引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1658923794/
800: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Rbl/m/mu0
カイドウとリンリンの地底散歩来るか
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
209: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oyO1Dz850
ワノ国の周りが隆起したってことはレッドラインを彷彿とさせるな
レッドライン自体もやっぱり人工的なりでワノ国と同じように作られたものなんだろう
レッドライン自体もやっぱり人工的なりでワノ国と同じように作られたものなんだろう
774: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WkqIAvES0
昔のワノ国を水の底に沈めたのがズニーシャの罪なんだろうな
やれって言われたんだろうけど
やれって言われたんだろうけど
920: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aDxhCGQSM
トキは水中に沈んでいるワノ国の時代から来たんだっけ？
929: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1Dtt4kOtd
>>920
空白の100年が900～800年前だからトキは恐らく旧ワノ国から現代へ飛んできた
明けたのが800年前だから壁の存在をしていたかは分からんけど、激変した現ワノ国に対してどう思ったんだろうな
空白の100年が900～800年前だからトキは恐らく旧ワノ国から現代へ飛んできた
明けたのが800年前だから壁の存在をしていたかは分からんけど、激変した現ワノ国に対してどう思ったんだろうな
938: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7Y7w6OPla
>>929
トキトキの能力って時間はもちろん指定できるとして跳ぶ場所も指定できるのかね。
800年以上前の和の国のその場所から飛んできたならおでんとあった無人島？にいたのもわけわからんし
トキトキの能力って時間はもちろん指定できるとして跳ぶ場所も指定できるのかね。
800年以上前の和の国のその場所から飛んできたならおでんとあった無人島？にいたのもわけわからんし
957: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1Dtt4kOtd
>>938
20年先に飛ばされた錦えもん達はトキトキの能力を使った同じ場所に飛ばされていたと思う
能力者本人なら場所まで指定できるのかもしれないけど、もし同じ場所にしか飛ばないなら無人島に居た理由は旧ワノ国が沈んでたからとかじゃね 悪魔の実の能力だし
20年先に飛ばされた錦えもん達はトキトキの能力を使った同じ場所に飛ばされていたと思う
能力者本人なら場所まで指定できるのかもしれないけど、もし同じ場所にしか飛ばないなら無人島に居た理由は旧ワノ国が沈んでたからとかじゃね 悪魔の実の能力だし
968: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7Y7w6OPla
>>957
そのパターンかもしくはトキが和の国に行くのが幼い頃からの夢って言ってたし子供の頃に和の国とは別の場所から未来に飛んで成長しながら和の国まで行こうとしてたのかね
そのパターンかもしくはトキが和の国に行くのが幼い頃からの夢って言ってたし子供の頃に和の国とは別の場所から未来に飛んで成長しながら和の国まで行こうとしてたのかね
おすすめ記事
186: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PtQ5Cu2qp
プルトンは結局戦艦ぽいね
ウラヌスはどうかな
ウラヌスはどうかな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
214: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zj2z/nES0
クロコダイルこれプルトンの場所が分かっても
手に入れるのは無理だったなこれじゃあ
手に入れるのは無理だったなこれじゃあ
371: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:++Ts4HUaa
マムもカイドウも落ちる場所違ってたらプルトンget出来たのにな
225: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LaM3UZdP0
プルトンを見たことがないのなら、もう無くなってることに気付いてないかも
796: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:X/AC/5LD0
古代兵器は開国時でないと出現は無いみたいだな
ワノ国と魚人島の浮上は同じタイミングなのかもしれない
古代兵器は世界の地形を作り変える兵器でもあるのかもな
ポセイドンが界王類を操ってカームベルトを解消させてプルトンでレッドラインを削ってウラヌスでまた何かをするみたいな
ワノ国と魚人島の浮上は同じタイミングなのかもしれない
古代兵器は世界の地形を作り変える兵器でもあるのかもな
ポセイドンが界王類を操ってカームベルトを解消させてプルトンでレッドラインを削ってウラヌスでまた何かをするみたいな
874: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o/m1Mrm/a
おでんが開国についての謎はヤマトが仲間になって解き明かすことになるんだろうね
おでんが破り捨てた最重要な航海日誌の続きはまだ誰も知らない
おでんが破り捨てた最重要な航海日誌の続きはまだ誰も知らない
244: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NFTQkh2L0
シャンクスがワノ国に来たのは、開国後に政府がワノ国に攻め入って大変なことになるのを防ぐためかな。プルトンがあるのも知ってるだろうし。結果的に、開国されなかったからルフィにも会わずに離れる形になると
245: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4vzRkOFp0
>>244
なるほど
なるほど
390: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9EOYLiO00
緑牛焦ってるな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
410: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vblD7YWx0
すげえ
緑牛追い払った
緑牛追い払った
217: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbvhYVB90
緑牛「ロギアそのものだ！！！！」
→かませそのものだった模様
→かませそのものだった模様
391: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VZ/XDMf5M
緑牛カイドウとビックマム存命のときに来いよw
182: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3LqOTWIc0
シャンクスの覇気はロジャーよりも凄いのかな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
257: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WV+u/hOt0
シャンクスの覇気どんだけなのよ
261: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4vzRkOFp0
シャンクスの覇気の大きさはカイドウ以上なのかね
327: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jgT9DeD20
実質に天下人白ひげが認める覇気
そりゃやばい
そりゃやばい
944: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4vzRkOFp0
緑牛にボロブレス効いてるっぽいけど、
炎が弱点ってわけではないのかな
炎が弱点ってわけではないのかな
945: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KEZM4J4R0
>>944
弱点じゃないってことはないけど喰らってもすぐ再生できるから結局覇気で殴らなきゃ意味ないんじゃね
ボロブレスはカイドウのだけどルフィたちが必死に避けるレベルだし普通に威力あるんだろう
弱点じゃないってことはないけど喰らってもすぐ再生できるから結局覇気で殴らなきゃ意味ないんじゃね
ボロブレスはカイドウのだけどルフィたちが必死に避けるレベルだし普通に威力あるんだろう
591: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tKlALHM40
ルフィは見聞色が強いからあの覇気の正体がシャンクスだとわかったんだな
646: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NL//+ki/0
やっぱシャンクスかっけぇなw
そしてついにルフィ達にも四皇としての貫禄が！！
そしてついにルフィ達にも四皇としての貫禄が！！
318: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4vzRkOFp0
ルフィたちが大将の気配を察しても
全然余裕そうなの風格あるよね。
ここまで成長したか…
全然余裕そうなの風格あるよね。
ここまで成長したか…
778: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+6UgnK/Bd
今回の満足感やばくね？
シャンクスは勿論だがモモの思いや四皇の風格感じるルフィ達とか最高やろ
シャンクスは勿論だがモモの思いや四皇の風格感じるルフィ達とか最高やろ
185: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oQJs0c8K0
モモノスケが竜であれ大人になっているのが面白いな
シャンクス達にワノクニの惨劇が伝わらないようになっている
シャンクス達にワノクニの惨劇が伝わらないようになっている
424: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AXEBXn970
ヤマトやルフィに頼りきりだったからこれからは自分達でなんとかするって感じか
ヤマト仲間になりそうやん
ヤマト仲間になりそうやん
499: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5zTakR6yd
モモノスケがルフィに頼らん！って言ってるの見た後にルフィに船に乗せてとは言えないからヤマトは
一人で海に出るだろうね扉絵連載かな
一人で海に出るだろうね扉絵連載かな
508: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:X5ztmhp0x
ヤマトが一人で海に出る意味なんかないだろ
925: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dHEMAU6S0
ヤマトは仲間入りほぼ確定だろう
934: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Wjv+jAC30
ヤマトは仲間にならないで最終章で駆けつけてきて助けてくれるキャラだとずっと思ってんだけど
カタクリも
カタクリも
942: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KEZM4J4R0
流れ的にヤマトほぼ確だろうが戦力面で必ずしも必要かと言うと微妙なラインよね
大将とやるならゾロサンジンベエで十分だし
大将とやるならゾロサンジンベエで十分だし
992: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GsX6qadVM
モモの助の雄姿見れなかった錦えもん涙目
[reaction_buttons]
コメント
緑牛は咬ませ犬なんかじゃないッッ!!!
よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽る相手を見誤ってはありゃせんか？
草をはやすなそこから復活する
緑牛モリモリで草
描写がね…同じ戦闘内容でも格を落とさない台詞や描かれ方があったと思う
言ってること小物・メンタル強度も豆腐・棒立ちで手を上げ降伏ポーズで鼻水・麦わら一味に様子見される
これで実は戦闘続行すれば脅威だったとかやられても、おかしくない？ってなる
今までの思わせぶりからこのあつかいで既に、おかしくない？ってなってるけど
実際消耗してるとはいえキング・クィーンを一方的にボコってるし強いのは間違いないんだろうけど、四皇クラスには及ばないんだろうな
だからこそカイドウを下したルフィが全快してない内に捕らえたかったんだろう
ルフィ起きてるから手遅れ感あるけど
ヤマトもまだ緑牛には勝てなそうだし
キングクイーンの扱い的にゾロやサンジでも勝てなそうだけど
四皇にしてみれば緑牛は脅威ではない辺りホント船長とそれ以外で差付いたよな
たぶんコレよな
何かさ、自分が確実に勝てる奴にはイキって、不確実な奴とは戦わないってのが小物っぽいけど、和の国来た時からキャラは一貫してるよな
緑牛はちょっとルフィのこと舐めすぎだな
タイマン最強のカイドウを連戦とはいえ倒して、シャンクス覇気でビビって退散したけどルフィも肩書きは同じ四皇だし
いくら怪我が完治してないとはいえもう1週間も経ってるし来るならせめて直後だろ
カイドウと善戦するヤマトをあっさり捕まえるとはな
カイドウよりは強そうだけど
「カイドウにビビって今までワノ国攻められなかった」って言ってたな
そのカイドウ倒したルフィを捕まえる自信はどこから
カイドウとの戦いでダメージがまだあったであろう可能性と
ニカの能力が消耗が激しい事を知っていたので
自分なら徹底的に長期戦に持ち込めば勝てる可能性があると踏んだ
緑牛の能力は周囲の地面から植物を生やさないといけない関係上
広いフィールドが使えるほど優位、非加盟国のワノ国はもってこいの場所
当然確実に勝てる保証は無いがある程度の博打は打つヤツなんだろう
まさかルフィがカイドウ倒せると思って無かったんだろうし1週間で来れたなら早い方だろ
前の赤青黄大将トリオこそまさに海軍の最高戦力って感じだった
緑牛は海軍大将の面汚し
赤犬シンパの癖に赤髪にビビッて退散とかダサすぎるわ
悪役キャラの赤犬でさえ頂上決戦で白髭と戦ったり、
黒ひげに殴り込みに行くからこそ一貫性があるのに
でもじゃあ赤犬が一人で赤髪海賊団とやりあうか？
って言ったら多分撤退すると思うぞ
大将にしても四皇にしても、称号が同じだからって強さが同じってわけでもないしな
退散するにしても赤犬はこんな風にビビらない
そこはキャラの性格とかにもよるんじゃないの
その性格が小物だってことやろ
描き方次第では格保てたのにな
作者は73巻で緑牛はめちゃくちゃかっこいいって言ってたけどめちゃくちゃダサかったわ…
四皇カイドウとビッグマムなんて本来海軍が倒すべき相手のはずなのに
それを代わりにやって弱ってる奴らのところに出向いてイキって
信条は徹底的な正義だけど強い奴が来たから退散しまーすだろ？
擁護できる点が見つからねぇわ
藤虎が良いキャラなだけに余計に悪く見える
尾田くんの思惑通りなんだろうが
↑
思い通りだと信じたいけど、だとしたら大将の格を下げすぎなんだよなぁ
いまの黄・藤・緑の三人でも謎大将バリア張れるんかな
緑牛に相性良さそうなのはクロコダイルだと思う
ロギア体質なので木々で捕縛できないし、スナスナの水分吸収で炎攻撃より効率よく樹林を壊滅できる
周囲の不毛の土地を、数分で森林に変えてしまうほどの能力だから、
緑牛が内包してる随分量はかなり多いし
ちょっと地中を木でいじるだけで、
土中の水分や栄養をコントロール出来るって事だから、
クロコダイル程度の水分吸収でどうとなるかね。
大体、緑牛に炎は利かないと散々言われてるし
焦げる事はあっても、木は水分を多く含むから全然燃えないし、
実物の木々でさえそうなのに、
緑牛はあくまで能力だから、とても燃えないんじゃないかね
ポケモン的には草技が地面タイプにこうかばつぐんだから
ただ擁護するなら、ヤマト含めた侍たちは普通に強いし、多少は手こずってもしょうがない。あのまま続けてたら普通に緑牛の勝ちだったろうし。
それにシャンクスがきたら誰だって逃げる、赤犬だろうが青雉だろうが黄猿だろうが藤虎だろうが。
まぁそもそも単騎でワノ国に突っ込んでいくなんて他の大将はやらんだろうけど。。。
だめだ、擁護できない。
赤髪と戦う理由が海軍に無さすぎるとかかな。四皇レベルかつ平時は無害な存在と戦う理由も動機もないからね、しかも毎回他のことで手一杯な時にくるし。その上自分のとこのトップと関係持ってるんだもの。緑牛がそれを知っているかは知らんけどね。
緑牛としては疲弊した侍たち及び麦わらの一味だったら全員相手しても勝てる算段だったんだろ
でも赤髪とやり合うことにした場合相手するのは万全の赤髪海賊団なわけで、しかもその後で侍麦わら連合と戦うことになる
それはさすがに勝算が微塵も無い
しかも赤髪は世界政府とも繋がりがあるってのを緑牛も認知してる可能性はある
赤髪とやりあう＝世界政府との争いになりうるって考えて、まだ赤髪までは相手出来ないと考えた可能性もある
だから逃げたのは納得だったし、赤犬でもさすがに逃げると思う
逃げ方がダサいって批判は分からんでもないけど
百獣海賊団を捕縛して即撤退とは とんだ腰抜けの集まりじゃのう海軍
元帥が元帥…それも仕方ねェか………!!
