引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606122846/
1: 2020/11/23(月) 18:14:06.39 ID:PPuFr+esa
割とマジでなんなんあれ
あの設定いるか？
あの設定いるか？
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
2: 2020/11/23(月) 18:14:28.04 ID:n+5+v4hrd
現実と同じやん
14: 2020/11/23(月) 18:18:33.48 ID:r8VkrigG0
現実でも割とよくあるパターン
16: 2020/11/23(月) 18:18:52.53 ID:LuxZL/9n0
>>14
ないぞ
ないぞ
18: 2020/11/23(月) 18:19:19.84 ID:2iq2fmQ0a
>>14
ないない
ないない
19: 2020/11/23(月) 18:19:59.71 ID:e/qhfwO90
>>14
無いんだなこれが
無いんだなこれが
21: 2020/11/23(月) 18:20:29.46 ID:/0tsWdvi0
>>14
ありませんぞ
ありませんぞ
37: 2020/11/23(月) 18:26:25.85 ID:wy5ezSxy0
>>14
私のデータによるとそんな実例はあり得ませんね
私のデータによるとそんな実例はあり得ませんね
おすすめ記事
17: 2020/11/23(月) 18:19:06.64 ID:YcYo2of20
バカが100%使えないとか現実やん
余りにも救いがない
余りにも救いがない
26: 2020/11/23(月) 18:22:03.99 ID:7QS+l6mB0
>>17
おくやすやん…
おくやすやん…
12: 2020/11/23(月) 18:18:05.61 ID:xYmltRG5d
愚「俺馬鹿だからよくわかんねえけどよお
あいつの頭を金属バットでフルスイングしたら、勝てるんじゃないか？」
賢「…！そうか！その手があったか！」
あいつの頭を金属バットでフルスイングしたら、勝てるんじゃないか？」
賢「…！そうか！その手があったか！」
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
23: 2020/11/23(月) 18:21:11.88 ID:8fwt1OWb0
「あいつたまに鋭いんだよな」
28: 2020/11/23(月) 18:22:31.44 ID:e55QHGpGM
>>23
いろんなとこでみた
いろんなとこでみた
24: 2020/11/23(月) 18:21:57.72 ID:ONswfOL60
それってよお
42: 2020/11/23(月) 18:27:50.99 ID:kFv/4Dh60
映画やけどバトルシップのバカキャラはバカなりにヒント見つける有能やったで
48: 2020/11/23(月) 18:29:45.74 ID:1zBJWXBC0
割とあるよな
4: 2020/11/23(月) 18:14:39.68 ID:0R9JVLPD0
役に立たないパターンはそんなに見ないやろ
50: 2020/11/23(月) 18:30:21.89 ID:is1ghFHvd
普段閑職に回されてるおっさんが緊急時に今まで集めたデータとか持ってくる展開すこ
27: 2020/11/23(月) 18:22:22.03 ID:by4gaDLod
ワイはこういう一方を噛ませ犬みたいな書き方する作者嫌いや
3: 2020/11/23(月) 18:14:35.21 ID:nGI/ozS8d
インテリさん…ｗ
8: 2020/11/23(月) 18:17:20.47 ID:Bc5oClEK0
バカキャラは適当言ったらそれをヒントにインテリが閃くパターンやろ普通は
53: 2020/11/23(月) 18:30:46.43 ID:CxMAGGgFd
バカなのを自覚してるから頭を使うことはインテリに頼っててそいつを全面的に信頼してるタイプのバカキャラすこ
33: 2020/11/23(月) 18:25:18.07 ID:C218tmKB0
でも東大卒が社会で役に立たんみたいな話は聞くな。ホンマか知らんが
36: 2020/11/23(月) 18:26:24.19 ID:PqrJFBt/d
>>33
東大卒で役に立たん奴がおったら目立つやろ？
東大卒で役に立たん奴がおったら目立つやろ？
29: 2020/11/23(月) 18:23:19.15 ID:C218tmKB0
漫画とかのインテリキャラは単純にヘタレってイメージあるわ。ハンタのノブみたいか
39: 2020/11/23(月) 18:27:03.22 ID:x/FTlK+wd
シカマルとかいう緊急時にもしっかり結果残す有能
47: 2020/11/23(月) 18:29:12.92 ID:0dq1cA/P0
