引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1623449170/
1: 2021/06/12(土) 07:06:10.936 ID:+EkvqyxX0
ベジータ永久にフリーザのサンドバックにされるだけじゃない？
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
2: 2021/06/12(土) 07:06:41.532 ID:C/++FoBGr
そうだが？
6: 2021/06/12(土) 07:07:26.664 ID:ISuwg7uE0
確かに
5: 2021/06/12(土) 07:07:19.310 ID:O5tVMyR30
ベジータ割とすぐ心折れるし
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3: 2021/06/12(土) 07:06:57.474 ID:BfsgIg9Tp
とりあえずそっから回復できれば強くなるし
12: 2021/06/12(土) 07:09:54.794 ID:ZWfaCVcYr
>>3
不老てことは成長も止まるんだぜ
不老てことは成長も止まるんだぜ
13: 2021/06/12(土) 07:10:39.452 ID:BfsgIg9Tp
>>12
は？
は？
24: 2021/06/12(土) 07:17:48.238 ID:ZWfaCVcYr
>>13
不老てことは肉体の状態が固定されて変化しないということだからな。衰えないし成長もしない
不老てことは肉体の状態が固定されて変化しないということだからな。衰えないし成長もしない
27: 2021/06/12(土) 07:20:45.515 ID:uDRtiSRAp
>>24
老いないだけだろ
固定されるってどっから出てきたんだ
老いないだけだろ
固定されるってどっから出てきたんだ
7: 2021/06/12(土) 07:07:28.069 ID:ORrA7uLe0
死なないからひたすらガンガンいこうぜってことだろ
4: 2021/06/12(土) 07:07:10.510 ID:uDRtiSRAp
流石にフリーザも疲れるだろ
8: 2021/06/12(土) 07:08:24.082 ID:9bJntGAmd
フリーザも疲れるだろ
11: 2021/06/12(土) 07:09:38.230 ID:onqLJysw0
死なないから死にそうになって放置されて回復してパワーアップを繰り返すのが狙いだろ
最悪倒せなくても不老だからフリーザが寿命で死ぬまで待てば勝ち
最悪倒せなくても不老だからフリーザが寿命で死ぬまで待てば勝ち
15: 2021/06/12(土) 07:11:20.159 ID:ORrA7uLe0
>>11
ベジって瀕死から復活したら強化されるって気づいてたっけ？
ナメック星に向かってる間修行してる悟空はなんとなく効果あるみたいな認識だったけど
ベジって瀕死から復活したら強化されるって気づいてたっけ？
ナメック星に向かってる間修行してる悟空はなんとなく効果あるみたいな認識だったけど
26: 2021/06/12(土) 07:20:24.191 ID:aFzaZ/7/0
>>15
メチャクチャ気付いてる
ナメック星到達時点で気付いてる
メチャクチャ気付いてる
ナメック星到達時点で気付いてる
21: 2021/06/12(土) 07:13:02.272 ID:onqLJysw0
>>15
クリリンに俺を攻撃しろとかいってなかったっけ？
クリリンに俺を攻撃しろとかいってなかったっけ？
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
32: 2021/06/12(土) 07:24:18.735 ID:1BVwfC3Id
>>15
自傷行為ではパワーアップしないことにまで気づいた。だからクリリンのアレで自分を貫かせた
自傷行為ではパワーアップしないことにまで気づいた。だからクリリンのアレで自分を貫かせた
10: 2021/06/12(土) 07:09:19.044 ID:7rovnqeG0
そもそも不老不死と肉体再生は別じゃね？
