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【ワンピース】バラバラの実のバギーって覇気を纏った剣で切ったらダメージあるのかな?

ワンピース
コメント (122)
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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1630836011/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2ifo24dud
きになる

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q8OJEdu/0
無いよ
ロギアと違ってそもそも当たらないから

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P5JAv0WG0
切れないからなバギーは

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pliZocrq0
キャプテンバギーだぞ舐めんな
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9lFfyOPxd
バギー船長すき

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9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vJW+oIMFa
ミホークに切られて痛がったけどダメージなかったじゃん
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IdfG161td
そもそもが斬られてるけど問題ないからなぁ

6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zMteI90xM
覇気のダメージはあるんじゃね斬られた痛みはないと思うけど

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RrdAiOVE0
斬れるけど斬れる事による出血や人体破壊が起こるかは謎

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2ifo24dud
刺すなら効くんだろうか

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DkTOfd1E0
現状だとあんまり細かくはなれないからバラバラになった後のパーツ斬ったら普通に死ぬ

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2ifo24dud
ルフィは覇気で殴ったら効くんだろ?

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q8OJEdu/0
>>5
斬撃は自動回避できるから当たらない
打撃は効くだろ

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RrdAiOVE0
>>7
打撃が聞くのは悪魔の実の効力が無効化されるからやろ?

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:07eibBsFa
覇気に能力無効化なんて効果はないよ

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2ifo24dud
>>14
実体を捉える、だな

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zn+U7d5I0
燃える剣で切られたみたいに炎のダメージだけあるんだろ

48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FMSgljQQ0
逆にミホークが切れてなかったとしたら太刀筋見切ってるわけだからそれ以上にヤバい

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UlrX4ZfWr
だが、それがいい

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RrdAiOVE0
自動回避でも、触れた瞬間自動で裂けるのか
触れる直前に自動で裂けるのかで違ってくる

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q8OJEdu/0
>>25
後者だろ
触れるなら効く

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:82lPt/ka0
海楼石ソードだったら死ぬ?

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WBToNrGJ0
なんで海楼石で刀作らないの?
クロコダイル風情が手錠に海楼石ふんだんに使ってたんだから余裕で量産できるだろ
あの世界の奴らは馬鹿なのか?

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q8OJEdu/0
>>38
貴重って設定だからな
弾丸の方が効率良いし

42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dx+YusXEp
>>38
あるんじゃない?
スモやんの十手も海楼石だし

49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q8OJEdu/0
>>42
十手は先にちょっと含まれてるだけだぞ

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:faszFJDua
海楼石を加工できるのはワノ国だけでワノ国は鎖国してるってちゃんと書いてあるんだけどなあ

44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2ifo24dud
十手もワノクニ産なのかな

46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8dVscz2M0
>>44
十手はさきだけだし比較的加工は楽なんじゃない?
それと一応ベガパンクは海楼石を薄く加工して船底に敷き詰める技術を開発したみたいだしそれくらいは海軍でも出来そうだ

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2ifo24dud
>>46
十手ってワノクニから伝わってそうじゃない?
かいろうせきは後付けかもだけど

54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:v6rxGsi3d
バギーって縦には切れないのかな

55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q8OJEdu/0
>>54
切れるぞ
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hv3XyTr+0
バギー船長面白いな
もし覚醒したら相手もバラバラに出来るとか実は強いのでは

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j3SoAtTA0
バギーもなんだかんだで覇王色かもしれん

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  1. >覇気に能力無効化なんて効果はないよ
    覇気ってのは物理無効バリア持ちに魔法攻撃をしかけるようなものだな
    ゲーマーならわかりやすいw

    • これ何でゴムゴムの実に打撃が効くのか未だによく分からん
      実体を捉えるだけならそもそもゴムは覇気関係なく実体は捉えられるで

      • 1の話でいうならゴムゴム=物理軽減のバリア
        覇気(非物理属性)→バリアで防げず通る

      • イメージ的には殴っても伸びるから力伝わらないと思ってる
        覇気だとルフィを殴れる
        ロギアみたいに攻撃を避ける形状変化出来ないから殴られてる