言うて進撃のアルミンとかナルトのカカシとか役に立ってるし
55: 2020/11/23(月) 18:31:25.57 ID:rolzqm/sa
ヤンキー漫画で脳筋が作話の都合で状況説明する役振られて小難しい言葉で長口舌振るうの微妙に萎えるんや
キャラ変わってしもてるやん
キャラ変わってしもてるやん
61: 2020/11/23(月) 18:33:25.71 ID:uD/Q3uPDd
>>55
バキの負い目の無さが勝ちを呼ぶって台詞好きやけど柴千春の知能指数が急上昇した気がして草はえるわ
バキの負い目の無さが勝ちを呼ぶって台詞好きやけど柴千春の知能指数が急上昇した気がして草はえるわ
11: 2020/11/23(月) 18:17:43.19 ID:AeNTnhfvp
むしろ最近はそんな事するような捻りのないのは即打ち切りやろ
13: 2020/11/23(月) 18:18:26.48 ID:AeNTnhfvp
まあ、しまぶーの新作は多少それっぽいけど…
出典元：島袋光年『BUILD KING』（集英社）
45: 2020/11/23(月) 18:28:30.06 ID:2iq2fmQ0a
緊急時にインテリは何もできんしおバカは余計な事をする
この辺りが現実
この辺りが現実
54: 2020/11/23(月) 18:31:21.14 ID:V7lUn19ka
要はギャップやろ
31: 2020/11/23(月) 18:24:45.97 ID:2wHAOsoI0
ギャップは重要だからな
普段は昼行灯としてる爺さんが有事になるとかっこよかったりするのもそうだし昼行灯
普段は昼行灯としてる爺さんが有事になるとかっこよかったりするのもそうだし昼行灯
34: 2020/11/23(月) 18:25:37.87 ID:7CnRB85/0
ドラマになるからやろ
脚色ないインテリは想像通りやから面白くない
脚色ないインテリは想像通りやから面白くない
5: 2020/11/23(月) 18:15:16.24 ID:uzZWMpheM
ズラし、やで
コメント
バカのおかげでヒント得るくらいでええよな
バカが常識はずれに馬鹿な行動を取ったことで天才の閃きが触発されるくらいでちょうどいいよな
みゆきがビーズのネックレスを引きちぎってバラバラにしたのを見て金田一が「そうか！謎が解けた！」って言う感じのやつか？
コナンとか探偵団からヒント貰い過ぎてね？
だってあのお方だもん
ん？
月やＬおるやん
Lはともかく月はリンドLテイラー速殺しとか結構馬鹿やらかすけどな
でもそうじゃなきゃ月が1人で淡々と犯罪者消すだけの何も面白くない作品になっちゃうからミスは必要
Ｌもやらかしてるけどな
俺Ｌの敗因ってモンチッチこと相沢やと思うのよね
職場の誰もが気付かなかった改善すべき点を入り立てホヤホヤのど新人が気付いた、ってことは10年働いてて三度ほどあったかな
目線の違いってのは大切やな
そんなんよくあることじゃん
慣習だから何も言わずに続けてることの方が多いだろ普通
が、新人のアイディア提案の九分九厘は「一度こちらもそれを考え試みたけどあかんかったやつ」なのよね
だから10年通してたった3回
>新人のアイディア提案の九分九厘は「一度こちらもそれを考え試みたけどあかんかったやつ」なのよね
こういう事よくあるんだろうな。
まあ、改革案のひとつも出してくるやる気のある新人は有望
＞が、新人のアイディア提案の九分九厘は「一度こちらもそれを考え試みたけどあかんかったやつ」なのよね
そんな新人のアイディアがポンポン採用されるような会社は新人が来る前に潰れるわｗ
加えて「新人の立場じゃないと言いにくいアイデア」ってだけってのもある
古参だと改善前の状況が成立した経緯を知ってるせいで改善案を出しづらいのと、その経緯自体も言いづらいから気づいてないふりしてるだけってやつ
そういうときはあえて新人に言わせて赤1みたいに言ってめでたしめでたしで〆るパターンもあるっちゃある
チェック系は集中力続く若者がいい
素早く大間違いに気付くなら経験積んだ高齢者
「これは無駄に思えるかもしれんけど大事なチェック項目だからちゃんとするんやで」って再三言ったのにサボられそれで大目玉くらった私が通りますよ
煙たがられても最初は見張っておかないとな
ご愁傷様です
10年間のあいだ君も気付いてなくて草
笑われるようなことかなぁ…
仕事したこと無い奴ほど、仕事あるあるをバカにするんやで
新人＝バカキャラってわけじゃないだろうと思ったが
赤コメ1のいうように知識がない分知識がある人間とは目線が違って気が付くことがあるから
バカキャラにも同じことが言えるんでは？ってこと？
……
(説明したくねぇ……)
まぁ……入ってくる新人さんて賢い子もいればどっちかっつーとバカ寄りの子もいて…
………「なんでこんなことに気づかなかったんだろう今まで」的な盲点突くような改善点を見つけたのが、バカよりの子だったという……
お前さん親切だなありがとう
良い子の諸君!