ハァ…ハァ…
取り消せよ！
まさか赤犬が自虐ネタをするなんて…
やっぱ元帥って大変なんやな（）
この時代の名が赤犬だああああああ
緑牛「雇ってくれて……ありがとう……！！」
お前らと闘う気はねぇ今はまだな、の捨て台詞が良い味出してる
赤犬さんにほめてもらえなくなるじゃないか！
緑牛はいったい「何をしにきたの？」
いや、ルフィを捕まえにだけど
話の流れ的に「緑牛が来る展開は必要だったか」
特に話が進んだわけでもなく
最期の見せ場だぞ
次出るときはドクＱあたりの能力になってそう
「ヤマトを送り出す」ために「残った者たちでワノ国を守れることを証明する必要があった」
雑魚だとカイドウを倒した一味に殴り込みに行けるはずがないし、簡単に蹴散らしても面白くないから
「緑牛がその役を担った」
まさにかませ役
ドレスローザの時のフジトラさんと役回り同じだよね
情報の小出しとしても必要なんじゃない？読者としてはどんなキャラでどんな能力か知れば今後の予想とか話の種になるし
まあ、チャンスではあるんだけどな
百獣という巨大勢力が崩れて穴が開いた直後、ワノクニは非加盟国なので何をしようが咎められないし、ルフィはまだ海軍と戦争する程の巨大勢力ではない
個人的には緑牛に同調する奴がいてもよかったかなと思うくらいの好条件
サカズキさんがイケイケだったらのっかってくれたかもな
何しにきたって話なら、最低限は百獣海賊団の残党狩り
可能なら新四皇になって危険能力ニカのルフィがこれ以上手がつけられなくなる前に捕縛
単独で最高戦力の大将ならそう悪くない動きだと思うけど
荒れ果てたワノ国に緑をもたらしにきた。ありがとう緑の牛さん
赤犬がビビりすぎなんだよな、元帥になって組織の体質に飲み込まれてしまった
2年前の赤犬なら緑牛と共に殴り込んでたろ
ワノクニの荒地に森作って扱いに困るであろう百獣海賊団達をお持ち帰りしてくれるから要るっちゃいる
他の人も言ってるけど
今のルフィは仲間もろとも疲弊しきってて捕まえる絶好のチャンス
でもワノ国には飛行能力持ちでも無いと簡単に入れないし、弱ってるとはいえカイドウビッグマムを倒した連中が全員残ってる
だから最高戦力の緑牛が一人で攻め込むのは理にかなってる
そしてメタ的にはルフィ達がいなくなった後のワノ国を誰が守るのか？ってことに対する答えを読者に見せる役割があったり、モモの助の成長、ヤマトの送り出し等の意味合いもある
赤犬に内緒で来てるんだししかも相手がシャンクスなら下手に手を出して海軍vs赤髪の戦争ってなったら目も当てられないから帰るのは当然だよね
帰り方の問題でしょ
小物丸出しの捨て台詞吐いて撤退するんじゃなくて、冷静に戦況分析して引くなら良かった
シャンクスをあそこで倒しておけば赤犬さんも大喜びだろうに。
四皇2人落ちて頭抱えてるのにシャンクスまで落としちゃったら赤犬泡拭いて倒れるわ
あれって別にシャンクスにビビってキョドってるわけじゃなくて
そういうチャラけてるキャラってだけじゃないの？
なんでも小者っていっておけばいいと思ってる高二病が増えたもんだ
自己中な単独行動でイキってからのやり返すこともなくトンズラだからなぁ
エースの件もそうだが同じ展開するにしてももうちょっと描き方ってもんがある
おいおいおまえら、そんなことはどうでもいい
今日はウルージさんの誕生日じゃねぇか！
みんなで祝おう
おめでとぉーーーーーー！！！
生まれてくれてありがとー！
おーおー好き勝手祝いなさる
実はシャンクスの覇気じゃなくて、誕生日でちょっと舞い上がって漏れちゃったウルージさんの覇気に当てられて緑牛退散した説
仏教徒はあまり誕生日を盛大に祝わないものですよ
しかし後から出てくるキャラほど優遇されるワンピースにおいてシャンクスや緑牛より後回しとはいよいよ活躍が楽しみですね
こいつヤマトの凍結攻撃はきくんだろうか？
モモのブレス 当たればかなりの威力なんだな
海軍大将にも大ダメージ与えるほどに
カイドウのブレス食らったら一発で死ぬんじゃね、緑牛
いやよく見ろリアクションでけぇだけでほぼノーダメージだよ
わざわざ炎対策の技を持ってたのと、それなりにリアクションデカかったからボロブレスでダメージは与えられてるんじゃないかなって思ってる
大ダメージではないだけで
咬ませ牛と書くと、聖闘士星矢のアルデバランを思い出す
遠隔覇王色凄いな
一般兵が気絶する出力を絞って放出してるんかな
描写的に覇王派に指向性持たせられるんだって思った。前からあったらすまん
ある程度対象は絞れるんでしょ 魚人島で5万人気絶させたときもしらほしは影響なかったし
それでも大将を引かせるレベルだと発信源近くのクルーは影響大きいみたいだけど
あるいはシャンクスは覇王色の強さはすごいけどコントロールは下手か
ルフィのレイリーとの修行入り直前で
キミはまだコントロールできてないから全方向に威嚇してしまっているみたいなセリフなかったっけ？
52巻でレイリーがやったのが初かな
何か普通に覇気をテレパシーみたいに使ってて草
確かにあの距離で会話してるのおかしいしなw
ズニーシャの声の届け方は今回の奴に近いのかな？あのゾウが覇気使えるかはわからんが…
モールス信号だな
シャンクスはヒトヒトの実を食べた電伝虫
覇気モールス信号説は草
あれシャンクスと緑牛それぞれのセリフ独り言でも成立しない？
規模は違うけど昔エネルが同じようなことをマントラ（見聞色）でやっていたな
だからシャンクスのあれは覇王色＋見聞色の覇気じゃないか
覇王色が相手の意識に干渉する技説
海王類と話したのもこれの亜種というか応用
それでカリスマ性があったり意識を奪ったりできるのか
筋は通るな
各々の独り言やろ
会話でも違和感はないけど
海王類の会話とズニーシャとモモの会話は普通に見聞色では？
たしかにそれぞれの独り言で成立してるな
ただ覇気にシャンクスの敵意みたいのはちゃんとのってそう
ホーミング覇王色で会話まで出来てるのすごい
しかも大将相手に覇王色でダメージいってるのヤバすぎ
凄いけど地味！もっと派手な技出してよシャンクスさん
これがどのゲームの必殺技にも大抵使われている「失せろ！」やぞ
覇王化もいろいろと便利になったな
レイリーの説明的に、範囲の指定は出きるけど、威力は指定出来ない感じかと。
フィルムZ中盤の追ってきた海兵に対してルフィが覇王色使った時に意図的に弱めた描写があるな
覇気使う前にサンジかゾロが情報聞きたいから残しとけよっていう依頼して、その後の覇気でモブ海兵だけ倒してリーダー海兵は残すっていうやり方してたわ
指向性持たせつつも強大な覇気使ったら味方でも影響うけるってことなんかな
魚人島でルフィが敵方向に使った時ウソップが気絶しないのはウソップも強者なのかルフィの覇気がその程度なのかｗ
シャンクスが無双でやる謎の黒雷飛ばしててダメだった
赤鞘とヤマト、新世代と戦った後のカイドウ倒したルフィを捕まえに来たので
赤鞘 < ヤマト < カイドウ <= ルフィ < 緑牛 < 赤髪海賊団
かな？
カイドウさんがいたから今まで来れなかったって言ってたじゃん。
ルフィが弱ったところを倒そうとしたんだろ。
緑牛はあの後すごすご撤退したんか？
キングクイーンとか侍相手に強さみせたけど初登場の割にはなんか情けないな
もう大将クラスは脅威じゃないって印象つけたかったのかシャンクスの踏み台となったのか
大将も四皇ナンバー２以下ももうかませにしかならなそうだな
大将とがっつり戦う前にこんな扱いだと大将戦はあんま力入れなそう
旧3大将に比べたらやっぱり格落ち感あるわ
緑牛が赤犬、青雉、黄猿程強いとはとても思えん
むしろ外からポッと連れてきた奴が前大将と同格の方が違和感ある
まあな
だからほんと急遽の穴埋めだったんだろう
それでも強いことは強いんだろうけど
黄猿や青雉も四皇幹部に割と苦戦してたから大したことないやろ
別に苦戦はしてないだろ、多少手こずった程度
黄猿ノーダメだし青雉もふいうちでほっと血出た程度だったし
緑牛はキングとクイーンを手こずらずに倒したんだから黄猿青雉も実力は似たようなもんじゃね？
黄猿はベックマンに銃向けられて手上げてたし
キングとクイーンはかなり深手負ってるから
緑牛はヤマトと赤鞘も制圧できてるからな
どうだろな
3人で白髭に圧倒されてたし
シャンクス来ただけで冷や汗かいてたし
四皇船長クラスと大将は元々大将の方が弱いだろ
強さ的には赤犬やっちゃいそうって言ってたガープが海軍最強だと思われる
藤虎が貫禄ありすぎるのが悪い
やっぱり外から連れてきたやつに大将は荷が重かったってことだよ。海軍で昔から鍛えられてのし上がってきた大将勢とは違う。
海軍も青雉失ったのはとてつもなく大きい。穴が埋まらん。
緋熊より弱そうだよな
それでも戦力の穴埋めとしては充分
問題は精神面だな
シャンクスが五老星と繋がってることを大将は知ってるのかもしれない
今はな とか言ってるし緑牛は知らなそう
↑
今はな、って言ってるのはむしろ繋がりを知ってるからこその発言に見えた
元々サカズキに余計な真似すんなと言われてるのに討伐向かってんだから、その上で更に赤髪と一悶着ありましたなんて報告できんだろ
情けなくもねぇわ
止められてるのに討伐に向かって
何の成果も得ずに帰ってきたらそりゃ情けないだろ
今マリンフォードは情勢不安定だろうに
何の成果もって、10億越え2人とその他スマイル能力者捕まえてるんですが
ワノクニに事実上の宣戦布告しといて得たものは百獣海賊団の残党って割に合わなさすぎる
百獣海賊団の残党共を政府側の戦力に出来るならまだしもインペルダウン辺りに収監するのが関の山だろうからなぁ
世界情勢が荒れに荒れてる時に海軍大将がわざわざ非加盟国にまで油を売りにきた成果としては褒められたもんじゃない
10億超え二人って言ってもルフィ達にボコされて弱った後だろ？
緑牛の手柄みたいに言われてもな
黒ひげに狩られるよりはマシかな
キングとクイーンは上空に浮遊してた鬼ヶ島から落下したのを忘れてる人多そう
黒ひげは追わんでいい言われたのに飛び出してって負けた挙句捕まって処刑騒ぎになって親父を死なす羽目になったエースを彷彿させる情けなさやろ
