引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1626995847/
1: 2021/07/23(金) 08:17:27.35 ID:IJ0kPFaZd
なぜなのか
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
3: 2021/07/23(金) 08:18:23.19 ID:+So1mMrJd
戦犯 ヤジロベー
50: 2021/07/23(金) 10:22:34.92 ID:pJQh2pd60
>>3
マジで戦犯
あいつが食い荒らさなきゃ救える命がいくつもあった
マジで戦犯
あいつが食い荒らさなきゃ救える命がいくつもあった
8: 2021/07/23(金) 08:21:07.06 ID:hIVNqtrMM
「最近はあんまり作ってなかった…」って言ってたからカリン戦犯やろ
88: 2021/07/24(土) 02:18:22.37 ID:fplmnbURr
>>8
まさかあんなペースで消費されるとは思ってなかったんだろ
栽培にも死ぬほど時間かかるみたいだし
まさかあんなペースで消費されるとは思ってなかったんだろ
栽培にも死ぬほど時間かかるみたいだし
おすすめ記事
4: 2021/07/23(金) 08:19:00.09 ID:0GUb+3W2a
デンデで十分やん
22: 2021/07/23(金) 08:37:41.54 ID:T0i2Ytqw0
>>4
デンデは殺されたら終わりというリスクがある
仙豆は死なないから強すぎる
デンデは殺されたら終わりというリスクがある
仙豆は死なないから強すぎる
55: 2021/07/23(金) 10:25:30.93 ID:+YFUrzo5d
>>22
その上DBもダメになるから拠点での蘇生も不可
その上DBもダメになるから拠点での蘇生も不可
7: 2021/07/23(金) 08:20:21.85 ID:NjvIc3vP0
チートすぎた
5: 2021/07/23(金) 08:19:58.38 ID:5g3HSp+Ia
どんだけ強くなっても全回復は強力すぎるからね
6: 2021/07/23(金) 08:20:10.93 ID:SI1Y5ebb0
無限ベホマは強すぎるからな
9: 2021/07/23(金) 08:22:15.38 ID:zCt+crDwd
半分ずつ食ってもオッケーという
10: 2021/07/23(金) 08:22:57.61 ID:2Oc/mip70
回復薬いっぱい持てたら回避せずごり押しになるからな
戦闘がつまらなくなるよ
戦闘がつまらなくなるよ
17: 2021/07/23(金) 08:35:11.48 ID:AehVU/tJ0
豆をそんな少量ずつしか作れない設定
32: 2021/07/23(金) 09:30:37.39 ID:BSUTklDg0
>>1
賞味期限が短いから
賞味期限が短いから
18: 2021/07/23(金) 08:35:25.07 ID:LgP3SRH10
栽培が難しいので貴重なのです
19: 2021/07/23(金) 08:36:14.20 ID:PtDA4wwV0
子供の頃は豆菓子食べると「ハアァーッ！」ってやってたわw
78: 2021/07/23(金) 13:23:36.25 ID:ggUKi+08a
>>19
節分の豆は仙豆、これ豆な
節分の豆は仙豆、これ豆な
20: 2021/07/23(金) 08:36:15.06 ID:/yUOSci90
神龍に頼んで増やさせろや
23: 2021/07/23(金) 08:43:15.77 ID:gGEfSjJl0
精神と時の部屋に籠もる時とかには大量に用意されるところ見るに、突然くれと言われても本当にないんだろう