アルミンやエルヴィン馬鹿にしてんのか
両方とも頭いいって言われてるよね
昔のルフィは本質突くこと多かったな
アラバスタまでぐらいだけど
尾田：
今だから言えますが、最初の頃はルフィのキャラクターですらつかみ切れていなかったんですよ。
和月先生に相談したら「まだルフィは何か裏で考えてる」とか「お前の描くキャラクターは腹黒い」とか言われたんですよ。
それって作家の計算が見えている、ということですよね。
キャラクターが素直に動いてなかったのだと思います
ほんま和月はいらんことを………
その段階で面白いと思う人がいるならそれでいいんじゃないかと思ってしまう。
「作者の思い通りにならないキャラ」を重要視しすぎな人って作者にもファンにもいるよな。
でも評価は後半の方が高くなったからな
先生本人が書いてるように開眼と言えなくもない
頭悪い通り越して仲間の見分けもつかないガチ障害はちょっと…
2年経過で見た目が変わってる可能性を考えてない方がよっぽどだわ
内容より売上を語れよ！貢献したのは改良型ルフィ
↑で、見た目が別人レベルで変わった仲間がフランキー以外にいましたか？
フランキーこそがいい例やんけ
海パンとアロハとノリ以外完全に別物。偽わらの一味はノリが違ったからルフィも多少違和感抱いてたけど
男子3日見なければなんちゃらって諺もあるくらいだから二年でゾロが中年太りになってたりサンジが不健康になってたりチョッパーが鹿になっててもおかしくない
どっちかと言えばこういうタイプが好き
ただおバカキャラorインテリキャラで区分するんじゃなくて、普段はバカやってるけど本質的なとこをシビアに見てる感じがいい
千空ってぶっ飛んでて折れないインテリが出てきてるから大丈夫だ
千空はメンタルの強さのおかげで頭脳を充分に発揮できてる
いくら頭が良くても逆境で折れたらただのヒョロガリになりかねない
今は逆に見かけないような……
要は現実の方がってことか
場所間違いです
ドラゴンボールはブウ編の元気玉のくだりを見る限り悟空よりベジータの方が機転利きそうだけどな
まあなんのかんのでブルマのダンナ勤まるヤツだから
普通にベジータの方が頭良いし考えて戦ってるからな
カカロットは本能的だし、いざとなったら界王拳やSS3みたいな無茶でゴリ押し出来るやろと楽観視してるから通じないと判明してから滅茶苦茶焦りだす
ベジータはベジータで「パワーアップしてイキってたらすぐにそれ以上の強者にボコられる」ってのをザーボンリクームフリーザ×2人造人間完全体セルブウ、と嫌というほど経験してきてようやくそこら辺が出来るようになったんで…
悟空は頭使ってるというかセンスで打開策思いつくタイプだな
結局頭いいことに変わりないんだが
リクーム戦はイキるどころかめちゃくちゃ焦って必死になってただろ。戦闘始まる前にギニュー達がナメックに近づいてきてるのを感じ取っただけで悟飯たちに協力打診するし。
ザーボンさん倒した直後でクリリン悟飯相手にイキリ散らしてたやん
慢心が足を引っ張ってる
「俺は完全体にも余裕で勝てる」という思い込みがセルの成長性を計算に入れなかった要因になった
悟空は色々バカ過ぎる
行動も技選択も
映画でもジャネンバの瞬間移動に対応出来てたり、戦闘の機転はきくと思う
ネウロの笹塚さんのあれのことかな？
「真面目ってのは褒め言葉じゃねーよ、十回に一回はその性格のせいで損するぜ」
っての
損しすぎだ！ 百回に一回です
あららそうだったっけ
身近な真面目な人は100回に１回レベルじゃなく損してるから勘違いしちゃったテヘペロ(๑˃̵ᴗ˂̵)
100回に1回は損する。だったはず
低すぎて褒め言葉にしか聞こえなくない？
↑言われた本人は損するとか思いもしてなかったから、褒め言葉には取れなかったと思う。
なるほど真面目な子ほど鵜呑みにする訳か
億泰賢かったらザハンドがチート能力になるからズレてるで
使えない東大生の話は勉強以外にスキルツリー振ってなかった東大生のパターンと使う方に使いこなす能力がなかったパターンがある。
まぁ漫画的に予想外の出来事に弱いキャラと行動力があるキャラにキャラ付けした方が個性が出ていいのだろうけど。
あれ変なところに引用しちゃった。間違えですごめんなさい。
逆に賢かったらハンドなんて発現しないけどなｗ
インテリは相手の方が上手で知恵比べに負けるけど
バカはルールを理解できてなくて盤面をひっくり返すってパターンかな
インテリのフーゴは強力無比なスタンド発現したろ
デンジの機転
「チギャウ…チギャウ…」
デンジは「俺バカだから」を言い出してから堕落したな
岸辺隊長との訓練で
賢くなるってメガネかけたの好き。
爆弾台風VS電ノコシャークというB級映画のごった煮みたいなシーンが見れたので正解！正解！正解！
ごった煮どころかそのまんまのサメ映画がありますやん
悟空派割と頭使って闘ってたよないつも
戦闘狂だけどバカってイメージはないわ
戦闘は頭いいけど作戦を考える時はブルマやベジーピッコロにガバガバさを指摘されてたりすることは多かった