囚人の百獣幹部も赤鞘もまだ包帯や絆創膏ついてるし弱ってる相手にイキっただけだな、赤髪もそこに言及してる
同じ外部徴兵組でも強かに七武海撤廃の道筋を作った藤虎より評価は落ちる
みんな戦う事を拒否るとこがシャンクスの最大武器
ざっくりワノ国の地下全体図出たけどマグマ溜まりはどの位置かな
プルトンある場所にマムやカイドウ辿り着かないかな、生きてればだけど
ポーネグリフがある位置が昔のワノ国の藤山の麓、それより低い位置に昔のワノ国の市街地、藤山のマグマ溜まりってことなら更に地下だろうな、外壁が出来る前から藤山は存在してるんだし
1050話読み返してみ、断面図あるから
マグマ溜まりは元の海面とか沈没都市よりさらに下
そういう意味ではプルトン隠された場所に近いとこまでルフィとローの穴が空いてるかもしれない
緑牛よかったなシャンクスが来てくれて
ルフィ達と戦ってたらさすがに再起不能だったよ
分が悪いと分かれば速攻で逃げ出しそう
シャンクスの覇気を知っていたんだね
面識はあるようだ
ウソップに活躍してほしかったわ
相性よさそうだし百獣戦で大して目立ってないし
マジであいつワノクニでなんもしてないな
本人が援護が花道言っててきびだんごを食わせて回るっていう地味だけど縁の下の重要な役割やりきったじゃん
チームプレーとか苦手そう
新四皇として名を挙げる戦いで、主要メンバーには目立った活躍してほしかっただろ
チームプレーとか侍に任せときゃいいんだよ
緑牛カイドウにただビビってたって訳じゃ無いよな？もうちょい深い理由あるよね
単純に戦力あるから1人じゃ行けないってことかも…?CPもカイドウが負ければ大軍送り込んで支配するみたいなこと言ってたし色々政治的な意味もあるかもしれん
赤髪にビビってるんだからカイドウにだってビビる
世界政府というか五老星はズニーシャがワノ国に来る＝開国なのを知ってるから外壁が消えれば進攻支配は容易とも知っている
ビビってたでしょ
そもそも4皇は政府方針に反する海賊なわけで、本来海軍が制圧しないといけない
それができてないってことは、4皇が大将ら海軍よりも強くて、白ひげみたいな点滴病人にでもならないと勝てない
大将が4皇と渡り合える力あるなら、とっくに全員逮捕されてないとおかしいから、このパワーバランスは仕方ない
緑牛の能力的にカイドウの縄張りを荒らしながら戦うことになるし、ルフィvsカイドウvs緑牛とか猪突猛進すぎる
緑牛ただ一人がってわけじゃないだろ
あくまで海軍は組織だからカイドウとやり合うにはそれなりの人員と戦力が必要
そうなると他所で元七武海やら黒ひげがアクションを起こしたときに対応できなくなる
あれは緑牛としての言葉じゃなくて海軍全体としての話だと思う
四皇とやるなら頂上戦争の時のように兵を集めないとだからな
そう簡単には動けない
そう思いたいけどキャラ的にただの脳筋っぽいのがね…
せっかくのヤマトの触手プレイなのに緊迫感なくてイマイチすぎた。
というか戦うなって言われてもみすみす捕まる必要はないよな
縛られるヤマト見れるんだから捕まる必要はあったんだよ。
服のデザイン的なものだがB地区に見えて焦った
ロビンのずるいがなんかカワイイ
最初？だったけどROOMですぐ隣に来たのね
あそこ熟年夫婦みたいでイイ
ロビンって落ち着いたキャラとか年齢が上のキャラと絡むと、安定感あるやりとりするよね。フランキーやジンベイとのやりとりも好きだわ。
ローは歳下なんだけど、今回誘われなかったからかなんかロビンにいじけてるの出ててローロビかわいいなって
あの可愛さはずるい
ローもロビンに言われてずるい
あのコマのロビンから漂う大佛感
緑牛はここまで小物だと逆に清々しくて敵キャラとしては好きだわ。
小物な敵キャラは天竜人で十分だわ・・・
まあ強さと見た目で差別化はできてるから。。。
能力が凄いだけで本人の強さが全く伝わらないからチート能力手に入れた瞬間周りに説教しまくるなろう小説キャラみたいで緑牛はむしろ不愉快なレベル
こういう典型的なイキリスカシ系タイプのキャラって
ベラミー然り緑牛然りちゃんとやられてくれると敵キャラとしては好き。
味方キャラ（特に主人公）がこういう性格の場合は大嫌いだが。
ローとロビンお似合いだなと思った。
ロビンは大人キャラと絡むと艶っぽくて良い
この間青山先生とカップル作ることに関して対談してからのこの話だからローとロビンもしかしてオダセン推してるのかなって思った
緑牛がモモのボロブレスにめっちゃビビってたけど従来のロギアとちょっとちがうのかね？
覇気が混ざっててダメージになったと思ってる
それが濃厚だと思うが
砂が水で殴れるのパターンで火で殴れるもワンチャンあるでｗ
モモなら覇王色持っててもおかしく無いしな
流桜（竜王）ボロブレス的な
さすがに覇気覚醒したんなら周りのキャラにも説明かリアクションさせるやろう
砂に水が有効なように、モリモリに炎が有効なんでしょ
当然対策はしててある程度の火力は対応できるけど強力なボロブレスは耐えられなかった
明確な弱点をぶら下げてって言ってるから
弱点は弱点なんだろうな
覇気もあるだろうけど
ビームで貫通してたから本体の核みたいなところにもダメージが通ったんじゃないかな
完全に消滅しない限り栄養さえあれば再生出来んじゃね
炎は対策可能なだけで弱点ではあるし
ワノ国には狐火流なる火を斬ったり火で斬ったりする流派があるし、キンエモン以外に修得しててもおかしくないから、火で斬ることが出きる侍相手には緑牛の相性悪すぎでは。
雪のモネにナミの熱攻撃が効いてたみたいに覇気無しの一撃でも再生できるけど痛覚がある感じだと思った
最後のみたいに成長信じて見守ってる流れほんと好き
加勢入ったところでボロブレス無かったら勝てんのかわからんかったが
麦わらの一味最高戦力はこいつらだ！！って感じですこ
オレはまだゾロがピンピンしてるの許してねぇんだが？
死神なんだったの
死神はBLEACHの仮面みたいに1回だけで終わりではなさそう。
すごくわかる
ゾロ、幽体離脱説
本体はまだ寝てる
何か暫くしてからもあの死神を見る事になって
最終的に精神世界的な所であの死神を倒して強化みたいなのありそう。
「伏線」やぞ
リスクを取ったのにパワーアップしたらいかんでしょｗ
死神「そんなことばっかりしてるからお前の寿命減らしといたで」だったら許す
死神はアニオリ用の時間稼ぎネタだろう
カイドウのとこの大看板的な
あそこの船長と最高幹部感好き
ジンベエさんがちゃんと馴染んじてるようで安心
宴の席に1人残された時は心配だったわ
というかジンベエの安心感が凄い
今回の戦いでも唯一余力残してたし
光月家の面子を保つために1人宴会場に残る大人の対応よ
早いとこ一味とワイワイやってるジンベエさんの日常回見たいアニオリでいいので
ウソップも見聞色で気付いてたらアツいのに
ちょうどいいからここで書くけどさ、ペーたん倒すのウソップでよかったやろ
せっかくサンジとマムにボコられたんやからちゃんと覇気のこと自覚して『見聞色で相手の弱ってる所（弱点）が見える！』とかなんとか理由つけて倒せたやろ
ギャグ描写とかじゃなしに今のウソップは性格はともかく普通に強者なんだが
なぜか尾田っちは弱小トリオを弱小なまま描きたがるよな
まぁ身体能力がニャーバン兄弟とかより低そうなナミウソップは兎も角、
チョッパーが何故か弱小トリオとして描くのかが個人的によく分からん。
ゲダツ倒したり2年前の頃は普通に中堅のイメージだったんだがな。
緑牛が小物すぎる
こんな緑牛を出すの勿体ぶってたのかよ
最後の大将が最初に小者化させられちゃうのが残念や
でもまた強くしたらお前ら『インフレだー！」って喚くじゃん
強さはあのくらいでいいんだが、人間的に小物すぎる
0か100かしか言えねえのか
言われない程度に強くすりゃいいだけだろ
ウタ出てて草
映画オリジナルキャラじゃなかったのか
電子だと分かりにくいのか？
あそこ本編じゃないで
シャンクスの回想の左、ウタじゃ無いの？
あ、全然気づいてなかったわｗ
子供達のシルエット最後だけどこれだけの登場かね
試写会観れた人は繋がりあるか分かるな
しらほしかもしんねぇだろシルエットだけだと…（震え声）
そんなに怖いのかの左上のコマじゃね？
分かりにくいがウタのヘアスタイルに見える
シキとかも本編で名前出てるし不思議では無い
映画はパラレルだけどキャラ自体は本編にも存在はしてるって感じやろうな。
前にシャンクスとニカがどうのこうのという考察スレがあったけど
ルフィの顔の傷については100％本心だな。
アレはまだ単なる人間のころにルフィ自身がつけた傷だから。
ウラヌスだけ詳細不明だな
最終章はやる事たくさんあるなぁ
ルフィもシャンクスの覇気だって分かってたし、お互いに挨拶も兼ねての覇王色だろうね。
お頭もちょっと照れてたんだと思うよ、照れ隠しでベックマンにワンピース獲りに行こうかって言ってたんだと思う
キングやクイーンも緑牛のかませで
その緑牛はモモノスケとシャンクスのかませにされちゃったか…
今後緑牛と戦うキャラはかわいそうやな
ルフィたちがわりと緑牛相手に余裕そうだった
でもルフィ以外は加勢してもヤマトみたいになりそう
もはや四皇だけ別格って感じ
でもゾロとかサンジは火属性持ちだから割りと善戦しそうではある
ジンベエは厳しいな
潮水って悪魔の実の特性抜きにしても植物特効じゃん
実際ルフィだけでもそこそこやり合えそうだし、麦わら総動員+ロー+キッド+侍なら普通に倒せそう
もう単騎でその戦力に勝てるキャラは残ってなさそう
さすがに手負いといってもこのメンツに勝てるキャラは流れるおらんやろな
属性の概念（苦笑
シャボンディでコイツ（黄猿・パシフィスタ）らには勝てねぇ逃げろって言ってた頃が懐かしいわね
ニカルフィ一人で倒せるだろうしな
そういえば、ニカモードってルフィの意思で任意になれるものなのかね？
ルフィはニカモードを望んでるのに成れない時があって
そこからニカの意志を感じて対話が始まるのかな
一応実の覚醒だから一度なれば自由になれるんじゃね
一度解除された後にルフィの意思でなった描写あったじゃんか
