない本が山ほどある…
それ死亡フラグじゃないですかやだー
初版の最高冊数はどうせワンピの最終巻で更新できる余地があるんだから
ここで譲ってもよかったのにな
そういえば去年も単巻発行数の年内一位はキープとかいう忖度をされてたな
二年連続で忖度されたことになるわけか
尾田だけでなく岸本にも忖度してるし実働年数だけでなく売上の数字も参考にしろよ
最終巻は原作組も初見の描き下ろしが収録されてるから速攻で捌けるぞ
単巻発行数は何も捏造してないのに何が忖度だよ
通常はオリコンの数値をもって年間売上一位です！ってPRしてるのに、オリコンの数値では鬼滅が1位だったからわざわざ集英社集計によればワンピースが1位です！って異例の発表したのが忖度って言われるんだよ
約10年間続いてきたオリコン基準の売上順位発表をわざわざ訂正する理由はそれ以外にあるか？という話
ただの宣伝でしかないじゃん
気に食わない奴が騒いだだけで集英社が悪いとこは何もない
初版部数記録に拘らなくてももう十分でしょ…
集英社側でコントロールできるし水増しできる初版部数記録が無くとも、実売部数や単行本初動や映画の興行収入・動員数みたいな実際の人気がモロに反映される数字でことごとく新記録を打ち立ててる訳だから
発売日に全国書店へきっちり行き渡る部数なら記録とかどうでもいい
ただ、最高記録を更新するような作品が次々に現れるといいなと思う
行き渡らないのは現時点で確定してる
既に増刷が決定してるよ
有終の美とはいえ今後のワンピースでここで鬼滅に超えさせた数字を上回るのは不可能だからできんでしょ
誰も進んで崖から堕ちにはいかない
どうせ実売でボロ負けするんやから初版忖度しても虚しいだけやのにな
そうな
シビアに見ればワンピの405はもはや虚数と言っても差し支えないな
初版発行部数が全く意味のないものになったよね
ワンピースの最終巻をみんなが求めてもの凄い記録を打ち立てる未来があったかもしれないのにその可能性を潰してしまった
集英社は1度他社に負ければいいと思う
うーん、そもそもここ数年ワンピは売上が伴わない初版部数を記録のために刷ってて
年に一回の年間売上や初版300万部以上を何年間とかいう話題になるためなんだろうなーという感じだったからなぁ
今回に至るまでずっと初版部数に価値を見出してた人って逆に少ない気がする
どうも405万部もシビアな計算の果てではなく
ご祝儀として5万部プラスしたっぽいな
皆さん鬼が藤の花を苦手とする理由ってなんだと思いますか？
203話でも藤の花は炭治郎が鬼化から目覚める時描写されていましたが何か裏設定があるんですか？
裏設定あるにしろ語られてはいないな
鬼が人間と異なって超常能力を発揮してる部分に作用してるのだろう
童磨が「毒を分解」と言ってるから耐性は得られず防御機能を強化するらしい
無惨細胞が拒否ってるのかな
あいつ自身バックボーンって結局あんまり掘られなかったよな
鬼滅には花札モチーフのキャラや戦闘舞台が多く出てくるけど、
藤は花札に出てくるし花言葉が優しさだからね
優しさは鬼になった人達が飢えていたものだし…
あと日本では古来から藤を女性、松を男性に例えていたらしいから
鬼化から目覚めた時の藤は炭治郎の母親なのかもしれない
藤原氏に政争でボロ負けした一族の出身だから藤が嫌い説を考えてみたことがある
源平藤橘はもう少し後の話じゃないか？
アニメと劇場版はまだわかるが、あの絵下手原作が1億2000万部？
皆、洗脳されてない？
そりゃあ絵の上手い下手と面白さは関係ないし
あれが絵下手と思えるなんてよっぽど見る目ないんやな…
いやいや絵は下手よw
手の描き方上手いし頭身のバランス崩れる事もないし、どんな角度からでも違和感なく人体描けてるし画力高い方だなと思うわ
小綺麗に見せるだけなら今時ソフト頼みでいくらでも誤魔化せるけど、画力なければワニ先生みたいに自分の絵柄とデフォルメ度を落とし込みつつ色んな角度から描くのは難しい
岸本先生みたく美大出だったりするのかな
染色とか服飾とか齧ったのかな？と思わせる画風ではある
その辺はさ、女性作家ってほんま上手いよね
リボーンやＤグレ、アクタでも思ったが服装とかはお洒落
これに接見できるセンス持ってる男性作家ったら師匠ぐらいやで
サム8を面白くないと判断できるくらいには人は絵だけで物事を判断しない
サム８の絵が上手い言うやつのが見る目ねーわw
原作の岸本も大概言われてるが作画の大久保も大概
アシ長くやるとダメになるんだよ
洗脳というか恋に近い盲目さかもな 本当好きな絵柄
かわいくてかっこよくて儚くて面白くて味わい深い
そう。ぶっちゃけ上手い下手はどうでもよくて、好き嫌いでいえば
ここ十年くらいで最も好きな絵柄なんだよな。他に代えがたい
これ
確かにもっと上手い漫画家はたくさんいるかもしれないけど私はあの絵柄が好きだ
優しくて温かみがあって落ち着く
ワニ先生の人柄も好き
謙虚で言葉選びが綺麗で人を傷つけない
ふりがなも難しい漢字だけじゃなくて全部ふっちゃうところも好き
ちゃんと願いどおり漢字が読めない読者もたくさん獲得できて良かった
奇妙な中毒性がある
繊細な表情が見入ってしまうほど美しい
アニメと劇場版を観た人が続きを早く見たいって思ったからでしょ
初期の頃はともかく後半はさほど下手ではないかな。むしろ漫画としてはうまい方な気もする。あと洗脳という言葉が適切かわからんが、アニメ見てからだと原作の面白さが何割り増しに感じるってのはある。
少年心には可愛いらしい絵柄が刺さりにくいが女性や子供は手に取りやすかったんじゃないか？
戦闘シーンとかは上手じゃないんだけどコマ割りや演出は達者だと思う
なにより表情を描くのが上手い、感情の機微がこちらに伝わってくる
俺が？ってなったのは長男が日輪刀構えながらニッコリ微笑んでるやつやったな
いや怖いわサイコパスか
キリッとしてるのは結構いいんだけどね
本誌巻頭絵は最後まで安定しなかった
刀構えてなければいい笑顔だったんだけどな
刀構えてあれは死神やでぇ
当日、コスプレ行列や奪い合い
起きると思う？
もう売約済みだろうし奪い合いはないだろ
同様に行列もなさそう
ドラクエみたいにカツアゲ・ひったくりの類はあるかも
配本が少なすぎて予約受け付けてないところもあるらしい
（コスプレはともかく）行列ができない訳がない
＞配本が少なすぎて予約受け付けてないところ
そこの本屋には行列しても買えないと思うぞ
入荷分は予約分ってやつだよ、新規予約は入荷未定でお断り
なるほど。情報サンクスです。
数字の話は見てて頭が痛くなるから普通に最終巻に入ってる内容振り返ろうぜ
自分はやっぱ無惨様のわけわからんあがきが印象に残ってるな、赤ちゃんになったり炭治郎に擦り付けたりで
あと最初に最終回読んだ衝撃も忘れられないな。4年間も頑張ってたからちょっと抜けた内容でも擁護しようと思ってたけどあまりに奇天烈すぎてすっげー反応に困った覚えあるわ
無惨様に焦点当てるとめちゃくちゃ納得できる展開なんだよね
ラストはエラいかっ飛ばしてんな！と思ったけど自分は好き
善照のキモさに燈子が容赦ないのには溜飲が下がった
それはそれとして善逸伝を嘘話と言わせてるのはすごく意味があるというか味わい深く思うんだが、まだ言語化できていない
無残に対して因果応報を徹底させてるよね
初版395万部の席は鬼滅の刃が占めてしまったから
これからの新人作家の目標は396、397、398、399の四つの数字になったな
400と405はワンピースで殿堂入り
ええっ、もう！？笑
悔しいなあと思いつつも、記録が常に上書きされていくのもエンタメの持つ健全さですね。
by新海誠
集英社も見習ったら？
単行本派があの最終回をどう評価するのかは楽しみ
ブームに乗っかる系の民たちは内容の良し悪しとか気にしないぞ
単行本派とブーマー一緒にせんでよもう
アニメ後参入派には好評だったりする
今、雨後のタケノコみたいに湧いてる鬼滅の論評には
ネタバレ注意として最終回まで語ってるのがそれなりにある
まあ呪術も売れてて鬼滅は新刊と外伝がきて既存は鋭利ブースト中なもんだから業者も一杯一杯やろねえ