一話からして初めて見たバイクを活用してブルマ救出してるからな
悟空さは山育ちで修行漬けだったから一般的な社会性と常識が欠けてて大らかな性格してるだけで、修行も戦闘もかなりクレバーな行動をしてる
でもそれはそれとして戦闘本能と感情を優先してベジータは見逃すしフリーザにはフルパワー出させるしポタラは拒否る
死にかけるまで体追い込んで仙豆で全快のループのどこがクレバーなんだよ。ただの変態だろ。
精神と時の部屋での修行は悟飯を育てるのが目的だったから普段のやり方とはだいぶ違うぞ。
ジョルノ
こいつッ無敵かッ！？
普段からバカなうえにイザというときも役に立たないキャラは登場すらしてないだけだ
味方にいても敵にいても重大なストレス要員でしかない
パッと思いつかねーけど結構いるんじゃね？
昔の漫画のお子様キャラがそうだったらしい
キッズ・フィルムってカテゴリーだな
「小さな目撃者」とか
松田とか
松田は悲しいかな頭脳チームにいるからボロクソだけど
警官として大事な戦闘能力は高いから完全な役立たずじゃないんだよな
誰もが一瞬固まった、イザという時の最適解、射撃力凄いし
強運も持ってるからクビになる程のやらかしはしない
あそこ松田が居なかったら最低でもニアは死んでたろうしな
レギュラーではないけどグルメ漫画とかでトラブルしか持ってこない奴とか沢山いる
ははーん、副部長ですねわかります
アイザック・アシモフが「トムソーヤ症候群」と名付けて嘆いてた現象だな
物語に惹かれ過ぎて無教養を称え知性を嫌うマッチョイズム
無駄に「バカになれ」って拘るんで識字率とか上がらず社会が弱体化するとか
現代だとトランプみたいな？
お前説明下手やな〜
偉人の言葉引用しても本人が意味わかってないから説明から回りしてていまいち言いたいことが伝わんねーわ
そこでトランプでてくる論理の飛躍も意味不明
お前が持つトランプの印象や評価が世界共通だと思うなよ
↑全員辛辣で草
確かにそうなんだけどさ
無理やりトランプ批判にこじつけたいだけ
むしろトランプなんて真逆まであるやろ
……軽々にアシモフの名前出さないでくれるか？
黒後家蜘蛛の会好きもいるんですよ
漫画なんて少数のインテリの為のものじゃなく大多数の馬鹿の為のものだからそりゃそうよ
客が馬鹿だからって馬鹿正直に馬鹿という馬鹿なんていないよ馬鹿々々しい
誰も彼も俺もお前も「自分はアイツとは違う。本当は頭が良い」と思っているだけのこと
ウケるw
自分を賢いと思ってる馬鹿にしか書けない文章だな
？
元からそう書いてるやん
いやぁ書けてないよ
自分が賢くないって前提で何事も務めるべきだと俺も思うが開き直っちゃダメさ
そんな自分を恥じるところがないと
自分が絶対的に馬鹿なんだなって理解しながら、相対的に他人をバカにしてしまうのも人の性なんだろうなあ
馬鹿という自覚があるならまだマシ
そこから脱却しようと学ぶ意欲があって実行してるならさらに良し
ゲシュタルト崩壊する
絶望的に説明が下手だな
上のトムソーヤ君と同じ人じゃないよね？
天才は計算次第じゃ対策できるけど
馬鹿は何を考えてるかわからないから計算できないみたいなパターンもあるよな
ボーボボたち三馬鹿の思考と行動を読み切ったギガとかいう強キャラ
田楽マンの動きは計算できなかった
予測外すならランダムが最強
そのランダムを実行するのも人間であれば
そのランダム通りに動けるわけが無いのだ
ランダムな選択の結果敵の攻撃をあえて受けるような動作を取らなければならなくなった時
その行動を取れなければランダム性は無くなってしまう
対してバカは「ちゃんと攻撃を避けなければならない」という行動をしようとしている上で
まともな頭なら予測不能な事をするから厄介なのだ
ルフィ、ナルト、花道、…「バカだが有能」はすぐ思い付くが「インテリ無能」は思い付かん
大体モブだなインテリ無能は
名前付きキャラだと醜態晒しても後でインテリ有能として挽回の機会が大抵あるから通しで無能って印象になるキャラはいない
まぁそもそも最初から最後まで無能ってメインキャラ自体そうそういない（作者と読者の認識がズレる場合を除いて）
最後のはリーボックかな？
マニュアル主義のやつとかかな
左手は添えるだけ…
インテリ無能なら金田一少年の初期明智
味方化したら有能になったけど
ゲストキャラならともかくレギュラーだとインテリ無能は難しそうだな
「こいつ賢い設定だけどただのアホじゃん」とか「戦闘時は露骨に知能落ちるな」と思われたらキャラとして失敗なわけだろ
うーん玲香ちゃんにあのリフト乗れは無理あったよね
死ぬゆーねん
戦闘時は露骨に知能落ちると言えばテリーマンとか？リングサイドで解説してる時は頭いいのに自分がリングに上がるとすぐ頭に血が上って正面から突貫するからなあ
しまいにはバカキャラのキン肉マンからすら「興奮しすぎてる」「深入りは禁物だ」とか言われるし
でもそんな短気なテリーが好き
ちゃんと整合性が取れてて笑う