仙豆があれば復活できるかもしれんが
仙豆があれば復活できるかもしれんが
16: 2021/06/12(土) 07:11:21.214 ID:+EkvqyxX0
戦闘力高くても超能力使えるわけでもないから四肢切断されて放置されたら何も出来なさそう
25: 2021/06/12(土) 07:19:08.239 ID:SEdSu0Tv0
>>16
カッ！て出来るやろ
カッ！て出来るやろ
17: 2021/06/12(土) 07:11:56.701 ID:+o2hhOPy0
再生能力のないサイヤ人だから手足もがれて終わりの可能性もある
19: 2021/06/12(土) 07:12:25.454 ID:vdYLABQP0
そもそも不老不死はなれるのか？
14: 2021/06/12(土) 07:10:52.964 ID:uDRtiSRAp
そういえばあの世界の不死鳥って死んでるよな
不死になっても死ぬかもしれん
不死になっても死ぬかもしれん
23: 2021/06/12(土) 07:16:54.715 ID:ISuwg7uE0
亀仙人の不老不死がウソだったの
がっかりした
がっかりした
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
31: 2021/06/12(土) 07:24:10.319 ID:vcvnImjB0
>>23
ま？
ま？
29: 2021/06/12(土) 07:22:52.127 ID:Qw4joFaE0
ピッコロを生き返らせてナメック星に送るよりも悟空を完全復活させた方が楽にフリーザ倒せた
33: 2021/06/12(土) 07:25:06.152 ID:e5wRIXZ80
>>29
それはない
それはない
30: 2021/06/12(土) 07:23:58.689 ID:NRKMaiXV0
>>29
それやるとセル編でつみそうだな
それやるとセル編でつみそうだな
35: 2021/06/12(土) 07:30:27.148 ID:e2ZKEpY20
肉体再生できないなら粉末状にされたら終わりじゃん
どこが最強やねん
どこが最強やねん
37: 2021/06/12(土) 07:52:40.572 ID:0/BjWf94p
宇宙空間に放り出されて永遠に死ねない苦しみを味わうベジータ
38: 2021/06/12(土) 08:21:03.626 ID:E25Mtj870
不死になったら瀕死にならないから
瀕死からのパワーアップは出来なくなりそう
瀕死からのパワーアップは出来なくなりそう
40: 2021/06/12(土) 08:23:41.480 ID:xnDFgTF40
不老不死になると成長が止まるってあなたの感想ですよね？
そういうデータでもあるんですか？
そういうデータでもあるんですか？
41: 2021/06/12(土) 08:44:53.661 ID:PgdWoPEc0
細胞分裂はするけどテロメアの長さは変わらないとかじゃね？
普通に成長できると思うけど？
普通に成長できると思うけど？
34: 2021/06/12(土) 07:25:49.250 ID:2mP79xy40
老衰が無い＝細胞が変化しない＝成長も無い
が分からない奴がおるな
が分からない奴がおるな
28: 2021/06/12(土) 07:21:57.578 ID:z4jwUiT9M
老化と成長を何をもって区切るんだ
コメント
アニオリだったか同じ不老不死のガーリックjrは殺されるダメージを食らってもどこからともなく現れる形で何度も蘇ってたな
>>32
クリリンのアレで自分を貫かせたってエッチだな…
エッチなのはお前の頭じゃい
クリベジなんか聞いたこともねーな
世の中にはそういう本もあるんやで、マジで
やっぱそっち界隈ではベジータは受けなん？ぽいよね
フリーザ倒すためにその願いもありって話してるんだから、成長するもんだと察しろよ
逆張りかっこいいとでも思ってんのか？
クリリンバクテリアンなら知ってるけどクリベジは知らんなー
16号攻めクリリン受けとかもあったぞ
大抵の奴に好かれるクリリンのが総受けっぽいけどな。
てかこれやっても悟飯やクリリンは死ぬわな
確かにベジータは敢えて殺さないだけで守るとは言ってないから、狙われた際に助けないわな
