引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1670464004/
1: 2022/12/08(木) 10:46:44.537 ID:sli6PQGn0
神の共犯者とジャッジメントチェーンのコンボで終わりだろ
2: 2022/12/08(木) 10:47:40.550 ID:6i7boaF90
クラピカも死ぬじゃん
3: 2022/12/08(木) 10:47:59.411 ID:sli6PQGn0
>>2
クラピカ死ぬのは中指だけ
クラピカ死ぬのは中指だけ
11: 2022/12/08(木) 10:50:30.330 ID:6i7boaF90
>>3
チェーンジェイルか
でも蟻は心臓とか刺されても死ななそう
チェーンジェイルか
でも蟻は心臓とか刺されても死ななそう
17: 2022/12/08(木) 10:55:16.239 ID:sli6PQGn0
>>11
それか最悪イルカでチューチューしながら肉弾戦だな回復あるし
それか最悪イルカでチューチューしながら肉弾戦だな回復あるし
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
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5: 2022/12/08(木) 10:48:44.721 ID:MU7VRooj0
旅団限定て拘束するやつだっけ
8: 2022/12/08(木) 10:49:43.729 ID:sli6PQGn0
>>5
違う約束守らせる奴、ルールはクラピカが決められるし理不尽OKだから実質刺せば勝ち
違う約束守らせる奴、ルールはクラピカが決められるし理不尽OKだから実質刺せば勝ち
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
6: 2022/12/08(木) 10:49:18.608 ID:KGOjRhIn0
ジャッジメントチェーンて相手に同意させないといけないんじゃなかったっけ？
12: 2022/12/08(木) 10:50:34.387 ID:sli6PQGn0
>>6
必要ないウボーに一方的にやってる、クロロの時は多分人質交換あったから
必要ないウボーに一方的にやってる、クロロの時は多分人質交換あったから
10: 2022/12/08(木) 10:50:00.363 ID:eS+3ofrX0
あの鎖刺さるんならスクリームで倒せるだろ
13: 2022/12/08(木) 10:51:31.810 ID:sli6PQGn0
>>10
エンペラータイムとハゲを一緒にすんなよ
エンペラータイムとハゲを一緒にすんなよ
15: 2022/12/08(木) 10:55:08.829 ID:YeNrwDHA0
神の共犯者とスクリームで倒せよは全読者が思ってたはず
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
20: 2022/12/08(木) 10:58:51.029 ID:JqKg5VYFd
>>15
ノヴは近寄るだけで精神崩壊するから無理だろ
ノヴは近寄るだけで精神崩壊するから無理だろ
16: 2022/12/08(木) 10:55:14.550 ID:Rqoo/0sga
アルカを送りこめば面白がってる内に絶滅しそうだけどな
アリさん達
アリさん達
18: 2022/12/08(木) 10:55:43.157 ID:Se/AFOL20
あれはチェーンジェイルとセットだから強いんだぞ
蟻にジャッジメントチェーン刺しても暴れられたら止める手段ない
蟻にジャッジメントチェーン刺しても暴れられたら止める手段ない
19: 2022/12/08(木) 10:56:50.904 ID:sli6PQGn0
>>18
ルールはクラピカが決められるんだから確実に死ぬルールにすればええやん
ルールはクラピカが決められるんだから確実に死ぬルールにすればええやん
26: 2022/12/08(木) 11:04:28.388 ID:Se/AFOL20
>>19
あれは心臓に鎖が打ち込まれたのを相手が認識してクラピカがルールを説明しないと発動しない能力と推察できる
