引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655334062/
939: 2022/07/20(水) 11:47:19.86 ID:0Bt9aXel0
藻浦仲間入り展開かこれ
アホキャラなのはいいとして空き巣に入ったのはきちんと反省してくれればいいんだが･･･
アホキャラなのはいいとして空き巣に入ったのはきちんと反省してくれればいいんだが･･･
出典元：原作／冨澤浩気 作画／肥田野健太郎『すごいスマホ』（集英社）
851: 2022/07/19(火) 00:36:48.58 ID:REKygbxYa
もうら仲間は無理やでぇ…きついって…
853: 2022/07/19(火) 00:38:53.64 ID:grfwimw80
モウラがちゃんと制裁受けたとしても主人公が擁護し過ぎてるからなあ…
モウラの不快さが主人公の不快さに繋がるんよな
モウラの不快さが主人公の不快さに繋がるんよな
846: 2022/07/19(火) 00:29:30.93 ID:SlGbDPlF0
Q「金は盗むけど人を傷付けてないから、根っからの悪者じゃない」
言ってる意味分からんわ
何言ってんのコイツ
言ってる意味分からんわ
何言ってんのコイツ
847: 2022/07/19(火) 00:32:09.41 ID:6fD3oy8S0
そのロジックだと年寄りからなけなしの年金奪う詐欺師なんかも根っからの悪人ではなくなるが
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849: 2022/07/19(火) 00:34:03.28 ID:Hq4gRprOp
原作者マジで藻浦を仲間にする展開でアンケ取れると思ってるのか？
今のところ不快でしかないキャラ造形なんだけど
今のところ不快でしかないキャラ造形なんだけど
858: 2022/07/19(火) 01:06:49.70 ID:lt0BLhLC0
困窮もしてないのに金盗むのは根っからの悪でしょ…
870: 2022/07/19(火) 01:33:12.40 ID:r+njjVXU0
Qの認識は「モウラはとんでもないクズだけど目の前で殺されるのを流石に見過ごせない」だと思ってたがどうも違うのか？
876: 2022/07/19(火) 03:03:50.80 ID:4byElUhy0
>>870
どうも違うんだわこれが
どうも違うんだわこれが
859: 2022/07/19(火) 01:10:18.84 ID:SlGbDPlF0
作者「なぁみんな！みんなも藻浦を許してやりたいよなぁ！？」
860: 2022/07/19(火) 01:10:53.58 ID:lVJ2RO2va
モウラを保護する意味分からなさすぎワロタ
861: 2022/07/19(火) 01:13:10.32 ID:ucReo7XJa
藻浦の話聞いてくれない感は若干リアルかなと思う
出典元：原作／冨澤浩気 作画／肥田野健太郎『すごいスマホ』（集英社）
885: 2022/07/19(火) 07:13:06.35 ID:o6x631MV0
仲間にする必要はないけど
あのまま殺害されるのも心象よくない感じになった
あのまま殺害されるのも心象よくない感じになった
863: 2022/07/19(火) 01:17:35.03 ID:SlGbDPlF0
一番可哀想なのは知らん内に色々とおっ始められてるこの家の家主だよ
894: 2022/07/19(火) 10:34:05.35 ID:haMnAF4Pr
流石に仲間にはなんないっしょ
瀬尾水刑事に渡すまで守りきれるか
藻浦は明らかにパワー系だし、対すマホ・ステルス部隊を倒すことだけには役に立ちそうだな
瀬尾水刑事に渡すまで守りきれるか
藻浦は明らかにパワー系だし、対すマホ・ステルス部隊を倒すことだけには役に立ちそうだな
864: 2022/07/19(火) 01:23:40.20 ID:r+njjVXU0
根っからの悪じゃないってのはモウラを協力させるためのブラフでしょ
バカだから「俺だけは君のことわかってるよ」って言えばホイホイ籠絡されると予想したQの頭脳プレイ
バカだから「俺だけは君のことわかってるよ」って言えばホイホイ籠絡されると予想したQの頭脳プレイ
911: 2022/07/19(火) 19:57:01.84 ID:zLC6Y8+1a
これモウラを小学校高学年程度にしとけばここまで角が立たなかったのでは…
高3であれはちょっとやばいけど小学生ぐらいなら同情の余地も更正の余地もある
主人公が肩入れするのも幼ければまあしゃーないかってなるし
弟が生きてれば同年代、みたいな理由もつけられるし…
高3であれはちょっとやばいけど小学生ぐらいなら同情の余地も更正の余地もある
主人公が肩入れするのも幼ければまあしゃーないかってなるし
弟が生きてれば同年代、みたいな理由もつけられるし…
913: 2022/07/19(火) 20:54:33.38 ID:7GM/Lm3N0
藻浦はちょっと微妙めだけど伊村はわりといいキャラしてるよな
車取りにいってるから今回会わなそうなの残念だわ
車取りにいってるから今回会わなそうなの残念だわ
914: 2022/07/19(火) 22:46:07.00 ID:PaZjn2TgM
目立たないようにって言ってるのに思いっ切り目立ってて草
874: 2022/07/19(火) 02:16:39.44 ID:VKL98g3l0
ステルス部隊（コンビニの前でたむろ、客にガン見される）
ギャグか？
ギャグか？
出典元：原作／冨澤浩気 作画／肥田野健太郎『すごいスマホ』（集英社）
884: 2022/07/19(火) 07:02:22.61 ID:r+njjVXU0
>>874
あれは客の反応まで書いてたし狙ったツッコミどころだと思う
あれは客の反応まで書いてたし狙ったツッコミどころだと思う
875: 2022/07/19(火) 02:18:16.75 ID:xxkZex43a
あくまですマホに対するステルスだろうから
883: 2022/07/19(火) 06:28:44.73 ID:F+CcZCit0
対すマホ・ステルス部隊
つまり略してすテルス部隊ってことだな
つまり略してすテルス部隊ってことだな
887: 2022/07/19(火) 07:25:01.87 ID:2GLFo0Xi0
読み返すと何故か対すマホ・ステルス部隊がラーメン三銃士や地下牢に封じられていた賢人達に見えてくる
896: 2022/07/19(火) 12:20:32.09 ID:bc4H4xcn0
セキュリティで映らないってところモウラも消えてないとおかしいんじゃねーの？
あとタグ消すくらいで検索できなくなるのか…すマホ検索随分しょぼくなったな
仲間にしたいなら最低限すマホ持つまでは犯罪行為してないことにしないとダメだろ
万引き常習犯になんでしたんだ
あとタグ消すくらいで検索できなくなるのか…すマホ検索随分しょぼくなったな
仲間にしたいなら最低限すマホ持つまでは犯罪行為してないことにしないとダメだろ
万引き常習犯になんでしたんだ
898: 2022/07/19(火) 12:49:08.14 ID:haMnAF4Pr
>>896
自分のすマホに自分自身はセキュリティがかからないことは5話で言及されてたよ
タグが情報源として有効なのも1話で触れられてたしそこもよし
藻浦のキャラはもう少しマイルドにするか親を更に酷くするかどっちかにした方が良かったと思うわ
自分のすマホに自分自身はセキュリティがかからないことは5話で言及されてたよ
タグが情報源として有効なのも1話で触れられてたしそこもよし
藻浦のキャラはもう少しマイルドにするか親を更に酷くするかどっちかにした方が良かったと思うわ
915: 2022/07/19(火) 22:57:38.87 ID:4hZgfjDO0
何でも検索出来るはずのスマホの性能が色々とガバガバ過ぎなのホントいい加減なんとかしてほしい
それと既に警察に通報済みなのに主人公まで普通に不法侵入しているんだけど物理的な痕跡はこれ普通に残るよね？
というか物理的に人を傷付けなくても他人のお金を勝手に盗むのは明らかに悪なんだけど作者の倫理観はいったいどうなってんの？
それと既に警察に通報済みなのに主人公まで普通に不法侵入しているんだけど物理的な痕跡はこれ普通に残るよね？
というか物理的に人を傷付けなくても他人のお金を勝手に盗むのは明らかに悪なんだけど作者の倫理観はいったいどうなってんの？
920: 2022/07/19(火) 23:51:31.58 ID:9cmHGCZsd
>>915
ネウロのシックスみたいなのが悪で、金を盗む程度は小悪党て感じじゃね
藻浦じゃブチャラティに吐き気を催す邪悪と言われたりはしないでしょ
ネウロのシックスみたいなのが悪で、金を盗む程度は小悪党て感じじゃね
藻浦じゃブチャラティに吐き気を催す邪悪と言われたりはしないでしょ
918: 2022/07/19(火) 23:43:42.42 ID:DQyAurQb0
しいて言うならモウラを仲間にするルートが実はポイント一番高いとかかな……？