変な義理堅さを発揮して、片手間程度なら守ってもらっても、本格的に邪魔になれば見捨てるだろうし
目算としては、ボコボコにやれる→復活→死の淵(？)から生還することでパワーアップ→ボッコボコにやられる、のループで無限に強くなっていつかは凌駕する方向なんじゃなかろうか
まあ、不死身になってもそのパワーアップが有効か知らないけど
それで合ってると思うし普通に有効だと思う
一番問題なのはべジータのメンタルが耐えられるか、３回目ぐらいで廃人になりそう
ベジータ「くそぅ…お、思ったより痛いじゃないか……」
もたんやろなぁ
最終形態相手に戦意喪失した挙句泣きベソかいてたからな
当初の目論見はその通りだったのだろうが、フリーザの強さに対する見通しが甘すぎて実現できなかっただろう
そのことをベジータ自身が戦闘が始まってからから気付いてる
スレを立てたやつはその辺りを無視している
サイヤ人って、その方法で無限に強くなり続けられるわけじゃないからね。
ベジータはフリーザの第一形態の戦闘力しか知らんから、いけると思ったんだろうが……。
まあ、それ以前にサイヤ人は自前の超回復能力ないから、四肢もいで宇宙に放り出されたらそれで終了。
不老不死は、戦闘面ではさほど強い武器にはならない。
というか、ベジータの目算では第一形態ならクリリン、悟飯と組めば勝ち目が無いほどじゃない強さで、実際その通りだった。
変身も普通はそこまでのパワーアップではない上に3回変身とか他にいないからそこを読み間違えた。
不死になればあの段階のベジータでも戦闘力53万ならなんとかなるんだろう。
戦闘力3万前後のベジータが一度瀕死になっただけで53万に肉迫したり、悟飯が第三形態のフリーザとそこそこやり合えるようになったり。
改めてサイヤ人の戦闘力上昇率はあたおか、これはベジータも読み違えますわ。
>そういえばあの世界の不死鳥って死んでるよな
不死になっても死ぬかもしれん
長生きするように不死鳥って名前をつけただけだし…
老化が止まるだけだろう
そういや老化止めたけど殺された大魔王居ましたね
食中毒で死んでるからな不死鳥
けど、血を飲むと不老不死になるってのはどこまでホントなんだろう
寿命が延びる程度かな？
亀仙人300歳超えだから、そういうことじゃね？
姉である占いババも長寿だから、単なる長寿の血筋というだけだと思う
ぶっちゃけギャグだからまともに語る意味は・・・
武道家として体を鍛えていれば長寿になれるだけだろ。鶴仙人や桃白白も長寿だし
占いババに関しては魔法使いというのもあるし、あの世を行き来して1日だけ死者を甦らす等特別な立場なんだよ
別の漫画だけど「老衰死が近づくと赤子に戻る→事実上、永遠の命」
というのがあったな・・・・・・
現実のクラゲの一種にそういうのが居る
自身を赤子に戻すのを繰り返して実質不死の奴。まあ、自然界だと喰われて終わりだからどの位の個体が生き続けれるかは知らないけど。
不死鳥の血を飲んだ時点から肉体の老化が止まるけど暴力的な死からは逃れられないという事かな
冷静な判断が出来るような状況じゃない
恐ろしいフリーザがすぐそこまで迫ってるんだから
悟飯は当時5歳の子供だからな。もっと年を食ってても
不老不死を軽く考えてる奴なんていくらでもいる
不老不死は固定されて成長もない、なんて誰が言い出したんだろうね
なんか頭の出来が悪い方に違う人が生み出して流行らせようと必死になってる感あるわ
ダッセ
普通に超のザマスがそれだったから
あとアニオリのガーリックJr.も魔凶星でパワーアップしているだけで元は変わってないし
ザマスは不老不死になってから修業したのも長い時間がたったのも経験してないからドラゴンボールの不老不死は固定されて成長もないとは言えんだろ。
ガーリックJrも明言されてないし魔凶星でパワーアップしているなら外部からの影響もうけるんだしむしろ成長するのがあり得ることないか？
ポタラ使った結果サイヤ人の細胞変化を元の状態に戻そうとする不死身の能力で拒絶反応起こしてるじゃん
いや、変な拒絶反応があったことは確かだけど
別にサイヤ人だからなんて一言も言われてないだろ
合体ザマスは単純に不老不死のザマスと不老不死じゃないブラックが合体した結果変な感じになっただけやぞ。
バッカーノの不老不死はこれに近い