チェーンジェイルなしだとここまでやる前に暴れて殺される
あれは心臓に鎖が打ち込まれたのを相手が認識してクラピカがルールを説明しないと発動しない能力と推察できる
チェーンジェイルなしだとここまでやる前に暴れて殺される
29: 2022/12/08(木) 11:07:37.170 ID:sli6PQGn0
>>26
心臓に刺さるは分かるけどそれを相手が認識ってのは分からんあれは漫画の描写だろ、それが発動条件ならクラピカに確認する手段がないやん
まあそれなら少し待ってから解除して早口で終わり
心臓に刺さるは分かるけどそれを相手が認識ってのは分からんあれは漫画の描写だろ、それが発動条件ならクラピカに確認する手段がないやん
まあそれなら少し待ってから解除して早口で終わり
37: 2022/12/08(木) 11:15:06.191 ID:Se/AFOL20
>>29
仮に聞き取れないレベルの早口だとしてそれで発動条件満たせるとは思えん
念は本人の性格や考え方に左右されるし万能じゃないんよ
仮に聞き取れないレベルの早口だとしてそれで発動条件満たせるとは思えん
念は本人の性格や考え方に左右されるし万能じゃないんよ
38: 2022/12/08(木) 11:16:54.613 ID:sli6PQGn0
>>37
エンペラータイムダウジングチェーンあるしそこまで一瞬でやられるとも思えないわ
エンペラータイムダウジングチェーンあるしそこまで一瞬でやられるとも思えないわ
21: 2022/12/08(木) 10:59:49.878 ID:ijRSH3CL0
そもそも神の共犯者中はクラピカが出す条件を認識できないから発動できない
神の共犯者解除したら条件説明する前に即殺されそう
神の共犯者解除したら条件説明する前に即殺されそう
23: 2022/12/08(木) 11:01:45.261 ID:yD73YAF1M
ゴレイヌとノブで四次元マンションに閉じ込めできないかな
27: 2022/12/08(木) 11:05:20.060 ID:hKTCfS2W0
クラピカって対旅団以外だとどれくらいの強さなんだろう
ノストラードの今まで出てるキャラよりは強いんだろうけど
ノストラードの今まで出てるキャラよりは強いんだろうけど
30: 2022/12/08(木) 11:07:39.502 ID:JqKg5VYFd
>>27
緋の眼ありなら相当強いけど無しならゲンスルーくらいじゃね？
緋の眼ありなら相当強いけど無しならゲンスルーくらいじゃね？
31: 2022/12/08(木) 11:09:58.682 ID:sli6PQGn0
>>27
具現化系は頭の切れが全てって感じで素のクラピカはよう分からん、むしろカイトみたいな具現化系異常火力者がおかしい
緋の眼なら人間でトップレベルじゃないの？
具現化系は頭の切れが全てって感じで素のクラピカはよう分からん、むしろカイトみたいな具現化系異常火力者がおかしい
緋の眼なら人間でトップレベルじゃないの？
28: 2022/12/08(木) 11:05:29.748 ID:2i7rHxiQ0
刺せば勝ちってなんか操作系能力者ぽいけど、クラピカは具現化だったな
32: 2022/12/08(木) 11:11:50.149 ID:sli6PQGn0
>>28
ジャッジメントチェーンは操作系要素も入ってるだから緋の眼じゃないと使えないってか使い物にならない
ジャッジメントチェーンは操作系要素も入ってるだから緋の眼じゃないと使えないってか使い物にならない
33: 2022/12/08(木) 11:11:55.320 ID:tNxy2izd0
除念能力持った蟻いなかったっけ
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
36: 2022/12/08(木) 11:13:16.119 ID:sli6PQGn0
>>33
居たけど旅団に使うジャッジメントチェーンは基本的に他の旅団炙り出す為に使うから回りくどい使い方してるだけ
居たけど旅団に使うジャッジメントチェーンは基本的に他の旅団炙り出す為に使うから回りくどい使い方してるだけ
34: 2022/12/08(木) 11:12:12.555 ID:Hw5Z6Xf00