      • ゴムの柔らかさで伸びたりしながら打撃を無効にする演出がじいちゃんのゲンコツみたいな覇気攻撃では見られないから能力を無効にしてるようにイメージしてしまうんだよね、この辺は演出的にそうしてるのかわかんないから考えるだけ無駄かもしれない、「実体を捉える」は比喩的なものかなんかだと思っておこう
        理屈で言えばバリアの例えはほんとわかりやすいんじゃないかな、能力無効化はバリアを消し去ることで攻撃を入れるイメージ、覇気はそのバリアをすり抜けて攻撃を入れるイメージ
        この例えでもう一例出すなら、無効化はバリアそのものを消しているから仮にもう一人覇気や特別な力を持たない人が同時に攻撃を入れたとしても通ることになる、一方覇気というバリア貫通能力を持つ人間と何も持たない人間が同時に攻撃を入れた場合覇気持ちの攻撃は通るけどバリアが消えているわけではないからもう一人の攻撃は通らないみたいなね

      • 粉々になれるロギアでも粒子状に分かれた身体の各部にちゃんと血が通っていて何らかの力で中身は正常な人体の構造が保たれてる訳やろ
        覇気が実体を捉えるというのは要するにそのどこかに有る正常な人体構造=実体に触れて威力を伝える技なのでは?
        ゴムもバラバラも同じ事で覇気で実体を攻撃されたらダメージになるんやと思うわ

      • 実体を捉える=その本体を捉えるって事だから、全身がゴム人間でも人間の部分にダメージが行くって事

  2. バギー切ってもダメージないけど剣の横っ面で叩けば効くんだよな、と昔から思っていた

    • ……
      そういや剣心の逆刃刀でバギー殴ったらどうなるんだろ

      • 打撃だからダメージ入るだろ

      • 絵面がシュールでござるよ

      • 発想の元ネタとしてあるんじゃないか
        師匠筋だし
        主人公はゴムゴム(打撃無効)かバラバラ(斬撃無効)のどっちにしようか
        手加減版の九頭竜閃みたいなのは効くでしょ

    • バラバラの実「これは斬撃やな!」
      剣「やっぱ打撃にしたろ!」
      バギー「ぎゃあああああああああああ」

      • ギャグ漫画世界の住人のリアクションやんけ。
        ダメージなさそう。

    • ルフィが殴ってもそこの部分だけ後ろに飛ばなかったっけ?

      • そんな描写ないぞ

      • ところ天の助じゃないんだから

      • バラバラのマグナム!

  3. 切れないと言うか元々切れてる(バラバラ)から大丈夫だと思ってる

  4. なんか足さえ持てば一定の高さで浮けるんだっけ?

  5. バギーは斬撃に無敵やけど、ヤマトの攻撃は自らバラバラ避けしないと全部痛そう。
    バイタリティだけはギャグキャラだけにめっちゃ高い、船酔いするから海には出ないけど酒場でサービスとかはしてやりたい海賊さんだ。

  6. あまり深く考えんな
    ゴムだから電気効かない な世界でさ

    • ○○とはこういう動物だ!で恐竜がああなっちゃうし、悪魔の実の力なんだからそういうものなんだってことでいいだろうになんか定期的にこの話題出るよな
      そんなに覇気を万能にしたいのかって思うわ

      • 最初のロギアの実体を掴むってだけならシンプルだったけどローの能力を防ぐとかロギア同士なら覇気の強い方が能力が発動するとかで万能というか投げやりになってるのは気になる

      • 覇気は人間の力
        悪魔の実は後付
        こう考えると最終的には悪魔の実の力で覇気をどうこうは出来なくなるんじゃないの

  7. 実は無自覚で見聞色覚醒してて自動回避してるのかもしれない
    あの時のミホークは全然本気じゃなかったから避けれただけで

  8. でも前聞いた話だと、オダッチはルフィにゴムゴムを食わせるかバラバラを食わせるか最後まで悩んだっていうぜ
    オペオペみたいに実はなんか凄い能力って可能性も

  9. バギーがシャンクスの兄弟分と知っていてミホークが覇気使わなかった説
    ってかバギー殺されたらシャンクスどうすんのかね

  10. あれ完全オート発動なんだ。
    自切するより速く切ったらダメージ入るのかとか思ってた。

    • 切られた後にダメージ無効化してる感じだな
      斬属性で攻撃すると9999回復される的な

      • じゃあ自切より速く一撃で完全致命傷の斬撃入れたら
        理屈の上では倒せるということになるのかな?
        (設定の穴をつつくような話だけど)