ネウロのボンバー回笛吹、暗殺教室の渚虐めてた奴、ハンターハンターのハンター試験でマラソン脱落した奴、アイシールドの網野高校部長とか
やっぱりモブに多いね
？？？「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に」
ジャンプじゃないけどこれとか、あの人一応士官学校主席だからインテリでいいと思うし
実質モブみたいなもんだがBLEACHの中央四十六室はインテリ無能だと思う
藍染に皆殺しにされたのは仕方ないにしても、作中のキャラからもボロクソに評価されてて良いところが1つもない
インテリ枠は八百万ちゃんが思い当たる
特待生なのに駄目描写殆ど脳無に発信器くらいか
麻酔薬はワイヤー拘束の後押しに都合よく効いてくるでも無さそうだヒーローと乱戦と長距離移動挟んでるし
実際あの能力でいろんなもの作れるって時点で記憶力って分野では天才レベルだとは思う
ただあの超常の世界であの能力を活かしつつ戦闘もこなすってなると、考えるより先にぶん殴ったりふん縛れる方が強そう
八百万の強みは個性で(生物以外)何でも創れるから
追い詰められても何かしら道具を創って突破口を開ける手数の多さにある
…とは思うんだけどパワー系の拳藤に負けちゃってるんだよねえ。本人の戦闘力低いし
知識はあっても知恵がないって感じのキャラだよね
作者の知能を超えるキャラは出せないんだからしょうがねえだろ
ホリィはまあ陰キャとはdisられとるが、何も考えない勢いで進むような展開描いとる時が面白かったのに本人はミスを指摘されたらいちいち気にしたり、尾田っちみたいにユーモア混じえて気にしない！って出来なさそうなのがまた…。そもそもそういうのが性に合ってないのが残念すぎるわ
頭の回転が速い分、リスクを考慮したり、ネガティブな予測をすることが出来ちゃうからな
シンプルな思考や成功イメージだけで動けるのが馬鹿キャラの強み
人はリスクとリターンを天秤に掛けつつ行動するから
本当に極まった天才じゃない限り、秤にかけるって行動による時間的損失があるからなあ
この損失を無視できるのは天才もしくは秤が壊れてるor秤にかけない人間のみってのはある
Dr.ストーンで電球に使う熱に耐えられるフィラメントの材料探しのときがこれだったね
千空はこの土地で見つけるのは不可能に近いと判断して諦めようとしたけど
諦めなかった現地人のスイカのお陰でタングステンを見つけられた
千空は21世紀までの知識や常識で物事を考えやすいとこあるけど
そこをスイカ達のような知識がない故にあらゆる可能性を考えられるキャラの存在が良いバランスとれてると思った
鬼滅の善逸と獪岳
壱の太刀で突っ込むには「シンプルな思考や成功イメージだけで」なんて言われてる
恐れずタイミングを逃さず踏み込むには度胸が必要
犬夜叉の七人隊の首領の蛮骨と副将の煉骨がそれだったな
残り二人になったのがわかってお互いに裏切りチャンスだったけど
インテリタイプの副将より本能タイプの首領が動く方が早くて頭の良い奴は馬鹿だなってなってた
リスクだの計画だのいちいち考えるより気づいた瞬間にノータイムで奇襲かけた方が勝ったという話
経験が活きない誰もが絶望するような極限状況
インテリは経験や知識が活かせず平素より相対的に無能化
バカは平素が足手まといだが極限状況では居てくれるだけでちょっとありがたい
緊急時には役に立たないインテリ……
なんか今までごまんと見かけた気がするけど名前がすぐに出てこねーな
水曜日のダウンタウンに立証してもらえんじゃねーかこれ
ある日、宇宙人が攻めてきて → 東大卒は予測していた大丈夫
ある日、都内に異世界のゲートが開き → 東大卒は予測していた大丈夫
これじゃ話が始まらない
そこらの喧嘩が強いだけの少年にスポットを当てていかないと
小規模になるけど、新世界漫画賞でイフリートを少年が翻弄する話は良かったよ
ほほう！
洋画でちょいちょいいた気がする
特に昔の刑事モノ
脳筋の主人公がヒロインの些細な発言から大事件の可能性に気付く
主人公の普段の行いのせいで信じない上層部
ことが発覚して主人公に任せるしか手がないって頭抱えるみたいな
ダイハードでいたな
死んだけど
>主人公の普段の行いのせいで信じない上層部
結局主人公が悪いよなコレ
↑
とはいえ、ある程度の証拠持ってきてもプライドが邪魔して脳筋なんぞ信じられるかーって事態悪化させるからなあ
あれ？どっちもどっち？
緊急時には
インテリ→慎重になって動けないことが多いが、動ければバカより遥かにマシな結果を出す確率が高い。
バカ→ビビって固まるか、何の根拠もなく取り敢えず動くかの2択しかなくて、後者は基本的に邪魔にしかならないけど、奇跡的に後者が偶然ハマっていい結果を出す可能性もゼロではない。
ネバラン、脱出後に頭脳プレーしなくなったのは…
広いとこでクローズドサークルやってるとおバカだし
バカといっても学校行ってないとかで知識や一般常識が欠けてるとかと
知能そのものが低いとかとは別だしな