虫の外殻にチェーン刺さらなそうw
40: 2022/12/08(木) 11:20:00.349 ID:Hw5Z6Xf00
そいやシャルも節にやっとアンテナ刺してたしぜってー無理やんw
50: 2022/12/08(木) 11:44:14.979 ID:qWKBf+sLM
操作系の針は実物の針だから硬い相手には刺さらないけど
具現化系の鎖は団長やウボォーの皮膚すり抜けて心臓に届いてるし硬さ関係ないと思ってた
具現化系の鎖は団長やウボォーの皮膚すり抜けて心臓に届いてるし硬さ関係ないと思ってた
52: 2022/12/08(木) 11:46:09.909 ID:Hw5Z6Xf00
>>50
すり抜けてねぇよちゃんと読め
服に接した上で貫いてる
すり抜けてねぇよちゃんと読め
服に接した上で貫いてる
39: 2022/12/08(木) 11:17:21.543 ID:ijRSH3CL0
クラピカって念能力者としての歴の浅さゆえ素のオーラ量が大したこと無さそうだし能力がハマらなきゃ強くはないだろう
覚えたての時点だウボーのパンチ受けて骨折で済んだのはバグとしか思えん
覚えたての時点だウボーのパンチ受けて骨折で済んだのはバグとしか思えん
35: 2022/12/08(木) 11:12:39.741 ID:K0h2tCqY0
念能力者すら殺してしまう銃弾をエンペラータイムですらなく軽く受け止めるから相当強い
42: 2022/12/08(木) 11:21:57.173 ID:wcEMQMUCa
ナニカ連れてくれば蟻編までなら何とでもなりそう
暗黒大陸上陸後はわからん
暗黒大陸上陸後はわからん
46: 2022/12/08(木) 11:36:37.689 ID:p11EMN4F0
会長の攻撃でダメージ受けてないのにチェーン通らないだろエンペラ使っても強化系の六割くらいしか攻撃力ないぞ
47: 2022/12/08(木) 11:39:11.238 ID:sli6PQGn0
会長の攻撃は打撃だろ、クラピカは刺突
ケンシロウの攻撃はサウザーに効かなくてもガキが脚を刺せたのと同じや
ケンシロウの攻撃はサウザーに効かなくてもガキが脚を刺せたのと同じや
55: 2022/12/08(木) 11:57:23.290 ID:sli6PQGn0
操作系の針は実物で具現化系は能力者の実力依存エンペラータイム中は具現化系100の100射程に放出が必要でこれにエンペラータイムが必要とは説明してた、操作も関係あるとクラピカが言ってたしまあ対象にルールを強いるのは操作系ぽいしな
でも強化系には触れてないから刺すのに威力が必要なのか強度が必要なのかが分からない
王は前者ならイルカで絶にしないと刺さらない可能性は高い、後者ならエンペラータイムで行けると思う
どっちかは説明も描写もないから分からん
でも強化系には触れてないから刺すのに威力が必要なのか強度が必要なのかが分からない
王は前者ならイルカで絶にしないと刺さらない可能性は高い、後者ならエンペラータイムで行けると思う
どっちかは説明も描写もないから分からん
61: 2022/12/08(木) 13:10:27.213 ID:OlWVcilO0
そもそも制約で旅団以外に使えないんじゃなかったっけ？
63: 2022/12/08(木) 13:17:40.698 ID:wUi8idlKa
誓約で使えないのは中指だけでしょそれ以外は全部旅団じゃないやつに使ってる描写あるし
エンペラータイムでも習得率上限外せるわけじゃないしよく念習得してからあれだけの時間でウボォーさん苦手だよな
エンペラータイムでも習得率上限外せるわけじゃないしよく念習得してからあれだけの時間でウボォーさん苦手だよな
66: 2022/12/08(木) 13:21:36.249 ID:wUi8idlKa
親指←自分を治してる
人差し指←念を盗ったり貸したりしてる
中指←旅団限定にする代わりに強制絶と強度
薬指←色々使ってる
小指←自分に使ってる
人差し指←念を盗ったり貸したりしてる
中指←旅団限定にする代わりに強制絶と強度
薬指←色々使ってる
小指←自分に使ってる
68: 2022/12/08(木) 14:14:56.173 ID:zysNLPdg0