返本率六割越えと名高いワンピの単行本する分回せば鬼滅の品切れ解消できたのにね
機会損失する書店と買えないお客さんが可哀そう
いやワンピは今年4月と9月に出したっきりで来年1月の発売予定一覧にも入ってないし、ちゃんと鬼滅の発売と被らないようになってるよ
12月4日発売のコミックスはジャンプ+の中堅どころとかで部数少なめなのが多く、本誌の部数多めなのは1月に全部回されてるし
23巻と同日発売の鬼滅外伝を初版100万部用意できたんだから印刷余力は十分あった
ただ本編の初版記録を抜かせるわけにはいかないから外伝に回したという采配だよ
中央精版のワンピースの刷る量変えても
図書印刷の鬼滅の刷る量は変わらないぞ
外伝がどれだけ売れるか分からないんだから
100万部刷るほうがリスク高いんだけど
なぜか絶対に売れるであろう本編の方を削る謎采配
まず印刷会社が同じというソースを持ってこい
外伝の印刷を違うところに発注してればその時点で無意味な考察だ
ついでに言えば、外伝の方はブーム真っただ中の中にぶっこまなきゃ売れないんだから外伝を削って本編増やせってのは意味わからん
本編は最終的に確実に売れるんだからここで10万20万増やす意味がない
ん？印刷会社が同じってどこに書いてあるの？ソースもくそも無いのでは
かっこ悪ィよ、尾田先生ェと集英社の兄ちゃんたち…新人を守るのが大御所漫画家と出版社の役目なんじゃねェのかよ
冷遇と言っていいレベルだよなこの初版は
鬼滅は集英社の冷遇を跳ね返して今の売上を出したんやな
アニメ化したのも連載開始したその年のうちにアニメ制作側から熱心なオファーが来たからだし、秋元先生や冨樫がやたら気に入ってたり
大した宣伝もしてないのに2016年末から全巻重版を毎月繰り返すレベルで売れだしたりと編集部の手から離れたところで予期せぬ動きをする作品だったからな
冷遇してるわりに集英社の2022新卒採用ページでは鬼滅を第一面にのせてPRしてるのほんと草
395万が冷遇って感覚が麻痺してるような気も
巻割が520万で実売が400万以上の作品に初版395万は冷遇以外の何物でもないかと
まぁほら、同日発売の外伝で100万部刷らなきゃいけなかったから複数の印刷会社に頼んでも余力足りなかったんだよきっと
同日発売にする必要ないけど、11月に発売しといて余力を23巻初版分に回す事は出来なかったんだよたぶん
初版部数記録が1位じゃなくてもその他がなんかもう漫画として異例の記録づくめだし別にいいんじゃない？
売り切れ続出で苦情の電話鳴りっぱなしでも知らねーぞ
今回は鬼滅に抜かせてワンピは最終回付近で巻き返さすと思ってた
最近の人気作は一極集中しやすいから他紙がワンピ初版抜く可能性だってあるしあの時鬼滅の部数をもっと刷ってれば集英社は負けなかったって事になるかもしれんのに
これ集英社以外でワンピの405越えるヒット作出た時にボッコボコに叩かれるだろうな今回の忖度
「あん時鬼滅に越えさせとけばよかったのに〜！！」って
もしそんなレベルのヒット作が出たら、今鬼滅がワンピ以上に刷ったところでその作品が鬼滅以上に刷るだけでしょ。そもそもビジネスなんだから忖度なんかで決めるわけがないけど。
ほんとこれ
商売を何だと思ってんだろ
あ…
でも今回鬼滅がワンピシカトで500万とか刷ってれば流石に越えるの難しくね？
ビジネスとして当たり前の初版部数を用意してないから忖度じゃね？商売を何だと思ってるんだ？と呆れられてるわけで…
ワンピは66巻の初動5日間227万部をうけて67巻で最高初版405万部にしたんだし
今でも年間実売の1.5倍の初版部数を刷ってるわけで
22巻の初動3日間だけで220万部かつ全巻実売が450万部近い鬼滅は最低でも405万部以上は刷るのがビジネスとして当たり前だろうからね
むしろ今回の件で業界含め初版サイズの意味の喧伝しちゃったろう
４ミリオン(端数切捨て)を大きく越えない限りブランドには影響なさそう
まあ、問題はそんな守られたブランドじゃ読者がしらけるだけっていうのがね…
ま、しゃあねーよ
そこまでの漢気がなかったってこったな
そのレベルのヒットが出たとして印刷所が稼働しきれないだろうし今より電子の割合増えてそう
本派のコレクター気質舐めちゃいけねーよ
何刷りかなんて普通こだわらんだろう
集英社は何でこんなことしたんだ
吾峠先生頑張ってたじゃないか
連載期間中は一度の休載も減ページもしないで
雑誌を支えてくれた作家のひとりだったのに
誰がどう見ても適正じゃない初版数、失礼な話だ
ワニは気にしないというか超えたら恐縮しそうくらいなイメージだが、書店員スレ見てると嘆きの声が聞こえるので、発売から一ヶ月保つくらいの十分な部数を用意してほしいなと思う
11万部初版サイズを増やしたって焼け石に水すぎる
充分な部数を用意するのは無理なんじゃないの
ジャンプに投稿したきっかけは銀魂でしたというワニ先生の新人時代〜連載立ち上げ時の担当が大西さんで
今となっては原作者の代理人としてアニメ、映画、イベント、商品や関連本といった『鬼滅の刃』に関するすべてのものをチェックする立場になってるのがなんとも運命感じるな
銀魂の小西結婚祝い回みたく流行語大賞の授賞式にヒットメーカーとして大西さんが呼ばれる展開見てみたいわ
連載立ち上げ時は片山さんだったわ
連載開始までの育ての親と現代理人が大西さんか
初期の読み切りもほとんど片山さん担当だけどね
大西さんは作品作り以前の、プロの漫画家になる心構えを作ってくれた人っぽいな
文殊史郎と肋骨さんは大西の担当。ジグザグは不明
バックナンバー確認した
本誌掲載で独特の作風にファンを付けよう作戦は大西の采配
ワニ先生ジャンプというか集英社から去るかもしれないな…
最後の最後まで冷遇され疎まれて
今後は尾田先生の派閥から敵視されるだろうし大変だ
うーん、どうだろうね
編集部の中で鬼滅に携わった人の中でも大西（初代担当かつ現代理人）・高野編集（アニメ立ち上げ時担当）はワンピにも携わってるしなぁ
2人共どちらの作品も大切にしてる感じはするし、吾峠先生を敵視する派閥なんてのは無い気がする
インタビューでバスターコール気質な受け答えしちゃう担当さんとかは敵視してるかも知れないけど
バカじゃねーの
怨みに思うかよ
灰コメみたいなコメントを平気でするファンのせいでワニの立場が悪くなったり居心地が悪くなっているのだと思う
それはないな
ファンの物言いで作者の立場が悪くなるんならまず真っ先に作者の立場が悪化して連載離脱してるはずの作品がまだ現役だし
派閥から敵視とか被害妄想もほどほどにな
ワニが冷遇されてるだ尾田派閥から敵視されるは完全に妄想だろうが・・・
そういう思い込み止めれば？
さっさと田舎に帰ったのは作者じゃん
尾田の派閥とか陰謀論出して気持ち悪い
田舎に帰ったとかいうゴシップ誌の情報を真に受けてる人いるのか
>そういう思い込みやめれば？
盛大なブーメランかましてる事に気付きもしない頭無惨様で草
ワニが今どこで何してようが灰がズレたこと言ってるのは変わらねーよバカじゃねーのw
煽りたいのか？
ワニの理解者気取りはやめてくれ
ただでさえ作者の意図をゲスパーして作品を貶める輩が多いと言うのに
３９５万部を全部同じ印刷会社で刷ってると思ってそうなコメばっかだな
働いた事も無いこどオジばっかだから仕方無いけど
むしろそういうコミックスの印刷事情的なのはこどおじのほうが詳しいんじゃないの？
品質管理上通常は同じ印刷会社
ただし、部数を無理やり伸ばすために複数の印刷会社に頼む場合もあり
その場合はコストも上がるから今回がどうかということは不明だしむやみやたらとはやらない
1つ言えるのは、複数の印刷会社に頼むならまずは外伝からだから外伝を減らせばもっと刷れたってのは確実に的外れ
忖度だの見苦しいぞ
ゴネたところで部数は増えない
単行本初動、巻割実売、巻割発行部数、1億部突破期間、映画興行収入、動員数、忖度のきかない数々の記録を打ち立てたんだからこれ以上求めるなよと思うね
はいパワハラ
なんかここもアレな奴が増えたと言うか湧いてんなぁ元からかも知れんが
ワニに狂信的なファンは前々からいた