かりん様にしか製造できなくて普段から常備しておくことに問題があるとなると
ジャコウネコのコピ・ルアク的な何かなんじゃなかろうか
かりん様にしか製造できなくて普段から常備しておくことに問題があるとなると
ジャコウネコのコピ・ルアク的な何かなんじゃなかろうか
25: 2021/07/23(金) 08:45:47.81 ID:KqexsvwC0
>>23
精神と時の部屋で栽培すればいいのに
精神と時の部屋で栽培すればいいのに
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
30: 2021/07/23(金) 09:03:54.04 ID:eHnyR0f50
>>25
精神と時の部屋には一生で2日
つまり2年分しか入れない
それを超えると閉じ込められる
たった2年じゃたいして作れんよ
精神と時の部屋には一生で2日
つまり2年分しか入れない
それを超えると閉じ込められる
たった2年じゃたいして作れんよ
31: 2021/07/23(金) 09:25:39.10 ID:oa8m1LXEM
>>30
ブウ戦で一定以上の力があると空間に穴開けられてたし
実質無制限状態じゃね
ブウ戦で一定以上の力があると空間に穴開けられてたし
実質無制限状態じゃね
41: 2021/07/23(金) 09:44:00.24 ID:2dqLXRa9a
>>31
脱出できるキャラ限られてるだろ
最低でもSS3以上の力ないと脱出不可だぞ
脱出できるキャラ限られてるだろ
最低でもSS3以上の力ないと脱出不可だぞ
29: 2021/07/23(金) 09:01:35.45 ID:rz0CpQLZp
カリン様が作れるのにその上の神や界王、界王神等誰も作れないんかねあれ
36: 2021/07/23(金) 09:41:07.15 ID:jy2jpQKk0
バトル漫画でベホマが気軽に使えたら、話が作れないからって都合だろうね
世界観的に回復手段が普通にあるダイの大冒険ではどうしてたかって言うと
「暗黒闘気で負ったダメージは呪文では回復しない」という設定にしていた
世界観的に回復手段が普通にあるダイの大冒険ではどうしてたかって言うと
「暗黒闘気で負ったダメージは呪文では回復しない」という設定にしていた
44: 2021/07/23(金) 09:55:29.04 ID:2dqLXRa9a
作中1番のチートは仙豆よりもブルマなんだよな、ホイポイカプセル開発したりドラゴンレーダー開発したりしてるし、スカウターやナメック星人製の宇宙船を解析したりと一人だけ科学力がおかしい
33: 2021/07/23(金) 09:31:47.02 ID:O1cQrpdr0
ドラゴンボール３大チート
ドラゴンボール・・・作者の匙加減で設定ナーフされるが、少し頭の良い奴が使えばフリーザーやセルもブウも余裕で倒せる最強のアイテム
仙豆・・・当初は一口でスタミナが全回復するショボい設定だった筈なのに、ベジータ戦でダメージ全回復と言う大幅上方され、度々禁止カードにされる
地球人科学者・・・ポイポイカプセル、超光速宇宙船、タイムマシン、フリーザー斬れる剣、サイヤ人を圧倒する人造人間、と何でも作れる人達
ドラゴンボール・・・作者の匙加減で設定ナーフされるが、少し頭の良い奴が使えばフリーザーやセルもブウも余裕で倒せる最強のアイテム
仙豆・・・当初は一口でスタミナが全回復するショボい設定だった筈なのに、ベジータ戦でダメージ全回復と言う大幅上方され、度々禁止カードにされる
地球人科学者・・・ポイポイカプセル、超光速宇宙船、タイムマシン、フリーザー斬れる剣、サイヤ人を圧倒する人造人間、と何でも作れる人達
35: 2021/07/23(金) 09:41:04.49 ID:M2XL9LV2a
>>33
✕ポイポイカプセル
○ホイポイカプセル
✕ポイポイカプセル
○ホイポイカプセル