>>66
薬指と小指がよく分からんが親指と人差し指だけで強すぎだろ
これでエンペラータイムあるとか壊れだ
薬指と小指がよく分からんが親指と人差し指だけで強すぎだろ
これでエンペラータイムあるとか壊れだ
67: 2022/12/08(木) 14:11:19.784 ID:9125uTXZ0
旅団限定だから強いのかと思ってたけど汎用の指も充分すぎるぐらい強くね
コメント
即死はボスに効かない定期
まあ王は毒で死んだんだけど
たまにだけどスリップダメージで倒せるやつならいるからまあ……
ダンシングリーフ毒殺とか
スターオーシャン２のボスは即死攻撃効いてたな…
薔薇は当時も大批判だったからな。
念能力より科学の力が上って。
爆破の威力だけでもすごいのに毒まであると、どんなに強い敵でも最終的には薔薇を持たせて特攻すればいいになってしまったし。
薔薇当時ネット浸ってなかったから批判展開だったんか。ネテロや人間怖いって学校で話してたわ。
批判はあったが、よくよく考えたら銃弾やバズーカ防げるのすげぇくらいの世界観でDBのような耐久性はないし、至近距離から爆弾放り込まれたらそら死ぬわなとは思った。
いや批判もあったけど賛否両論やったやろ
少数派は声がでかいからあてにならんわ
戦力を大量投入したら食われて敵側の戦力にされてしまうと断言されてるのに
最近ハンターになったばかりのルーキーを招集するわけにはいかんだろ
にしても戦力少なすぎるし弱すぎる気もするけどな
まぁそこら辺はパリストンがネテロが死ぬように仕向けたってことで説明はつくけど
核爆弾前提の作戦やし
最低限の人数で行動するのは普通やと思うけど
分断が前提だから分断役を増やす分にはいいと思うけどな
まぁパリストンの策謀とネテロのワガママありきだろ
十二支ん、三ツ星ハンター、幻影旅団、ゾルディック家、天空闘技場フロアマスター
総動員すれば勝てた気がする
蟻VS人類は十二支ん以外はほぼ総動員した戦いだったやん
それぞれがバラバラに動いてただけで
最小の被害で仕留めたかったんやろな。被害が大きくなればハンター協会へのダメージは深刻なものになるし。
こちらの数が多ければ多いほど
食われて敵が強化される戦いだから総動員は微妙だ
全部旅団限定だと思ってたわ
そう考えたら最強やんクラピカ
でも緋の眼にならんと薬指と中指以外は殆ど役に立たない。そのうちの中指も旅団限定。
緋の眼になると飛躍的な戦闘力UPになるが肉体への負担がかなり高い。
念能力らしく強力だが汎用性を上げるとリスクはかなり高い能力なので最強とはいえない。
ヨークシンの後2.3日寝たきりだったな
４８時間強制絶のプレデターよりデメリットでかい
「ぼくのかんがえたさいきょうのこうりゃくほう」って奴？
まずそこまでメレオロンの息が持たないでしょ
息を止めるのが、「自発呼吸をしない」だったら、鎮静かけて人工呼吸器につなぐ必要があるので意識を保てず念は使えないだろうが、「外気を吸わない」程度だったら、酸素ボンベや気管切開からの酸素供給でも済む。息を止める定義による。
念能力は気の持ちようや覚悟の量で変わるって散々言われてる以上、前者の方がしっくりくるなあ
刺さるか刺さらないかはともかく
順守させるルールを相手が認識しないと無効なんじゃないかと思ってる
発動条件が約束(命令だっけ？)を破ることだから間違いなくそうだと思うよ。
ジャッジメントチェーンの制約は緋の目だけじゃないと思うんだよな、流石に。
たぶん遵守させるルールにも制限があるし、ほぼ確実に「相手がルールを聞いて認識する」は必須だと思う。
確認させてたもんな
やっぱり、メレオロンとクラピカが組んでも
倒すのは難しそうだな
まずクラピカが蟻討伐の任に赴く訳が無い
勝てても寿命迎えそうだな
クラピカは強いし、バランスブレイカーになり得るから旅団やマフィア周りでしか出てこないが蟻を倒せるほどじゃないな
防御無視で心臓を攻撃できる技だと思ってるんだろうけど、
実際は既に無抵抗な相手の心臓に鎖をセッティングしてるだけなんだよなあ
作中描写的には同意を得た相手か絶にした相手にしかセットしてないしね
絶状態でもクソ堅そうなウボォーさんに刺したからそう思っちゃったのかな
王のスピードについていけないだろ
緋の眼になる前に瞬殺されて終わりじゃね？