本スレの方にも狂信的なファンが多いので鬼滅のファンの傾向だと思う
鬼滅に限らずファンが多い作品はアレなのも多くなっちゃうでしょ、母数が大きいんだから
あと狂信的なファンは看板漫画の方が多かろう
度合いも年季も段違いよ
別に熱狂的なファンはどれにでもいるしな
それに今と言うか最近湧いてんのただのワンピや尾田のア、ンチでしょ
はっきり言って頭おかしすぎ
↑和の国編はそれほど糞か？
つかそういう鬼滅擁護で無自覚で他を貶すところが鬼滅のファンはいけないって言われている
少なくとも「50倍面白く」（尾田先生談）にはならなかったねぇ
↑
わからんよ
50倍面白いと思っている人は声を上げてないだけで存在しているかもしれない
そもそも和の国に満足してたるやつの方が多いと思うけどそういう声ってわざわざ上げないから批判的な声が目立つってだけだと
それはそうと鬼滅擁護のために他作品を無自覚で貶すやつが多いのも問題
バカに見つかるというのはこういうこと
精神病患者とかガチ恋とか一定数湧いてると思う
鬼滅は君の名はと同じミーハー人気なのは事実だしね。
アニプレ側もわかってるから総力戦で稼ぎにきてるんでしょうな。
これ以上世界観を広げるのは作者が明らかに限界きてるから難しい。
でも作者は謙虚で伸びしろがあると思うので次回作が見たいです。
君の名は。と異なる点は子供人気ファミリー人気だな。
うちの近所の保育所の窓ガラスに、アンパンマンと並んでプリントアウトされた長男たちのイラストがペタペタ貼ってあった。
これはもうただのミーハー人気とは違うな。
ここまでの子供人気はDB以来か？
小学生人気ならるろ剣もかなり凄まじかったけど幼稚園児あたりの年代にまで浸透してるって中々無い気が
めっちゃ拘ってた子供人気鬼滅に取られちゃったな
余談だけど、あつ森のなりきりマイデザイン集で、最初に出てるのは鬼滅だけど、ワンピは結構後回しにされてたりする
あつ森のマイデザまとめマウントとかくそしょうもないな
好き勝手わめき散らすだけの鬼滅ファンは楽でいいけど、田舎に逃げ帰った作者の後始末をしなくちゃならない編集部の苦労は計り知れないわ。
もちろん大黒柱のワンピに掛かる負担は今まで以上に重くなる。
まともな人間ならこんな時に忖度だなんだと言う台詞が出て来る筈はないんだよ。
田舎に逃げ帰った〜とか週刊誌を真に受けて誹謗中傷できるような人間にまともなのっていないんだよなぁ
ワンピに掛かる負担というよりワンピが集英社に負担掛けてるでしょ現状…
ワンピ編集さん夜中まで出勤ご苦労さんです。
ちょっとページ厚いんだとしたら400ギリ手前なのも納得でしょ
コロナで出版所はキツイだろうしその上外伝100万も刷ってるんだから頑張った方よ
あー、通常のページ数と違うと一番高速な印刷機が使えないとかいうやつか
まあ外伝はわざわざ同日発売にせずに今月半ばくらいに発売して23巻に印刷余力回しても良かっただろうにとは思うわ
ワンピースの単行本のフォーマットじゃないと減っちゃうのか
印刷会社に近い人の話だと本当に395万部で限界だったらしいな
ファンとしてはこれ以上印刷所の皆さんを苦しめたくないからこれで良かったし何の疑問もわかない
上で印刷業の人があと20万は刷れてたって言ってたけどソースないとわからんな
まさかワンピが柱じゃなく障壁になる日が来るとはな
クハハハハ、もはやこの戦争は首をもがれたトカゲの殺し合いだ…………!!!
印刷の限界とかドヤ顔で言ってる奴いるけどさ
発売前なのに、既に重版決定してる件についてはどう言い訳してくれるの？
重版だと初版じゃなくなるから、初版を多く刷るより手間も時間もかかるんだけど
>重版だと初版じゃなくなるから、初版を多く刷るより手間も時間もかかるんだけど
そもそも初版（発売日に確実に本屋に並ぶよう納品できるもの）として用意できるキャパオーバーだから発売前に重版決定してるんだから、それを無理やり初版に押し込んだらコストなんか爆上がりだっての
初版を刷った設備で納入前に次の注文入れて継続生産してもらうのだろう
マージンの交渉だけでコスト的には跳ね上がるとは思えないな
あのさ、キャパオーバーの生産をするってことは、残業代、倉庫代、臨時の物流代とあらゆるコストが上がるんだぞ
しかも、機械を24時間回し続けても足りないなら設備投資が必要（品質管理上何時間連続で稼働できるのか知らんけど）
初版をいくら増やしてもコストが同じ水準で済むなんてあり得んわ
あくまで重版(納期後送り)ならもっと生産できるってだけ
生産的には初版も第二版も変わらないんだろうな
わざわざスピンオフ100万部もする余裕あんだからそんなキャパいっぱいいっぱいなわけないんだよなぁ
まぁ、いろいろな事情があるにせよ
ワンピが初版歴代一位だ凄いとはならんくなったな
それでも十分凄いことは確かなんだが
前々から実売より多く刷ってるとか言われまくってたしね
395万が忖度というより405万部が既にって感じ
そもそも最初に刷った冊数が多いだの少ないだのがステータスになってたのがおかしいんだよなぁ
まぁ、ワンピが推してきた事なんだけどさ
返本が多いと言われるワンピと他の漫画の発行部数が同列に扱われるのも今までおかしかった
そもそも電子書籍が台頭してきた現在に紙の初版とか時代遅れだと思うね
電おじってこの手の話題の時少し寂しいよな
俺は推し作家のサイン会に単行本じゃなくてiPadにサイン書いてもらったけど
液晶面に書いてもらってデータとして保存するのはどうだろう
その発想はなかった
？
嫌じゃそんなん
書店も印刷も取次も生き残りかけてるから、紙の価値は相対的に年々高まってるよ
版元が完全に把握・コントロールできる数字は発行部数だけ
斜陽の出版業界の絶対不可侵のKPIだからこうやって邪推される
やろうと思えばいくらでも初版増やす方法はあったと思う
とくにバスターコールの件でジャンプ編集に対して不信感も高いからなぁ
尾田先生もワンピも悪くないんだろうが
いろいろいわれる原因を作った側にも問題があるんだろう
忖度忖度馬鹿の一つ覚えだな
部数決めた人達に表舞台出てもらって説明してもらおうぜ
新海の言ってたエンタメの健全さ漫画界には無かったみたいだな
サムライが過剰に刷られた時は擁護なんてなかったのにワンピだとこれか
ナルトじゃねーだろサム8は
ズレとるわ
？そりゃサム8はナルトじゃないだろ
？
ワンピ終えた後の尾田の新作が過剰に刷られた時にしか灰の理屈は通らんだろ
？？？別に次回作に関係なく過剰に刷られたらなるだろ
？？？？
何になるの？
サムハチ刷りすぎがワンピと何の関係あんの！
2020/11/26(木) 06:02:58
このサイトってアナロジーが理解できない感じのこういう人がよくコメしてて怖い…
怖いは同意だが、どこにアナロジー要素あった？
何の反証もできてない
何怖がってんだか、逆に怖いべ
2020/11/26(木) 09:17:04
2020/11/26(木) 05:50:50の人はワンピが過剰に刷られてるのに無批判な現状に対して例として実力に伴わない初版部数で出版されたサム8を挙げたんでしょ
それを今はサム8の話はしてない！って言っちゃう人が出てくるのは例えを例えとして理解できてない、つまり類推の能力が低いってことなんだよ
そういう国語力の人がちらほら見受けられるこのサイトのコメ欄は怖いなってこと
くっだらねw
試してみなよそんな話が通るかどうか
お前のがやばいわ
説明ありがと
ワンピはゆっくりでもハケてるのに対しサム８はデッドストックだからなぁ
上司にちょいと注意されるのと上司も一緒に青くなるくらいの違いはありそう
2020/11/26(木) 09:51:12
君の↓のコメの人は理解できてるみたいだけど…
そこで全く関係ないサム8が出てくるのがこれまた…
印刷が間に合わないならわかるけど貢献度というのはよくわからんなぁ
今までワンピ以外に貢献度なんて考慮したことあんのか
ドラゴンボールでさえスラムダンクに初版抜かされてるのに
正直こういうのは気にしない派だったけど
鬼滅ですら超えられなかったワンピの記録凄いなーみたいなの見るとモヤモヤ感