インテリとかも記憶力が良くて学校の成績は良かったり習った事の覚えは良いけど
習って無い事を自分で考え出す事は苦手とか機転がきかないとかはあるかと
ジャンプじゃないけどうえきの法則とかは皆機転とか効かせて戦ってたイメージあるわ
最後のほうのネタ切れ感凄かったけど
アレ基本的に能力だけでゴリ押しできるほど能力差が無い感じだったしなロベルト以外
こういうインテリ系のキャラで真っ先にあがる人気キャラってシカマル辺りかな？
シカマルはインテリというか天才枠じゃないか？ガッシュの清麿的な
天才って言うと知能とかじゃなく力強さとかも含まれるイメージある
奈良一族は「能ある鷹は爪を隠す」を本当に実行していた激レア一族だからな・・・。
インテリがテンプレ雑魚っぽい描き方されると萎えるのは分かる
バカが馬鹿なりに機転効くみたいな設定は好き
現実の緊急事態時には馬鹿は馬鹿な行動を取るぞ
インテリはベターに導いてくれる
動けないインテリはインテリじゃなくて頭でっかち
バカ「うおお！なんじゃこりゃぁ？ダッシュだっっ！！」 「うわぁぁぁぁぁ」
インテリ「ふむ、ダッシュはダメか…」
役に立つ！！
何かちょっとインテリも馬鹿そうなの笑う
世界まる見えの全員逮捕だスペシャルとかが例としては妥当かしら
信じられん犯罪者おるよな、頭にパンツ被って強盗しようとしたり
機転が利く！
日本人は大抵みんなインテリなんやで
無能インテリ、無能馬鹿=コミュ障
有能インテリ=コミュ力はあんまり関係ない
有能馬鹿=コミュ力高め
こんなイメージがある
バカで無能なのはギャグ漫画程度で十分
バトル系やスポーツ系でこんなのがいたら、即退場させられるわ
バカで無能は最近はギャグ漫画でもいない気がするな
おるおる
ブリーチの総隊長が浮かんだ
ブリーチは馬鹿で無能ばっかだよな
現実でもありうるじゃん
歴史上活躍した偉人はトップクラスのエリートばかりではない
ナポレオンは貧乏貴族だし伊藤博文は足軽の息子やぞ
その辺は区分するとインテリ側だろ
まぁたとえ高等教育受けてなくても賢い側よな
歴史上活躍した偉人でどっちかってーとバカよりったら……
いねーんじゃねーの
岡田以蔵とか
さてはきさん、おーい龍馬読んだな？
トップクラスではないにせよ貴族と足軽はエリートでは？
エリート=頭いい
非エリート=頭悪い
って関係が成り立つわけないし、
そいつらが活躍したのは緊急時でもねえ
成り立つぞ、昔の方が教育格差酷い
フランス革命や明治の改革期は緊急時だって
身分と教育の関係はある程度成り立つかも知れんが、伊藤博文は吉田松陰の塾で学んでイギリス留学までしてるし、ナポレオンはパリの士官学校卒でしかも通常4年の過程を11ヶ月で終わらせてる天才の類い
あと動乱期は緊急時といえなくもないが、記事タイトルにあるような機転一つでどうこうするようなタイプの緊急時じゃないだろ
インテリが役に立たん状況はままある
賢くて勉強できてもそれを生かない職に着いたら何にもならんだろ
漫画の編集者とか
でもバカで勉強できない編集より成功確率は高いからなどう考えても
ま、この辺は吠えペンで勉強だ！だな
勉強ができるって勉強そのものより自分で考えて学習できる能力があるかって部分が大事だからな、バカで勉強できないって要は学習能力のない怠け者って見なされるのよね。
むしろインテリとか天才と言われたキャラで本当に緊急時でも有能だったキャラ教えてください。
千空じゃいかんの？
閃き関連はからっきしだぞアイツ
順当に機転は利くだろ
石化にも対応したし石化装置争奪戦にも閃きでも幸運でもなく勝った
千空は閃きに頼らないで済むくらい知識溜め込んでる秀才タイプかね
計算速度で閃きを圧倒するよなアイツ
普通にLとか承太郎とかだろ
今の連載陣だと千空とかクラピカとか？
月月
こち亀に出てくる一流大学出の中川、麗子、法条正義、大原大次郎が有事に活躍してる話、、、、思い出せん
磯鷲羽早矢と麻里愛と擬宝珠纏は一流大学出てないよな確か
いや中川麗子部長はしとるって
中川は両さんに貧乏生活強いられた時
麗子は痴漢逮捕回
部長は両さんがフェラーリ模型で一億稼いだ時
約束のネバーランドのメイン3人はどうだろう
彼岸島の西山
皆本光一
貘さん
銀英伝のラインハルトとキルヒアイスは学生時代から優秀だったけどヤンは落ちこぼれだったんだよな、そういえば
ヤンは出世する気がなかった、ラインハルトの真逆
シミュレーション戦闘だと学年主席をボコってる
味方側の博士枠はだいたいこのパターンだろ
味方側の博士キャラって自動的に準最強格になるよな…
「こんなこともあろうかと」の人
宇宙戦艦ヤマトの真田工場長だが
ジャンプならマユリ様でも可
ガッシュの清麿は身体能力も高いインテリだったな
戦闘でも頭使ってたし本人の馬力もヤバい
的確な指示出しつつ動き回る高耐久の司令塔ってよく考えたら相当ヤバいよね
クラスメートが腕相撲したとき力強くなってた言ってたし
戦うことで身体能力も鍛えられているという説得力があって良かったわ