まあルフィはカイドウにサシで勝てるレベルだし、単騎で乗り込んできて勝てる相手はおらんやろ
全然サシじゃないぞ
赤鞘に最悪の世代のリンチでかなりボコボコ
緑牛は勝機がなけりゃルフィ捕まえに来ないだろ
ルフィもカイドウ一人で倒したわけじゃないし
つまりルフィよりは強そうだ
勝機＝全員疲弊状態 だぞ
それでも今回見るに大将程度余裕で返り討ちにしそうな雰囲気出してたけどな
ドレスローザの時点でビビッて逃げる相手ではなくなってたからな
この期に及んで大将だ逃げろとはならんわ
緑牛の四皇＞大将＞四皇幹部の力関係を
改めて読者に説明する為に出てきた感凄いな。
最終章でもインフレしなさそうで安心したわ。
旧三大将は老いて死にかけとはいえ白ひげと互角にやり合ってたし、大将は四皇とタメ張れるレベルと思ってたんだけどなあ
それかシャンクスが飛び抜けてヤバいか
大将は病気と瀕死の白ひげ相手でようやく闘える、それでも全力出されたらボコられるくらいの実力でマルコやジョズにも足止めされる程度でしかない
シャンクスが四皇の中で飛び抜けて強かったり、大将が四皇とタメ張れるレベルなら四皇なんて存在しないだろうし、それならシャンクス1強になってるか海軍が海賊全滅させて大海賊時代終わってると思うよ
大将にしても四皇にしても強さはまちまちだろうし
いや二年しか経ってないし老いてないし
この世界の人ってサイヤ人みたいに全盛期長いから60代半ばまでは強い
老いて死にかけなのは白ひげだろう
どんな読解力だよ
ファンタジスタか
旧三大将は「老いて死にかけとはいえ白ひげ」と互角にやり合ってたし
だろ
どっちが読解力ないんだよ
※2022/08/01(月) 11:02:40
2022/08/01(月) 10:44:54は2022/08/01(月) 10:21:17にコメントしてるんだろう
互角だったかな？
普通に3人かがりでも白髭が圧倒してたと思うけど
赤犬とか片足で薙刀止めたりしてなかった？
完全に同格とは言わないしサシで決着着くまでやれば白ひげが勝つだろうけどいい勝負はしてたイメージだわ
大将が4皇より強いなら、そもそも4皇になるような海賊が出てこないはずだからな
まあ4皇一人で動いてるわけじゃないし
海賊団だから大将一人とタイマンしてくれるわけでもないしな
海軍の方が強いなら四皇なんて捕まえて終わりよなw
シャンクスの新しい技も結局失せろやったなｗ
直接系の「失せろ」
遠隔系の（失せろ）
まだ【】とか『』、《》があるから楽しみにしてな
【】の最終奥義感やばい
グラン・レイ・ウセロ
奴は失せろの中でも最弱
ほぼ戦闘描写無いからゲームで失せろ使うしかないの草なんだよね
仮面ライダーオーディンかよ。
結局シャンクスいいやつ？
キッドの腕奪ったとか天竜人だったとかあの考察は外れかな
なにか思惑があるとしてもルフィやウタに対する愛情的なのは本物っぽいな
映画でそういうとこも触れるんだろうか楽しみだ
敵対したら容赦はしない奴なんだろう
エースもルフィの名前出さなかったら腕なくなってたよ
腕への執着強すぎて草
腕への執着で笑ったけど、ふと「キッドが左腕を失ったのは、シャンクスが自分の新しい左腕として使うために切り落としたからか？」なんて考えが頭をよぎって真顔になった
流石にそんな「妖怪・お前の左腕置いていけ」みたいなことやってないよなシャンクス…
それもう考察で出てるで
お前の左腕よく馴染むぜ
ロジャーの息子って気づいて手出さなそう
キッドは喧嘩売ってきたから返り討ちにしただけでしょ
別に天竜人でも良い奴はいるけどな
・カイドウがいたら手を出せない宣言
・モモに全身燃やされる
・シャンクスにビビって撤退
緑牛さん・・・
クズみたいな差別思想も足してくれ
人気出そうとしてないよな
どっかで挽回の機会あるんだろうか
世界政府の加盟システム分からんけど、
将軍が変わったばかりの国に出向いて
「非加盟国！非加盟国！」って煽っていったのも相当ヤバい気がする
“弱点：炎”は、もう決定的だな…
防火林なかったら雷蔵の普通の炎でも焼けるってことだもんな
ゴムに雷無効の漫画だからやっぱり木には炎っていうのも王道だな
その上で大将レベルなら対策してるっていうのが良かった
元の体捨てて新苗で再生するのは結構すごいと思ったよ
権力とか強い奴に自分から立ち向かっていく藤虎とは全然違うよな
まあ仮に緑牛がカイドウと同レベルだとしても軍率いて攻め込めば一般の海兵達に犠牲は絶対出るしね
大局的に見れば、そこで痛手受けて他の海賊への対処が遅れるくらいなら睨み合ってた方が得しないけど損もないって判断なんじゃない？
その通りかもしれんけど火事場泥棒みたいに襲ってきてカイドウいたら来てないよ宣言はあまりにもダサい
大将としては正しい判断だと思うよ。通常時でさえ戦力不足なのにフルパワーの四皇に構ってさらに戦力不足にするのは愚策にも程があるからね。他の海賊に好き放題していいですよって言ってるようなもん。だからこそ今回ルフィたちが弱ってるうちに(自分一人で討伐できるうちに)討伐しようときたわけだし。
赤犬「いや、手出すなっていったじゃろ・・・」
赤犬さんに胃薬処方してあげて…
黄猿さんは四皇が二人揃っても嬉々として向かおうとしていたというのに…
マリージョアで革命軍とやりあったけど、聖地で全力出すわけにはいかんからって逃げられて
主犯の弟が弱ってるタイミングだからって上司のいうこときかず単身乗り込んでこのザマ
緑牛さんこれメラメラと相性最悪だったのでは‥
防火林あるけど相性は良くないわな
フシギダネ対ヒトカゲやな
ヒエヒエにも弱そう
スナスナにも弱そう
悪魔の実はやせるくらいやないと弱くね？
草タイプは弱点が多いからね、しょうがないね
ドクドクとガスガスにも弱そう
モクモクにも弱そう
モネに対して滅茶苦茶よわそう
↑モネに対しての攻撃４分の１なのに氷飛行どっちも弱点だからしゃーないね、CSブッパぐらいしないと戦えなさそうやけど
材木自体は絶縁体だが生きてる木には水分含まれてるから電気通すし
ゴロゴロvsモリモリの相性が地味に気になる所ではある。
ポケモンおじさんワラワラで草
シャンクスの遠隔覇王色、凄さはどちらかというとあの遠距離で緑牛だけを正確に攻撃する見聞色なような
声を届けるのも見聞色の派生な気がする
覇気って纏えるだけじゃ無く、ミックスして使える感じなのかもな
飛び散る覇王色を武装色でコーティングして纏めて、見聞色で敵を見つけて撃つ的な
現時点での最強の覇気の持ち主はシャンクスかもな
カイドウよりも上かもしれない
なんにせよこっからはサクサク話進めてほしいわ
なんならシャンクスバギー黒ひげ革命軍海軍は信長の野望の敵国同士の戦みたいに盤外で勝手につぶしあって結果報告だけでもかまわん
バギーは説明ほしいなぁ
おだっちのオキニやし
緑牛もがっかりやけど
キングはさらにがっかりやな
ルナーリア族とかこんなんで昔神と呼ばれてたのかよ
あいつらは囚人なので実質死体蹴りされただけや
緑牛に花持たせる必要あったかのか微妙なのに
強さ比較に使われたカイドウ幹部の扱いに怒りだわ
ゾロが固い固い行ってたキングにあっさりささる根っこ
武装色解除してるんやろ
ルナーリアの特性だから覇気関係なさそうだが
ワンピースにおいて敗北は心を折られる事だから怪我以上のデバフがかかってるんだろう
あんなのがたくさんいたら崇められるわ
最上位レベルの猛者でなきゃまともに戦えないんだぞ
討ち入りでもろくに活躍せず、モモが立派に成長した緑牛戦に参加しない錦えもん…
死んだと思ってた奥さんと二十年ぶりの再会果たして夫婦水入らずなんだ
野暮な真似はお止しなさいよ
やさしいせかい
狐火流剣技はちょっと強過ぎる
きんえもんと菊は赤鞘の中でも重症だったから参戦しなかったんやろ
生きてるのが奇跡なくらい致命傷受けてたもんな
小物発言する
反乱軍にくま奪還、シンボル破壊されて宣戦布告されたのに全員に逃げられる
弱っている四皇幹部と侍ボコった後にシャンクスにビビって逃げる
本格的に出てきて2話でこれかよ
レヴェリー参加国の国王を殺されるも追加で
多分なんか事情があって実際は殺してないんだろうけど
ジャックが普通に泳いで探索してるけど、マンモスの実食べる前に探索してたんかな？
そうじゃないと探索できないね
ジャックは意外にヌケてるから、足滑らせて沈んでた所をたまたま発見したんじゃね
ずっこけジャックてそういうこと⁉︎
SBSに投稿したら公式にしてくれそうな設定で草
引き揚げられ慣れた態度だったしな
ポーネグリフ発見の褒美としてゾウゾウ貰ったんだと思う
それな、手柄としては最上級や
言うほど魚人に褒美なるか？
泳いでなくて上から吊るしてもらって沈んでいただけなのでは
エラ呼吸は出来るようだ
それ海底に何かある前提の動きじゃね？
てか絵面を想像したら草
水深その他をチェックするのは船乗りの常識
通常の航海の時も要所要所で沈められているのだよ
能力の扱いがササキやクイーンには劣ってたのは、食ったのは最近というのを暗に示してたのか
あんな使い方は恥ずかしいから出来なかっただけだったりして
逆に言えば非能力者で看板就任にリーチまできてた逸材
ヤマト確定そうやな
ナミの中の人歓喜か？
正直緑牛のくだりは丸々なくても問題ないような話やったな
緑牛さんはモモがワノ国を自分達で守っていくという信念とシャンクスつえーのための犠牲になったのだ・・・
そんなわけないだろ
きっと戦闘の余波でワノ国のﾀﾋんだ大地を緑化してくれてるはずだから…
きっとヤマトを海軍に認識させる為の話
緑牛はもういいや
元大将クザンとでも戦わせるか
クザンの圧勝やろ
凍らせて植物生えなくなるし
クザン、サカズキ、ボルサリーノとタメ張れる能力じゃ無いよな。
強いんだろうけど、今のところ置いてきぼり感が否めない。
新世界前なら、くっそ強かった。
緑牛はそれこそ楽園編で敵として見たい能力だったな。
クロコみたいにどうやって弱点突くかみたいな感じで楽しめたと思う。
赤犬、青雉よりははるかに弱いと思うけど、現大将でも緑牛が最弱かな？
マゼランにも負けそう
植物に枯葉剤は一発だな