警察に引き渡したらすごいスマホの存在芋づる式にバレてアウトだろうし
ステルス部隊にやられたら多分ポイント全様に持ってかれるし
警察に引き渡したらすごいスマホの存在芋づる式にバレてアウトだろうし
ステルス部隊にやられたら多分ポイント全様に持ってかれるし
857: 2022/07/19(火) 00:56:19.09 ID:kOqBWqN/0
主人公が現場に来たのはうっかりしていただけなのに、何故全一郎は主人公が現場に来ると考えていたのか
前回、藻浦が全一郎の一味であると主人公が断定した理由についても言及なしやし
藻浦が悪い奴じゃないわけないし
で粗が目立つな
あと全一郎が主人公の動向を把握してんのも気になるな
前回、藻浦が全一郎の一味であると主人公が断定した理由についても言及なしやし
藻浦が悪い奴じゃないわけないし
で粗が目立つな
あと全一郎が主人公の動向を把握してんのも気になるな
855: 2022/07/19(火) 00:45:09.01 ID:SlGbDPlF0
話の中でも藻浦の事分かった気になってて反省～とか言うてるけど、自分の当てが外たこの状況下で異常に余裕だし楽観視してるよなこの主人公
まるでこの後危機を脱出できるのを知ってるみたい
まるでこの後危機を脱出できるのを知ってるみたい
921: 2022/07/20(水) 00:06:17.59 ID:6KHKjFpZ0
暴漢相手にしても結論ありきで話して対して危害も受けないから緊張感全く無いわ
マンションは初回だったからともかく今後も暴漢とは直接話して丸め込むぜって感じなら腕の一本くらいは必要経費とか言って体張りつつ話し進めてほしいわ
マンションは初回だったからともかく今後も暴漢とは直接話して丸め込むぜって感じなら腕の一本くらいは必要経費とか言って体張りつつ話し進めてほしいわ
927: 2022/07/20(水) 02:01:35.15 ID:w2hjcnGSd
藻浦がなー、個人的にまほ姉に謝ってたりと愛着はかすかにあるんだが、いかんせん中身が子供すぎる
マグちゃんの唯歌を100倍くらい酷くした感じ
マグちゃんの唯歌を100倍くらい酷くした感じ
934: 2022/07/20(水) 07:20:12.50 ID:9Sv5QNsL0
デスノートはあくまで第三者から普通のノートであることが肝だったけど
すマホは一部のマニアしか持たないようなサイズにした理由があんのかな
楽天ミニより小さい
すマホは一部のマニアしか持たないようなサイズにした理由があんのかな
楽天ミニより小さい
901: 2022/07/19(火) 14:06:06.11 ID:IpwJ4LoB0
それにしても警察来るの遅すぎない？
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コメント
Qがなんでこんな過剰に擁護すんのか謎すぎる
ほんとにそれな。
あの藻裏とか言う池沼が正直不愉快すぎてみるのがきつい。
記事でも言われてるが高校生はちょっとな…
激昂してスマホ投げつけるとか
自制まったくできないタイプだって分かって
余計こわいしドン引き
小学生とかだったら、てのはなるほどな。小学生すら利用して餌にする全様のヤバさの演出にもなるし。貧乏で生活費欲しさやいじめられっ子が仲間欲しさにみたいな同情できるエピソードが更に有ればより助けたくなっちゃう。
タイパラとか血盟とかと似た系列のジャンプ打ち切り名物
クソ漫画あるある、とにかくキャラが不快
なぜ過去の打ち切り漫画から学ばないのか
てか担当誰よこの漫画
モウラの家庭環境を酷くする（幼い頃から暴力受けてたとか）
モウラをもっと可愛げのあるキャラデザにする
すマホのせいで倫理観が狂ったことを強調する
犯罪の度合いをもっと緩くする
これするだけでだいぶ印象違ったと思うんだが
今回出てきたバカだけど勘が良い、空気デブに見えるけど身体能力高い
というのは「放任」から繋がる個性だろう
倫理観も極薄だから手下にすると便利
共感性低いから汚れ仕事押し付けても平気そう
「また死体埋めるのかぁ面倒だなぁ」なんて言いながら黙々とこなしてくれるよ
>「また死体埋めるのかぁ面倒だなぁ」
めちゃくちゃ言いそうで草も生えない
あくまでもすマホ持ってから犯罪
という経緯にするだけでいいよな
なんですマホ持つ前から犯罪やってんだよ
すアホの害とか関係ないじゃんｗ
すアホって書かれると素でアホなのかと思ったわw
主人公を人情に厚い良い奴にしたいんだろ
読者からしたらタワマンの言動とちぐはぐだし、急にどうした感しかないけど
家族以外興味ないやつだったのにな
モウラに弟を感じたんだよ
いっそのこと実はモウラがいなくなった弟だったってことでもいいぞ
あんな弟は嫌だ
こいつ絶対仲間になる流れやん
勘弁してほしいんだが
もっといじめられてそうな見た目とか、金で人から人気を得てたとか色々あるのに、家庭環境に悩む明るい馬鹿に下のはよくわからんよね
金を盗んだり万引きする事も他人を傷付ける行動だと思うのですが…
外傷さえ与えなきゃセーフなんですか…？
藻浦もQも一般的な倫理観が欠如してるよな。
サイコパス同士で気が合うのかもしれんな…。
この主人公はタワマン襲撃の時も関係ない人間が死んでもどうでもいいスタンスの倫理観ない人間だからな
Qの方が知能高いサイコパス（ソシオパスかなぁ）
藻浦の方は知能低いサイコパス
知能低い方が大多数らしいから量産型だな
パチンコとかで荒稼ぎしてるだけならよかったのにな。
展開上警察に引き渡さなきゃいけないから
犯罪者である必要はあるからな
パチも不正(犯罪）ではあるんだろうけど
パチンコだと先にすマホを立証しなくちゃいけないんで警察が面倒
↑
未成年なら侵入罪になるって呪術で言ってた
ブラックジャックに支払うためのお金だったかもしれないのに
手術しないと死ぬ家族がいるのかもしれないのに
それはサツジンにはならないのかね
主人公の言い分がまったく理解できない
モウラを言いくるめるための嘘八百ならまだ分かる
言うてまあまだ全然読めるレベルだし良いほう。
粗があるとはいえそこそこテンポ良く進んでるしね。
作画好きだし頑張って欲しい。
読めるレベルだけどなんか読む必要がないんだよなあ
絵にも話にも興味を引く要素がない
全様だけが頼りだわ
作画は好きだから早く終わらせて別の原作とくっつけてやってくれ…
作画はゴジラのコミカライズなんかが向いてると思う
ていうかこの作画で読みたかった
うん、作画は見やすくて好き
原作は他誌で連載経験あるんだっけ？その時はどうだったんやろか。すマホだけがつまんねぇのか他の作品も同様なのか…
誰か青１にジガかよって突っ込んでやれよ
言う程読めるか？
物語のテンポはいいけど理解できない流れが多すぎて読むテンポを上げれない
説明も微妙に足りないしもう一声欲しいところが病が出来てないから割と読むのしんどいわ
対抗馬が地球の子だから…
ルールの矛盾や社会常識のおかしさ倫理観の無さで
いちいち立ち止まるところが多すぎてテンポどころじゃないわ
来季で多分ドベループに落ちるんだろうけど
エリエリよりは面白いから生き残って欲しい
同期があかねなの不運すぎるわ
アヤシモン守護丸ドロンという組もあったのに
同期はルリの間違いだろ
ルリとエリエリとすマホって同期？
話数違うとはいえ進行度の差エグいな
すマホエリエリルリが同期だと思う
すマホが合併号挟んで1話早めに始まってるだけで同期
多分あやトラ異動に合わせただけ
5話までの進行度
すマホ
1話 すマホ拾って誘拐事件解決
2話 すマホの詳細見つつタワマン事件勃発
3話 タワマンで戦闘
4話 タワマン終結
5話 全様登場、真っ向勝負へ
エリエリ
1話 立浪が写楽と出会う
2話 写楽の能力お披露目
3話 立浪組織へ、物質の発現
4話 新事件発生
5話 暗殺者との戦闘へ
ルリドラ
1話 頭からツノが生えて火を吹く
2話 河原で火を吹く練習しておばあちゃんちでメロン食べる
3話 学校行く
4話 スタバ行く
5話 マリオで遊ぶ
最後酷すぎて草
ルリはともかくこうして見るとすマホもエリエリもテンポは良いんだよな
どれも４話で序章終えて新章へ進んでる
そこそこ優等生
優等生が大成するとも限らないけど
村に5話、ケイドロに7話使ったのはトチ狂ってたとしか思えんな
スマホエリエリはまだこれから。ルリはどれだけ高度を保てるか。ジャンルが違う作品を同じ基準で語るべきではないな。
今回の3inは今んとこ全部期待できるから残って欲しいんだけどな。
このサイトだとエリエリ評判悪いけど普通に面白いと思う
すマホはモウラがちょっと酷いので上手くフォローできなきゃ厳しいかも
俺もエリエリ派
すマホも藻浦sageから挽回が来ると信じてる
正直俺ではこの状況からある程度訓練されているであろう部隊から逃げきれる方法が考えつかんから作者の手腕には期待してる
とりあえず今週は何言ってんだこいつって思った
空き巣するようなゴミクズを根っからの悪人じゃないって言ってるのが自分にはあんまし理解出来なかった
モウラの不快さ=それを擁護する主人公の不快さにもなりかねないからモウラ仲間入りルートはかなりの悪手だからマジでやめた方がいいと思う
ごめん灰コメにしたつもりが返信になってた