光線の角度から反射する方向を予測して安置を見つけて
攻撃を回避するシーン好き
バカとインテリの組み合わせでぱっと思いついたの斉木楠雄の燃堂と海藤だわ
燃堂はほぼパーフェクトに馬鹿キャラ、海藤は偏差値は高いけど本人の性格が残念ってキャラ
そもそも斉木がなんでもできるキャラだから周りはみんなポンコツでちょうどいい
あー……
これですね、誕生日とジャンプ最終回で燃堂に泣かされた僕も推します
燃堂です
こち亀で両さんと部長が似たような会話を時々してるな
それにパニック状態になると両津はなんだかんだ言って対応できるけど一流大学出の部長は慌てふためくだけで何のお役にも立たない場合が多かったような
そもそも両津って破天荒なだけでおバカキャラではないし
……基本左脳寝てるキャラやぞ
こち亀の両さんとか
掛け算もできない男塾卒業生が第二部でほとんど大企業の社長になってたのはこのスレに該当するのかな
アレは政財界へのパイプが太い学閥なんでないの
パタリロというIQ２００の天才といいつつ科学者、政治家、探偵、経営者と４つの分野で一流のキャラもいる
あまり有名でない漫画には天才という設定で実際役に立つ上に性格もいいキャラなんてたくさんいるけど
金色のガッシュの清麻呂
絶対可憐チルドレンの皆本さん
生徒会役員共のシノ、アリア、スズ、カエデ
恋愛ラボ、ダンベル何キロ持てる、らいかデイズ、しゅごキャラ、スケットダンスとかの生徒会長も該当するんじゃないか
昔の巨大ロボや戦隊の長官なんて宇宙人異世界人古代人の侵略を予期して正義防衛軍を結成しといたなんて人物が多かったような
ゲッターロボを想像してしまう
地底人（恐竜人）の侵略を人類進化の試練と捉えたのは有能なのだろうか
漫画版なら国の協力を得てロボを建造したしパイロットの捜索もやっていたから有能の部類
知能と言ってもコミュ力の言語知能と覚える詰め込み知能は別なんじゃない？
コミュ力は容姿なんかにも影響うけるしね
記憶と応用と知覚も別（だいたい知能というと長期的な記憶は弾かれる）
知能と教養・教育も別だし
コミュと覚える以外にも自分で考えて工夫する知能という一番大事なものがある
これは賢い方が基本的に強い
嘘喰いの天真みたいに、頭は良くても
権力や出世のことしか考えてないエリートも多いから仕方ない
これ、イメージ的に若い頃の信長、信行の周囲の評価かな。
うつけからスタートで三雄最強の天下人か
「大人が気づかないことを気付く子供の感性は鋭い」ってよく言われるけど、実は特に鋭いわけではないらしい。子供は物事や常識を知らないから、思ったことをそのまま口に出すだけ。それがたまたま的を射た時が印象深いから感性が鋭いと感じるのだとか。
漫画のバカキャラとされるのが時折鋭いことを言うように感じるのもそれと同様だと思う。元太が考えもせず口に出したことでコナンが解決の糸口見つけることがあるようなもの。メタ的に言えばギャップの演出なんだろうけど
大人が気付く分野なら大人の方が鋭いしね
飼ってる犬猫でも同様
犬猫ってよく自分達とはまるで違う意思疎通もほとんどできない意味のわからない行動する馬鹿でかい生き物と共同生活できるよね。
ちゃんと自分の居場所を確保するよね
もしかしたら有能なのかもな
裸の王様
その時ひとりの少年が言いました
「お父さん！社長さんはハゲなんだね。カツラの会社なのにおっかしー」
一口に頭いいと言っても色々ある。ペーパーテストの点が取れるタイプと機転が利くタイプは≒かもしれないけど＝じゃない。一般的に頭いいとされるのは前者ばかりで、漫画も例外ではないってだけのこと。現行教育の課題でもあるが、それは話題がズレるので置いておく
それはあるが、その場合差がないってだけでしかない。むしろ色々学んでる分、解決方法を発想できる確率自体はインテリの方が上でもおかしくない。
にもかかわらず馬鹿の方が機転きくのが、漫画の世界のあるあるになるのは現実とは違うよね。
千慮の一失
千失の一慮
どちらも珍しいから印象に残るだけじゃねーの
本人が緊急時に役に立たないわけじゃないが、フーゴのIQ高い設定は割と死んでると思う。ジョジョってバカキャラのナランチャとかまで戦闘では頭回るし。実はIQにしても(カーズは例外としても)アンジェロのほうが高いし
スレタイの言う「緊急時に役に立たない」ってインテリじゃなくて単なるデータ信奉者では？データの数字が全てで、それを活かす為の努力をしてないようなの
からくりサーカスのリーゼ加入する話を思い出した。
登場時の頭固い教授からの有能感溢れる去り方したお方
まず現実のインテリは緊急時にも機転が利く
インテリを一括りにするのも違うだろ
機転効くインテリもおるってだけの話で
これだな
同様に機転利くバカもいるけどその逆もいる
機転が利くいうかさ 持ってる豊富な知識で適切に対応してる場合もあるよな
措定の範囲なら確実に対処力は上
結局のところ世の中の99％の問題はインテリが頭ひねって解決してるのよな
そらそうだ
現実でインテリが役に立たないならこんな学歴社会になんてならんわ