緑牛モモのホロブレスくらって初めて臨戦態勢になるぽい言い方だったし、口は悪いけど侍連中には手を抜いてあくまでルフィだけをターゲットにしてるのが何となくわかるな
無駄にデカくなったせいで、ボロブレスの練習の的になってて草
何度でも復活巨大化できるから避ける思考が足りないんだろう、硬すぎて避けないリンリンやタフすぎて避けないカイドウと似た感じ
フィルムZで、能力を過信して銃弾を避けないルフィに海楼石の銃弾を撃ったZが見たら怒りそうだな。同じ大将の立場だったし。
能力に頼りすぎたぁ！やり直しだお前はぁ！！みたいに
世界徴兵で海軍になってるわけだからZの教えも受けてないしな
確かに面白そう
今回シャンクスがシルエットで描かれるところがあったけど
あれ左腕生えてね？
剣を左腰に挿してる場合あの腕の添え方は左腕じゃないと不自然だし
ちなみに左腰に挿してるのは連載再開号のシルエットで描写済み
そうか？俺は右手で握ってるように見えたが
ロビンちゃんのずるい…だけでお釣りがくる神回だったな…
ローはポーネグリフに興味はあってもロビン攫ってラフテル行こうとは思わんだろうし、このまま同盟として最後まで同行しそうだね
桃太郎は成長するだけで大将にダメージ与えられるほど強くなれんのか
おでんの肉体にカイドウの能力だからな
能力を鍛えたらカイドウと同じことができるようになるから強いよな
ほんと何がどう失敗作なのかベガパンクに説明してほしい
改良して元の悪魔の実を超えるものを作ったつもりなのに、同等だったから失敗作とか
きっと色が気に入らなかったんだろう
世界政府に渡したくないから失敗したってことにしたと思ってるけど、新兵器作ってるしベガパンクの立ち位置もよくわからんな
味にもこだわるタイプだったんだよ
強くなる期待値がめちゃくちゃ高いのが、いいよね
ベガパンク
元の実より強くなっちゃった
失敗てヘペロ
覚えたてのモモのとカイドウのでは威力に差はあると思うが
ボロブレスって山吹っ飛ばせるポテンシャル持ってる大技だからな
あれをもろに食らって平然としてられる緑牛もやばい
ワノクニなんやなんやこれ……この水没都市はつまりどういうことだってばよ
これからここ潜水して探索するのかな？
メイン目的のロードポーネグリフは見つかったからルフィたちは潜らないんじゃないかな
今のところルフィたちは世界大戦したいわけでもなくプルトンを必要としてないから、目的は達してるでしょ
そのうちワンピース絡みで必要になることを、モモは日誌読んで知ってるから「まだ開国しない」なんだろうけどね
いつかまた来ることになるけど、今は潜る必要がない
ジャックは泳げないだろ
なぜなんだよ
実を食べる前に探索させたか
沈まないように紐で縛って探索かな
普通に実を食べる前に探索したんだろうけど
雨水なら海水じゃ無いでしょ
海に嫌われるってのは船乗りポエム
実は単純に泳げなくなるよ（公式）
風呂でもアウトだしな
赤犬も瀕死の白ひげに1回ダウンさせられてるし青雉も大看板と同格であろうジョズに足止めされて血流してるから、緑牛が遥かに弱いってことはないんじゃね？やっぱり大将1人じゃ万全の四皇には敵わない
あくまで互角程度に戦えるってレベルなんかね
マルコもビックマムと正面から戦うことは出来るし、大将は四皇最高幹部くらいの強さじゃね
マルコはあれ戦えたって言えるレベルなんかな？
遠距離覇気はピトーの円思い出したわ
ジンベエいらないから置いて行って欲しい
初期構想からいるんだから仕方ない我慢しろ
ウソップのがいらん
ロビンがいらん
まだ言ってんのかよ
最後のページでむぎわら海賊団で覇気使えるのはまだ4人だってわかったね
ウソップはドレスローザで少し覚醒しかけてたが安定はまだっぽいね
ナミはギャグシーンのおしおきパンチで覇気出してるけどあくまでギャグ限定か（笑）
ロビンこそ武装色と竜爪拳習得すべきなのにな
武装色でつぶしてもぎとりゃ男には無敵なのに
なぜ男も武装することを考慮しない？
ましてやロビンの美貌となれば自ずと硬化するもんだ
ウソップは次回で「何だ、今の感覚？」みたいに見聞色の覇気を使える兆しを見せてくれたら満足
最後のルフィ達余裕があってかっこよかったわ ゾロサンジジンベエが大幹部的立ち位置かね 将星大看板みたいな肩書きつけて欲しいな
ルフィ ゾロ サンジ ジンベエ
シャンクス ベックマン ルウ ヤソップ
ニューゲート マルコ ジョズ ビスタ
リンリン カタクリ スムージー クラッカー
カイドウ キング クイーン ジャック
ティーチ シリュウ Level6？ Level6？
バギー Mr.3かアルビダ？ カバジ モージ
四皇と大幹部達はこんなもんかね
カタクリとクラッカーはどうなってるんだろ スナックがウルージさんに負けて降格させられてたから今スムージーだけの1将星かもしれん
バギーのメンツの成り上がり感改めて見るとすごいな…
ローとヤマトもいるぞ
何がいるぞだよ
そいつら一味じゃねぇだろ
覇王色纏い＆龍桜とは別方向の使い方というか発展の仕方やな、元々発生させりゃ周囲のモブを気絶させられる威力あるんだし、高精度な見聞色込みで覇王色を精密に操作できりゃ近海から視界外なワノ国中心にある都周辺の緑牛にピンポイントで攻撃できる
ホロブレスで焼却された後に再び筋肉森森形態になった緑牛が萎んで元に戻ってるから威力もヤバいし、なんならそれに見聞色のせて自己紹介までできちゃう
モモの覚悟にジーンと来たよ
あの泣き虫のエロガキがかっこよくなったもんだな
でもこのシーン、ドラえもんが安心して未来に帰れないんだの劣化版だよね
まさか覇気に意思を伝える能力もあるとは思わなかったな
シャンクスだから使えるんだろうか
見聞色の類いで伝わるのか、覇王色の中に何かあるのかわからんけど、シャンクスの覇気はカイドウ以上の気がしてる。
覇王色から感じる殺気が強くなってオイオイオイってなったのかもしれん
あの覇気の伝え方で赤髪が来てて脅しであると緑牛は確信してて、ルフィ達は何となく誰の覇気か察したルフィ本人以外は、その意味まではわかってない
ってことは、やっぱシャンクスと世界政府上層は繋がってて、大将への勅命役として認識されてるんだろう
普段からシャンクスとの裏やりとりがあるからこその緑牛のリアクションな気がする
シャンクスとの裏のやり取りがあるなら
緑牛のまだ戦う気はないって言うのも変だろ
見聞色知らないの？
空島でマントラ（見聞色）登場からの説明で万物は声を発している。マントラを鍛えればその声を聞くことができるし、特定の相手に声を届けることができるってあるんだが
ポーネグリフも声を発しているし、海王類の会話もズニーシャとモモの会話も見聞色やぞ。
＞空島でマントラ（見聞色）登場からの説明で万物は声を発している。
空島での説明は「万物」じゃなくて「人間」としか言われてないぞ
ロジャーのと混ざってた。すまん。
ルヒーたちが、大将にビビってないのが強者的で最高だった。
で覇気でシャンクスが近くにいることもわかっているのがマジでエモい。
個人的にクマ（ペボだっけ）とキラーが近くで一緒に食べてるのが、よかった
モモの成長を見守る兄ちゃんたちみたいな雰囲気が最高やな
エモさがあった
そんなにベタ褒めなのにルヒーとかいう蔑称使うのな
それ含めて愛や
きっしょ
なんでもかんでもマジレスすればいいと思うなよ！！！
ネットのノリ楽しめって
緑牛本人が弱点は火って言ってるんで防火林は編み出したけど火遁は防げてもホロブレスには無力
振れば炎を発し燃えてりゃ何でも斬れる錦衛門だけ夫婦水入らずにしたのは作者の差配やろね
炎帝や元帥とは相性最悪やな
一味4トップもジンベイだけ水やが残り三人は火なんだよな、サンジは特に
赤犬⇔ルフィ
藤虎⇔ゾロ
黄猿⇔ジンベエ
緑牛⇔サンジ
対海軍はこんな感じかな
ヤマトは仲間入り確定かな
これで和の国に残るわけにはいかないでしょ
赤犬とルフィ
緑牛とゾロ
黄猿とサンジ
藤虎とジンベエ
闘うとしたらこうでしょ
※08:49:52
一味がその対戦相手で戦って倒したら
ルフィサンジが評価されてゾロはボロクソな評価になりそうやなｗ
黄猿がサンジっしょ！たぶん
やっぱりシャンクスの立ち位置は悪魔の実を食べてない「現代最強の覇気使い」になりそうだねこれ
由緒正しきロジャーの後継者
ドラえもんが未来に帰る前にのび太がジャイアンに喧嘩売ったみたいなもんか
ヤマトが安心して出れないんだ！！！
しかし、実際はドラミちゃん(シャンクス)がのび太にバレないように遠隔で秘密道具使ってジャイアンを逃げさせたというようなオチ
緑牛がもう一度攻めて来たら終わりだし全然安心できない
やっぱこれ思い出すよね
ゾロがモモのこと認めてるのええな
ゾロがここまで誰かを褒めるのなんてコビー以来だろ
ゾロは昔から強者に立ち向かう根性あるやつは褒めるだろ
Tボーン大佐のことも結構褒めてなかったっけか
敵ながら天晴って言ってたな。怯むことなく孤軍でゾロに立ち向かったから。
逆にヒョウゾウみたいな狡くて汚い奴はボコボコに貶すよな
初登場のらははおじさんの頃は飄々として強キャラ感半端なかったのにどうしてこうなった
これ浮遊できる能力者に対する攻撃としてはエグいよな、大将クラスですら萎むんだし遠距離余裕だし
しれっと緑牛のモリモリ化を解除してるよね
シャンクスの覇気は次元が違うーーーー
覇王色 皇 発動！！！！！
覇王色弐式 赤！！！
覇王色参式 髪！！！
覇王色終式 サンクス（愛してくれてありがとう）！！！！
読者からまったく心配されない雷蔵…
もはやどうでも良いっちゃ良いもんな
和の国終わるし、船乗らないし、和の国はモモいるし
有能な人材である惜しい奴を亡くしたわ
最後の1ページのルフィゾロサンジ(＋ジンベエ)の並びいいな
ルフィを中央にして、両横をゾロとサンジが固めて、後ろにジンベエが控えるっていう立ち位置が一味での役割を表してる様に見える
さすが失せろ一筋25年
まさに匠の技やね
ここまで来たらもう最後まで失せろ以外の新技を使わないでほしいわ。
覇気で動きを止めて斬るってシンプルな戦い方だけでメチャ強だしこれ1本でいけるな
失せろのレベル上がりすぎて効果範囲どんどん広がってんの草
覇王色・皇
きたな….