すまない…
ぶっちゃけ今までの展開見てると読者を驚かせるような策で切り抜けるようには思えないんだよな…
どうせまたハッタリかましたら相手が異常に動揺してその隙をつくとかそんな程度だろうな
警察に通報してるから警察来るまで保てばいいだけだけどな
伊村をわざわざ別行動させてるのは
伊村まで捕まる展開にしない為だろうし
単にモウラの腕力で逃げそうな気もする
特殊警棒で揃えたのは良いけど
最初のひとりを倒せば「同様装備で動いてるヤツ」で配置はバレるんだよね
通信機を持ってないから分断すれば統率が取れなくなる
すマホ持ちの伊村は武道くらい嗜んでるかも知れないが
ナチュラルボーン犯罪者の藻浦の方が強そうだ
藻浦はすマホのセキュリティ機能にはガン無視だったのか？
それともSNS上に『自分は藻浦です』って言ってしまったのか？
いずれにせよ自業自得だが、毒リンゴのたとえは恐ろしかった
普通のスマホのLIMEで全様と連絡取れるのも理解不能
すマホの操作で履歴消せるのかもしれないけど
とっさの事態とかあったらどうするつもりなのか
全様は迂闊すぎる
もうちょっとなんかないとなぁ。
違和感しかねぇよなここ最近
３話くらいから結構違和感だらけだったよ
全様で中和されてたけど
この漫画におけるカレー粉だからな全様
味覇だろ
ZENカレー草
最初から作者が扱えなさそうな設定と言われてた
案の定スマホの出来る事出来ない事が超都合のいい事のみで話の展開も超都合のいい展開ばかりだな
予想通りのガバガバぷりだよ
> Qの頭脳プレイ
だとしたらその前後に説明ゴマがあると思うな
この作者なら
侵入先の住人も空き巣に荒らされたレベルじゃない惨状を目撃することになるなんて可愛そう
でもモウラは直接殴った訳ではないからセーフ。
、、、
んなわけあるかスーパーアウトじゃ。
これQも犯罪者になったよな
警視庁のコンピュータをハッキングしてるんでギメイは既に犯罪者
Qとは今のところ関連付けがない
バレなきゃ犯罪じゃなーい
いや本人そのものであるQが
不法侵入と器物破損の犯罪を犯したって言いたかった
助けようとしたけど死んでしまって主人公に覚悟させるための装置的役割だと信じてる
それはありそう
仲間になる以外でこんなモウラを持ち上げるとしたらそれくらいしかないよね
こんなの仲間にしたところで何の役に立つのかって話だからね
暴要因でしょ
↑
せめてこのデブがマルコ並みに可愛げがあったらな…
マルコは操られてただけだから擁護もできるよい
そもそも大して強そうに見えないから無理
それは倫理観云々以前にケレン味が足りなくて打ち切られるパターン
ただ、こいつが死んで覚悟したところで読者は共感ができないのが問題だな
余計に読者との距離が空いて冷めるという
主人公だけ勝手に盛り上がって読者放置…いつもだな！
タワマンの時に覚醒するなら共感できたけどな
不快警察がきたぞーーー！！！
全様は突き抜けて愉快なキャラだと思うし、主人公も許容範囲で楽しく読めてたんだけど、なんかこう、喪浦ってリアルで身近にいそうな不快キャラなんだよね…
頭悪すぎてイライラするっていうか
そこが受け入れづらい
大変だなあ
漫画読んでて不快とかイライラしたことないわ
だって漫画だもん
↑それはそれでただの思考停止になってない？
バカは漫画読むのに向いてるな
イライラさせる目的のキャラ見てもイライラしないんだったら漫画読んでも楽しくなさそう
やめんか
達観してる俺かっけぇ～をやりたいだけなんじゃ
自分も漫画のキャラにいちいちイライラしたりキャラが死んで悲しんだりはしないけど普通にモウラのキャラ見て面白くなる要素が感じられん
不快警察は攻撃的で不快だなあ…
さすが倫理観に自信あるだけあるね
マンガにはイライラしないけど漫画の感想でイライラする青1ちゃんかわいそう
漫画というか物語の快不快って重要だぞ？
不快なやつを倒してスッキリするのは昔話からのセオリーだからな
モウラは不快なことしてるのに罰を受けないからみんなイライラしてる
カタルシスって負の感情からの解放で得られると思ってるから不快感ないのむしろ損だよなぁ
音楽にしろ舞台にしろ映画にしろTVドラマにしろマンガにしろアニメにしろ
エンタメってのは観客を楽しませて魅了させてお金を頂戴する商売なんだがなあ
読者が不快に思うような展開やキャラを前面に押し出してどうするんだ？
カタルシスを与えるための演出だとしても現状成功してるとは思えんなあ
もちろん「不快要素を楽しみたい」って人向けのジャンルもあるけど
これがそうだっていうのかな？
単純に作者が不快要素を上手く使いこなせてないってだけだろ
> 漫画の感想でイライラする青1
全然イラついてそうに見えないが…
変に絡もうとしなくていいと思うよ
イライラ青1、三回目の書き込み
4回目はどう来るか楽しみ
イライラする敵を倒してスカッとするのが本来の目的なのに助けようとしてるから反感買ってるんだろ。イライラする敵を出して来週倒すとかならジャンプっぽくスカッとできる。その辺うまくやったのがマッシュルとかああいうワンパン系だし
※2022/07/20(水) 18:53:55
不快要素を楽しみたいんじゃなくてそこからの解放で快感を得たいんだよ
あと赤は不快要素として失敗してるって言ってて、基本はそれに賛同してる流れでしょ。否定してるのは青１だけ
例を挙げるなら敵が仲間やら無関係の人間やらを人質にとる→主人公何もできなくなり敵のいいなりになる→主人公が戦えない間に他の仲間が人質助けたりして解放する→人質解放されやっと戦えるようになった主人公が敵ボコボコにしてスカッとする
こういう感じよな ジョジョとかでもこういう展開よくやってるけど面白くないとかそんな聞かないけどな
ジョジョで言ったらアレッシーやスティーリーダンを一回も殴らずに「実はあいつはいい奴」とか言って許して味方にするようなもんだろ
逮捕か全一に殺されるっていう禊を確実に用意されてるのに漫画見る気無くすわーみたいな人がね
イライラしたり不快になるのは良いとしても今後どんな対応されて処罰されるのか描かれない時点で文句を言ってなんなら作者の倫理観についてまで発展する人がいるから酷い
無罪放免にする気だ！とか決めつけて叩いてるのもいるからね
この展開でそれは有り得ないだろうに
叩く為にわざわざ有り得ない展開妄想して叩いてる
司法取引での減刑狙ってるし、全に殺されるってのもＱの勝手な決めつけだったけどな（今回ようやく処分って言葉が出たけど）
そもそも主人公が「君は悪い人じゃないけど罪を犯したからそれは償わなければならない」ムーブしてるから言われてるんだぞ
他人に配れるほど金稼げるくらい万引きしてたら店なんか簡単に潰れるんだわ
例えばデスノの月は最終回で捕まるとか悲惨な結果になるのは大体みんな分かってただろ？
でもそこまでの経過でLや警察が「キラは真の悪人ではない。なんとか助けてやりたい」とか言い出したら「は？」ってなるだろ
＞例えばデスノの月は最終回で捕まるとか悲惨な結果になるのは大体みんな分かってただろ？
いや分からんけど
月はなんやかんやで逃げおおせそうだったから面白かったと思うんだが
根っからの悪者じゃないって言ったのを揚げ足取りするのはおかしいと思う
目的の藻浦を急いで説得する為でその言葉は結果の為の過程でしかない
藻浦はバカを通り越して怖くなってきたわ
話を理解できなくてキレるのはまだわかるけど騙されていることがわかったら自傷行為に走るとか完全に触れたらヤバい人だろ
すマホぶん投げて我に返って
泣きながら「ごめん、生きてる？」とか言ってたけど逆に怖かったわ
激昂したら勢いで関係ない人殺すやつだよ
ひまわり学級設定にすればまだマシだったのにあのデブ
Twitterとかで違う方面のめんどくさいやつ的に回しそう
放任とは言え裕福な家庭育ちでここまでアレになれるのが凄い
親に見放されたり家庭環境が悪いからこうなってしまったんです、本当はいい奴なんです。
ってことにしたいのかもしれんが正直無理よな。
どう見てもサイコパス。
育ちが悪いのと現状が人の屑なのは相反してないだろう
そりゃ育つ前の新生児なら無害だし無条件で庇護対象だけど
↑
やってる事と家庭環境でバランス取れてないって意味でしょ
ファッション不良と比べりゃそうだが
警察のお世話になる不良の典型やん
ジャンプなら火の丸の五条と妹の例があるぞ
不良部分を描いていたのは序盤だけとは言え、土俵を壊して部長を2年も大会にすら出させなかったんだぞ
五条はそのあとキチンと謝ったし贖罪もやってたからなんだかんだ人気になったんだと思う。
モウラもそんなふうにするのかな？
窃盗したすべての被害者に
10倍の金額を返して土下座するぐらいでないと
近隣の家だって怖い想いをしただろう
資産価値が下がっちゃったり怖いから引っ越すことにした家もあるだろう
火ノ丸は先に部長が仲間枠になってたし、早めに実力者の國崎も仲間になったからなあ…最初の仲間にするには雑味が多すぎるし無能だしガチ犯罪者すぎる
同情誘いたいならもっと問題ある両親にすればいいのに、モウラがアレすぎて愛想つかされて当然じゃんとしか思えないんだよなぁ
なんか、自分もあの親の態度は愛想つかせてると思った
作者はネグレトを描きたかったのはわかるけど