学会など出ると分かるけど、東大生って優秀な人はトコトン優秀で
大人顔負けの研究発表・プレゼンやけど。
そうじゃない人は割と普通な学生の感じやで。
現実の馬鹿：結婚して子供生んで幸せ
現実のインテリ：結婚なんて無駄とかほざいて枯れていく
先進国ほど幸福度低いみたいな話だよなぁ
「馬鹿って言う方が馬鹿」みたいな
この記事の話とは変わるけど馬鹿な方が幸せってのはあるよね
現実を見渡して悲観主義で生きていくより、目の前だけを見て楽観主義で生きていく方が遥かに楽
もちろん社会全体のことを考えるなら、出来る限り賢い人が多い方が良いんだけどね（結婚を無駄と言い切るやつが賢いかっていうとそうでもないと思うが）
賢く産まれた者はそうでない者を守る責務があるのです
実際は年収低い方が結婚率低いからバカの方が結婚してない奴多いぞ
ヒロアカ八百万は座学はトップクラスだけど
咄嗟の機転とか臨機応変力はそこまで…という感じ
そもそもヒロアカに機転のきくキャラっていなくない？
必要なときに必要な知識持ってるかは頭の良さ関係ないぞ
「インテリ」の方だな
バカは知能の話だがまあ教養もないイメージかな
車いじりできる不良みたいに馬鹿でも趣味や実家の仕事でニッチな知識持ってるのは定番だぞ
それバカにもマシな奴はいるって話だな
大手企業に勤めるインテリ技術者には逆立ちしても勝てないけど
インテリ無能ってのはインテリ系というだけで頭が良い訳じゃなく実際は馬鹿の部類なんだと思う。
東大卒で無能のパターンは東大生にも色々いるからなだけで、頭が良いから東大入った人と東大卒と言う学歴が欲しいから必死で入った人じゃかなり格差あるだろうし
東大に入ったら本当に頭がいい人間とのギャップに苦しむって話は東大生が語ってたな
教科書見るだけで暗記できたり、学生なのに企業のソーラーカー作ってたり、東大には受かってたから2か月くらいいるだけで海外の大学に受かってる現役とか
瞬発的に正しい答えを出す能力と、複雑な問題に対して長時間で正しい答えを出す能力が違うからな
少年漫画に多いバトルものじゃ、インテリの基礎能力たる後者は不要よ
答えを知ってる能力(知識)というのあるぞ
漫画ならではだと「こんなこともあろうかと」てのもある
インテリ １回でも失敗すると読者から無能呼ばわりされる
バカ １回でもアイデア出すとこいつ実は頭いい認定される
漫画などの創作で１回でもということはまずない
大抵の場合インテリキャラはその１回の登場がすべてで100%失敗しかしておらず、長期にわたり登場する場合は復権の機会やそれ以前に有能描写がある
またバカキャラの場合で何度もいい意見を出す場合は初期設定のみでその後にバカ扱いされることは少なく本当に１回だけしかいい意見を出したことがない場合は読者からの印象はそこまで向上しない
読者というか野次馬だな
その漫画を描いてる漫画家という職業が学歴一切関係ない世界だからな
普段から高学歴の編集者にボツ食らってたらインテリ無能に描きたくもなるんだろう
バクマンのあの無能編集もいい大学でてるんだろうな
そんなあなたに吼えろペン
大学行ってなくても良い高校出てたりするもんだけどな。
馬鹿＝のび太
インテリ＝出木杉
しずかちゃんの選んだのが答え
そういうのは戦闘での機転が利くタイプのイメージ
格闘技やスポーツで”クレバー”言われるタイプだな
勉強できないけどその競技の能力が凄いみたいな感じやな スポーツ漫画ではわりといるやつ
勉強できるけど全く仕事できないおっさん会社に二人いるわ。勉強できる=賢いではないらしい。
むしろ賢いだろ。頭良くないのに勉強頑張ってそのポジションに滑り込んだんだから。それで勉強出来なきゃ大変だったと思う。
現実なんてその作業やったこと無いくせに
口出しして効率下げるバカな上司ばっかじゃん
映画でも小説でも山ほどあるぞ
少年漫画だけ読んでるのか？
ハガレンのヨキが炭鉱経営者であることを活かして地下坑道に行くことを提案した時とか
馬鹿が役に立つのは何も考えずにとにかくやれることをやれって展開の時だな
頭いいとこれもやりゃなあかんあれもといろいろ浮かんで始動がどうしても遅れがちになることはある
あとはもう先まで読んじゃって早々に投げ出しちゃったりとか
言われてるぞ若村麓郎
機転が効くわけじゃなくて意外性だろ。
インテリが活躍するパターンも多いし、インテリはバカより敵相手にしてる時間長いからシャーない。
馬鹿もインテリも緊急時の訓練をしてるわけじゃないから両方フラットな状態にあるというだけ
勉強できなくても発想力豊かな人ってのは一定数いるが、それをバカ呼ばわりすることはないな
むしろ「なんで頭良いのに勉強はできないんだよ」で一芸特化の天才扱い
勉強って頭の良さ以外に関心があるかも影響するらしい
テイルズオブシンフォニアのロイドがこのタイプで勉強はてんでダメだけど頭の回転自体はかなり良い
こういう人は「勉強は出来ない」というより「勉強に興味がない、面白いと思わない」なのかもしれない