鬼滅のが売れてるのに…
多分そういう素質があるんだろうな
危ない危ない
まー気にすんな！
ワニはまだ若いし次でワンピも鬼滅も越えるかもしれねーぞ！ガッハッハ
それはあるかもね
でも記録的にはもう上限なんだろうな
どっちも面白いからと初版なんて気にしない人が大多数だろうからなぁ
編集部に疑問を覚えるならともかくワンピースの方にヘイト向けるのは対立煽りに乗せられてる人だけでは
尾田先生は記録ものすごく気にしてるけどね
単巻売り上げ部数が鬼滅に抜かれそうになった時にわざわざ名指しして勝利宣言してたし
そういう記録に拘る人だから鬼滅の395万部は尾田先生のために抑えたんじゃないのって疑問視されてるんだよ
鬼滅は盛り上がってたし接戦なんだから引き合いに出すのは当然じゃないの？
あの発言を鬼滅に対する煽りだと思ってるわけ？
歳もキャリアも違い過ぎるし煽ったりはしなそう
でも自作品の順位には青1の言う通り敏感そうだ
欲しい人のところに欲しい記録を回したんだろうな
2020/11/26(木) 08:28:44
勝った時は言及しても負けたときは何にも言わなかったから…煽ってるだけと解釈されてもしょうがないよ
尾田いくつだと思ってんだ
悲しくなるな
新人漫画家へのアドバイスとかこち亀終わった時のコメントとか
「もう誰か早く来てくれ…」ってのが常にあったってのに
来た！と思ったら終了！
大長期連載時代にはやっぱり空気澱んでたな
今から見ると
2020/11/26(木) 08:42:33
あの発言って単巻1位のインタビューの時のコメントだからでしょ
負けた時って何かインタビュー受けたの？
怖そうな宮崎御大のトコには来たのに尾田先生のトコには来ないな
↑ガチでやばいところにはいけないんだろう
冷静で好感持てる
お子さん方はいいなあ
こういう醜い争いを全部見なかったことにして作品を楽しみたい
というか意図的に鬼滅の記録が抑えられたとして誰が得するんだろう…
ワンピファンはほっと胸を撫で下ろしたりしてんのだろうか…
まぁ胸撫で下ろしてるっつーか集英社の姿勢がはっきりわかった件ではあるわな
コメント欄にも鬼滅より10万部高くて良かったって感想は複数あるよ
ネタに決まってるだろ
伝説の一発屋で終わりなのか
ワンピースの尾田先生はもう一発屋でいく覚悟を固めたみたいね
鬼滅の刃の吾峠先生は映画に寄せた短編とか創作意欲あるご様子、次回作に期待
一発がでかすぎるからなー
まあでもまだ若いし何かしらやりそう
最初は風当たり強いだろうけどそれ越えれば普通にやってけるだろう
まぁさすがにあの最終回だけだったら俺は「クソ」と言っていたから追加してくれるようで嬉しいよ。
あの後、職員室に呼ばれて叱られました
と言う顛末を描いてくれればバッチリだな
最近のこそこそがおかしいからいらんこと書きそうで不安もある
なんでこいつらは初版ごときでワーワー騒いどるんや 黙ってろよ
一繋ぎの大秘宝が鬼滅最終巻だからな
いやー実に楽しい
なかなかこんな節目に立ち会えるもんじゃない
電子派だから普通に購入難民にもならねーしこのビックウェーブ乗るしかないっしょ
こういう奴って本質的に血盟の記事にコメしてる奴と同じだよな
盛り上がるためならネタにしてもいいという思考
まぁ意味不明な理屈だが、僕血の連中と一緒にされるのは不快かな
何か気に障ること書いたかな？
イライラで頭に血が上って僕血の吸血鬼レベルでキレてるんだよ
触ってやるな
つまらねえ話だよな
虚構の記録に拘ったのが尾田先生
実力で漫画も映画も日本一の売り上げを叩き出したのが吾峠先生
それだけなのに
剣道の昇段だって最初は昇段試験で修練の結果を見せればOKだが
段位が上がるにつれて剣道協会？に対する寄付や貢献年数が重要要素になってくる
↑そういう悪しき慣習をぶっ飛ばすって言うのがルフィのカッコ良さだったのになぁ
もうワンピの作者がぶっ飛ばされる側になっちまった
悪しき習慣言うなよ
現行制度だぞ
流行りは怖いってこったなw
実力で日本一とかないない
運も実力のうちってか？
電通にプッシュされまくってた上にステマで人気回復図ろうとしたワンピースが流行ってたってのは確かに怖いよな…
エンタメだからなぁ、時流は欠かせない
オペラ歌手がレコード大賞で無双しまくることはない
ズレてんで
ワンピの絶頂期は50巻越えてからだからな
んな戯言皮肉にもならねーよ
タピオカ定期
ありゃ芋の澱粉じゃなくて情報喰ってるだけだからな
自分がどう思うかじゃなくて他人がどう思っているかを重視する人たちね
ここまでくると「美味しいから（面白いから）好き、人気ある」じゃなくて
「人気あるから好き」状態になる だから読んでもないのに全巻一気買いとか
読んでもないのにいきなり映画見に行くなんてことが起きる
またタピオカ嫌いが来てる
定番食品で定期的に脚光を浴びてるだけだぞ
ワンピース好きな層って確かにタピオカ好きそうだもんなー
納得やわ
ワンピにあって鬼滅にはないもの
D(電通)の意志
あんな街角に行列できるようなブームがそうそうあってたまるか
2020/11/26(木) 08:49:39
電通に猛プッシュされ始めた50巻辺りがワンピの全盛期だからズレてないよ
もうだいぶ昔になっちゃったなぁ
いやズレてるね
あそこで電通がプッシュしよか！ってなる体が整ってたからね
そこまで積み上げたもんを軽視はせんでよかろ
↑結局地力じゃピークに到達できなくて電通にヨイショされたこと認めてて草
ズレてんのはお前の頭だよ
宣伝はなんだって必須なんだよ
良いものは実力でどんどん売れる理論ヤメロ
鬼滅は実力で売れちゃったね…
少なくとも電通や編集部の猛プッシュはなかった
あったのは漫画の内容に惚れ込んだufoがアニメ化してくれたことくらいだけどこれも実力で勝ち取ったもんだしね
くっだらねw
UFOがいいアニメ化してくれたとてそんなん実力じゃねーぞ
そもそも電通なんざに関与していらなんだ！
誰が望んだよ、ハゲタカが空クルクル飛んでただけだわ
じゃあufoのアニメも鬼滅の売り上げに関係ないってことやね
ますます鬼滅が実力で売れたことが証明されてしまった
そういうこと
ヒットは漫画家がいて出版社がいて、映像屋や宣伝屋が寄って来て
段々に出来ていく
範馬勇次郎みたいに潔癖に腕一本では立ち行かない
アニメ化なきゃアニメ化前の売り上げのまま最終回よ
何でも1番じゃないと気がすまないからやろ
今回の初版発行部数の件で、これから尾田先生がイキった発言したら「初版忖度されたくせにw」
とか言われそう
初版ワンピース越えさせた方が尾田先生のやる気を出させるためにも良かったやろ
あの人はやる気はあるよ
っていうかやる気だけの権化なのよ悲しいけど
いや鬼滅の記事は楽しいな
お前みたいなコメが出てくるとつまらんくなるわ
何言ってんだか
もうこの記事も大概終わりだろ
皆のガス抜きになって今後の記事が平和になればいいが
ガス抜きよりはイライラ溜め込んでる奴の方が多そう
ここで発散してほしいもんだがな
おばちゃん聞いたげるから
じゃあ股開けや
下劣な…
おばちゃんが発散しろって言うたんじゃろがい！
他の場なら乗ってもいいんだけどここいい子も来るサイトだからおばちゃんそんなこと言う子はケツビンタなのよごめんね
キッズはおばちゃんみたいにエロくないから股開けがどういう意味か理解できないぞ
最近の小学生はとにかくSwitch！YouTube！荒野！tiktok！ってな感じで、ジャンプキャラの技名真似してる姿なんてもう過去のものだと感じてたから
今ここまで鬼滅が売れて低学年が〜の呼吸！に夢中になって高学年はグッズ集めにハマってるのを見ると、時代は変わったけど子供の姿は昔と変わらんな…と嬉しくなったよ
405万部記録が出た時代と比べて本誌の発行部数が半減して、初版50万部超えでもヒット作と言われるようになった時代に
当時と10万部しか差がない初版部数というのは十分快挙だろうよ
ワンピの初版405万部は本誌部数の約1.4倍、
鬼滅の初版395万部は本誌部数の約2.5倍な訳だし
返本率6割越えのワンピの405万部も、品切れ続出で発売前重版が即決まってる鬼滅の395万部も同じくらいすごいよね