      • ミホークに胴体真っ二つにされたのとか、どう考えても完全致命傷の斬撃だけど平気だし、そういうことではないのでは。

    • 体をバラバラにする能力を得たのではなく、バラバラになる体に変わった、んだと思ってる。

      ゴムゴムも、他人が勝手にルフィの体引っ張っても伸びるし。

      • これ割と曖昧だよな
        自分で制御出来ないと生活もままならないし
        まあその辺はご愛嬌ってとこか

    • 覇気で実体を斬られたら痛いは痛いんじゃねえかな

      すぐにくっつくから傷一つ出来ないけど

      • ロギアでも無いし常に実体だろ
        ただ刃傷のような鋭利な衝撃に対してはその衝撃を受け止め切る前に体の方が裂けてしまうんだろう
        武術で言うところの受け身みたいなものと考えるといい
        同じ衝撃でも無防備に受け止めるのと体捌きを駆使して分散するのとでは身体への影響(ダメージ)はまるで違う
        覇気で斬られた場合でも能力が無効化されない限りはそれは変わらないと思う

      • 逆にロギアの「実体」って何?って感じだな
        斬られても平気ということなら炎なり冷気でも平気な筈だし
        ロギア系の流動能力はまやかしなのか?

  11. ミホークが斬ってもあの結果でしたってことはそうなんだろう
    そこにわざわざ「ミホークが覇気使ってなかった」ってする必要も無いだろうし

    覇気は実態を捉える力ってPHでロビンが言ってる時に、ルフィは自然系のシーザーのガス化してる部分を掴んでる
    覇気は海楼石と違って能力封じの力は無いから、バギーの場合もバラバラにはなるんだよなきっと

    超人系と自然系って違いはあるけど、またシーザーを例えに出すと、
    ①シーザーはガスも体の一部だから、ガス部分を覇気で斬ればダメージが発生する
    ②バギーは斬られるとバラバラになるが、バラけた体同士の隙間はバギーの体の一部ではないため、ダメージが発生しない
    という感じに考えられる

  12. 覚醒したらドロヘドロの心みたいに、相手をバラバラにできるんだろうね。

  13. こう言っちゃなんだが斬れるようになったバギーなんて戦闘でできることなくなってただの役立たずになり下がるから覇気で斬撃が通るようになることはないと思う
    ステータスそのままにふしぎなまもり没収されたヌケニンみたいなもんで

  14. ゴムゴムとバラバラは悪魔の実二つ目食えそう

  15. 白髭が地味に下手に出てたのって実は倒せない厄介な相手だったからって事で良さそうだな
    切ってノーダメージだけど実際毒以外で倒されたシーン無いし
    むしろ主役補正のルフィを追い詰めて補正無かったら実際処刑できてるし

  16. その名の通り覇気の上位互換「バギ」を身につけてるから平気なんだよ

  17. 斬られてもバラバラになるだけなのでセーフって実だろうから斬られてることは斬られてるんじゃね
    悪魔の実は理屈で全てを超越する例があるんでしょうがない
    バリバリだっておでんの閻魔だろうがドフラの鳥籠だろうが破壊できないし、そういうもんだと理解するしかない

    何回同じネタやってんねん

    • 同意
      バギーは「斬れない」じゃなくて「斬られるけど平気」な能力だから実態を捉えてもダメージにならない
      ルフィは正確には「殴られても平気」ではなく弾力があって「殴れない」だから実態を捉えるとダメージ通る

      • まあ、それよな
        ゴムゴムはダメージ計算前に適応される効果だから、そこ無効化される
        バラバラはダメージ計算後に適応される効果だから、覇気が通用しないと

  18. 切断面がどこでもドアみたいになってて
    本当はバラバラになってない説

  19. カタクリが未来予知で形を変えることによりルフィの覇気を纏った攻撃を躱してたけど、バギーの場合それがオートで発動してるって感じじゃない?

    • それだとバラバラの実が相手の攻撃が斬撃かどうか瞬時に見極めて発動を決めてるってことになるな
      カイドウの棍棒は斬撃だがヤマトの棍棒は打撃みたいな境目でもあるのかね

    • じゃあ初期のゾロは刀が空振りしてんのに切ったと勘違いしたことになる
      切断自体は回避せず食らってるんだろ自切他切問わず切断後のバラけた身体を操作できる能力
      切断後に働く能力だから切断にハキが関わっているかは関係ない

  20. 足から一定空間内に浮遊出来るってのも
    初期で体のパーツぶっ飛ばされても平気だったから
    能力研鑽すれば限りなく広大な範囲飛べる可能性あるな

  21. 切れてくっつくまでが能力だから結果的にノーダメージってだけだと思う

  22. ルフィがバギーを身代わりにしたところ、ギャグとはいえけっこう鬼畜だと思ってる

  23. バギーの悲鳴は痛いんじゃなくてビビってるだけだろ。
    たとえ安心だとわかっててもバンジーで悲鳴あげるのと一緒。

  24. 覇気込みでも刃物だったらまず意味がない
    その代わり打撃系だったら覇気なしでもダメージを与えられる

    バラバラの実ってこんなのでは?