次回のゲームから失せろ（通話可能）が実装か
やったぜ
シャンクスの失せろ。は108式まであるからな
戦闘能力高い四人は気が付いて見てたけど本当にピンチになるまでは駆けつけるつもり無かったんだろうな、しかし覇気だけでシャンクスに気が付くってのいいな
いや、そうゆう事じゃない
山の中腹に平地用意するために作った盛土の量すごすぎ
あんなもん普通に考えたら崩落するぞ
半分はスキヤキの考察なんで盛土かどうか分からん
実際に都(春島)、九里と兎丼(夏島)、白舞と希美(秋島)、鈴後と鬼ヶ島(冬島)みたいな描写でグランドラインのルールを無視した構成だし
まず水を溜める壁作るのが凄いからな
その謎技術(能力？)があれば島も作れるだろう
そこでずニーシャの鼻（から）水ですよ
ワンピースのキャラまだやり合う気はねぇとか言って引き下がる奴多過ぎる
それぞれ立場と目的があるからな
戦いがしてーヒャッハーで海軍や海賊してる訳じゃない
黒ひげ、緑牛ぐらいしか思いつかんのやが
そして言われた方は追い討ちはかけず黙って見送る
でも燃やしても再生するって普通に強くね？
ワンチャン覇気で殴っても再生する可能性もあるんじゃ
でも声に出して呼びたい名前だよね
ﾘｮｸｷﾞｭｳ！
そこまでかな。
俺が声に出して読みたいのはガダルカナルタカ
緑牛は所詮敗北者じゃけぇ
反差別主義者のジンベエと緑牛の対戦ありそう
来週分までが105巻収録分だけど、流石にあと1話でヤマト加入して出航は難しいよな
そもそも次どこ行くか決まってないし
別に目的地決めて航海してるんじゃなくて、ログポースで行き先決まるって設定が昔あったんだけどな
最近好き放題に行きたいところに行ってる感はある
ログポースに関してはもう先が知れてる(行き着く先が水先星島)からあまり意味も無くなってきてるな
後はロードポーネグリフ1つ見つけるだけだからそのヒントを聞いてそこ行くんかな
追加でゾウ編でナミがログを気にしてたけどイヌアラシがログの終着で知ることを教えちゃったってのもあるな
森なら再生しても炎で燃やせるからサボの圧勝じゃん
水分含んだ木材ってなかなか燃えない、悪魔の実の能力で出した植物が水分含んでいるのかどうかはわからん
火に対して防火林で対策してるから裏を返せば火が弱点なんだと思うぞ
相性でいえばクロコダイルが天敵っぽいがな
だいたいポケモン相性で統一されてるから
ほのおに弱くてじめんに強いだろう
地面の無いところで緑牛戦ったらどうなるんだろうな
花コプターで飛んでたし種の弾丸とか飛ばして空中戦も行けるのかもしれない
シャンクスの船そこまでデカいわけじゃないのに覇気耐えれん新人乗れてるし加入条件ゆるいんかな
ロックスターごときが乗れるからな
条件はノリ良く宴ができるかどうかだ
できない者は･･･”失せろ”
これですごすごと海軍に戻ってきてサカズキに怒られるアラマキが容易に想像できる…軍艦まで勝手に出したのに
本当に何しに来たんだコイツ、とりあえずキングとクイーン持って帰れば手柄にはなるか
緑牛が反論したら赤犬から『燃やされたいのか？その体』と言われ
そしてしばらく何も言い返せない立場になりそうだな…
何の成果も！！得られませんでしたァ！！って崩れ落ちるアラマキにピキピキする赤犬さんに胃薬あげたい
藤虎も緑牛も勝手な行動ばかりでサカズキのメンタルが心配
戦争編やオハラではあんなに憎らしいキャラだったのに
魚人島の時みたいにカリブーが盗み聞きしてそうだな。
ついにカリブーの言ってたあの人が誰か次回分かるのかもな。
シャンクスは新時代の番宣しに来ただけやし、緑牛は株下げに来ただけ
新時代はRED！
ミホークが今回のシャンクスと同じようなことは出来ないだろう
剣術はともかく覇気でめちゃくちゃ実力差開いてそう
今の四皇シャンクス＞＞＞今の元七武海ミホーク＞四皇最高幹部ビスタ＞＞当時の両腕シャンクス＝当時のミホークは確定か
シャンクスはもう剣士って言うよりも失せろの使い手だから
シャンクスが四皇でも最強の剣士はミホークなのはようやく説明がつきそう。
そこまでの差は開いてないんちょうか
そんな差が出来てたら、今更片腕の貴様と決着をつけるつもりはない言うてたミホがめっちゃかっこ悪いことになってまう
緑牛もそうだけど四皇以外もうカッコ悪く描きまくりやし
ミホークもその犠牲になる可能性はある
ゾロに負けるためのキャラって時点でそんな強そうに感じないし
あれはまだワンピース序盤だしお互いの格下げない為のものでしかないと思うぞ
シャンクスと差ついてなかったら戦争ニューカマー2人同様ビスタやクロコダイル瞬殺してルフィ追撃しなかった理由もわからんし
メタ的に海賊王の右腕ゾロ未満の強さだとしたら
ミホークは全盛期レイリーくらいの強さじゃないかね?
もう四皇船長以外は期待できんよな
ミホークの懸賞金も１５億越えさせない可能性だってある
白ひげNo.2のマルコが13億で仮にジョズ12億、ビスタ11億くらいだとするとミホークも8億〜12億くらいな気はするな
本当にこれくらいだったら今まで「両腕のシャンクスと互角だから〜」とか言って過大評価してた層が低すぎ！とかって騒ぎ出しそう
シャンクス＝ロジャー
ミホーク＝レイリー
これくらいの差はありそう
最終的にミホーク越えるゾロがレイリーポジということを考えても
ミホークって一匹狼だし危険度低いし10億もないような気がする。
まぁペロスペローよりは上であってほしいから8億以上15億未満だと思う。
国を亡ぼしたり略奪したり占領したりはないだろうしなミホーク
国への被害なんてせいぜい国の英雄である〇〇を倒してしまったとか
邪魔だったからとかで船を切られたとかその程度だろ
ミホークは底を見せた場面も全力出した場面もないから
いくらでも強化出来るだろし
シャンクスと剣術は互角で腕がなくなってから覇気鍛えまくった設定にも出来る
ミホークがまだろくに描写がない以上
ルフィに懸賞金抜かれてるとかっこつかんから
３５〜４０億と予想
バギーでなくミホークがよんこーでよかったのに
たかが元七武海程度でローやティーチのように大きな実績も部下もなくビスタやクロコダイルもまともに倒しきれない奴が30億も超えると思うか？
ミホークが四皇？実力勢力の両面で無理あるよ
単に「純粋な剣の腕だけで勝負したいから覇気禁止ルールで戦ってました」の可能性もあるかもしれん。剣の腕だけなら両腕ありシャンクス＝ミホークだったけど、今はミホーク＞片腕シャンクスとか
よって世界最強の剣士（剣術のすごさ的な意味で）はミホークだけど、その代わり覇気も含めた総合的な戦闘力なら昔からシャンクス＞＞ミホークぐらいの差はあったとか？
お前片腕になってから
負けそうになると覇気使うから無理
シャンクスだけでなく今のゾロがカイドウとそこそこ戦えるのを考慮しつつ、黒刀のくだりからゾロよりミホークの方がまだ強いと予想すれば、ミホークが四皇級の可能性は全然ある
ヒグマと同じで設定盛りすぎた被害者だろ
今だとガープとシャンクス相手にメンチ切れるって四皇幹部級～ルフィの強さ
まぁ四皇級いうても個人的には高く見積もっても今のルフィくらいでカイドウやシャンクスよりは確実に劣ると思ってるよ
いや覇王色ないと威圧出来ないだけだよ
ミホークボッチだし覇王色ないんじゃない？
ジャックは「泳げない」だろう？
どうやって海底ワノ国見つけた？
実を食べる前に捜索させたのでは
ロープで結んで沈めて引き回す
引き上げて何を見たかチェック
収穫がなかったらまた沈める
この繰り返しで
動けなくても死なないっぽいからクイーンが機械でサポートすりゃわりとなんとかなるかも
海水じゃないから
海水じゃなくても能力者だったら泳げないだろ
一応言っておくと、単行本のコーナーで風呂みたいなただの水溜まりでも弱るって明言されてるぞ
「海に嫌われる」というのはロマンチックなポエム
実態は「カナヅチになる」の方が正しい
カイドウがワノクニ見つけたのって相当前だから、ジャックも無能力魚人だったんだろ
28歳なはずだから、おでん刑死後に台頭してきた有力若手とかやろね
ジャックが能力者って知らないのか
本当は海水じゃないから海と違って溺れないのかもしれん
本気で探されたらあかんかったかもってだけだろ
お風呂でダメらしいから淡水海水関係ない説
ラスページでおトコの後ろで一緒に笑ってた女が
日和か菊かで困惑する…
それとも別の誰かなのか？誰かハッキリ教えてくれ……
トコと一緒だから日和の方じゃね。初見じゃ菊だと思ったけど。
ヤマトが縛られてるのを見てなんていうか……その…下品なんですが…フフ……
薄い本描いてる人たちが盛り上がってそうだなと思って見てしまった
渤 海 一 の 豪 傑 文 醜
あれだけ引っ張った緑牛がこんな小者でガッカリ
ワノクニは防壁の中に雨水溜まっただけだと説明つかんほどに常時水が溢れ出してるけど、あれはどういう原理なんだか
藤山から四方八方に河川が流れてるから相当な水量が降って貯めて吐き出してるとかなんやろ
外壁作ってもまだあれだけ高い山だしな
緑からすると、四皇落とした「ルフィ」「キッド」「ロー」の海賊団＋ワノ国総出＋赤髪海賊団に、単身で囲まれてる
普通は帰る
こう考えると、カイドウマムの件で向かおうとする黄猿はすごいな
止められた理由も未知の戦力(侍)がいるって感じだったと思うし、
四皇相手だけならある程度立ち回れるって思われてたのか？
あとシャンクス相手は赤犬も引き下がったし、強さだけじゃない理由ありそうだけどな
少なくとも緑牛よりびびって無いってことよな
あれは接触止める為なのと、黄猿は海戦だとめっちゃ強いからな。
キングがやった様に光線撃ちまくればマム海に落ちて終わりだし。
黄猿の場合身の危険感じたら光の速さでピューンと逃亡できるから、いっちょ見にいくことに躊躇ないんだろう
黄猿はコッソリとウィーブルを調査したり無駄な行動を省ける性分なんだろう
シャンクスって睨み効かせて威圧するだけで戦ってる描写全然ないからイマイチ強さがわからんな
一味余裕こいて眺めてるけど
ルフィ以外普通にかませの緑牛にシワシワにされてそう
ロビンの｢ずるい｣の顔がエロい
この後ローに喰われちゃうな
やめろ
｢やっと自由になれるのだ
だからちゃんと送り出す｣
ヤマトがルフィの船に乗らなくてもワノ国を出るのは確定したな。
ヤマトいらないなぁ・・
結局たいした活躍もなかったし、エピソードあんまり出てないから正直好きになれない
ここまできて深いエピソードいるか？
やっぱりワンピは仲間になる前の過去編とか感動が好きだから期待しちゃう。ヤマトのストーリーでまだ１ミリもうるっと来てない。
ゾロとジンベエの仲間になる前の過去編で感動とかうるっと来た部分ってどこやろう
ゾロはおにぎり、ジンベエはフィッシャータイガーからの輸血の流れかな
ヤマトってモモノスケとの絆や関係ばっか描かれてるよな
ルフィ以外の一味とはまるで絆無いし
討ち入り中に共闘させてればよかったのに
ウソップと交換で
ウォーターセブンで言うとエニエスロビーに着いてフランキーが唐突に出てきて
フランキーとアイスバーグやトムとの過去編がいきなり挟まれて
そのまま仲間になるみたいなかなり強引と言うかぽっと出感は否めないな。
本スレにもあったがヤマトは一味に入るよりカタクリ・ウィーブルと一緒に
四皇の息子括りで再登場してルフィと共闘する方が見たいんだよな…。
普通に幻獣種持ちのカイドウの息子が仲間になるってだけでわくわくするんだが
っていうかまぁまぁ少年マンガのベタなパターンやろ
こういうのはケチつけたいだけだから
ワンピースの読み方の違いかもね。