返本って裁断される場合もあるけどおおむねは別のところに出荷するんよ
2020/11/26(木) 08:58:41
委託販売の概念を理解できてなさそう…
自分は初期からのワンピファンでもあり鬼滅ファンでもあるから一応言っとくけど
ここ数年は確かに1年かけても実売は初版部数の半分近くという状況だけど、67巻の405万部は66巻の初動実売が5日間で227万部という最高記録を出した上での数字なんだよ
ブームのピークは過ぎてたし若干話題作りのために盛った感はあったけど
あの頃は確かに勢いがあって2010ごろは中古の販売価格がほぼ新品に近いくらい品薄になったんだ
2020/11/26(木) 09:04:17
全盛期でも初動の実売が初版の5割ちょいしかないやん…そんなに刷る意味なかったね
鬼滅は395万部じゃたりないから発売前に重版決まってるのに
「実売」は用語であって売れた部数のことじゃないだろ
初動がどうこうワイワイやった後もチョロチョロと売れ続けるんでしょ
今も書店行けばワンピの67巻初版で買えるけどね
それが答えでしょ
初版サイズは戦略ではなく事務手続きで決まるってだけの話でしょ
事務手続きですべて決まるならわざわざ帯に〇〇万部突破なんて書かねえよバーカ
大体事務手続きってなんやねん
帯に書くのは煽りだぞ、「全米が泣いた」（泣いてない）と変わらんよ
煽りって客に買わせるために書かれるんだぞ
〇〇部突破って文句も客を引き付けて買わせるためにわざわざ「今売れてます」ってメッセージを伝えるわけ
宣伝効果も見込めてコストも絡むのが出版部数なのに無味乾燥な事務手続きで決まるって言ってるコメはちょっと社会経験どころか高校すら出てないんちゃうかって感じするわ
まあ、部数煽りで買う奴の心理は正直理解できんな
バカとかそういう幼稚な言葉遣いは恥ずかしいからやめような
ワンピの初動5日227万部ってのはあくまで発売からの5日間だけでこんだけ売れましたってことで、
その後のジワ売れ分まで合わせたトータルの売上はその年のオリコン単巻売上で大体分かる
61巻が10ヶ月で338万部、最高初版部数直前の66巻が7ヶ月で333万部売り上げてるから67巻の初版405万部刷っても1年で8割以上は売れる算段になる
鬼滅がここ10ヶ月で何部売れたか、と比較してみよ？
そら鬼滅の方は入れ食いだから売れてるんだけど
初版後に一年間在庫くらいは許容されてた＝過大なコストではないということ
言葉遣いに突っ込むって論理で負けてる奴がやる敗北宣言だからやめた方がいいよー
要するにワンピ67巻の405万部は1年たっても2割も売れ残る数字ってことだよね
出版物としては普通の数字なんだけどやっぱり鬼滅が395万部でも足りなくて重版が発売前に決まってること考えるとうーんってなっちゃうな…
そこは忖度してるんだろうけどさ
ワンピもちゃんと売れてるじゃない、鬼滅は物凄く売れてる
初版は頑張っても400万部±誤差
言葉遣いに突っ込んだけどわい灰コメだし鬼滅ワンピ両方のファンだからな
・バカとか言うのはやめような→ワンピ擁護の口悪い人に対してのレス
・初動と年間単巻売上の話→全盛期でも初動の実売が初版の5割ちょいしかないやん…って勘違いしてる人に対してのレス
書き方が悪かったね
1.ワンピは今はあれだけど全盛期は確かに初版部数に売上が伴ってた
2.その7ヶ月がかりの単巻売上をわずか1ヶ月で達成する鬼滅は更に凄まじい
2に関してはあえて書かずとも皆そう考えるだろうし、他作品sageとか言いたがるキッズに配慮して書かなかっただけ
ただ全盛期のワンピースは優遇されてはいたものの相応の売上を伴ってたという事実だけ伝えたかったのよ
09:15:52
うちにある67巻は2015年に刷られた第12刷なんだがこれ如何に
君の近所の本屋が過疎ってるだけじゃないか？
↑なんとなく目に浮かぶ書店だな
お婆ちゃんが居眠りしながら店番してそう
映画の方が歴代興収1位が見えてきたことで奇しくも出版界の不健全さがあらわになってしまったなー
ま、事実上ワンピの敗北だな！
鬼滅がもっと刷れるところをワンピの今までの実績のために減らしたんだから！
まぁ−395に決断した気持ちもわかるしな〜
なぜ世界はただもっとエロく平和でいられないのか……
サンキュー吾峠という一応の理由づけもできる数字だしな
絶対値で見れば2012年の405万部には及ばないけど
今と比べて紙のコミック全体の売り上げが1.6倍あって本誌の発行部数も倍近くあって、電子版の存在がほぼ皆無だった2012年に換算すると
今の395万部は当時の初版644万部相当の数字だわ
そんなん言い出したら発行部数15万部切ってる雑誌に連載してるのに累計発行部数1.3億越えの美味しんぼが最強って話になるからしょうもないわ
ワンピの売上や発行部数で絶対王者とかキャッキャ言ってた頃には引き合いに出されなかった大昔の少年漫画以外のレジェンド達が引き合いに出されるようになったのほんと草
格が違うって事か
少年漫画では良くあること、幽白はやはり名作
内容はともかく売上だと幽白じゃワンピや鬼滅の影すら踏めないぞ
黄金期おじさんは関係ないとこで自分の世代の漫画を持ち出すから嫌われるんよな…
ああ、悪い
幽白のラストでそういう展開があって話題になったんだよ
キャッキャ言ってた頃には引き合いに出されなかった大昔のレジェンド達が…
中年が80〜90年代の漫画は今の漫画より面白い、凄い、って持ち上げるのって
15年くらい前にALWAYS3丁目の夕日がヒットした頃に高度経済成長期を持ち上げてた当時の中年に対して子供たちが言うほどか？ってなってたのと似たような温度差ある
2020/11/26(木) 10:48:56
日々の生活のすべてが幽白に変換されてそう…
のちに残るのは数字だけだし事実上は関係ないんだろ
一般の方だろうか、「395万部あるんだから予約しなくても買えるよねー」って人がちらほらいる…それ、フラグです…
そういう人がちゃんと重版分が回ってくるのを待って、転売に手を出さないことを祈りたい
12/10に重版予定だし、子供へのクリスマスプレゼント需要踏まえて刷ってくれる事を祈る
ただ早めにプレゼント用意しておきたい親御さんが多いご時世だし、待てば定価で買えるから本屋に予約して待っててくれと公式が大々的に周知すべきと思うわ
そもそも予約不可能なところも多いし、そんな約束は出来ないだろう
本屋も店に並べられるっしょーと思っていたらこの数字
あ、これ予約ばっかりやろ
まあ普通はそう思っても無理ないわ
なはははw
なるようになったなぁ
これがあと4、5回かな
気が滅入るぜ⭐︎
400万部丁度で終わらせて良かっただろ
尾田にヘイトが集まるし編集部は無能すぎる
尾田先生にはヘイト集まらんやろさすがに
部数の要望を出す編集部と最終的に部数を決める営業販売部に責任あるんやし
崇拝してるファンが多いしね、もっとメチャやっても擁護される側
絶対王者とかいう枕詞を好む熱心な崇拝者がいる漫画だもんな
今ワンピの最新刊も初版395万部です！とかやってもワンピすげぇぇぇぇ！って何の疑問も抱かず喜ばれそう
これでワンピや尾田叩くのは流石に意味不明だし
対立煽りかそもそもワンピ嫌いかどっちかやろうな
こいつらは鬼滅が超えていたとしてもいつも通り煽るだろうから何も変わらんよ
395万部でサンキュー吾峠！（予約殺到で最終巻難民発生確定の数字）
感謝どころか煽りやろこれ
Amazonのコミックス(紙)の予約枠が発売半月前に埋まってるって中々ないよな
逆に考えるんだ
単行本もグッズも供給が追い付かず品切れ状態を1年に渡って繰り返しているというのは企業側から作られたブームではなく消費者側が生み出したブームである証なのだと
完結記念に多めに初版刷ってもらえる作品も多いというのに鬼滅ときたら
逆にこれは高度な戦略なのかもしれんよ
全盛期ワンピースの7ヶ月がかりの売上以上をわずか1ヶ月で叩き出し、低く見積もってもこれまでに全巻実売450万部以上が確定している作品の初版が395万部というのは一般的な感覚からすると何で？と疑問持たれるのが当然だし