  25. とにかく斬撃無効なんだよな
    覇王色を纏えど無効って捉えると中々有能

  26. 分子レベルまでバラバラになれたら強いのになあってずっと思ってる

    • かなり鍛錬しないといけない上にそれ実質ガスガスだからなあ
      下位互換の域を出ない

      • 覚醒して他の物体をバラバラにできてもオペオペの下位互換だな
        そんな実で七武海にまでのし上がったバギーってすごいな

  27. バギーはバラバラ食べた時点で「そういう生き物」になってるってことかね

  28. バギーネタキャラだけど初戦時はマジでルフィ死なせるところまでいったからな。

  29. 斬れないんじゃなくて、斬られて切断されても平気な能力だからな

  30. 効かねぇ、量子単位までバラバラだから

  31. 実体を捉えるんやから実体を斬られるやろ
    舐めプ癖の鷹の目がバギーのような弱き者に本気で斬りかかったとも思えん
    黒刀なだけで覇気は使ってなかったやろ
    黒刀自体に実体を捉える効果が無いのは分かってるし
    バラバラ以上に細かくバラバラになれるロギアが普通に実体を斬られたり殴られたりしてダメージ受けるのにバラバラだけ無効って事は無いわ

    • そもそも切れないじゃなくて本体が切られても平気
      本体そのものの性質が変化するゴムゴムやロギアと違ってバラバラになり元通りになれる性質があるだけで本体は生身の肉体のまま
      ゴムゴムがロギアに近い特殊なパラミシアってだけでバラバラに覇気は意味ないよ

      • バラバラになったパーツの断面から血が吹き出したりしないし
        中身はちゃんと繋がってて実体が切れてないって事やろ
        覇気で実体を捉え実体を斬ればダメージになるさ

      • 斬っても斬れないバラバラ人間なのさ!って言ってたし、覇気だろうが、なんだろうが斬っても斬れないんでしょ

    • ロギアは不定形だから「殴る」「斬る」という行為そのものが成立しない
      そこを覇気でとらえて無理やり成立させてる

      バラバラは「斬る」自体は成立してるんだ、ちゃんと切断面が生じて身体分かれてるんだし
      その上で「でも平気」なんだ

  32. バラバラになれるんじゃなく実を食べて以降はバラバラな状態が本来の姿で普段は無意識に体を結合させてる。
    外から刺激があれば無意識の結合状態が解かれてバラバラになってしまう。的な。

  33. そもそもが切られる事に耐性のある能力だから効かないんだろうな
    ゴムに対する打撃が効かないのは副産物的なもんだろうし

    • その理屈はバラバラにも適応できないか?
      そもそもは体がバラバラになる能力で斬撃が効かないのは副産物
      バラバラの実はバラバラ人間であって斬撃無効人間ではないからな

      • 斬っても斬れないバラバラ人間な

      • 海は死にますか山は死にますかみたいな話だな

  34. ゴムの打撃無効とバラバラの斬撃無効はゲームのダメージ表記的に0とmissみたいな違いなのだろうか

  35. 普通の人間はナイフとかで指切ったりしたら痛いし血が出るけど、バギーは切られても痛くないし血も出ない、単にバラけるだけですぐくっつく。そういう身体になった。
    ミホークが覇気使ってようとなかろうと、剣にはモロに当たってるし真っ二つにぶった斬られたり細切れにされたけど、やっぱり痛くはないしすぐくっついた。そんな感じじゃないの。

  36. 「身体を分割することが出来る能力者」じゃなくて「バラバラになっても平気な能力者」だからバラバラの実のなんじゃない?
    ミホークの時も普通に切られたけどバラバラになる分には何のダメージも受けないんだろう

  37. 銃で打たれたり殴られたりした部分だけ体からスポンと打ち出してノーダメとか出来ないんかなと思ったけどさすがに無理か

  38. えバラバラって切られる前にその形に合わせて自分で分裂してると思ってたわ

  39. ゴムゴムの打撃無効とバラバラの斬撃無効は土俵が違うよな。
    ゴムゴムは体質がゴムのようになった結果の打撃無効。
    バラバラは体質がバラバラになる体になった。

    パラミシア自体がゾオンとロギア以外の何かという分類でしかないから、カタクリ然り、Mr.3然り、ぼんちゃん然り、それぞれの能力の方向性が根本的に違うから、単純に置き換えできない。

  40. ヤミヤミでバラバラ能力自体を消されればアウト。覇気は実態を捉えて斬るだけで、バラバラは自発的に分離できる他斬られても平気な能力だからセーフだろう。実際に覇気使いと戦えば斬撃無効ってだけでバギーが勝てるとは思えないけど

  41. >なんで海楼石で刀作らないの?