あと医者っていう設定も後々必要にならない限り余計だと思った
タワマンの件と併せても「金持ちやエリート＝悪」に近い感覚なのかね
アレな事するのは構ってほしい愛してほしい可哀想オチやろ
食卓で無言でモウラに構わない夫妻は実は子供行方不明で心半分死んでるとかで
ゼン様も長男だからきっと下の兄弟が消えてるんや
個人的には唯歌の方が100倍不快だった
人それぞれだな
藻浦はあんまり
犯罪者の100倍不快と言われる女
空き巣犯より小さな生き物虐める奴の方が不快だわ
しかも唯歌は作中でも友達誰と咎めず痛い目も見ず
作者も本気で純粋無垢な可愛い子と思ってたっぽいし
〉作者も本気で純粋無垢な可愛い子と思ってたっぽいし
これはさすがにナイわ
作中でもクソガキ扱いはされていたぞ
青１
小さい生き物イジメるのは確かに不快だし、俺もアイツは嫌いだったけど、こっちは空き巣犯って言っても常習犯なうえ万引きもやりまくってる重犯罪者だぞ
なけなしの貯金盗まれて飛んだり、万引き被害で店潰れてるかもしれんのだぞ
言葉軽くして犯罪を軽視するな
↑
作中で描いてない事まで妄想して良いなら
唯歌も「友達のペットのメンダコを授業中にも関わらず虐めるくらいだから
飼い主もいない野良猫なんかで、誰も見てないなら
面白がって虐待殺くらいしててもおかしくない」とも言える
そういう、描いてない事を無理矢理妄想してまで叩くのは理解出来んわ
↑
モウラは妄想じゃなく実際空き巣と万引き常習犯やん
空き巣や万引きがどういう事態になるかを書いてるだけで
↑↑
実際に唯歌が野良犬イジメてたらその理屈は通るかもね
唯歌ってだれだっけ？と思ってググって思い出したわ
マグちゃんファンだけど唯歌だけは好きになれなかったな
このコメでやっと誰か分かった
確かにめちゃくちゃウザかったわ
マグちゃん全巻持ってるくらいにはファンだけど
唯歌回だけは不快過ぎて読み返してない
受験回も酷かった
あれ単行本で台詞全面改変するくらい評判悪かったらしい
お前らコメントでマジギレしてたもんな
なんでQの彼女がムカつくんだろ、
あいつ何かしたっけ？と思っていて
それでやっと分かったわｗ
単行本派が不快な思いをしなくて良かった
お前らスレまとめも読めよ
そこでマグの唯歌の話題が出てるだろうが
青2
受験回のセリフ変わってたけど展開何も変わってないからな
不評だったなんて作者や編集が言ってないんだから断言すんな
本誌掲載時も賛否両方あったよ
モウラは足りない人の変に生々しい感じがして不快というよりは気持ち悪い印象になる
不評じゃなかったらわざわざ台詞変えないだろ
twitterでも話変えたと言ってたし
絵の描き直しは出来ないから大筋は変えられないのは仕方ない
最終回も書き換えられていたけど、よっぽど不評だったんだな？
この漫画のユイカかと思ったわ
こっちは結歌か
俺もそう思ったわ
こっちのはこっちのであんま好かれなさそうなタイプのヒロインだし勘違いした
名前一緒なのか
笑うわ
現役連載しかもアニメ化予定作品のキャラと
名前被らせたルリドラよりは…
ルリドラってなんかと被ってんの？
ロボ子のジャイ子もルリって名前やん
ルリなんて珍しくもないやろ…
それ言うたらロボコはドクストのルリに被せとるんか？
それはマジでやってそう、ロボコはパロディが売りの漫画だし
外傷与えなきゃセーフ理論マジでよく分からん
空き巣空き巣言われてるが、コイツすマホ入手前から万引き繰り返してたような奴だからな
すマホで人生狂った訳じゃなく、元からクズなんすわ
藻浦を全様が成敗したらまた全様の人気が上がってまう
タグとるとか刻印削るみたいな簡単な方法ですマホ対策できるのね
対策というかグーググシステムの意地悪に便乗してるみたいな…
すマホにはステルスになっても通行人にはガン見される目立ちっぷりだったな
ここのまとめやコメント欄見た藻浦がまたすマホ投げて発狂しちゃうよ
これすき
先週散々言った「すマホの情報だけでなぜ『知ってしまった』とまで言えるのか」議論はもういいかなって思った
これについては、「本当に我々でもすマホを使えば詳細にモウラの人となりを知って見過ごせなくなるか」じゃなくて
「我々とは違って、Qはすマホの情報をリアルに捉えて相手のことを親身に考えられる変なやつなんだ」で納得できるかな、と自分は思った
どっちかというと今の興味は、結局すマホ使いのバトルは最後は白兵戦なんだろうかというところにシフトしている
相手のことを親身に考えられるっていうなら
モウラに金盗まれた人たちのことも親身に考えてあげてよ……
窃盗は普通に窃盗だからその分は償わせるんじゃないの
司法取引はあくまで重罪にならずに更生できる程度にじゃね
一件二軒程度の窃盗じゃないからなぁ
しかも金が欲しいんじゃなくて親に構って欲しい、友達に構って欲しい、娯楽として犯罪してますって奴だもの
↑先週号見ると「三日連続三度目の空き巣」ってあるから、3件だな
まあ3件目は捕まった直後に返せば被害は土足で上がられたことと今から家の中で暴れられることだけでしょ
割とそれも嫌だけど
↑
それより万引きがヤバイぞ
空き巣はすマホで簡単にできるからって理由が一応あるけど、万引きはその前から
しかもそれで作った金で友達と豪遊できるってかなり盗んでる
↑まあだからこのツリーでも言ってることだけど、窃盗犯が窃盗の罪償わなきゃいけないのは別に当然だからいいんだよ
Qはあくまで「タワマン犯の手下として捕まると人生終わる」って言ってるだけだし
窃盗の罪に対しての罰が死刑or無期懲役だったり全の刺客による抹殺だったりしたらおかしいってことなんでしょ
だからタワマン犯として捕まったら
モウラが可哀想、じゃねーよ
真のタワマン犯を捕まえられなくなる、でいいじゃん
ていうかタワマンやってない奴がタワマン犯として捕まるってのがおかしいんだよ
そうそう、それなのに藻浦は悪い奴じゃないだの
別方向のこと言い出すから突っ込まれるんだよ
タワマンの時もそうだけど割とピンチでもQさん冷静っすね
知ったことかよｵﾗｧﾝ！ってこられたら終わる場面がちょくちょくある。
まぁダル系キャラだかんな
良い所は冷静、アカンところは気合いが入ってない事
ダル系キャラって、ダル系キャラと見せかけて実はめっちゃ考えてて何十手も先読んでるとかじゃないとダメだよな
こいつはダル系キャラと見せかけて、マジでやる気なくて考え甘いだけの主人公になってる
ダル系キャラって、その場しのぎで何とか出来ちゃうチート実力が多くないか？
あり？刀は預けちゃったっけ？武器らしいのは団子の串が一本、こりゃ困ったな…
Qのキャラはいいとして慌てる仲間がいないと緊張感がないな
あ、モウラはいらないので５年くらい少年院入っといてください
すマホで今後の展開を検索してるんだろ、だから自分が危険にならないことを知ってる
予知能力あるのならもっとうまく立ち回れｗ
頭いい風に描かれてるけど
わりと行き当たりばったりだし先の先まで考えてない
藻浦は悲しいキャラにするには過去頑張っても無理だったって描写が無さすぎて入り込めないゾ
むやみに人を傷付けないとか言ってるけど、Q自身が思いっきり床に叩き付けられて拘束されたりしてない？
これって暴力にはならんの？
防衛行為は暴力に入らないんだろ、知らんけど
主人公自身はバットフルスイングして腕へし折った割に偉そうだよな
むやみに人を傷つけないって日本語理解してる？
法的根拠もなく「命令されたから」といって
赤の他人に暴力を振るうのは「むやみに人を傷つける」に該当するよねぇ……
ここでいう無闇に…未曽有のマンション襲撃テロのことだろ
まぁ窃盗野郎なんか一緒に処して良くない？ってのは少年漫画なら一理あるけど
突っ込む気もなくなるなこれ
酷いわ
モウラ仲間にしたら本格的にドベレース出走確定しそう
全様はぶっ飛んだクズだから舞台装置としても面白いしいいんだけど、モウラみたいに生々しくて救いようのないゴミクズだと継続して見たくないんよ
主人公も根っからの悪人じゃないみたいな感じで擁護してるので主人公の好感度も下がるしマジでモウラ要らない
なんて短絡的!断定的!恐ろしい男だ はブーメランじゃね
敵としての評価だから…
そういう時は自省せんでもいいのよ
人間性を測ってるのではない
ズレてるなあ
お前もだろってめっちゃ笑ったわ
それが作中でシリアスなギャグになってれば本当の意味で面白いんだけどね
デスノートの月が「あいつみたいなナルシストにはなりたくないな」みたいに呟いてて、リュークが「……」って見てるとか
そういうツッコミ役もいれば、
作者はこれをギャグとして描いているんだなって
分かるから安心するんだがなあ…
でもたぶん作者はギャグのつもりじゃなくガチの台詞として言わせてるんだろう
そういうところの乖離がキツい
逃げきれたと思ったところで全様登場モウラ殺害でアンケ爆上がり
全サマはもうパジャマにお着替えしているんだから
そろそろおねむの時間ですよ
全裸様に見えたわ
モウラがモラウに見えて笑っちゃう…
肺活量すごそう
モウラが頭の弱い美少女だったら
多少は許せただろうか…
いや、無理だな（反語）
バンビエッタやミサミサ、トガヒミコなんて
そこそこ許されてるからそうでもない