自分はバトル面より内面の魅力とか感動ストーリーが好き
先週からの話だけどなんでヤマトが女なのに息子と名乗ってることに緑牛はツッコまないんだ？
そんなどうでもいい事にいちいち突っ込んでる余裕はないでしょ
余裕ありまくじゃん
うんじゃあどうでも良いからじゃないかな
緑牛、差別主義者だが実はLGBTに関しては理解ある人説
カイドウも部下にもわざわざぼっちゃん呼びさせてるし意外にも理解がある人だった
緑牛が赤髪海賊団とは”まだ”戦う気はないって黒ひげみたいなこと言ってるのが気になる
それとも海軍はいずれ四皇に戦争しかけるつもりなのか？
海軍本部を新世界側に移した時点で対四皇は見据えてる
ただ、気軽に仕掛けられる立場ではないだけ
プルトンは砲台が富士山で弾がマントルなんだろな
ビッグマムとカイドウは砲台の中に突っ込んでったんだ
富士山が砲台はなるほどなあ
やけに細い理由にもなるし
海軍が黒髭バギーとやりやってるのにシャンクスとルフィまで敵に回したら四皇+革命軍vs海軍になっちまうからな
まあ、だからサカズキさんは余計なことすんなって言ったんだけど
緑牛くそ雑魚でめちゃくちゃがっかり
今更なんでこんなキャラ出したの
大将の格がダダ下がりだよ
緑牛弱すぎい！こんなん改造されてメカ緑牛になるしかないじゃん、えっ大丈夫だよね赤犬と黄猿はちゃんと強いよね？
メカだ～！カッコいい～！ってルフィやウソップやチョッパーが目をキラキラさせてる隙をついてボコボコにするんですね
シャンクスめっちゃカッコいいんだけど…
遠隔から飛ばしてくる覇気の演出は死ぬほどダサくないか？
なんか小さいコマで説明感ある画になっちゃってて、笑ってしまった
その後の顔アップとかは本当にカッコいいのにもったいない
ルフィが四皇のレベルまでいって今まで強さ面でも謎だったシャンクスが四皇の実力見せ始めただけなのに弱い扱いされる大将
レベルが上がったから弱く見えるだけで大将なんて元からこれくらいだろうに
シャンクスがけん制して緑牛撤退なら
モモ達だけで守ったことにはならんけどええんか
よい
赤髪さんは戦の締めに定評があるので
確かにそうだな
でもまあモモ達の気概を見せるのが重要なわけで今回はいいんじゃね
クロコならワンチャン水や壁を乾燥破壊でプルトン入手できたかな
壁破壊できるやつらでも外から破壊したら溜まった水が襲ってくるいい防御壁だ、一度きりだけど
シャンクスはモモノスケや日和心配してる風だったがルフィがカイドウ倒さなきゃワノ国近海にすら来なかったんだよな
日和とかモモノスケがどういう状況にあると思ってたんだろ？
別に心配してないだろ、おでんのことを懐かしんではいたけど、「あん時の子供ももう大人かなぁ、生きてるか知らんけど」くらいの程度
ゴムゴムの実が美味しく成長したどうかにしか興味ない
結構冷酷やなｗ
ニカを与えたんだし
ルフィは心配せんでしょ
全盛期のロジャーもこんな感じに覇気がヤバすぎて
敵がスタンして神避でメッタ斬りにするみたいスタイルだったんかね
カイドウが結局世界を取るのは実の能力ではなく覇気だつってたし
シャンクスは実に頼るのではなく覇気一本で押し倒すスタイルを最後まで通す感じかなぁ
なんかスレでも言われてるが
ルフィ達が高みの見物するサイドになったの色々感慨深いわ
カイドウ 最終的によを制するのは覇気や
アラマキ 俺はロギアそのものだぁ
シャンクス 負傷者相手に野暮すんなや(覇王色)
シンプルにこういうことやろ
キッドどこいった
若様が買いかぶるほどの男ではなかったですな
さすがシャンクス
毎度いつもの戦闘せずに相手をビビらすのは
もはやお約束
緑牛はお前らってわざわざ言ってるだろ
別にシャンクス１人にビビって撤退した訳じゃなく個々でも強い幹部がいる赤髪海賊団を相手にするから退いたんだぞ
ふーんキングとクィーンは蹴散らせるのにねえ
だからなんなんだ？ｗ
カイドウ健在の百獣海賊団に手は出さなんだからそれと一緒だろｗ
ゾロとサンジに負けて弱ってる奴を蹴散らせる？
バカなのお前？w
どんなに戦力差があろうとも脳死特攻一択な上に成果出しまくってるジャックさんを見た後だとな………
ワノクニってこのサイズの壁作りつつ、その後上に登れるように山脈縦に貫いた水圧式エレベーター掘られてるってすげぇな
まぁ壁含めて人力で造成したんじゃなくて何かの能力だろうけど
そうは言っても海楼石以外でも長距離砲塔を作れたり図抜けた技術立国や
プルトン所有してるし、失われた800年だっけ？そこから続いてる国だから科学力はあるんじゃない？
過去の方が発展してたんじゃないのかな
緑牛は今後のクロコダイルの見せ場だけに作られたキャラくさくない？
そうであってほしい
クロコダイルっつーか思想的にサボっぽいわ
やっぱエースはわざと見捨てたっぽいな
船長の息子を見捨ててまで果たしたがってるシャンクスの目的が気になるところ
いや、ちゃんと止めようと忠告したのに無視したんじゃん
そんな奴もう知らんてなるだろ？
シャンクスはあん時カイドウ引き止めてたんだし
百獣海賊団が頂上戦争乗り込んでたらエースどころの犠牲じゃすまなかったろ
白髭がシャンクスに頭下げたわけじゃない以上、
エースが死んだのは白髭の力及ばずでしかない
しゃーない、一家総出に偶発でインペルダウン勢も加勢してエース救出は成し遂げたんや
問題は挑発にかかって散った馬鹿息子
船長の息子だからって何で身を挺して助けにいかなならんのよ
預かってる白ひげが助けるのがスジだ
イワさんもくまもルフィと仲間が凄いって認めてからしか助けてないし、
アウトロー側は血縁重視してない、してるのは政府側ばっか
単身でワノ国に突っ込める奴が、
器が小さい訳ないだろ
緑牛、一味とヤマトと赤鞘総出でボコボコにしてほしかったな
カイドウ倒した相手に対してカイドウが居れば来てなかったとか言う間抜け
緑牛vs青キジ→凍らされて終わり
緑牛vs赤犬→燃えて終わり
緑牛vs黄猿→レーザーで終わり
緑牛vs藤虎→そこそこ戦えそう
あれ？世界徴兵できた大将達ってもしかして弱いのでは
モモのホロブレス(ルフィが根性で耐えれたり、ゾロの炎裂きで簡単に防げるカイドウのホロブレスより劣る)で大ダメージ受けてる奴やし、藤虎の隕石なんて絶対に防げないやろ緑牛
仕切り直しなだけでノーダメだろ
大ダメージ受けてるか？
うおおおおっていう様な反応はダメージじゃなくて急に炎吐いてきたことへの驚きって感じだったけど。
その後「よいしょ」で普通に復活しているリョクギュウは、ロビンに砕かれた後余裕で復活してきた青キジ思い出したわ。
そりゃあ代替品だもの
海軍に人材が居れば生え抜きを昇進させるよ
白ひげについて色々言ってた赤犬の時代も去りつつある
今の大将未満の駒を見ると、旧三大将が育っていた時代が異常だったのかね
コビーくらいしか有望がいなさそう
読者コーナーで作られたようなのもいたけどほとんどネタキャラだろうし
でも今大将が四皇幹部一人相手に足止めされるような描写あったら雑魚扱いされるでしょ
黄猿なんかマルコに海楼石使わないと勝てなかったし
白熊「フン…」ﾓｸﾓｸ
アイスでワロタ
緑虫分身パターン
本体はマリージョアにいて
つまらんイチャモンつけるとこの構造だと地上に続く階段の扉開けた瞬間に水が上がってロードポーネグリフ水没するな
あの部屋の近くで水面が留まってるのは謎よな、結構な水圧になってるだろうに
省略されてるだけで流石に複数の扉で区画を分けるくらいはしてるでしょ
まぁそれはそれで酸素濃度がまずい事になりそうだけど
ルフィは仲間になるキャラはあだ名で呼ばないからヤマト仲間はないだろな
前も議論になったけどヤマトが仲間になりたいと言ってルフィが断る理由が見つからんのよな
断らんけどおでん仲間入りの時のイヤそう！って顔は天丼でしそう
あ
モモノスケ嫌いワイ、先週に引き続きモモノスケの活躍が見られて涙する
ツンデレか何かで？
モモノスケ登場からずっとかっこいいところを見たかったんや
いつまでもウジウジメソメソしてるから嫌いになったんやけどここにきてやっと活躍してくれて嬉しいんや
めっちゃわかる
ロックスターは覇気に耐えられたのかな
新米ながら白髭んとこに書状もってく役目もらえる程度には優秀なんやろ
壁取っ払って開国はいいんだけどさ
今のワノクニがはるか上空に取り残されるだけなんじゃねえの？現状より近寄れない状態になりそう
しかも水が無くなるから生きていけねえし、実は水位と共に上下する設定じゃないと困るだけじゃね
水は藤山から流れてるから、あるにはある
内海がなくなって河川が伸びて陸地が増えるんじゃね
プルトンを取り出すならもう一悶着あるだろうけど
そら一時的にはそうだけど、流石に下に移住するだろ
工場の汚染水がどの程度下に影響与えてるかによるかなー
壁があるからって水が溜まる土地で植生復活もだいぶ時間かかるだろうし
まあ超技術で一瞬で復活でもいいんだけど
国民全員、高山病のようなもんで倒れたら笑う
わざわざ「新緑」って言葉使ってるのは緑牛への嫌みだったりするのかな
ラフテルに複数の海賊団が集まることはないのかな？
麦わら大船団とか？
ローの海賊団とは同盟結びっぱだったらワンチャン
火は弱点っちゃ弱点だけど再生が追いつくレベルだったら効かないも同然だけど、再生が追いつかなくなるほど焼き尽くされると流石にマズいのかもしれない
ずっと燃え続けれそうなサカズキとサボには勝てそうにないな
古代兵器の元ネタってグラードン、カイオーガ、レックウザなんじゃないの？
超古代ポケモンだし、地形やら天気やら変動させるし。
ONE PIECEの方が早いっぽいぞ、プルトンの話=22巻（2002年2月）
ルビサファ（2002年11月）
陸海空なんてバビル二世（1977年）でもある
ポセイドンがカイオーガと似てない時点で違うな
そもそもワンピースの世界観の根幹に関わる部分だろうから構想時点からあるんだと思うけど。
神話を知らんのか今どきのキッズは
>クロコダイルこれプルトンの場所が分かっても
手に入れるのは無理だったなこれじゃあ
これむしろクロコダイルなら手に入るんじゃって思わせる描写な気もするけどな。雨奪ったり渇きを与えたり出来るし
最後の並びにジンベエがいるのがガチ感あっていいわ
いつもの3人より逆に箔がつく
一歩後ろにいるのも絶妙
わかる
基本的にジンベエのポジションはそこなんだろうな
ゾロとサンジより意図的に一歩引く
両翼がゾロサンジ、背中を守るのがジンベエって感じで良き
カイドウは強いからカイドウが健在なら来てなかったけど、そのカイドウを倒した勢力には恐れずに単身で乗り込んで来てしまう男アラマキ
疲弊してるなら狙い目だろ
次回辺り◯人目くるかな？
カイドウ、シャンクスにビビるならルフィ達のこともビビれよ
単身で乗り込んで勝てるわけねぇだろ
まあ入国最中に電話で赤犬に窘められてたし、やってる事がダサいと本人以外は気付いてたと思われる
別にルフィは単独でカイドウ倒したんじゃなく、侍やキッド、ロー、ゾロ達と連携したうえで倒してるわけだし
海軍からしても海賊団と侍が連合組んでカイドウとビッグマム倒したって認識のはずだから
カイドウ、シャンクス＞ルフィって見方は何も間違ってない
しかもそのルフィ達一行は疲弊しきってるんだから、健康体の100獣海賊、赤髪海賊団と比べたらそれほど脅威じゃないと思われても何も不思議じゃない
結局カイドウを倒しても、ルフィがカイドウ以下の評価は変わらないんだな
カイドウはやばいから手を出せなくても、ルフィなら一人で軽く倒せる程度と思われてる
弱ってるところ狙いに来たのかよってシャンクスが言ってんだろうが
それでもルフィ達は余裕そうだったけどな