どの道身体的な成長なくても体験的成長は得られるはずよね
体験的成長得られるなら身体的な成長も得られるはず
何かを記憶するってことは脳の中が変化・成長してるはずだからな
ガリ勉もスポ根も根っこは同じってこったな
縛りプレイとかでよくある「リセマラして、いい結果が出るのを祈る」ってやつだな
記憶や精神の変化だって物理的な反応だろうからなぁ･･･
もし100万円もらえたら？って例え話に税の話持ち出すようなつまらない人間よ
これな、そりゃ現実的に厳密に考えたらそうなるんだろうけど
火事の中に飛び込んだら酸欠になる！って喚いてる奴がいる漫画あったけどあれと変わらん
不死になったら再生能力が生えてくればいいけどね
フリーザを殺す願いは無理でも記憶を書き変えて仲間にして欲しいって願いは無理なのかね？神龍さん
精神に干渉するから無理だな
そもそも仲間になったら殺されないなんて保証もない
ポルンガさんはできる神龍だからな
地球産ゴミ神龍みたく「できません」じゃなくて「願い方をこうすれば」ってアドバイスくれそう
神より力強いものに干渉できないじゃん。悟空ワープの件とか考えると本人が同意すればできるだろうけど。
人造人間17号と18号を人間に戻すのは無理だったから出来ないっぽい。
フリーザをナメック星から遠く離れた宇宙の彼方へ飛ばして欲しいとか
恒星やブラックホールに叩き込んで欲しいとか
そういうのはできそうじゃない？？
ベジータ本人が「今はムリでもそのうち倒せる」って言ってるし、生きてればなんとかなるって考えだろ
漫画の世界に現実の法則もちこむ場合
そもそも不老不死が成立しないというの法則がある時点で矛盾するんや
現実というか別作品の法則だな。こういう人がいると作品でマウント取り出す（あの作品の不老不死の設定の方がしっかりしてるから、ドラゴンボールは駄作品とか）から、あんまり長く話をしてたくないんだよなぁ。
コミュニケーションどころか議論にもなってないからねそのパターンは…
一定サイクルで若返るクラゲとかおるし、不老＝変化しないとは限らないんじゃないか
逆に不老不死なのを活かして若い体のまま鍛錬し続けて肉体が最強になったって設定のマンガもあるし
ベジータが自分で傷つけても意味ないって言うのはヘタレてたんだろうか
だろうな
獣に近いサイヤ人じゃ死ぬかもしれない自傷行為は無理な気がする
大猿化の正確な条件も把握してたから
サイヤ人の長として一族の生態の色々な研究結果を知ってたと考えられる。
（頭髪とか寿命とか色々と言及している）
だから自傷が無理なのは正確な情報なハズ。まぁ悟空は自傷でパワーアップしてたんだけど
自傷するより他人にやられる方が大幅にパワーアップ出来るとかだったんじゃないかな？あの時のベジータはナメック星に着くまで時間があった悟空と違って一刻の猶予もなかったし、自分で傷つけた程度のパワーアップじゃ意味がないってことだったのかもしれない。
自傷だとサイヤ人の本能が働かないとかそんなだろ。悟空が宇宙船でパワーアップしたのは瀕死パワーアップじゃなくて普通に修業の成果か限界まで消耗して重力でダメージ判定かルール知らなければ本能が働く当たりで。
惑星ベジータの重力も地球の10倍だから重力のダメージは関係ないとみていいだろ
単純に100倍重力での修行で10倍重力時の10倍の強さになった
亀仙人は不老不死関係は飲んでたはず
不老不死＝再生能力持ちって訳じゃないからなあ
肉塊になっても生きてる不老不死もある訳で
そんなん作品次第やぞ
勝手に決めんなや
DBは超を見る限り∞再生ですね。
ザマスがそうだしな。
そもそも不老不死って願い方が曖昧だな
人格の固定とか成長性とかきちんと指示しないと
超越的な存在に適当な指示をするとどうすっ飛んでいくか分からないぞ
神龍は割と深層心理的なとこまで読んでそう
人生き返らせるとき肉体有ればそこに復活させて傷とかは消してくれるし肉体無くてもサービスで作ってくれたし
神龍は猿の手みたいに表面的で悪意ある願いの叶え方はしないしな
ポルンガも結構お茶目で「オッケー！」言うし
神龍自体が、生物的に弱いナメック星人への界王神だかなんだかのサービスだったような？
ナメック星人にだけ許された裏技的なものではあるけど、それは弱いからではなくて仙人レベルで善良だからだよ