不気味の谷じゃないけど、創作だと大量殺人鬼より空き巣や小動物いじめてる方が不快度高いよな
大量殺戮を企んでる悪役がささいな部下イジメをしてる描写入れて
悪役感を強調したりするな
青1
大量殺人みたいな日常とかけ離れた悪事は最初からフィクションだって感じるけど、些細な悪事は状況が想像しやすい分、身近なものに感じられて不快指数が高くなるのかな
フェミが銃撃ゲームは無視して、痴漢ゲームにはブチ切れるのと似たようなもん
この漫画でも大量殺人を仕切った全一郎は好感度高いからな
作中で悪党として描かれてるキャラが悪党なのは不快じゃないんだよ
今回のモウラみたいに、行動が犯罪そのものなのに作中で「そんな悪い奴じゃない」みたいな描写されると一気に不快感が増す
モウラどうこうって言うより、シンプルに主人公のキャラが弱いのが原因なんだよな
行動に一貫性なくてキャラが立ってない
似たような頭脳系漫画で言えば、デスノの月、アカギなんかはモウラの過去がなんであろうと一切同情せずに合理的に行動するのがわかる
アクマゲームの照久、ライアーゲームの秋山＆ナオとかなら、モウラがどんなにクズでも迷わず助けようとするのがわかる
この作品の場合、主人公が正義感と合理性どっちにも振り切れてないのが痛い
一貫性はあるよ
態度はダルダルで「知らんやつが死のうがしったこっちゃない」ってこと言ってるけど実際は犯罪は見過ごせない
モウラ仲間に！？とか言ってるやつってQがモウラを通報してるの忘れてるのか
どうあがいてもこいつはしばらく鑑別所送りだぞ
犯罪見過ごせないくせにタワマンじゃ50人殺されてる裏でヘラヘラと「結婚するかもなあ」ってラブコメやってたから一貫性がないって言われてんだろ
先週も言ったけど態度はヘラヘラしてても内心はタワマンの惨劇に激怒してる描写がちゃんとある
そのフラフラした感じがキャラの弱さで、一貫性のなさってことだろ
読者の中で「このキャラはこういうキャラ」ってのが見えてこない
もっと窓ガラスを割りまくってやり場のない怒りを表現するとか
顔をグチャグチャにして慟哭するとか浪花節的な表現がないと読者がついてこないな
主人公が全てにおいて突き抜けてないんだよな
悪ではないけど善人として突き抜けてもなく、熱血行動型でもなく安楽椅子型でもない。天才設定だけど天才っぽさもあまりなく、かといって読者が感情移入できる凡人でもない
本当によくわからん主人公
そもそものそもそもは、弟の誘拐犯をあばく！ 弟がいま無事なようなら助ける！
ってとこから始まったはずなのに、
ずっとヘラヘラしてるから何なんだこいつって
描写からすると凡人だろ
高校では賢そうだけどいい大学行くと埋没する程度
弟の件とすマホ入手でちょいと成長した
> 先週も言ったけど態度はヘラヘラしてても内心はタワマンの惨劇に激怒してる描写がちゃんとある
それが読者にきちんと伝わってないのが問題だって言われてたろ
中身がどうこうより大半の読者がどう感じてるが大事
何回か静かに怒ってる描写入れたりすればいいのに、伝える努力が足りないんだよ
もっと「泣き」を入れないとダメよ
グズグズの情緒描写を入れてこそクールが際立つ
飄々としてるけど内面は熱いキャラ…に見せたいんだろうけど
現状ヘラヘラしてるようにしか見えん まずその口癖を直せ
2022/07/20(水) 15:48:00
描写してるのに斜め読みして文句言ってる読者をどうすりゃいいんだよ
全サマぐらい印象に残る行動しなくっちゃね☆
斜め読みされても大丈夫なように同じ情報を三回ずつ出すとか
そしてもっと面白ければ斜め読みされない
こないだ「ケーキを三等分できない読者ばかりだからおだっちはルフィの知能を下げた」ってツイートがバズってたな
斜め読みでも目に止まるようにしろって言ってんだよ
他の漫画だってファンじゃなければけっこう斜め読みなんだわ
それでも生き残ってるのはちゃんと目を引く展開やらができてるから
それができない漫画は要するにモブなんだわ
バトル（台詞読めなくてもカッコいいバトルシーンがあればいい）や
ラブコメ・萌え（台詞以下略でも可愛い女の子がいればいい）とはジャンル違うし…
まあ全様が「台詞ろくに読めない読者対応キャラ」なんだろうが
人に簡単に情報が伝わる、しっかり認識されると思ってるほうが間違い
今回のテロの目撃者の証言なんて、ヘルメットかぶってました、とか言ってるんだぞ。まったくそんなことないのに。
だから漫画はキャラクターという記号を使ってわかりやすくシンプルに情報を伝えるのが肝なのに、序盤からキャラがブレブレじゃあすぐに愛想が尽きるのも当然でしょ
元気系キャラが落ち込む展開は最近大抵やるようになってるけど、大抵そのキャラが出て時間経ってからやるのが普通で、さすがに登場してすぐやられたら読者は混乱するだけなんだ。そのやっちゃいけないことに近いものをやってるんだよ。
別にブレてないし普通にどういうキャラか分かるしなあ
そういやルフィも初期はそんなにバカじゃないんだよな
「態度はグータラだけど意外と行動派（すマホは主観的判断ができないので皇道派と言っているけど実際は正義感が強い）」ってキャラで一貫してると思うが
ルリドラスレ見てると本当に「可愛い女の子の絵」しか見てないやつが
一定数いるの分かるもんな
やれアオハコと似てるあかねと似てるマグと似てるetc
どれも全然違うだろうがお前ら話一切読んでないだろ？と
別に現代文の試験じゃないから好き勝手読めばいいと思うし「読者に努力を要求するな」ってのも正論だと思うけど、あんまりケーキが切れてないと流石にツッコミくらうわな
正義感が強いってのは炭治郎くらいあからさまにクドくやってくれないと
いまんとこゲーム感覚で対応してるイメージしかないもん
(すマホは主観的判断ができないので皇道派と言っているけど実際は正義感が強い）
こんな明言されてないことまで想像して読むのはファンだけでしょ
漫画なんてインスタントな娯楽なんだから、好きな漫画じゃなきゃ設定やらキャラの特性なんて、クラスの関わりないやつくらいにしか知らないわ
すマホで事件解決しまくってただろ
そんなことも忘れたのか？
正義感じゃなくてポイント稼ぎのためだけどな
ちゃんとこう書いてあるぞ
ワンピース並みに表情を崩して感情を描けばワンチャン？
よく読んでないのに内容にツッコミ入れてるやついるのかよ
しかも自分の間違い正当化しようとしてるし
納得できたわ
善悪優劣どちらにでも振り切れてるキャラのが魅力的だね中途半端じゃなく。
その点、全様は条件満たしてる。
スマホの隠し場所雑すぎて笑う
正直言うと全様のほうが見ていて面白いし応援したいから
すテルス部隊の皆さんには是非とも頑張ってもらいたい
がばいスマホ
正直こっからQが全様を追い詰めてもカタルシスとかなんもないしな
キャラとしての、主役としての魅力がないし応援も共感もできん
どっちかっつうと破綻して敗北して破滅していく様を見届けたい
タワマン犯の犯人に仕立て上げられて収監とかされないもんかね
みんな藻浦をモウラって書くからハンタのモラウに空見しちゃって困るぜ
でどの人もボロッカスに書いてるから「モラウはそんなやつじゃ！……あぁ、モウラか、藻浦ね。モーウ……」て感じになっちゃう
藻浦って佐渡島に本当にある地名だから一発変換できるのにな
みんな面倒くさがっちゃって
ギメイは藻浦に恋しているんじゃないのか？どうなんだギメイ？
うーん…
まずすマホの持ち主同士の争いのルールをある程度緩い範囲で提示しておく
茂浦をもうちょっと読者から同情されるような人物にしておく
これだけで大分マシになったんじゃないかなぁ
主人公が推理したルールがいつのまにかルールとして共通認識になっている
茂浦がかまってちゃんなのは前の話も読むと分かるけど、やってることがやってることだから特に同情の余地がない
このせいで読んでても心が燃えないっす
モウラがもうちょっと愛すべきバカって感じで助ける価値があるように書けてるならこの展開も悪くないが、ただのガチクズなんだよなあ
Qの性格も変わってきてるしキャラ描写が雑で厳しいな
意外とコメント伸びんな
突っ込み所多すぎてどこから突っ込めばいいのかわかんないんだよ
モウラが唆されてコレが空き巣初犯ならギリわかる
こいつは常習犯で承認欲求満たすために人の金を何十万も盗んでいけしゃあしゃあとしてるのが
ナチュラルガチクズ
しかもコイツめちゃくちゃ楽しそうに空き巣してるんだもんなぁ。バレなきゃ犯罪じゃない〜って歌いながら。
どこからどう見ても根っからの悪です。本当にありがとうございました。
歌いながら空き巣してるところ
時計仕掛けのオレンジ思い出した
普通はああいう狂気と恐怖の演出だよな
モウラが直ぐにQをギメイと断定して馬鹿にしてたが、Qだってタワマン犯＝誘拐犯みたいに何時も強引な推理当ててるのに自分の事棚に上げて何言ってんだとなった。
なんかもう主人公の思考が展開ありきのご都合主義だよ。漫画だし多少は問題ないけど、推理とかミステリー要素を推したい漫画でここまでガバガバだと致命的すぎる。
歌いながら藻浦と言ってるのに
何で名前知ってんの!?と聞く
Ｑじゃなく藻浦がお前がギメイ？と言っただけなのに
ギメイと言った!！突撃！と先走る伊村
全様、あんたも部下もバカしかいませんよ?