集英社からは不遇な扱いをうけつつも実力で大ヒットした漫画という扱いになるだろう
在庫切らして機会損失してる時点で高度な戦略もクソもないけどな
真面目に販売戦略としてやってるなら集英社は幼稚園児の集まりになっちまう
集英社「最高初版１位はワンピースのままにしたいけど鬼滅売れるしな…せや！鬼滅の外伝増しにして鬼滅最終巻はギリにしよう」
今更無理して10万部増やしても意味がないからの遊びだろう
人気が過熱しすぎてるから機会損失を避けるのは無理
単巻発行部数&単巻売上(年間/累計共に)、年間売上記録、単行本初動売上記録、映画興行収入&動員数記録、日経トレンディヒット商品番付1位、史上初オリコンランキング上位独占、こんだけ記録あるんだし
これらの記録と比べると初版部数記録にこだわる必要あるか？という気が
ましてや他に欲しい人が居るんだもんな
こだわってるのは鬼滅の記録についてじゃなく集英社の不公平さについてなんだな
不公平言ってるのは外野だしなぁ
内々で手中にしてる記録を塩梅しただけだろ
数字を見れば不公平は明らか
これまではどの作品にも売上に対して妥当な範囲の初版を用意してきたが
それが崩れてしまった
信憑性は低いが仮に印刷キャパが理由だとしても言い訳にはならない
自社の作品に対して適切な初版を用意してあげられなかった
これが全て
＞どの作品にも売上に対して妥当な範囲の初版を用意して
どの作品にも売上に対して妥当な範囲の初版を用意して来たという伝説は地に落ちた
これあくまで個人的な意見だが
どちらも読んだうえでワンピースの方が圧倒的に面白いと思ってるから
鬼滅がどれだけ売れようが何とも思わんし単純にスゲーなって思う
集英社的にも395万部で初版に価値付けた方がいいんじゃね？
尾田吾峠両先生が何も言ってないのに対立煽りっぽく見せて批判をすべて作者に被せる集英社の方がどうかと思うわ
対立させた方が話題にはなるし
炎上ビジネスかます出版社とか社会の害悪だろ
幻冬社じゃあるまいし
記録はどうでもいいんだが、欲しい人にちゃんと行き届いてほしいんだ
行き届くのは集英社の能力的に無理
↑お前は集英社のどのポジにいる誰だよ笑
鬼滅の単行本が売り切れまくってるのは周知の事実
次は最終巻の最初の配本
行き届くのは集英社の能力的に無理
どちらも読んでる上でどちらも面白い部分は同じくらい面白いけど、全体通した面白い部分の割合が鬼滅の方が圧倒的に多いからまぁこんだけ売れるのも順当だなと思ったわ
2作品とも面白さのベクトルが違うからどんだけ面白く感じるかは個人の好みによって違うだろうけど
ワンピもよく年間の単巻売上200万部維持できてるなーと思うし、そんだけ崇拝してる読者が多いのは純粋に凄い事だと思う
好きだけど崇拝はしとらんよ
崇拝とかって思われるんだな…
SBSで晒され弄られた～いなんてのは良く聞く
好きな漫画に関われるのは嬉しいってだけやろ
それを崇拝とは言わん
いや正にそれが崇拝だよ
↑ジャンプに昔読者投稿欄があったやん
友達がそれに応募して採用されたら自慢してきたが
彼はジャンプを崇拝してたってことか？
日本語って難しいな
＞好きな漫画に関われるのは嬉しい
これが崇拝
ジャンプ放送局は自慢でしょ
俺が誌面作ってるとか言ってスタッフについて親し気に語り出したら崇拝
ジャンプに載れてうれしいとSBSに載れてうれしいの何が違うん
SBSに載って俺がワンピース作ってるとか言ってる人がいるってことか？
それは崇拝と言うかうぬぼれと言うか
SBSで自己顕示欲が満たされて嬉しいのと
SBSで尾田セン聖に弄ってもらえて幸せというのは
方向性がそれなりに違うだろうな
弄られてうれしいのはネタ方面のハガキを送ってる人たちだろ？
そりゃ渾身のネタをいじってもらうのは嬉しかろうよ
百人一首の頃からある手法だからな
紫式部と清少納言どっちのNo.が若い方が正しいとかあったらしい
ぶっちゃけタイパラや血盟載せてる今の編集部の感覚ってズレてると思うから編集部が何も言われんのは違和感感じるわ
バスターコールの企画も尾田ばっか叩かれてるがそもそもの立ち上げがおかしいだろ
わいずっと編集部が悪いって言ってる
尾田先生サービス精神旺盛だし自分の生み出したキャラは好きに使っていいよってスタンスだし、編集部があんな酷いステマ企画を打ち出したのを止めずに乗っちゃったのは良くなかったとは思うけどそもそも企画として出した側が悪いんだよな
本当いらん事しなくていいから本編にだけ注力してくれと思う
上でもあったが編集部的には炎上商法大歓迎だろうな
当たりハズレは別として
バスターコールは勇み足、取り繕って口を拭ったがヤバかったろ
バスターコールはもう闇に葬るべきだったと思うんだが
海外展開なんかもしてて巨額かけてて後戻りできんのかもしれんけど
続けてるのに狂気感じるわ
全然盛り上がらなかった上にマイナスに向かってるとか誰得
バスターコールはステマの意図は全くなく
宣伝コピーが気合入りすぎて滑っちゃいました、というのが大本営発表
なんの支障もないのに急に計画をやめたら変だろ
まるでステマに失敗して闇に葬ろうとしてるみたいに見えるだろ
だから「誤解」を避けるためにも続けるんだよ
すぐ重版できるなら350万くらいにしとけばよかったのに
こんな微妙な数字にしてからに
これ見ると宮崎駿にすら全く忖度しない映画界はすげーな
映画界で比べると出版業界全体で比べなきゃならなくなるから、集英社と新海誠氏のスタジオに超えられない壁があるとした方が比較としては健全かなあ（映画界は映画界で色々腐敗はあるので）
一旦鬼滅が軽く抜いといて、
ラスト付近の盛り上がりでワンピが返り咲くほうが
綺麗な形ではあったよな
まあ、どっちにしろワンピの時代は終わったって騒がれてただろうけどさ
鬼滅の瞬間最大爆発も、ワンピの長期間大爆発もどっちも化け物だよねってことでいいやん……
並びとしてはワンピの上位独占で400万部がずらっと並ぶ方が綺麗やん
ランキングが穢れるからね
そうか？
好きな人には堪らんでしょ、並んでなくちゃダメ
鬼滅を一位にしてその下にワンピを並べるのが妥当でしたね…
気持ち悪いほど綺麗だよね
気持ちいいくらい綺麗だな
鬼滅が入ったら汚れるとは思わないけど
TOP10ランキングとか気にしてんの売上大好きなネットの奴だけじゃん
集英社がそんな細かいところいじってどうする
記録眺めて悦に入ってる人はいるんじゃないの
今のワンピに、返り咲きは無理。集英社もそう考えてるからこの数字なんだろうしね。
無理かー今でも好きだから期待してるんだけどな
まずはためにためてる1000話でどのくらい盛り上げてくれるのか……
その勇気はないだろうな
むしろ勇気というより蛮勇になりかねない
負けると分かってる博打を今のご時世打てないよなあ
集英社ダッセえなあ
どうせ越させないなら前回と同じ初版でいいだろうに微増だけはするから尚更ダサい
むしろワンピースが惨めで可哀想で同情する
でもワンピの為に築いた400万部体制がやっとフル稼働する時なんだろうな
キングダムはワンピースと印刷会社同じだからフル稼働する時期はある
鬼滅は別会社だからどうだろうね
集英社側はフル稼働だろう、複数の印刷会社に発注管理するシステム含めて
ワンピの時は緊急性なかったけど今回は順調にいっても不足分が発生する
ドラゴンボールですら初版がスラダンやワンピに抜かれるときこんなことなかったんだろ？
ジャンプ史上に残る汚点になってしまったな
完結したものより連載のものを優先させる事はままあるってケース
鬼滅がワンピより遅く始まって早く終わらせちゃったからだ
「完結したものより連載のものを優先させる」ために初版を絞った例がままあるならいくつか挙げてくれる？
青1
顔真っ赤だな
↑顔真っ赤なワンピおじさんのコメ
ままあるケースだというからいくつか例教えてって言ったら
顔真っ赤だと煽られたんだがこれはどういうことだ…？
↑
ほんとはそんな例なんかないから、悪口でごまかすしかないんでしょ
叱られて「うるせえバーカバーカ」と言い返すガキみたいなもんだよ
尾田さんは腫れ物扱いなのかな
こんなことを気にする人なのかな