むしろ彼らのスペックは種族単位で見るとかなり高水準だし
非戦闘タイプのただの若者ですら戦闘力2000越えの連中が弱いわけなかろ。多分後付けで出てきた、宇宙の人間レベルを高くするために存続させようとしてドラゴンボール与えたんだろ。
王子はメンタル弱いし、ボコられすぎて
最終的に考えるのをやめてそう
ベジータは自ら死にかけても効果ないって言うけど
悟空が自分のかめはめ波食らって死にかけたのはノーカンなの？
あれは自傷以外に目標を越えようとするメンタルと重力百倍という環境があったから
追い詰められて逃げる様にやるようなパワーアップとは訳が違う
ノーカンだな
8,000からベジータ戦を除いて3回も死にかけてるのに9万だと弱すぎる
正確には気をコントロールして瞬間的にその数値になってるだけだ
ついでに言えば９万はギニューの予測した数値であって本当の数値ではない
↑
前半はそのとおりだと思うが9万は本当の数値だろ。界王拳で2倍になって18万だったんだから。もっと言えばギニューが予測した数値は8万5000だぞ
ギニューに使った界王拳は普通の倍率なしの界王拳じゃない？
そもそも界王拳でわざわざ倍率まで口にする必要なんて無い。20倍だって口にして無い
あれはかめはめ波等と同じで技の精度を高めるルーティンだから完全に身体に染み付いてしまえば余程の事が無いとやる必要が無い
原作のかめはめ波とか、セルゲームでフルパワーで放つ時に口にしたのが最後だし
青２みたいに勘違いしてる奴けっこういるよな
界王拳は戦闘力が倍倍に増える技ではない
↑
口には出さなくてもちゃんと読者に分かるように描いてるけどな
界王さまが今使ってるのが10倍だって解説してたり
20倍に引き上げるって心の声をセリフで入れてる
2021/06/12(土) 21:35:17
界王拳はスピード・破壊力・防御力が全部何倍にもなると言うセリフがあって
8000の悟空が2倍で18000に勝てずに3倍に上げるとき17000・18000と上がって行ってるので2倍は16000。22000でスカウターが壊れてるので３倍はそれ以上。
むしろ倍々に上がって行かない根拠どこだよ
変に穿った見方せずに素直に読めば数値なし界王拳＝2倍と考えていいと思うんだが。青6の言うように、読者にわかるように書いてくれてるんだから
界王様が2倍以上はダメって言ってたから
その中間もあるってことなんじゃないかな
何か「界王拳は倍毎に増える技だ！」ってのが一人でがんばってるな
ぶっちゃけただの目安に過ぎないのに段階毎にきっちり定まってると思ってるのか
スーパーサイヤ人も同じだと思ってそうだな
まあ鳥山明が設定忘れるのなんていつものことだし。
宇宙船の修行の時にナレーションでハッキリと「悟空はサイヤ人の特性により強くなった」って旨が書かれてるし、単にベジータが思い込んでたって可能性もあるが。
悟空のは経験則で瀕死復活に気づいただけで裏付けがない
サイヤ人の特性についてベジータの方が詳しいのは当たり前
自分で回復によるパワーアップを意識した上での自傷が意味ないだけでしょ
細胞が危機感感じるから強くなるんだろうし
傷つくと言う結果は同じなのに攻撃した人の違いだけが条件で変わるなんて魔法じゃないんだし
まぁ、それならクリリンに俺を傷つけろって言うのもずるい気はするけどそれでも自分でやるの他人とじゃ相当変わるだろうしな
ベジータは18000→24000→３万近く→53万のフリーザと悟飯クリリンと組めば勝てると思うくらい→最終形態フリーザの攻撃に反応できるぐらい
悟空は8000から9回死にかけて9万、更にギニューが半殺しにされて回復したら300万
法則性が全然わからん
アニオリやジャンプ編集がでっち上げた数値だから何の法則性も無いよ
フリーザの戦闘力が53万もあると理解していなかった可能性の方が高いし、フリーザは戦闘力をコントロール出来るのだから変身した所で本当にその数字通りに戦うとは限らないし、そもそも第二形態以降の変身はサービスで見せただけだし
↑少なくとも１８万までは測れるスカウターぶっ壊してるから６倍にはなってるしその後も第２形態と互角のピッコロが反応できない光線をよけれてるから１００万は優に超えるのは間違いない。
法則性は作中の都合だろうけどあえて理屈付けるなら相手の強さに応じてサイヤ人として強さが引き上げられてるとかぐらいしかない。