46: 2021/07/23(金) 10:03:50.02 ID:FW9n26zca
>>35
何十年もポイポイだと思ってた
何十年もポイポイだと思ってた
34: 2021/07/23(金) 09:39:00.53 ID:M2XL9LV2a
>>33
ダメージ回復が示されたのはピッコロ大魔王にやられた悟空に食べさせたときからだぞ
ダメージ回復が示されたのはピッコロ大魔王にやられた悟空に食べさせたときからだぞ
45: 2021/07/23(金) 09:59:06.78 ID:pib7PXs10
>>34
ちゃんと説明しなかったカリン様も悪いな
クリリンやヤムチャなんか腹が膨れる豆だと思って貰ったの全部食っちまったっぽいし
ちゃんと説明しなかったカリン様も悪いな
クリリンやヤムチャなんか腹が膨れる豆だと思って貰ったの全部食っちまったっぽいし
37: 2021/07/23(金) 09:41:10.80 ID:2dqLXRa9a
>>1
何百年もかけて溜め込んでたのに、ヤジロベーか食い荒らした
何百年もかけて溜め込んでたのに、ヤジロベーか食い荒らした
40: 2021/07/23(金) 09:43:24.43 ID:jy2jpQKk0
>>37
メタ視点を抜きで考えるなら、その説が一番シックリ来るよな
メタ視点を抜きで考えるなら、その説が一番シックリ来るよな
43: 2021/07/23(金) 09:52:42.10 ID:LpLivQhVa
ヤジロベーがカリン塔に住み着いてる理由が仙豆しかないからな
わざわざ食料調達せずに仙豆食ってりゃ生きていけるとか面倒くさがりのヤジロベーには最強
わざわざ食料調達せずに仙豆食ってりゃ生きていけるとか面倒くさがりのヤジロベーには最強
69: 2021/07/23(金) 11:29:43.28 ID:BlWEdCusd
一体どこで何を育てているのか
84: 2021/07/23(金) 17:15:45.11 ID:V0sOjqDmd
描かれて無いけど超神水で苦しむ悟空の看病のために使い切ってしまった説はどうだろう
72: 2021/07/23(金) 11:48:17.61 ID:js8ieJh2M
ヤジロベーが戦犯って言ってる奴大丈夫か？
確かに仙豆は減らしたけど、ヤジロベーが存在しなかったら悟空は死んでるんだぞ
確かに仙豆は減らしたけど、ヤジロベーが存在しなかったら悟空は死んでるんだぞ
85: 2021/07/23(金) 17:46:55.18 ID:dgFql5uGa
ヤジロベーは初見で鷲づかみ1回分食っただけで美味くないって言ってたし腹破裂しかけたトラウマで次から食わんだろ
ピッコロの仲間が美味かったからって他も倒して食おうとするくらい食にうるさい奴だぞ
ピッコロの仲間が美味かったからって他も倒して食おうとするくらい食にうるさい奴だぞ
38: 2021/07/23(金) 09:42:06.41 ID:6vEOEzSnM
上げ底だったのさ
コメント
マジレスするとベジータ戦以降から楽勝になっちゃうからな
何故カリン仙人はサイヤ人襲来で
・一年もあったのに二粒しか残して無かったのか？作らなかったのか？
・何故ピッコロ達に仙人を渡さなかったのか？
多分１年で１０粒ぐらいしか作れないんだろ。たまたま速めに出来た２粒がサイヤ人編で使ったのでナメック星に持ってたので全部。人造人間編はそこから５年ぐらいあるから新たに５０粒ぐらい用意できてる。初期に壺いっぱいに有ったのは数百年分の仙豆だと思う。
鳥山明「なるほど、つじつまが合うな！」
そもそも仙豆の存在覚えてるんか？
鳥山明の凄い所は、後付け設定でも綺麗につじつま合わせてしまうところだと思う。
＞人造人間編はそこから５年ぐらいあるから新たに５０粒ぐらい用意できてる。
何を言ってんの？？５０？？
つじつま合って無い部分めちゃくちゃ多いけど