やから神の共犯者使うんやろ？
でも、神の共犯者って声もきこえなくなるんだよね？
命令できないんじゃないか？
手紙を渡せばいい
さすがにネタだろうけど
服も消えてるから手紙も消えるんじゃないか
モラウの血のように落として離れれば認識はできるのでは？
コムギ治そうとしてるピトー相手なら使えたかもな
そうすりゃゴンさん化もなかった
「カイトを蘇生しろ」
確かに、あの時のピトーならいけた
スクリームって空間を具現化して閉じてるだけでしょ？
ジョジョのガオン並に強いかどうかは疑問やな
>>13
何でも切れる剣とかそういうのは不可能と明確にされてる漫画だからな
問答無用の防御不可攻撃は無理だと思うわ
制約や死後の念で何でもあり感は地味にでてきてるけど
念の力で閉じてるはずだから
念の力で防がれると思うんだがなあ
同感。パワー勝負で王に使っても空間を閉じようとする力より防御力が勝って防がれると思う。ノーダメかどうかは分からんけどもね
ノブは放出系らしいから
ＧＩ世界みたいに実在の場所に飛ばしてるだけなんじゃないかな
ドアを閉じる感じで
閉じる時の力がどれくらいあるかだな
仮にノブの腕力と同等なら、そんなに強くない
ガー不と判断する理由がないわ
あくまでマンションに繋がる入り口を開いてるだけなんだから
ドアに挟まったもんが加わる力より脆ければ崩れるしそうじゃなければつっかえるだけ
ふつーにお互いの念の力強さで勝負になるだけだろ
空間に穴を開けて出入り口を作る場合、周囲の空間が歪むから、そこにあった物体は空間ごと歪んで無傷のはず。（ドラえもんの浦島太郎回では、大木の幹にタイムマシンの出入り口が呑まれるという意味不明な話だったが）切断できてる時点で、空間歪曲とか超重力のような代物ではない。
通り抜けフープを抜け出る直前に横からとったら、切断されずに出口側か入口側にはじき出されるだろうし、切断されたルイーニや蟻がゲートを形成してる念以下の耐久力だったから斬れたんだと思う。ゲートと同等以上の耐久力があれば弾かれてたはず。ノブは素の力でも蟻を引きちぎれたけど、最速で処理したかったから能力使った。ジャジャンケンのチー程度の物なので、王には当然効かない。七夕の国のやつだったら王にも効いたかもしれないが。
この手の「○○すれば○○出来たはず！」って仮定を持ち出す奴は
大抵自分の結論に都合のいい部分だけをピックアップして妄想してるだけに過ぎないな
ていうかジャッジメントチェーンって約束破ったかどうかってどうやって判定してんだろ
①クラピカの認識として約束を破ったと判断した場合
②刺された対象の認識として約束を破ったとした場合
③神の視点(お互いに自覚がなくても)で約束が破られたと判断された場合
が考えられる。ジャッジメントチェーンはお互いでルールを告げてから発動するから①+②じゃないかな。刺された対象がブラックボイスとかで操作されて一切認識することなく約束を破った場合はどうなるかは不明。
クラピカが最初は「鎖を旅団以外に使ったら死」にしようと思ったけど、「自分も旅団じゃないから自分にジャッジメントチェーン使ったらアウト『かも』」で中指だけにルール変えてるからな。微妙な所だ。
①はウヴォーのケースで、②はパクノダのケースだな。②の時はクラピカが傍にいなくて、自動で発動されている。もし、レオリオ、ゴン、キルアに指してたら、②のパターンだっただろう。操作系能力で操られてて、約束を破ってる自覚がない場合、クラピカが傍にいれば発動、遠くだったら発動しない気がする。
③だとジャジメントチェーン自身に判断能力が宿ってる事になる。ダウジング以外でそんな神の意志的なのが宿るのは不自然な気がするが、人差し指のイルカがいるからなぁ。分からんね。ただ、操作されてるなら本人の意志で約束してないから、無効なのは同じだと思う。
クラピカではなくてもバショウ呼べば終わりだろう
「メルエムは おれがなぐって やかれしぬ」
これで終わり
多分無条件で成立するんじゃなくて相手の強さも関係すると思う
じゃないとさすがにチート
作中でも燃えがイマイチ、駄作だぜって言ってるくらいだから何でもできるわけじゃないのは確定
俳句の出来が効果に影響するとかじゃないの
俳句になぞらえただけでマーキングもなしに敵が自動発火は不自然だわ