アニオリやジャンプ編集がでっち上げた数値というがフリーザ編の数値で原作の描写と矛盾するようなのは特にないし公式のもんだから君の妄想とは比べ物にならないぐらい正しいよ。
OVAで悟天トランクスの戦闘力が１２万程度で確定して、相手がフリーザ程度の実力ならちょうど良いと判断した時点で公式様の数値は全て崩壊してるよ
ぶっちゃけるけどドラゴンボールＺで決めた数字はドラゴンボールには当て嵌まらないよ
どうせ、本気出してない数字で12マンとかそんなオチだろ
↑戦闘前の気を一切高めてないときが１２万なだけじゃん。
まぁベジータと悟空で考え方が違ったで通るさ
あの修行で死にかけから回復して強くなった描写は無いからな
サイヤ人は青年期で成長がストップして最終回のベジータ（約50歳）までは
青年期を維持できてたわけだから不老はいらんよね。
4年後までに超サイヤ人になれるはずだし不死だけで充分な気がする
不老不死にした後に気円斬で半殺しにしたらどうなるんだろ
ザマスは腹貫通しても普通に再生、漫画版は分裂してたから くっ付くか再生するんでね
『痛い…疲れた…もう死にたい…でも死ねない……』
仮にベジータが不老不死になったとしても、フリーザからボッコボコにされ
こんな思考しかできなくなるのがオチだぞ
不老不死だからって気力が無限になる訳ではないよな？
というか人造人間編以降不老不死に興味を無くしてる方が謎
故郷の惑星を滅ぼした奴に
腕力で言いなりにされてる現状が気に食わんから拘ってたとかで
超サイヤ人になった時点でフリーザを超えたからもういいやとなったんじゃね？
宇宙最強種族はサイヤ人になってるしさ
モブサイヤ人出てくるネコマジンZだと
(惑星ベジータ滅ぼさなかった時空？)
ベジータとフリーザ仲良いからそういうことでは？
普通に傭兵とその社長の関係なら争う理由ないし
今は修業して悟空超えることのが大事だからね。自分が不老不死になって悟空に勝つなんてするぐらいなら死んだほうがましって思ってるだろ。
不老不死になるチャンスを得た主人公のコピーのライバルキャラ
（コピーなので寿命が短い）が
その不老不死を与えられる存在に
不老不死になるのか？不老不死で奴を倒すのか？
不老不死になれば負けることは無いからな
って言われて不老不死になる前に自分の力で倒そうとするってのがあったなぁ
成長も無い=老衰が無い
とか意味不明すぎる
不老なんて言ってしまえば細胞の分裂が止まるだけなんだから変化を失うのは分かりやすいぞ
蒼穹のファフナーを見ると分かりやすい
医科学上の不老の定義は細胞分裂しないじゃなく、細胞分裂に際限がないことだよ
真逆
クラゲとかで一部が不老と言われるのは、細胞分裂を制限しているテロメアを再生できるから
そういう的外れな常識でファンタジー語る方が間違いだよ
そもそもクラゲと人間じゃ訳が違うだろ
赤コメへのツッコミなんだから別に青は間違ってる訳じゃなくない？
的外れな非常識で語る方がよっぽど
そもそも創作で語られた科学に裏付けされてない話ならファフナーだろうがDBだろうがどっちが正しいとかは無くてそれぞれの世界ではそうなりますよってだけだろう
赤コメは、さも現実がそうであるかのように書いてるのが問題なんだけどね
結局正解なんて分からないのにわらわら集まって意味の無い知識垂れ流してマウント取りあってるだけじゃないか
まぁ、1番最初に断定した赤コメが問題ってだけだな
そういう作品もあるにはあるけど、それをドラゴンボールの世界にまで当てはめるのは無粋だよね。
神龍とかいう物理法則の外にいる存在の力を科学的に定義するなよ
不老不死って魔人ブウみたいな状態と思われるがあの時点のベジータとフリーザじゃ
実力差が有り過ぎて肉体を完全消滅されて敗北とかになりそう。
崩壊しないで成長し続けるのが癌細胞と聞いた気がする
古い細胞が亡くならないで、成長のために新しい細胞を生産し続けたら、奇形化するかもな
がん細胞は成長し続けるのではなく、分裂制限がなくなった細胞のこと
普通に細胞として死ぬし代謝もするけど、場所や量がおかしくなっている状態で誰しも毎日数千個～数万個のがん細胞が作られててファージに処理されてる
適正な量を適正な場所で細胞分裂を続けられるなら奇形化はしないよ
訂正ありがと!