カイドウ 一味戦闘中→だるっながっ
戦闘後→うおおお！！
トキは一気に数百年じゃなくて、追手をかわしながら数年〜数十年刻みで飛びながら和の国目指してるような描写じゃなかったっけ？コミックス買ってないから読み返せん
そうだよ、トキが生まれた頃は外壁もないし鎖国もしてなかったんじゃないの
シャンクスこれもうロジャー超えて歴代最強の覇気使いやろ思ったけど、シャンクスが上がれば上がるほど、シャンクスを出し抜いてルフィ攫ってガチ焦りさせたヒグマや、シャンクスの片腕喰い千切った近海の主や、片腕のシャンクスと今更決着つけたくないと言ったミホークらの株も相対的にどんどん上がっていくのおもろい
フーシャ村にいた頃は四皇ですらないしなぁ…
12年以上も前の話並べてもヒグマ、近海の主、ミホーク、ティーチの株上がらんだろ
ネタか
緑牛こいつ前線に出るよりアラバスタの緑化作業とかした方が英雄になれるだろ
緑牛なんか残念だな
撤退するのは仕方ないとはいえもうちょっと堂々として欲しかった
決め台詞ドン！！ばっかりやなこいつ…
サヨナラアラマキあなたが私の中で評価が上がる事は絶対ないということだけ確信持てたよ
なんか今までの海軍大将は登場時に得体の知れない強さと気迫を感じたけど、現時点の緑牛はモモノスケとシャンクスの株を引きたてる為に登場した敵キャラでしかないような感じがして残念だな
色々言われてるがチャンスではあったな打倒ルフィや和の国を支配する。ただ、サカズキが言うように戦力がなかった。余裕があったら新兵器や黄猿も投入していただろうし、その可能性を考慮してシャンクスは来たのかもしれん。
シャンクスって片腕になって、ミホーク以下になった感じだったけど、大将が撤退するレベルなんだな
両腕だったら四皇最強か？
あとそれと互角だったミホークも四皇クラスは確定か
剣士としての評価なんでそうはならんのちゃうか
12年前までは剣士としてもミホークと最強剣士争いしてたけど欠損したんで覇気を磨く方向に切り替えて6年前に四皇指名された
剣の方は片腕になった時点でミホークに譲ったが、それと最強論は少し違う
つい最近まで最強は金棒使いだったわけでね
現在の片腕シャンクス＞過去の両腕シャンクスなんだよなぁ
ミホークがシャンクスと互角だったのは片腕失う12年以上も前の四皇になる前の話でまさか今のシャンクスが12年以上前より弱い、12年以上前から四皇クラスあったとか言わないよな？
両腕のままで強いシャンクスがお望みだっただけだろ
両腕のまま強いシャンクスがお望みというより未だにミホークが四皇クラスであってほしいという願望に見える
いうて一刀流の剣士が片腕失ったところで戦力ダウンするか？
刀は両手で持った方が強いぞ‼
ミホークが片手になったシャンクスと勝負しないって言ったのはミホークより弱くなったって意味じゃなく単に片腕失ったやつ相手に仮に勝っても別に嬉しくないというかそれまでの勝負に水を差す結果になるからってだけだろ
壁が隆起したとか書いてあるのあったけど
作中は壁を作ったってあるよね？
あんな高い外壁が隆起したら、その際に起きる地震もすごそう
大将クラスが来ても余裕そうなのが良いでしょ
青キジの「お前はまだこのステージには早いよ」から
ようやく大将と並べるステージに来たって事や
並ぶどころか通り越してる
緑牛さん一体どうしたんだ？お前らには人権なんか無いとか何人倒してでも麦わらに到達するぞとか言って襲い掛かってたじゃないか。
カイドウが健在だったら来る気もなかった緑牛さんだぞ？
今のところ病み上がりの相手をボコってイキってるだけだし、勝てない相手とは戦わないのだ
ネタじゃなくてガチアスペっぽい
今回のシャンクスと緑牛の会話が覇気で行われていた。
テレパシーみたいなのは覇王色の特性じゃないので見聞色だろう。
覇王色に見聞色を混ぜて緑牛に届けたんじゃないか。
今シャンクスはマムとカイドウの腕切断中で忙しいから覇気だけ飛ばしたんだな
腕盗りのシャンク
そんなの腕切り用のシャンクに任せておけよ
シャンクス、覇気はもういいから
とりあえず戦闘してるのを見せてくれ
ルフィ達呑気に観戦してたのいいね
マリンフォード頂上決戦今の麦わら海賊団と傘下集まれば当時の白ひげより強そう
海軍大将ってカイドウタイマンで倒せないならやっぱ四皇>>>大将1人なんだろうね
黄猿程度なら余裕で倒して欲しいね
ホロブレスみたいなのの威力がすごいにしても
モモノスケ自体が強い印象全くないから緑牛が攻撃まともに喰らって
うおおおだの何度も叫んでるのがめちゃ格好悪い
ベガパンク産の実もあるがモモもなんかしら
謎あるんやろう
ワノクニの環境で性格が悪くなってるとか
考察してた人いたけどハズレだったな
覇気利便性高い〜
五老星もプルトンがワノ国にあるの知ってるっぽいな
開国で行動起こそうとしてたのを見ると
海底にプルトンが沈んでるの分かったなら、とりあえず麦わらの一味（ジンべエに頼む）とハートの海賊団（船が潜水艦）なら本当かどうかその存在を確認することは可能だな
スナスナの水分吸収にも近い攻撃あるし総合的にはこっちの方が強いだろうけどそのスナスナと戦って地面砂にされたら復活できなくなりそうな復活のしかただったな
覇王色に見聞でも混ぜてんのか？ｗ
このかませのために１か月休むんならもうちょっと頑張って今週で１か月待ちたかった…
シャンクスをかっこよく見せながら緑牛の格も落とさないいい見せ方だな
さすがだわ
ルフィが子供の頃にシャンクスに付いていってたら
今より強くなれたのかな
かっこええキャラしかおらんくて草
ところでウルージあいつ今なにしてんの？
新時代が熱すぎる
緑牛、ピクミンかよw
まさに草
なかなかのローロビが見れて僕は満足です
ネットでもローロビ好評で僕も嬉しいです
フランキー、骨「・・・」。
それじゃキッドナミで。
ルヒーにはハンコックやウタ、ビビがいるじゃん。
なんでフランキーと骨なのか分からん
結局はイケメンに取られるんだよ
ロビンとフランキーは公式で一味の夫婦ポジだからな
フランキーは変態ババーになっただろうが
緑牛言ってることきついけどやってること全部ワノ国やモモたちのためになってるの好き
シャンクスがワノ国に来たのは映画の番宣だろ。無理やり本編出すためにしては今週いい話にまとまったな。
ポセイドンが界王類を操ってカームベルトを解消させてプルトンでレッドラインを削ってウラヌスでグランドラインのデタラメな天候を元に戻して、オールブルーにするだろ。定番の考察でしょ。
緑牛が火に弱いとか言って騒いでたやつめっちゃイライラしてそう
火に弱いのは事実じゃね？対策を用意してるってだけで
ひろゆきかよ
弱点は弱点だろう
だからこそ対策してるって本人も言ってるし、それでも初めて吐けた程度のブレスが防げない
まぁ単純な実力で押し切るのは可能だろうがね
防げないってw
それ、クロコダイルがビビの武器で頭粉砕されたことに対して効いてるって言ってるのと同じようなもんだろw
その後何事もなく復活してるんだからダメージは無いに等しいでしょ
雑魚雑魚言いまくってたからなw
いつも尾田には上いかれてるから笑えるわ
ロビンの作画なんか崩壊してないか？
久しぶりに読んだからだろうか
あいかわらずストーリーテリングが上手いな
そら売れるわ
ルフィたちも緑牛の存在を結構余裕で傍観してたしルフィたちのとこにたどり着いても普通にボコられて終わった可能性あったな
緑牛の強さも見せれたしルフィたちもシャンクスもかっこいい満点の描写だな
なんということでしょう、しかも荒れ地に緑が戻ったのです
なんかコメ伸びてんな
緑牛は実はロギアじゃなくてパラミシアなんじゃないだろうか
ドフラミンゴの部下のピーカみたいに、広範囲攻撃がメインで巨大質量の中にいるから本体を攻撃しづらいタイプだと思う
緑牛はまだ好きでも嫌いでもないけど、大将らしいカッコいいところを今後見せてほしいものですね
体が新芽から生えてくるのとかロギアの流動的な振る舞いっぽくない？
イシイシ型なら操るための天然の木が最初からそこにないとダメだろうし
大将レベルとの戦闘があるなら麦わら一味なのか共闘者なのかでイメージ変わる
赤犬 vs ルフィ ／ 青雉 ／ サボ ｜黒髭
黄猿 vs ジンベエ ／ クマ ／ サンジ
藤虎 vs ゾロ ／ ロー ／ バギー ｜シリュウ
緑牛 vs サンジ ／ キッド ／ ジンベエ
青雉 vs － ／ ドラゴン／ ｜黒髭
相変わらずコメ欄が見にくいサイト
後、今更こんな弱い奴出すな！
早くハンコックのグリムゾン展開みたいな
そのトキトキの実の能力者が死んだら奪うか転生して実がでてくるが
そのトキトキの実だれがもっているんだ？
五老星の言ってた実がトキトキの実でそれ食ったのが日和
みたいな事を思ってたのが懐かしいわ。
イマイチ感の強いスリラーバーグ編でもラスボス撃破→間髪入れずにクマ登場での緊迫感が半端なかった。緑牛も麦わらに辿り着かなかったとしても「何も・・・無がった・・・！」的な出来高が欲しかったよね。
ボス戦共闘ってのが一番萎える
四皇を最初から一人で倒して初めて株が上がるってもんだ
しかもカイドウならモモの助がとどめさすってのがスジだろうに
一番やりたかった和の国がこれじゃあね…
みんなでボコっておいしいとこだけルフィが持っていきましたになってる
カタクリ戦は良かったのにな
それだなあ
何ならキングとゾロ、クイーンとサンジももっとソロでやり合ってる場面が欲しかった
どうでもいい下っ端の戦いとかはどんどん切ってほしいもんだ
モモノスケはおでんの息子と、ベガパンクが作った完成品の人造悪魔の実を食べ、ただ肉体的に歳を重ねて成長しただけで、覇気の修行もしないで噛みつき攻撃でカイドウにダメージ与えたり、緑牛にダメージ与えるボロブレス撃てるようになったりと納得できねえなぁ。
カイドウの「覇気は悪魔の実より勝る」とはなんだったのか。
まぁ、それも仕方ねぇか…
所詮カイドウは唐突に太陽神に目覚めたルフィに負けた敗北者じゃけぇ…
緑牛は結局ヤマトに殴られて痛い程度でほぼ無傷だったな
ボロブレスもダメージ入ってなかったし
革命軍との戦闘後出てた藤虎は包帯巻いてたけど今回緑牛は包帯も傷もなかったし
ちょっと強すぎるな緑牛
シャンクスに止められてなきゃモモの助串刺しにされてたしかなりヤバかったな
なんか意外だな。
桃のブレスで緑牛やられてるから大したことないみたいな意見多くて笑える。
その後の余裕綽々な態度で復活した様子から見ても、ダメージ食らってのリアクションってわけじゃないでしょ。
それまでちっちゃい煙吐いてただけだったのに、いきなり熱線吐いてきたから驚いたって描写でしょ。
体に穴空いたから大ダメージだとか言うんなら、今までのロギアの奴らも大ダメージ食らってるってことになるぞ？
今までの大将は覇気なしの攻撃で体に風穴を開けられたり真っ二つになっても、あらら？みたいな反応で直ぐに再生して余裕あったが、今回の緑牛は防火林という火に耐性あるぜって描写してからモモノスケのボロブレス発動に驚き、攻撃喰らった直後に白目剥きながら「うおおおお！？」って言ってる描写だったから熱線効いてるんじゃないかな
防火林のはそもそも風穴開けられたり真っ二つにすらなってない状態だな
あと効いてたら黄猿が頬を切られたり青雉が口から血を流してたみたいにダメージあるから
胴体に穴空いてるか火傷とかもなく緑牛の場合無傷だ
ある時、島を囲むように壁が・・・ってなかなか凄い技術（能力？）。
てか、その設定はさすがにチープ過ぎて失笑レベルでしょ。
壁の中に巨人が隠れてそう
ピーカのイシイシの実の能力で出来るぞ