    ダイヤより硬い石を刃物風に加工するとか至難の業だろ
    スモやんみたいに鈍器にくくりつけたほうが圧倒的に速い

  42. バギーは、ギャグ漫画のキャラだから本作だと何やっても死なんそう。

    斬撃は効かなくて、打撃とかロギア系の能力なら有効なんじゃない?

  43. 海楼石の銃弾があれば~って毎度言われるけどそんな万能じゃないよな
    能力者って海にドップリ浸かってもぐったりするだけで能力自体はそのまま
    ならロギアに撃っても普通に通過するだけだしゴム人間とかにも効かない
    ジョズみたいなパラミシアの能力発動前とかに撃ち込んで体内に弾丸残せるなら有効かもしれないけど、そもそも油断してるとこに撃ち込めるなら普通の銃弾でも致命傷

    • 多分全然違うと思う
      海楼石に触れたら能力出せなくなるから銃弾が当たった瞬間本体の能力だけで耐えなきゃならんから余裕で貫通する
      海楼石が対能力者最強のアイテムなのは間違いない
      ウソップの強化も海楼石グッズでされるかもしれないな

      • 軍の兵器開発担当のシーザークラウンが海楼石の散弾に怯えてたから
        荒唐無稽なアイデアではないのだと思う

      • ルフィはアーロンのときに海底に沈められてもゴムのままだった記憶があるけど
        自発的に能力使うタイプは使用不可になる感じなの?
        それとも純粋に海より海楼石が上?

      • ↑能力者は海(海に限らず水たまり)に入ると力が抜けるってだけで能力自体が消えるわけじゃないはずなんだよな。記憶通りアーロンパークでは海の中で首伸ばしてたし。
        ぶっちゃけその辺の設定は結構あやふや。SBSとかで作者がこじつけ設定でフォローしないと答え出ないわ。結局作者の匙加減ひとつだしな

        ちなみに海楼石と海は基本同じもので上も下もなかったはず。

      • 劇場版で銭湯に入った時どうだったっけかなぁ。
        青キジは風呂に入りながら能力使うわけにはいかんしなぁ。

      • エネルは海楼石を押し付けられたとき「力が入らん」と脱力してリジェクトを回避できなかった
        ルフィの件と合わせると海楼石(=海)は体を動かすのは勿論、ほんの一瞬能力を使うことすら出来ないほどに能力者を虚脱させる効果がある
        それが結果的に能力を封じることに繋がってるけど、ゴム人間のような”ゴムになれる”ではなく”ゴムの性質を得てしまった”人間を一時的にでも元の人間に戻す力はない

        1巻から最新刊まで隈なく探せばガバは見つかるんだろうけど一応はこういう設定なんかね

  44. ゴムゴムは覇気まとった雷が当たったらどうなる?

  45. 覇気で斬るから、
    斬られる前にバラバラにならないとそのまま斬られて死ぬだろうな・・・。
    自動で斬撃無視とかいうロギアみたいな防御は無理だろうな。

  46. いや、バラバラは実体がバラバラの状態だから覇気で捉えても無効化するらしいぞ
    離れても死なない能力相手に覇気では能力無効化までは出来ずいくら斬ってもダメージ0とか

  47. 例えば凍らせて割ったとしても凍傷ダメージは入るけど割られたことへのダメージはなさそう

  48. 描写が無いだけで見聞色持ちなんじゃねーかな

    覇気付与斬撃に限り予知で先にバラバラになれるってんなら全部辻褄合うし

  49. 理論的に言って、バラバラは肉体の〇〇化じゃなくて性能の変化だから、
    ゴムゴムやロギアみたいな肉体の○○化とは違うよな。
    超人系の大半は○○できるようになる・○○出せるようになるって性能の変化だし。
    そういう意味では超人系としてはゴムゴムが特殊だと思う。
    〇〇という物質になる(但し固体)って超人系は「特殊な超人系」って括りにしたらいいのに。
    モチモチもそうだし。
    ○○という物質になる(自然現象)が自然系ってだけだよな。
    覇気は○○化の影響によるダメージ無効を無効にするって事だろ。

  50. 未だに勘違いしてるやつ多いけど
    バギーは「斬撃が効かない」んじゃなくて「切られても平気」な能力だから

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