＞古い細胞が亡くならないで、成長のために新しい細胞を生産し続けたら
背中から新しい自分が生えてきてポコンと分離しそう
ひとりがふたり、二人が四人で生存性アーップ
ベジータは自分のこと超サイヤ人だと信じてたみたいだしそれに賭けてたのでは
そうそう、差し迫った状況での破れかぶれの判断
一応勝算がありそうなのでそれに賭けた
サイヤ人は宇宙で呼吸できないってフリーザに攻略されてるしな
めんどくさくなったら惑星ごと消し飛ばしてそのまま宇宙漂流コースよ
別に呼吸が出来なくても死ぬ訳じゃ無いんだから苦しみながらでも移動は出来るだろ
細胞一つ残さず消滅させた方が早い
再生するスピード変わらなかったら全然時間稼ぎ出来ないよな
時間掛けずにボコボコにして四肢ふっ飛ばすくらい楽に出来る実力差だしひたすら挑発してサンドバッグにされるくらいしか役目なさそう
悟飯「そう(不老不死横取りされて激切れのフリーザに無限サンドバックとしてベジータをプレゼント)するしかないです･･･フリーザはもうすぐそこまで･･･」
第二形態の時点で「オレはあんな化物と戦う気でいたのか」って
フリーザの力の見積もりが甘すぎたことを反省してたし
ナメックって太陽が３つあるとかいってたような、ポルンガの願いで
１、自分を不死身にする
２，フリーザに敵対する者を地球にワープ(ベジータ・クリリン・悟飯・ブルマ・悟空・ナメックの生き残り)
３，ワープしたら直後に太陽を爆破する
近距離で恒星が爆発すれば近くの２つも連鎖で爆発するだろうし３つの太陽の爆発に耐えられるとは思えんからこれで不老不死になりフリーザを倒せる
フリーザが死ねば何でも良いわけじゃないんだよ
ベジータはフリーザを自分の手で殺したがってるし、クリリンや悟飯がナメック星が消滅するような恒星の爆発なんて願いをするわけもない
サイヤ人の手でフリーザを倒さなきゃ意味ない。死に際に悟空に頼んだことを忘れたか？
あの時点のナメックボールやサイヤ人じゃ太陽破壊は無理だろ
大猿化の正確な条件も把握してたからサイヤ人の長として一族の生態の色々な研究結果を知ってたと考えられる。（頭髪とか寿命とか色々と言及している）
だから自傷が無理なのは正確な情報なハズ。まぁ悟空は自傷でパワーアップしてたんだけど
「老衰が無い＝細胞が変化しない＝成長も無い」
さも当然のようにその3つをイコールでつないでいるけど
それは不老不死をそう設定した創作があるってだけだから
DB世界で不老不死が実現したらどうなるかは別の話だと思う。
そもそも変化しないってなんやねんだしな
物質が不変で移動もしないならそもそも動くことすらできんしな
ホントそれ
意識もない永遠のアストロン状態になるだけじゃんって
ドルマムゥ「言うて永久に殺し続けるのもたいへんなんやで」
単純に悟空復活までの時間稼ぎになればいい程度に考えてたと思うが
カカロットは下級戦士だあれ以上強くなれんゆーてたやん
悟飯の判断の話じゃね
不死が肉体の再生まで対応できるかだな
セルみたいに跡形もなく消し飛ばされたら終わりの気がする
ザマスは超神龍の力を超えてそうな全ちゃんの攻撃で消滅したから
願いでベジータが不死身になってもポルンガの力を超えてる
フリーザの攻撃に耐えられないんじゃないかな
スパーキングネオでザーボン不老不死になっていたけど
ナメック星の爆発で結局死んでたな