デスノートにおけるリュークって本当に重要なんだなとよくわかるな
設定の気になる部分は嘘つかずに教えてくれて、逆にそこわかったらつまらん部分は「それは掟で教えられない」と違和感なく伏せられた。読者にとってかゆいところに手が届くキャラ
この漫画は、全てが主人公の憶測で進んでくから読者としても「これは事実なのか、あくまで主人公の憶測なのか」って部分ですごくストレスを感じる漫画になってる
タイパクでも必要だったのはリュークってめちゃめちゃ言われてたよな
確定情報を一定以上教えてくれる存在とか、秘密を共有できる存在って絶対必須だわ
せっかくすマホのAIが人格？みたいな持ってるんだから、AIをリュークのポジションにできたらまだマシだったかも(やろうとしてこの結果なのかもしれないけど)
デスノートってめちゃくちゃ名作だったんだなってあらためて思った
散々言われてるだろうけど今連載しても矛盾やらリアリティとか叩かれて終わりの作品だぞ
デスノートという作品が今まで存在していない世界ならば
デスノートという「人を殺すノート」という作品のインパクトそのままなのだからウケるだろう
それにデスノートはイケメンでキレやすい
リアクション芸人夜神月やその他濃いキャラも面白さの肝要やしな
なんでも検索できるスマホよりも
人を殺すノートのインパクトは圧倒的に強いわな
やっぱ問答無用で殺せるところに夢があるよね
世界中でデスノートの真似が流行るくらい
ぶっちゃけどんな情報も手に入る系は
散々色んなネタの作品が作られたからな
特にインターネット黎明期辺りに
他の警察がリューク見えるようになった時点で過去の月とリュークが一緒にいる映像探せばいいんじゃねって最近気づいてモヤってる
どれだけツッコミどころがあってもやっぱり面白いよね
青1がどれだけ否定しようともそれは変わらん
すマホの機能を理解しきれてないんだがたとえば
「東京都の全建物に居住する人数とその居住者一覧」
を検索した場合、人数と居住者一覧の数が一致しないところにすマホ持ちがいるみたいな検索はできんのか？
先週だか先々週に解説してた
可能
居住者はダメだろうけど
Qの学校の一学年に絞ればどのクラスかは特定できるし
クラス名簿の実物を入手するればQを特定できる
住民票ならいけるかね？
うーん住民票から外れた人間に混じってすマホ使用者が浮かび上がる かなぁ
住民票と何を突き合わせるかだな
ハズレがなくてすマホじゃなくて生身で扱えるようなリスト
住民票のある町に住んでいない人間は相当多いからな
世の中戸籍すらない人間も多い
クラス名簿まで絞れば分かるが、そもそもどこの学校のどのクラスかまで絞らないと
膨大過ぎて探すの無理
Qの規模なら周囲の人間を片端から調べればすマホ持ちは判るな
全一郎は多少権力あるから自社の社員とか取引先の社員名簿とかチェックできる
例えば全様はギメイは高校生か大学生と予測してるけど
全ての高校大学の名簿に目を通すのにどれだけ時間かかるか
って考えたら現実的じゃない
転校なんかで欠番ある所もあるだろうしな
しかし全様みたいに人を使える立場や金を持っているならそう難しい話でも無いのがな
すマホの事をすマホ持ち以外の他人にバラした時点でルール違反だから
人海戦術は無理
伊村と二人でやっても人手が足りなすぎる
作業内容の意味を教えなければ行けるかと思ったが
すマホで得た情報の開示もダメなんだっけ？
出来そうだけど、作者にその発想が無かったから出来ない。
今回を見て、明りょう帝で終盤に犯罪をやらかしてたクズ小学生の話を思い出した
ガキだからと罰も緩いし、大人は子供に甘いと盗みや小遣い欲しさに老婆から財布を奪うために石を投げたり、とか
まだ今よりモブなら56さなければ怪我くらい大したことがないって認識もあった時代って言うのがあったとはいえ、あれは作者の感性にドン引きした
やっぱり風天組は最高っす！
「○○に金品奪われた被害者の気持ちは？」みたいなコメントはお腹いっぱいだわ
確実にマウントとって叩けるってだけのつまらんコメント
お前は普段からそんなに犯罪被害者の気持ちに寄り添ってるんか？
煽りコメントのほうがつまらんな
ただの感想書くだけなのに何でそこまで日頃から深く考えてないといけないんだよ
ああそれ言われると痛いから
痛いとこつつかれるとやーやーなの！
って事ですね
困れよ
単にお前が何も言い返せないからつまらんのだろ？
まず叩きたいから始まる性格が集まってるからね
誰にでも共感得られそうでマウント取れるコメント書いて共有して楽しみたいだけ
誰にでも共感得られそうということは
誰もが思ってるってことであってそりゃ同じコメントが増えるのは当たり前では？
叩きコメントを叩きたいから始まってる性格だからそう思っちゃうんじゃない？
誰にでも共感得られるコメントってのは
誰もが思ってる事の証明だからな
赤コメの頭モウラかよ
視点変えたり考え方次第でプラスの方向に見れる描写を悪い方向に捉えてコメントしてるって意味だよ
そんでここでコメントしてる人は悪い捉え方に乗る事が多くて共感を得られる
推測と自分の考えに絶対的な人がたくさんだ
Qの考え方と同じだからお似合いだね
↑
視点変えたり考え方次第でプラスの方向に見れる描写ということは
視点変えたり考え方次第でマイナスの方向に見れる描写って事だろ？
それで18:07:50はプラスに見たんだろうがマイナスに見たヤツもいるってだけの話なのに
マイナスに見るのはおかしい推測と自分の考えに絶対的な人がたくさんだ
ってのこそキミの勝手な話だろう
ガチで頭モウラが居る事に驚愕したわ
他人の感想に噛みついて気持ち良くなりたいなら他所のまとめでやろうね
横からすまんがこのサイトが他人の感想に噛みついて気持ちよくなりたい頭もうらの隔離所だから解放するのはやめてくれ
ハンニャバルもそう言っている
赤コメも2022/07/20(水) 18:07:50もブーメランになってる辺り
叩きを叩きたいだけの無茶な擁護は身に返ってくるんやなって
作品を軽く侮辱するようなコメが嫌いなんだろうが同じようにコメをしてる人に対して侮辱をしてるから同族になってるぞ
ルリドラに集まったアホが休載で他スレに雪崩れ込んできてる感
となるとどこまで伸びるか見物だな、前スレは700近い数値を叩き出したからな
いやどう見ても伸びてないやん＾＾；
じゃあ平常運転って事か
他人のコメントに対してのコメントほどつまらないものはないよ
赤七のことか
被害者の気持ちを考えることが
何に対してのマウントになるのか
さっぱりわからん
自分が言い返せない言葉は全部マウントなんだろう
モウラが仲間入りないとか力説してた前まとめの人たちは反省してくれ
仲間入りは絶対ねーよ
モウラが逮捕されるのは確定してるし
実際に行動を共にしなくても、心情的にＱ側に入るのすら拒絶したいキャラなんだが？
そうかなぁ
今回モウラを処分しにきたもう一人の手下が代わりに逮捕されちゃわない？
なんかそんな展開になりそうな予感してんだけど
逮捕させて女刑事にすマホ情報渡すのが目的なのにそれじゃ意味ないだろ
Q達を捕まえに来た人もすマホを持ってるから問題ないな
キミの声質は少年ってのがさらっと確定したけどVOMICかなんかだとオッサンだったんだっけ？
いまんとこ全一郎しか、ヲっと思えるキャラがいないな
まあエイリアンエリアやｷﾞｬﾙﾙﾙﾙｶﾞﾁｬドラゴンよりゃ、良キャラが一人いるだけえマシだが
ぶっちゃけ藻浦が始末されたとしても特に同情するが全く起きない
序盤が大切な時期に休載するルリドラ
良いキャラが一人しかいないすマホ
劣化呪術エイリアンエリア
地球の子お兄ちゃんが笑って手招きしとるで
手招きしてるのは“お姉ちゃん”の間違いじゃないか？
血盟のカイネや黒猫のキョウコを彷彿とさせる
そんな奴助けなくて良いとしか思えない展開
こういうのが増えてるから、ドロンドロロンがまさかの延命するかもしれんな
仕方ない、この策は使いたくなかったんだけどなあ 的に言ってるけど
モウラがLINEを検索しなかったら？
検索してもショックを受けなかったら？
ショックを受けても主人公を解放しなかったら？
明らかにフィジカル負けしてる相手に余裕ぶっこける策ではないでしょ
前にプロファイリングの使い手と言ったからセーフなんよ
プロファイリングの万能性
これで本当にモウラが仲間に入ったらどうすんだよ