トップであることや記録にこだわりあるのは過去の発言から分かるな
ただ基本周りが勝手に忖度してるだけだと思うわ
初版少ないのは残念だけど興行や実売記録は残るからいいや
とりあえず1億2000万部おめでとう！
印刷所のキャパシティとかしたり顔で語ってる奴が多いと思ったらツイッターでそういうデマ流してる奴がいるのね
いや、編集部が5月の段階で印刷能力が追いついてないと答えている
今はそのときより売れてるから当然全く供給量が足りていない
今11月末だよ
↑ ラインを増やして対応する等の文言があるならともかくコロナ一波のマスク騒動みたいなこと言われても
供給についてはいくらなんでも緊急事態宣言の時よりはマシだろ
↑やめたれ
印刷所のキャパがいっぱいいっぱいってことにしないと保てないんだろ
彼の世界観を
映画業界が集英社みたいな体質だったら鬼滅の席数減らされまくって何としても千尋は抜かせないってなったんだろうな
ほんまキショイわ
映画館が稼ぐために鬼滅を全力で流しているように
印刷会社や集英社も稼ぐために全力で鬼滅を生産している
全力…？
全力（既刊が400万部以上売れてる漫画の最終巻初版395万部）
その手の忖度はいろんな業界であるからね
その発想が気持ち悪い
映画業界とひとくくりにするなよ気持ち悪い
なんか妙にコメント伸びてるなと思ったら部数でわーわーしてたのね
こんな面白いネタに群がらない暇人なんていないだろ？
お前も吸い寄せられた口で同じ穴の狢だろ？
これ既刊の増刷も考慮しなくてはいけないのでは？中古市場も品薄なんでしょ？
鬼滅の既刊まだ行き渡ってないんかい（笑）
本屋行くとわかるが行き渡ってなさすぎる
どうしようもないほど足りない
通常の書店はいいが、
中古にも下りてきてないのマ⁉︎
ネットともかく古本屋には映画公開後見なくなった
こういう時にばかり役に立たない転売ヤー
これで500万部刷りまぁす！ならここまでネチネチ言われんかったわけだから
結果としては大成功だろうな
もうとっくに初版サイズは意味を失っていたんだな
鬼滅が風穴を開けただけでも良くなったかも
初版サイズとか言う誤用フレーズずっと使ってる人いるけどどっかの業界用語なの？
赤コメだが普通はなんて言う？
初版部数だろ
サイズとか英語的にも間違ってるし
ありがとう
忖度にせよ忖度じゃないにせよ初版記録が破られたくらいでワンピのブランドが揺らぐと多くの人思ってるんだなって
尾田先生がさんまに引き延ばしって面と向かって言われる様子を全国に放送される程度にはすでに揺らぎまくってますけど…
23年だから多くのファンが半生以上の年月を捧げてる
唐揚げよりも忖度よりももっともっとすごい事になっても
ブランドはこ揺るぎもしないと思うよ
選択はもうずっと以前に行われている
それって貴方の感想ですよね
実売部数も落ちてる上にテレビタレントに長すぎると馬鹿にされている
ワンピースのブランド価値が落ちたことを示唆する要素は明確にあるんですけど…
そのわりには売上落ちてるんだよな
今年は鬼滅どころかキングダムにすら抜かれちゃったし
それでも鬼滅さえなければだいたいトップクラスだからな
ワンピがジャンプを長年支え続けた大黒柱な事は確かなんだが
今面白いかっていうとうーんとなるな
ブランド価値が落ちてるって尾田先生も集英社も認識してるからバスターコールプロジェクトみたいなステマ案件やらかすんだろ
ワンピおじさんは現実を直視しようよ
もう十年前とは違うんだ、時は止まったままじゃない。ワンピースも永久に王者じゃいられない
それでも鬼滅含めた他の連載作より圧倒的に面白いってファンもいるんだから
↑ワンピファンの中で面白くてもブランド価値は落ちる時は落ちるよ
主観的な価値観と客観的な価値を同一視するのはやめよう
小学生くらいだったら区別つかないのも無理ないだろうけど…
↑そういう話しだったらそらなんでもそうだよ
自分も全然人気ないけど大好きな作品とかあるしな
ワンピファンは目に見える顧客だよ、ブランド価値は顧客の支持が一番大事
トンチキなデザインだけど高級顧客に支えられてるお高いブランドあるでしょ
売上落ちてるんだからその顧客が減ってるのでは…？
↑その大事な顧客が減ってるのを示してるのが売上ってデータなんだよ
そしてワンピースは高級ブランドというより大衆用のファストファッションみたいなもん
尾田先生自身も子供受けを常に意識してるんだからワンピを表す比喩として不適当
減ってると言っても年月による自然減だよ
あと5年保てばいいんだ
ソーマが終盤のある時期からガタガタ減ったみたいなことになるとヤバいよね
あれがブランドの崩壊だな
オリコン年間売上、発表されたね
ワンピ、95巻は200万超えてたけど96、97巻は180万台とはねぇ…もう少し売れてると思ってた
日本一の漫画家に本来なら与えられるべき名誉が与えられないってワンピースの中の話みたいやな
努力とは基本的に報われないものです
初版100万部達成作者に平野は違うと思う
他漫画と比較してかなり卑怯
平野は頑張っていたから別にええやろ
漫画家なんてみんな頑張っとるやろ
頑張ってるだけでそれが出来りゃ世話ないわ
ゼロをイチにしてから初めて加われるやろ常識として
むしろ平野もいい迷惑やろ
こんな高い下駄を履かせてもらってを指してそんなこと言われても
オリジナルではなくスピンオフ描いただけで100万はズルイって言いたいの？
スピンオフのオファーは平野先生が画力とか原作愛とかの実力で勝ち取ったものでしょ
それの何が卑怯なのか分からない
収入的にはともかく、名誉的には違うと言いたいんじゃ…？
いい原作と組んだ作画くらいのラッキーかな
自力で生み出した漫画じゃないのに初版100万部作家に名を連ねるのは許せん！って人は
デスノでそこに名を連ねた小畑先生についても初版100万部達成作家として認めないんだろうなぁ
作画担当だって立派に創作者なのに
作画が特殊技能であるのは言うまでもなく、外伝は平野のプロットで描いたオリジナルストーリーだ
きちんと実績積んできた人間でないと、これほど大きな仕事のオファーは降ってこない
ホリーが惨めになるだけだからやめて
無理やりぶち込むなよ
ただでさえワンピ鬼滅で荒れてるのに
うおおおおおおおおお！！！！！！！！今人気がピークの鬼滅でも抜けなかったワンピの初版部数ってすげえええええええええ！！！！
やっぱりワンピがナンバーワン！！！
どんな手使っても勝ちは勝ちだからな
海賊的だな うおおおおおおおおお！！！！！！！！
海賊の勝負に卑怯なんて言葉はないからな
鬼滅ファンは聖者でも相手にしてるつもりか？って感じ
勝負を捨てて試合に勝つ戦法だな
ワンピファンは集英社を海賊だと思ってんの？
↑ジャンプのロゴは海賊やろ？
つまりそういうことや
海賊だったのは昔の話
チャンピオンよりサンデーより弱小だった頃の話
じゃあロゴをカモメに変えないと
ああそれ…後でボッコボコに負けるフラグ…
まあ実際どっちもすごいよな。
わずか2年弱でワンピに迫った、年間売上なら凌駕した鬼滅、300万部を10年以上維持してMAX400万部超えたワンピ。どっちも異次元だ。時勢って言うならどっちにも有利な点と不利な点あるし。
でも鬼滅が引き伸ばしなしで終了、
しかも続編つくりにくい現代最終話が許されたのは
ワンピという看板がまだいるからってのはあるだろうなあ
初版の数よりブームになってるから、400万ぐらいじゃ行き渡らないんだろうなって思った
刷るのは機械がやるからいいけど、その機械を操作する人や仕分け、そこから運搬やら色々人の手が入らないといけない部分が多いから大変だっただろう
尾田先生目標が無いって嘆いてたじゃん作ってやればよかったのに
年間8000万部が次の目標だな！
今年は新刊が少なくて売り上げ微妙だったけど
2冊だけだったもんな、休載多いぶん来年も3冊くらいになるんだろうか
記録とか勝ち負けとかはもうこれまでみたいには考えないようにして、体大事にしながら要らぬプロジェクトは放置して本編に特化してほしい
つーか格が違う記録を目標にしちゃいけない
あくまで自己ベスト更新を目指して頑張るくらいにしないと