椅子の時はわざわざ殴ってるし触れないと無理なんじゃね
変化形でオーラをガソリンみたいな燃料にしてるだけじゃねぇかな
変化系は嘘つきだしブラフくらいはお手のもんだろ
俺もそう思う。俳句に詠んだ事が実現する能力じゃなくて、椅子には、「触れられた物」、トチーノには「嘘ついた者」という条件を提示し、破ったら発火するという能力。ジャジメントチェーンに近い。俳句の出来で火力が違う。字余り、字足らずなく、ちゃんと季語が入ってれば、椅子は一瞬で消し炭になってたかも？ 俳句でなんでもできる能力に見せかけてるのはブラフ。
そんなこと言ったらいまの王位継承戦とかノブとメレオロンがいれば大分楽に暗殺出来るし念空間に隠れてれば死ぬこともないんじゃね？
蟲毒の制約なんだかカチョウは船から出たら殺されたけど
四次元マンションはアウト判定になるのかしら
マラヤ―ムの念空間やフウゲツの秘密の扉はセーフだから
四次元マンションに入るだけならセーフかしら
蟲毒の制約を消せ あい
継承戦編完！
いや近づく前にやられるから無理だよ
カイトですらピトーに勝てんのに
まあ腕失ってなければ分からなかったかもしれんが
もうゴンとかキルアと実力差つきすぎてるだろクラピカは
カイトそんなに強いんか？
シングルハンターですらないやろアイツ
ジンがダブルでダブルの条件に弟子がシングルがあるからシングルやろ
カイトは普通に強いと思うよ能力に癖があるけど戦闘力なら自称武闘派じゃないモラウ並はあるでしょ
星と戦闘力はあんま関係ないだろ
カイトはモラウより強いと思うけどな
正面からピトーとやりあって善戦できるんだし
カイトは大物狙いで、地道な調査をやりたがらないと、アマチュアハンターの仲間にも言われてただろう。強いけど、ハンターの実績はイマイチ、下手したらアマチュアに劣る。シングルは一つ以上の分野で輝かしい功績を立てる必要がある。
カイトの強さは十二支んの戦闘員と比べても遜色ないはず。前会長の清凛隊級。レオリオ以下の強さでも、業績があって弟子を育成できればトリプルにも会長にもなれる。強さと偉さは無関係。格闘技のチャンピオンが大統領になる国なんて現実でもウガンダぐらいしか例がない。
ダブルの条件は、複数の分野で輝かしい成果を出す。だけでもいいはず。それか、功績一分野＋弟子をシングルにする。トリプルには弟子の育成が必須だけど。ジンは申請すればトリプル取れるらしいから、カイト以外にもシングルの弟子がいると思う。
というか、キルアがアルカ（ナニカ）にお願いすれば、虫もボマーも旅団も瞬殺できたし、ゴンがジンにあうのも、クラピカが仲間の目を集めるのも一瞬だったんだけどな。
イルミがキルアに針ぶっさしてなければという条件付きだが。
キルアは自分の都合でアルカに殺人させるの嫌うからやらない
自分は家業が嫌と家出したのに
アルカに殺させるのは有りってのはダブルスタンダードで筋が通らん
殺さんでも念能力を奪えでいいんじゃね
緋の眼集めはともかく、
ジン探しは探すこと自体が目的と化してるから野暮
親父に会いたいというより冒険がしたいに近いから頼んじゃ駄目
暗黒大陸編にキルアが同行できない理由がこれ。なんでも達成できてしまう。
イルミはキルアを木偶にしてもお釣りが来ると喜んでたけど、ゾルディック家がナニカを抱え込んでるんだから、木偶にする必要ないんだよね。イルミが家と関係ない個人的な欲望を持ったり、キルアが実家を潰そうとしない限り。イルミが本当はどういう依頼で船に乗ってるかは知らないが、家は安泰だからカルトさえ無事引き揚げさせれば、本当にヒソカと戦って死んでも構わない。
でもナニカ自体が暗黒大陸からきたものだから、暗黒大陸でもナニカの力だけでなんでも達成できるかと言われるとわからなくないか？
ウボーさんは纏状態だとライフル弾やバズーカ砲ですらまともにダメ与えられないんだぞ
中指で絶状態にしたからこそ小指も刺さったんだと思う
王や護衛軍にこっそり撃ち込んだところでガード破れるとは思えないな
プフなんか中指で縛っても、分裂しそうだしな。あいつこそ核爆弾や中性子爆弾でしか殺せない。ユピーが翼生やして空飛んだり、爆発したり、変形したりも魔獣の特性なのか念能力なのか領域がはっきりしない。プフの分裂と全国民洗脳する鱗粉は念能力の範疇を超えてる。念覚える前の王や護衛軍に通用する念能力者がほとんどいない。