↑↑仙豆の生産ペースを1年10粒って文頭で仮定してるから10×5の50ってことだと思う
入院してる悟空に今年の分だって7粒持ってきてただろ
そもそもベジータはきっちり1年じゃなく早めに地球についてる
半分ずつとかでも効果あるからヤムチャあたりに料理技術を会得してもらうべきだった
ヤムチャにそんなことさせるのは可哀想だよ。料理技術の前に仙豆を育てることから始めなくてはならない｡つまり、栽培しなくてはならない。栽培！
口の中に何粒か入れたまま戦って、やられそうになったら一粒ずつ食べる戦法が使えちゃうからな
ニコニコで落ちてくるエネルギー弾から宮殿守るベジータ見てクソ笑った
あれはズルい
仙豆わんこそば大作戦だな
この発想はすごいな
自殺用に奥歯に青酸カリ仕込むスパイかい
親指にも仕込んでおけば口寄せと見せかけてカリッとすれば回復出来るな
そもそもどれくらい収穫できるのかって話だな。悟空たちが来るまでは地球の危機レベルの激闘がなかったから貯め込めてただけかもしれんし
ピッコロ戦終了後でクリリンが言ってた「仙豆って腹が膨れるだけじゃないの」
カリン塔で修行した後に天津飯餃子ヤムチャクリリンが弁当代わりにもってっちゃったんでは
それで収入がないのに生活に困らなかったとか
なんらかの理由で仙豆がなくなったらカリン様の薬草は使えないんだろうか
そんなのあったなw
でもアレ全回するのに1日かかるっぽいし、仙豆の代替品足り得る回復力や即効性は無さそう。
アニメの仙豆をかじる音好き
わかる
ドラゴボの願いで
豆増やせないの？
神龍「その願い、私の力超えてるのでNGで！」
クリリンでも完全体セルでも超サイヤ人でも等しく全回復
戦闘力のインフレに取り残されなかったこの豆が一番の謎まである
描写されてないところで激闘があってそこでたらふく使ったんやろ
ヤジロベーはベジータ戦で十分すぎるくらい活躍してくれたし許されるやろ
大猿ベジータ放置してたら普通に地球終わってたぞ
そもそも食い荒らしたとかないよな
まずいモん認定されてるし
ずっとカリン様の所に居候してたからその間仙豆で腹を満たしてたんじゃね？ まずいけど腹は満たせるからいいかみたいな感じで食ってたら無くなってたと
とりあえず、サイヤ人の「大ダメージから回復すると戦闘力が上がる」という特性と相性が良すぎるから、展開としては相性が最悪
下手をすれば動かなくなるまで殴る→治すin精神の時の部屋という地獄のループが始まる
それを差し引いても、頻繁にベホマが発動できるという展開も緊張感が薄れるし
製法に難があるのかもしれない
例えば、カリン様のパワーを込めるためにルアックコーヒー風とか
えぇぇウンコから採ってたんかい
1年に7粒しか作れなかったはず
まぁ問題はピッコロ大魔王のときに長年かけて貯めた壺一杯の仙豆が
サイヤ人襲来のときに2粒しかなかったところだなやっぱ
精神と時の部屋って栽培に適した環境じゃないんじゃないか
たしか悟空が天界で修行してた頃は１ヶ月無理だったみたいなこと言ってた気がする
確か重力も地球より少し重い上、空気も薄くて暑苦しいみたいに言ってた気がする。明るいけど日光では無いっぽいし、仙豆の植生は不明だけど生育には向かなそう。
あと砂漠並みに昼夜で寒暖差が激しい
普通に考えたら植物が育つ環境じゃない
栽培する環境に条件がなければ中に置いとくだけで３６５倍の速度で量産できちゃうからな
仙豆もそうだが精神と時の部屋、不死鳥の血から作った年を取らない薬、超神水、あの世とこの世を行き来できる権利(を持った老婆)、
これらは地球にしかないんだろうか。
他の有人惑星にも神殿と仙人の塔があってそこに似たような便利道具があるんだろうか。
ポルンガいるし、
メタモル星人やヤードラット星人もかなりチートだが
デンデとか界王神とか生きてる仙豆みたいな奴もいるしな。
大量にあったらセルやらブウやらに渡したりなんなりしてずっと戦ってそう