不老不死でもどうしようも無い状況になったら死ぬんじゃない？
不老不死だからと言って痛くないわけではない、サンドバッグ後に精神が持ち直してないとパワーアップしなさそう。
気円斬で首と四肢切断されて別々の場所に保管（封印）とかされたらどうするつもりなんだろ
腕足ちぎられて不死で生きててもなんもできんで
HeLa細胞（ヒーラさいぼう）は、ヒト由来の最初の細胞株。
不死化した細胞株として世界各地で培養され、in vitroでの細胞を用いる試験や研究に幅広く用いられている。
1951年に子宮頸癌で亡くなった30代アフリカ系アメリカ人女性ヘンリエッタ・ラックスの腫瘍病変から分離され、株化された。
細胞の採取は本人に無断であったが、その没後に原患者氏名（Henrietta Leanne Lacks）から命名された。 Wikipedia
フリーザの尻尾に捕まって、宇宙引き回しの刑やろなぁ・・・。
ベジータの拘束がいつ解けるか？というのを妄想し始めたら、ビルスが起きてきても解放されないんじゃないかって気がしてきた。
あの時点でフリーザ軍の施設や戦士では
もうフリーザしかベジータを捕らえておくことはできないから
拘束しようと思ったらフリーザがずっと付きっきりじゃなきゃならないが
フリーザは不老不死ではないのでずっと拘束しておくことはできない
また一度でも逃げられたらベジータは戦闘力を消せるから発見は困難になる
まあオヤジもいるっちゃいるが
「フリーザをギャルにしてくれー！」
これで全部解決
宇宙一強いギャルになるだけだぞ
願い１：ベジータを不老不死にする
願い２：クリリンたちを地球に移動
願い３：ベジータの不老不死を取り消す
という鬼畜コンボを決めたゲームがあったな……
このベジータ理論を地でやろうとしたザマス結構好きなんよね(ちょっと上手くいかなかっただけで着眼点は良かった
しかも本命を実行する前に、耐久特化の不死体と火力特化の進化体のコンビで限界まで戦っておく、っていう効率”厨”的なとこも良い
その願いは私の力を超えている
いつもしゃしゃり出てくるピッコロさんを不死身にすれば少なくともDB消滅の心配はしなくてもいいんだけどな……
その不死身ぶりでフリーザ様を撤退させた地球人警官もいるからへーきへーき
不老不死になっても永遠に監禁されるだけだろ
監禁ってどうやって？
悲観的な意見が多いけど、ベジータなら途中で超サイヤ人になるからいつかは勝てる。
きっかけとなる絶望を感じさせる事ならフリーザ様の十八番だからな。
「自分でやっても効果がない」と言ってるけど悟空はナメック星へ向かう宇宙船の中で気弾を曲げて自分に当て「今のはやばかった」と言いながら仙豆食ったシーンの説明に「パワーアップした」と書いてなかったっけ？
ベジータを倒せ、って願いは自分より強いから無理と言われたので
不老不死になっても当時のベジータ以上なフリーザの全力攻撃食らったら死ぬんじゃないの
フリーザなら別にボコボコにしないで飼いならすんじゃね
フリーザ「死なないのなら泣いて許しを請うまで殴り続ければ良いだけの事」
お前ら分かってないな
不死身で強いやつを相手に殺されずに永遠に修業を積めるって事はいつか必ず追い抜く
紆余曲折あったのち老衰で死んだ悟空の枕元で
「どうしてオレはこいつを不老不死にしなかったんだ」
と、心底後悔し泣き崩れるベジータ。