これからはこうくこうれい既存ブーストは特殊過ぎてできないから
50巻ほど出せば追い縋れるからまふぁ現実的
しつこい
鬼滅ファンは本当にしつこい 飽き飽きする 心底うんざりした
口を開けば実売部数、興行収入と馬鹿の一つ覚え
鬼滅はすでに完結したのだからそれで十分だろう
現行の看板漫画に初版部数記録を忖度したから何だと言うのか
海賊にでもあったと思い実売部数を積み続ければ済むこと
ワンピに記録を奪われることは災害に遭ったのと同じだと思え
いつまでもそんなことに拘っていないでを薄い本でも描いて静かに暮せば良いだろう
殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない？
理由はひとつ
鬼滅ファンは異常者の集まりだからだ
異常者の相手は疲れた いい加減終わりにしたいのは私の方だ
●●！ お●は 存●し●はい●●い●き物だ（自粛）
普通に考えていつまでブームが続くか分からない連載終了した鬼滅と原作絶賛連載中のワンピだったらそりゃ後者を優遇するでしょ
鬼滅ファンはそりゃ不満だろうけども仕方ないと思う
まぁ忖度して当然だよね
老害感丸出しィ
23年だもんね
秋本と尾田は同じ枠だと思う
晩年だからこそヨイショしてあげなきゃね
数字が伴わない分これまでに功績を鑑みて労ってあげないと
年寄りに媚びへつらって若者の支持を失った政治家みたいだな
いつまでブーム続くか分からないならなおのこと今必死で売り込もうとするべきなんじゃないの？
初版少ないし転売すごいだろうなー
朝から大行列できそうだしなんでこの時期に荒れそうな事しちゃったんだろ
ニュースにもなっちゃいそう
ほぼ予約が付いてるだろうから行列しても買えないよ
この数字を少ないとか言えちゃうのが、なんか凄いわ
鬼滅の場合何度もニュースになってるのに、
まだ予約しないんかい
予約受けてる所を探して発売日当日の仕事帰りに受け取りに行けばいいだけでは
アニメから入った層も多いし、今どれだけ売れてるか知らない人も多いのでは
鬼滅が買えない子供を増やして本当にうれしいのかい…？
部数10万、15万程度増やしても買えないやつは買えないけどな
そうやって印刷会社の大人たちをいじめて楽しいかい？あの人たちは鬼滅だけのことを考えて騒いでりゃいい訳じゃないんだよ？
カッコ悪ィよ兄ちゃん
子供の夢をかなえるのが少年誌に関わる大人じゃねェのかよ
責められてるのは集英社定期
どんな読解力してたら印刷会社いじめに見えるんだ…糖質じゃあるまいし
みなが言ってる通りワンピへ忖度されてたとして
鬼滅側に忖度度返しする実力がなかっただけだろ
てか陰謀論者大杉きもい
海賊王なんかやめて忖度王を目指そうぜ
証拠もないことを勝手に決めつけだけで、よくそんなに叩けるな
バカッターと大差ないやん
尾田の指示や要求は確かに証拠無しの陰謀論だけど、
集英社の忖度は相当に怪しい。
外伝がスピンオフ史上最高の100万とか宣伝してるのに、
本編を足りないとはっきりしてる395万しか初版出さないのは、
尾田の勲章を剥奪して吾峠に渡すのをやりたくなかった以外に
理由が無いからなあ。
外伝は別に来月で構わんし。
単行本初動記録、単巻売上・発行部数記録、年間売上記録、最速1億部突破記録、売上が伴わないと達成できない記録をことごとく塗り替えてしまった完結済み作品にこれ以上記録やる必要もないし
これらの記録に比べると初版発行部数記録は霞む部類だから、わざわざ発行部数がセールスポイントの漫画から無理に初版部数記録奪わなくてもいいと思う
たった23巻しか続かなかった作品と67巻続いた作品を同列で語れってことに無理があると気づけ。最終23巻でこれだけ刷られるのも十分偉業だっていうのに。
大々的に宣伝してきた人気作品が60巻台でようやく成し遂げた数字に近い初版部数をわずか3分の1ほどの期間で成し遂げる作品を同列で語るのは無理があるわ
巻数としては過去の名作達と同等のボリュームだし、WJ連載志望者の理想的なモデルになるだろうな
「証拠がない」で逃げれるわけないだろ
ジャンプ編集部だってそこまで馬鹿じゃない
冷遇された鬼滅ファンから非難されるのは当然覚悟の上だ
そこまでして守るだけの価値がワンピの405万という数字にはある
編集がそう判断したんだろ
だからこそ400万部で良かったんだよ
こんなの逆に笑い者にしてるようなもんだ
外伝のほう書店予約出来なかったんだがｗ
ネット予約分でほぼ完売したから、書店からの予約は一応受付はするけど、確保はほぼ無理って言われたぞ
マ？外伝で100万部とか当日店頭購入余裕だろと思って予約してない…
Amazon見てきたらコミックス(紙)予約枠売り切れで草
いや100万部少ないよ
最終巻でまとめ買い勢が出るって誰しもわかる状況なのに
編集部の判断ミスとしか思えない
それか印刷ライン確保できなかったんかな
とすればまとめ買い勢も考慮して既刊の増刷もして鬼滅総数何千万部刷るのか想像できないし395万も100万もミスかどうかわからない。
今月の集英社の単行本総出荷数とかから類推できるかもしれない。
今までの功績を考えたらワンピに忖度して当然だよ
まぁ初版忖度ごときでワンピースがこれから売上が上がることはないと思うけど
ワンピースの場合、そもそも400万部は要らなかったな
ご祝儀で初版増やすならともかく、書店から足りないとの声が次々上がってるんだけど…
これの怖いのは今後の漫画もこんな感じで嫌がらせ受けるんだろうなぁってとこ
芥見や堀越をなんとかして老害から守らないといけない
被害妄想こわ
大丈夫？
学校や職場に悩みある？
妄想力高すぎて草
忖度したいけど鬼滅で利益は出したい
それが395万部なんだろうな
ここまで誰1人として証拠無し
想像で叩いてるとかクレーマーみたいだな
逆に鬼滅の初版絞る確固たる理由も出てないじゃん
想像で叩くのが悪いというならば想像で擁護する事も出来ないはずだよ
外伝をあえて同日発売にして100万部にする必要性があったのかという意見、あと10万部は刷れただろうという意見、否定するには証拠がないとね
叩きを正当化するなよ
何の証拠もなく条件反射的に擁護してるのも想像で叩くクレーマーと同類ってこと
片方を正当化とかじゃなくどっちも頭悪いって意味
23巻で潔く完結して、こんだけ少年達をどハマりさせて、少年漫画の連載作家としてはこの上ない大成功だな
集英社の新卒採用ページで特集組まれてる歴代編集の対談もじっくり読ませてもらって、改めて理想的な執筆姿勢だと思ったよ
自分も昔ジャンプ作家を目指した頃があったけどすぐに諦めてしまった
努力は基本的に報われませんとか言ってるワニ先生の努力のかけらほども自分は努力してなかった
年下のしかも女性相手にここまで見事な漢気見せられるとは
久々に良いものを見せてもらったよありがとう
優しいコメント読めてホッとした
4年以上たくさん楽しませてもらったので、ワニ先生には感謝しかない
自分も那田蜘蛛山から追わせてもらって、思春期にリアルタイムでワンピのアーロン編やナルトの波の国編を読んだ時のような感動をまた味わう事ができたよ
本当に感謝
忖度して当然だよね
ワンピはこれまでのジャンプを支えてきてたんだから
つか作者はアニメ前は中堅で表現力が足りなかったのは自覚してるでしょ。
もちろんキャラクターの見せ方は敵味方ともにしっかり魅力あるけど。
それをUFOが映像化してくれたから大ヒットしたんだからさ。
ファンが作者をジャンヌダルクのように信仰するのは意味不明だわ。
ドラゴンボール、ナルトこれらは原作の時点で大人気だからな。
それに最後は尻すぼみのご都合で傑作とは思えない。
まあワンピースも最後やらかすかもしれないけどね。
23巻で1億2000万という時点でもうすごいのに、更に上乗せ全巻重版も決まってるって事は最終的にどのくらい行くんだろう
巻割発行部数600万近くなるんじゃ…
そして2021年分のオリコンランキング第1週目にしてシリーズ本編だけで221.5万部売り上げてるの凄いな
今後出るであろう完全版、フルカラー版、全シリーズ作品とその電子書籍を入れれば、累計２億達成しそうだ