一粒作るのに年単位かかるのがネックなのでは？
逆に食うペースはヤジロベー除いても何倍にもなってるし
ベジータ来襲から一ヶ月半で7粒生産したから年間換算だと50粒は出来る
それでも体格的に少食だと思われるカリン様が1週間で1粒食ってトントンって感じになるだろうけど
>>ベジータ来襲から一ヶ月半で7粒生産したから年間換算だと50粒は出来る
ちょうどその間に収穫期が来たってだけだろ
播種から収穫まで全部やったなんて描写はない
連作可能とも言及されてないしな
僕がさっき食べちゃいました…
お前メタボだろ
一粒で10日は食わなくても平気な仙豆をそんなに食って大丈夫か
自分より大きいまぞくの肉を丸々食っても平気なヤジロベーですら複数食ったら腹が膨らみ過ぎて死にかけたのに
ビーデルみたいな一般人に毛が生えたくらいの奴だと腹が膨れる設定が生きてるなら数日くらいトイレから出てこれなさそう
ブルマの頭脳で大量栽培、期間短縮できんのか
タイムマシンで過去からパクってくる
ラディッツ来襲から1年後のインフレ考えると
修行仙豆修行…という感じで使いすぎたんかな
カリン様という多すぎず少なすぎずを見極めて仙豆を作る名栽培者
「よけいな心配するなよ、くわねぇなら捨てちまうぞ！」
ここ痺れたな
あそこで悟空が仙豆温存しておいたら、クリリンが戦線復帰出来ないで大猿ベジータの尻尾弱点に気づけないから多分詰んでたんだよな。さすがに一回復活パワーアップしても大猿ベジータは上回れないだろうし。
腹が一杯になるだけという仙豆
傷が一瞬で全回復もするという仙豆
この2種類がある
後者は何万粒という仙豆から１つのペースで発見される
こういう設定にすればおｋ
シティハンターで出てきた「ワンオブサウザンド」みたいな仙豆なのか
シェンロンに「瀕死になったら仙豆の効果があらわれる体にしてくれ」
って頼んだらいいのにと子供の頃よく思ってた
ていうか悟空が初代ピッコロにやられて瀕死になってヤジロベエにお願いしてカリン塔に登った時も仙豆は壷いっぱいにあったにもかかわらず薬草かなんかで治してもらってたもんな
仙豆にも何種類かあるのよ
服用間隔が近いと効果が半減する説
ブウで良いじゃん
え！ホイポイカプセルなの？？
何を今さら・・・
仙豆って一年に２、３粒しか作れない設定じゃなかったっけか
ベジータ戦の1ヶ月後には7粒できてたよ
ひょっとしたらちゃんとサイヤ人戦に備えて作ってたのかもな。ベジータ達が予想より早く着いちゃったから間に合わなかっただけで。
その1ヶ月で作ったとは限らんだろ、以前から栽培してた奴がそのタイミングで収穫できた可能性もある。
完成にタイムラグがあるだけだろ。
元々カリン塔の頂上という隔絶された場所に保存されていたが
ヤジロベーがやってきた時にほとんどのツボに手をつけたせいで
仙豆の弱点となるなんらかの細菌が大量に仙豆に入り込み
仙豆の豊富な栄養を得た細菌は爆発的に増殖
仙豆をすべてダメにしてしまった
後の仙豆はそういった問題をクリアした改良品種なのだ
ヤジロベーがカリン塔に居続けて飯代わりに食ってたんやろ
>>72
こいつの方が大丈夫かよ
仙豆が希少になった件に関してヤジロベーのせいじゃね？って言ってるのに
ヤジロベーが居なけりゃ悟空は死んでたって反論として成立してないだろ
ヤジロベーの功績の有無じゃなくて仙豆減少の原因になったかって話をしてんだよ
＞仙豆・・・当初は一口でスタミナが全回復するショボい設定だった筈なのに、ベジータ戦でダメージ全回復と言う大幅上方され、度々禁止カードにされる
マジュニアに食わせてたろ
＞ダメージ回復が示されたのはピッコロ大魔王にやられた悟空に食べさせたときからだぞ
薬草だろ
ヤジロベーが大食いした2コマ後で悟空が仙豆で治癒してる
カリン様が調合した薬草じゃなかったっけ