諦めろ、凡人よ
困れよ
モラウが不快すぎて読むのがきつい
あと主人公が余裕見せすぎて逆に緊迫感を損なってる
首コキャられて死ぬかもしれないのにな
あと感情制御できないパワー系的なあれがあるから、骨くらい折られる可能性もあった
自分が死なない傷つかないことを完全に知っちゃってる動き
登場人物としてダメすぎる
デスノートの時のミサは人殺しててもなぜかそんなに不快な感じがしなかったんだが
モウラはダメだわ
せめて盗んだものは全部持ち主に返すくらいやってほしい…それでもまだ不快だけど
ミサは家族殺した犯罪者をキラが裁いてくれたからキラ支持派になったってのがな
むしろデスノート使ってる時よりも
初期のビデオレター送ったり色々と月振り回してる時の方が不快度は高いな
ミサは不快行動した後に月が「女を殴りたいと思ったのは生まれて始めてた」とか言って不快感露わにしてるから問題ない
読者にとって不快なのは、自分の印象と作中のキャラの評価が食い違ってる時
「天才だ」と持ち上げられてるキャラが全然天才じゃなかったり、「悪い奴じゃない」と言われてる奴がクズにしか思えない時
むしろ月のその反応の方が面白かったｗ
月にそんなこと思わせるってスゲーなって
別な意味で好きになったかも
頭がすマホってる奴が必死でアソチのアソチしてるな
モウラは失敗キャラ、Qも大概
ギリギリで成功してるのは全一郎だけ
これモウラを小学校高学年程度にしとけばここまで角が立たなかったのでは…
高3であれはちょっとやばいけど小学生ぐらいなら同情の余地も更正の余地もある
主人公が肩入れするのも幼ければまあしゃーないかってなるし
弟が生きてれば同年代、みたいな理由もつけられるし…
↑
かなり無理だと思い笑った
ドロンドロロンの後継者
空気漫画と愚弄クソ漫画を一緒にするなよ
如いて言えばアイテルシーｗ
モウラって全様の命令も無視して自分の窃盗を優先してんよね
まだもう1人のが忠誠心だけは好感ある感じする
正直なところ騒ぐほどの矛盾とかはあるとは思わないが
すマホ手に入れた小物が軽犯罪繰り返してるとか
こんなチンピラ集団が人一人攫おうとするとか
なんていうかこう…もっとスリリングな話にはできんのだろうか…
これで誰が主人公が深刻な危機に陥ると思うよ？
バカの描写はリアリティ溢れてるのに天才の描写に全く説得力がなくて変な感じ
自分が理解できるものしか書けないからね仕方ないね
モウラの根っからのクズ感はすごいよな
悪じゃなくてクズ
でも争点はそこだろ？
ただのクズを悪としてついでに処断するかどうか
後半夜神月なら迷いなくついでに殺しておく
↑
根っからのクズだから安易に悪の道に走ってるんだろ
クズだけど悪じゃないってキャラがじゃなくて、クズであり悪っていうキャラにしか見えないんだよ
この回だけ見ても藻浦は圧倒的なクズ
Qが根っからの悪者じゃないと言った次のページでそれを全否定するあの醜い言い逃れは天才的クズとも言っても過言じゃない
Qは本気で根っからの悪じゃないと思ってるのか？流石にそれはないだろ
信じられない
仲間になったら笑えるわ
とことん原作はズレてそうだし
警察が来るから仲間にはならねーって
一緒に行動するだけが「仲間になる」って訳じゃねーからなぁ
モウラのすマホは警察にボッシュートされるのは確定してる
所有者でなくなったモウラとすマホの話をしていいのか分からないからQはもうモウラと接触できない
所有者じゃなくなった時点でQが藻浦に接触する理由もないしな
スマホボッシュートされたらどうなるってのを見せる目的もありそう
んでQに大量ポイントで新たな機能開放
最初のタワマン500人襲撃で勘違いしていたが
原作者は過去作品を見るとでかい設定ぶちあげてこじんまりした事をする人のようだし
すマホ持ち2人でコツコツポイント集めみたいな事をやり始めるような気がしてきた
仲間仲間と言われるのは主人公サイドがQ一人では話の回りに違和感が凄いから
誰か仲間になりそうみたいなイメージが自然と湧くのだろうな
頭脳モノではどんな形であれ相方がいた方が話の回りは良い
普通可愛いヒロインかクールなイケメンでしょ
藻浦と引き換えで刑事が仲間になるだろ
刑事は逆に仲間になったら強すぎかなって
瀬尾水刑事がスポンサーでQが司令官で藻浦が実行犯だと収まりよくはあるな
総理の無限権限をカサに着た超ブラックセクションだけど
こうやってみると安楽椅子探偵のフィリップと実働の章太郎、警察との協力関係と仮面ライダーWてよくできてたんだな
茂浦のこと完全に見下してる割には推理に納得材料のないままに憶測を真実だと断定してるところが多々あるから主人公が頭いいように見えないんだよな
ジグソーパズルを無理やり力任せに繋げて完成！って言ってるような感じというか……
天才的推理には「観察力」とか「情報収集能力」が必要だと思うんだけどQは少ない材料で断定！しかも作者の寵愛で正解！みたいな感じなんよね
題材的にも少ない情報で凄腕プロファイリングするよりすマホチートで情報集めまくって欲しい
安楽椅子探偵にもなれてないもんなあ
「情報が限られているなか、常人離れした思考で点と点を結び、正解にたどりつく」さまを描くには
作者にもそれ相応の知性と知識が必要だからねぇ
そういう緻密なロジックを描けない作者の場合
とりあえず「～だとしたら」「～かもしれない」という仮定を積み重ねさせて
擬似的な推理で無理やり正解にたどり着かせる
前者は、主人公の思考をトレースすることで、読者も「あ、そこに気づいたのか！」って納得できるけど
後者だと、読者は「え？ そうなるとは限らなくね？」「なんで～の可能性を除外してるの？」みたいに違和感を抱く
今わの際のアリスで、天才設定キャラが数字当ての推理を次々披露したら、当てられた女が「そんなとこまで考えてなかった」って言って負けるの思い出した
アレも推理に説得力があったから「実は運が良かっただけ」を許された展開だったのよな
伊村の何が全様に刺さったんだ？藻浦と方向性が違うだけでコイツも結構なアホにしか思えん
部下で、すマホ持ちがあいつしかいないんじゃないか
別に良いんじゃない？
ベジータが仲間になっても名作扱いなのに、悪人が仲間になったから叩くとかおかしいよね
ちゃんとだめなところを批判する能力がないなら漫画にケチつけちゃだめだよ
人が作ったものを消費するしか出来ないやつはこれだから
散々言われてるが仲間にして気持ちのいいキャラじゃないからやろ
コメントもまともに読めない奴はこれだから
もうこんなコメントばっかりになっちゃったな
「人が作ったものを消費するしか出来ないやつはこれだから」
みたいに作品の擁護派が批判してる奴叩くのが目的のコメで溢れたら末期だわな
上にもそういうコメあるが
同一人物じゃない？
青１
そもそも読者を「人が作ったものを消費するしか出来ない奴」って表現しちゃうのがアレだよね
こんな認識、漫画は無料で読むものだと思ってる頭まんが村か、自分の未熟さを認められない三流クリエイターかのどっちかしかできんよな
そんな大層な話じゃないぞ
レス狙いに煽ってるだけ
悪人善人関係なく、仲間になってほしいと思うような魅力が今のところ全くない
バトル漫画なら割と強いってだけでもっとコイツのバトル見てみたいって気にはなるからなぁ
特にベジータは悟空と同じサイヤ人で実力周りから認められてるキャラで
最初は仲間じゃなくナメック星編第三陣営って感じだし
そもそも赤コメの悪人ってくくりだけでモウラとベジータ並べるのが無理あるっていうか…
仲間になって欲しいと思えるかどうかの違いでしょ
これでモウラが仲間になったら、ナッパがベジータに見捨てられたところで仲間になるようなもんだよ
あとバトル漫画はバトルの決着がついたらノーサイドな所あるから、比較としてＤＢ持ち出すのはそもそもナンセンスよ
面白ければ倫理観云々はどうでもいいからな。
デスノートだって主人公が倫理的には完全アウトだけど魅力的なキャラと天才ならではの頭脳戦で大人気じゃん
スマホとデスノの違いは結局のところそこだと思う
バトル漫画と完全に通常世界の犯罪者を一緒にする頭の悪さｗｗ
早く命令者ちゃん出せよ。AIの擬人化でもええぞ
先週の感想でもちょろっと書いたけど、今週のＬＩＮＥのあたりで確定したな
作者の中で万引きは例えどれだけ盗んでも学生のイタズラ程度の罪にしかならんみたい