薬草で治したのは大魔王を倒した後（ヤジロベーに食われて仙豆が無くなった後）だよ。ヤジロベーが仙豆食いすぎて腹ボテになった後悟空とカリン様とで「バカだなぁ。仙豆は1粒で腹が膨れるんだ」「傷も治ったじゃろ」っていうやりとりがある
仙豆のいい豆知識があれば
「これ豆知識な」「それほんまの豆の知識やないかい」ができるな
メタ抜きで悟空の背が伸びた３年にみんなでカリン塔に押し寄せて
その後各々携帯食にしてたからその時だろ
弁護するわけではないけどヤジロベーがあんな豆で満足するわけない
ドラゴンボールで増やせよ。
仙豆もそうだけどこの手の便利アイテム常に使い放題だと基本負けないからな
メタ的に苦戦を描きにくいしなんであのアイテム使わないの？って論理で話がつまらなくなる
腹一杯になるだけの仙豆に回復効果つけるのに手間かかるんだろう多分
筋斗雲に預けて昼の場所をずっと飛んでもらって天日にさらし続けて、年単位の時間かけて腹が膨れる成分が完全に変質したものが回復仙豆になるとかそんな感じで
カリンとの生活が旨くない豆で我慢出来る程しっくり来たのかもｗ
でもそれくらいでないと何十年もカリン塔に居座る事もないと思うし
たまに下界に降りてるのにまたカリン塔に戻る
壺自体が意外と小さくて、想像より量なかった説はないんか？
仙豆は半分でも効果があるっていうのがすでに原作で提示されてるから、劇場版の絶望への反抗で悟飯がトランクスに仙豆一粒丸々与えて、その結果自分は仙豆を食えずに腕喪うとか何やってんだって思った。半分ずつ食えよってな。まぁ原作はそういう描写がなく最初から腕を喪ってるからつじつま合わせをしなきゃいけないからしょうがないんだけど
神龍に、「食べた分だけ即座に自動チャージされる仙豆の壺をください」って願えばいいのに。
強力すぎるから回数制限を設けようとかいうところが浅知恵日本人。
劣勢時なんて雑魚がいくらいたってしょうがねえ様な状況ばっかなのに、回復があったところでじり貧になるだけだろうに。
だいたいそんなもん把握されたら速攻対処されるだろ、そこら辺の駆け引きを描写する機会なくすだけの阿呆。
ま、フリーザのデンデのくだりであきちゃったかな？
初代ピッコロ大魔王を倒した後、怪我が治って喜ぶ悟空にカリン様が｢大したもんじゃろ、
わしの作った薬草は｣って言ってたじゃん？わざわざ1日かけて治しているんだけど、子供心に
仙豆喰えばすぐ治るのにって思ったけど、あれってつまりカリン塔に居残りしていた
ヤ○○ベーが瓶いっぱいに入っていた仙豆を…
上位の神に壷ごと仙豆を献上してんだろ
一番くじかプライズの景品の陶製仙豆壺凄くいい、割ったら泣いちゃう
入ってた豆くそマズかったけどそれがまた再現度なんだよなあｗ
ホイポイカプセルはブルマの父のブリーフ博士だろ
なんでブルマが開発したとか勘違いしてる奴が多いんだ？
あの世界の地球の科学者は一部がぶっとんでるから、畑違いでもカプセルコーポレーションに任せれば仙豆量産栽培できたんじゃないかな？
強キャラが雑に退場させられたりフェードアウトしたりするが、それのアイテム版だな。
でも残り数個しかないって緊迫感を演出できるから、全然違うか。
作者的にはそれこそ元々タンバリンにやられてヘロヘロな悟空をすぐ修行（試練？）させるためのご都合アイテムとして出しただけでしかなかったんだろ
ただその後ピンチになるたびに仙豆は？って突っ込まれるのがうざいのと作劇的にも邪魔だから数制限のあるチートご都合アイテムと言う作者に都合がいい舞台装置化されただけ
それよりもセル編からブウ編までの7年間でたった2粒しか残ってなかったことの方が問題だろ
ヤジロベー普段あいつ何してんの
あんなところで
ヤジロベーは自分はグルメだっていってるししかも仙豆をまずいっていってるからヤジロベーが食べて無くなったはないやろ
サイヤ人編だと神様の修行のあとに狩猟したもの食べてる描写がある