原作者は自分で作画もやった前作で、その辺の倫理観の欠如をボロクソ叩かれてたみたいだからな……二作連続でこれとか、もともとそういう考え方の人間っぽいね
モウラって可哀相な奴なんですよー、を演出するための道具にしかなってないからな
ぶっちゃけ画力の問題もある気がしてくるわ
デスノートもラッキーマンレベルの絵で描かれたらここまで人気でないもん
あの美麗な絵があって現実感が足される感じだし、とりあえず読ませるパワーがあった
すまほの絵は漫画すぎるし、それにタワマン襲撃でリアリティがお釈迦になってしまった感じ
全様出す時点でリアリティなんか最初から目指してないだろこれ
良くも悪くも原作とレベルが合う画力だと思うよ
画力というより絵柄じゃね
警察のちっさいおっさんとかもそうだけど、本格サスペンス謳ってる割に絵柄が子供向け過ぎる
すじピンや夜桜みたいなんだよな
記号的表現をしすぎで没個性というかはんこ絵というか
好きって言ってるひといるのが正直自分にはあんま理解できない
なろう原作漫画でよく見る感じというか
Twitter漫画あがりというか
的確に表す日本語あるのかなこれ
女の子のキャラデザだけはツイッタラ漫画的な安さ＋ハッタリが調和してて案外悪くないのよね
そこ以外は…うん…
すじピンはダンスシーンほぼアップでッバ！ッバ！ってやって誤魔化してた感じだったしなあ
夜桜も格闘シーン完全になくなったし
これも自転車乗ってるところとかひどかった
ぜんぶ動きが書けない漫画、バトル漫画を諦めた漫画家の特徴って感じ
初めてすマホ持ちの敵と直接やり合うって時にすマホ置いていくのがなー
それが最善の防衛策だとしても敵がすマホ持ってるのに主人公手ぶらは漫画的にダメだろ
これで無事に切り抜けたらすマホが大した道具じゃないように見える
メタ的な話になるがこういう作品は道具と主人公の機転の両方でピンチを乗り越えないと
それはある
が、この漫画の主な問題点は明らかにそこじゃない
始末される程の悪人じゃないかもだけど始末されても別に可哀想とは全くならないキャラ造形
全様だけの漫画
ZIGAの命令者ちゃんだけの漫画と何も進歩してないな
まぁ原作もひでぇもんだが
よく言うなら、それらのキャラの絵だけでぎりぎり持たせられる作画は偉いとも言える
タワマン事件は住人に大量の犠牲者が出た。最大の悪だ
おデブちゃんは欲はあるが、平気で市民を殺せる人間ではない
そして敵は、ボスと別の部下1人が控えてる
あと縛りのせいで、すマホに関する詳細な情報を共有できる仲間がいない
なので、価値観を突いて離反させ、仲間に引き込むのがベストと判断した
藻浦って長々とメインで扱うようなキャラじゃない
こんな浅薄なチンピラ、序盤で目立つところで暴れて主人公にワンパンでのされて終わり程度の奴だわ
そしてそいつの上と主人公が対立するきっかけになる
公式アカウントのフォロワー数が残酷
むしろ仲間になって欲しいのは全様の方なんだけど犯した罪が重すぎてその道絶たれてるのが残念すぎる…
共闘やら同盟みたいな感じにはまだ出来るから諦めるな
地獄の傀儡子的な
上手いこと共闘コースか同盟コースに行けたらサバイバルレースも生き残れるかもしれんな。
やっぱりすマホ手に入れたメリットがイマイチわかりにくいの問題だと思う
デスノは「名前書けば死ぬ！！」って単純明快だけど、
「何でも検索できるすマホ手に入れた！空き巣しよ！タワマン襲撃しよ！！」ってイコールになりづらいんよな
すマホを使った犯罪の為にキャラが無理矢理作られてる感というか……
わかりやすさって大事なんだね
設定も悪いけど主人公も悪い
「なんでもできるスマホゲットしたけど、常識人だし秀才だし、現状に不満もないので特に使いません。敵が襲ってきたときだけ使います」だから
出来杉のところにドラえもんが来たようなつまらなさ
デスノって設定も秀逸だが、なにより月のキャラがダークヒーローとして完璧すぎた
出来杉のところにドラえもんが来たようなつまらなさ
ええ表現だわ
例えとして的確だが出来杉くんがディスられてるような気分だ
盗まれた人は表面上は傷付いてないけど、心が傷付いてるんやで！！
とか言ってみたりして
決して狙ってる訳ではないんだろうけど、色んなタイプのサイコパス描けてて面白いと思う
揃いも揃って共感性と倫理観に欠けとる
全様いがいはサイコパスというより単に頭悪すぎて他人の痛みがわからないだけのような
全様はギャグに振り切ってるから面白いんだけど、基本的にこの漫画に出てくるキャラって面白みが無いよね
人間味がないというか役割こなしてるだけって感じよな
打ち切り漫画あるある、別に友達になりたくもないやつ
タワマン襲撃の黒幕=弟の誘拐犯よりいきなり押しかけてきたすマホ所持者=ギメイの方がよっぽど状況から導き出す推理として納得できるんだけど
前者の推理に確信してる奴が「うわー他のすマホ持ちの可能性もあるのにギメイ認定してきたー! こいつ短絡的だー！」とか言ってるのなんか滑稽
たぶんその設定忘れてる気がする
モウラにやたら甘いの全く共感できんけど、
本人やってないタワマンの件まで背負わせるのはおかしいってとこはギリわかる
最終的に逮捕されるならまぁ許容範囲かなぁ
このまま無罪放免ルートは流石にないとして、
言うほど悪い奴じゃない（）って扱いのまま殺されるのが最悪の展開かな
やっぱりこういうクズを最初に敵として出して主人公スゲーやったほうが良かったんじゃ？改心してからのこの展開ならこんな不快にならなかったろうし
今週さらっとすマホ持ちからポイント生み出せる的な設定が明かされたけど、またQの妄想がいつの間にか真になったのかそれとも推理(笑)が当たったのか
とにかく情報の出し方がとことん下手
どうせならこういうクズを倒してすマホを手に入れる展開にした方が良かったんじゃ？それなら主人公頭良い設定見せられるし…あ、そんな技量無い…？すいません無理言って…
あれ、モウラってタワマン事件には関わってないんだっけ？共犯じゃなかった？
全一郎が「タワマン事件の犯人を探してくれ」って命じてた
つまり無関与
横だけど
主人公が確信できるだけの証拠ってあったんだっけ？
忘れたけど藻浦がすマホ手に入れて調子に乗り出したのがつい最近で
タワマン襲撃の根回し時期と一致しないという根拠だったはず
元から空き巣とか万引きとかすマホ関係なしに悪事働いてるやつなのに、
つい最近スマホ手に入れたから無関係とはどうも理屈としては弱いな
最近作中キャラがなんの躊躇いもなく言い切ると見逃したセリフとかあったのか？となこっちがおかしいのか？とか疑心暗鬼なって読み返すという意味のない時間を過ごすことが多い
作者が自分の作品を見せたら読者がどういう感想を抱いたりレスポンスするのか想像が出来てないってのを感じる
だから、キャラの内面を掘り下げる展開や回想を入れても、引き込まれる様に作れないというか、全様も読者として見てる分にはおもろいけど、それ以上にもならないし
なんか、キャラ造詣のどこかが根本的に欠いてる
読者を置いてけぼりにしてる感じがするな
作者の中では面白い物を書いてる気なのかもしれんが
なんか、作者の人間観が浅い気がする
例えば「優しいキャラ」を出しても、人は絶対に利己的で何か理由がなければそんな行動に出るはずがない、と思っているか、
自分は誰かに些細なことでも気遣いをする暇があれば好きに動くから、優しい人が何故そんな風に動くのか、行動原理が分からないって感じで、記号以上に「優しいキャラ」を描けないタイプのような気がする
逆に悪役だけは妙に生々しく描けたりすることはたまにあるけど
藻浦の薄ら寒いノリも巧いし、江波くんとかいう糞蠅もかなりリアルに描けてる
あとはまあ「優しいキャラ」に説得力持たせるだけだから、どっかの薄汚いドベ漫画よりは将来性があると思う
全一郎は面白いキャラだと思うけど、面白いことをすればする程好感度が下がる。
タワマンの被害者が多すぎて引いてしまう。
最初は打ち切り一直線と言われても、なんとか持ちこたえて人気作に押し上げられた作品もあるし、まあ先に終わってくれる作品とカンフル剤全様がいる内に立て直せれば、まだチャンスはあるとは思う
結局、立て直しが効かない作品もあるけど
やっぱりデスノートみたいなの書くのは難しいンだねぇ。
いやお前ら誰も触れてないけど一番おかしいのは主人公が最初に出したすマホ呼びが他のすマホ持ちにも浸透してることだろ