プフはモラウやキルアに戦闘面で苦戦したから、一部読者に見くびられてるけど、分身してたし、国民操りながらだし、部下に発を授けれる能力だけでも相当やばい。
見た感じダウジングチェーンが一番便利だよな
緋の目で精度MAXになると使ってる本人ですら仕組みよくわからんけどすごいとか言い出す謎性能
強力な嘘発見器みたいなことをクラピカは予想していたけど、それだとヨークシンのとき地図だけでネオンの位置の当たりをつけられないだろうし本当に仕組み不明。
現実のダウジングが仕組み不明だからな。なんで並行に持った棒で地下水脈や空洞の有無が分かるのか。渡り鳥の磁気感知とか、無意識の生物の感覚なのかも。ネオンの当たりつけたのはおかしいけど。スクワラの犬なら残留オーラの匂いを嗅げたかも。
ダウジングの精度を纏のオーラで増幅して探知するって、クラピカよく思いついたな。こんな相性いい探知方法はそうない。
あれもクラピカ自身の分析・予測だろ
強化系だよな。本人の観察力と分析力や思考力を上げてる。なので質問が見当はずれだとビヨンドの時の様に役に立たず、集めた情報の精度が高いとネオンの居場所を発見したりと出来る事の幅も増える。乗船の際、ツェリと握手できる距離まで近づけるのならと言っていたのもこれに該当する。公開されてる情報と本人を間近で観察する事により、より精緻な分析が出来るからだね
仕組みが分からないのは通常時も同じ。通常時でも会えば嘘を見抜けて、緋の目だと、直接会ってない映像からでも嘘を見抜ける。
飛んでくる銃弾に反応して鎖の隙間でキャッチするのもダウジングならではだが、大分性能おかしい。あそこダウジングの特性でないなら、クラピカの動体視力と技術がもっとおかしい。皆が鎖で銃弾止めた事にビビったのが、ダウジングだと知らず、クラピカの技術で弾道を見切ったと誤認されたから。
誤認じゃなく、風船人形の構えから射線を推測したんだと思うぞ。だから、腕を振って自分で鎖を操作していた。ダウジングで鎖が動いてくれるなら腕を振る必要はないしな
クラピカの出る幕ちゃうやろ
クラピカとか弱すぎて話にならんやろ
ヂートゥすら倒せなそう
クラピカは緋の眼案件しか関わらないから蟻なんてどうでもいいのよ
ノストラード組に蟻が襲い掛かってきたら返り討ちぐらいにはするだろうけど
Wikipedia(とアニオタWiki)にはチェーンジェイルにも旅団限定の誓約があると書かれているが？
まさか自分の知識が正しいと思い込んで碌に調べもせず書き込んだのか？
チェーンジェイルは旅団限定ってので異論なくね？
それは中指のだから旅団限定で合ってるじゃん
この記事で言ってるのジャッジメントチェーンだろ？
作中でルール作るときに小指も旅団限定にしようと思ったけど自分に刺すからこれも限定にすると自分が引っかかるかもと思って中指だけにした。代わりに緋の眼の時限定にしてた
ジャッジメントチェーンがそんな当たれば即死みたいな能力だったら
神の共犯者がなかったとしても強すぎるやろ
相手の防御力は関与すると思うよ。ウボォーと団長の時は共に絶状態で、パクノダの時は本人が了承して受け入れてたからね。メレオロンとのコンボでも王には刺さらん可能性はあると思う
シャルナークみたいに刺せば勝ち確みたいな話なんだろうが、まず王と護衛には刺すことすらできないってなんで分からんかな
あの距離でカイトの腕吹っ飛ばすやつだぞ
どうやって近づくんだよ
ピトー片手落ちのカイトに首、頭部の複数個所傷つけられて流血してただろ
十分すぎるほど可能
神の共犯者とのコンボが前提の話なのにどうやって近づくか心配するのか…
灰が読んだハンターの王と護衛軍は王宮内で常に高速移動してるんだろうか
コンボ前提ってw
あれそもそもゴンだから仲間にできただけだし
制約をどうやって発動させんだよw
本編でナックル+メレオロンでユピーもプフも殴ってるんだから
神の共犯者があれば近づくのは余裕なのに何言ってんだと思ってレスしちゃった
元スレ1の1行の文章すら理解できずに※してるとは思わなかった…ごめんね
本編でナックルメレオロンが接近できたのは
ピトーが行動不能だったからだろ？
ピトーいたら円に引っかかるはず
神の共犯者発動中は息止めてないといけないから
広大な円を息止めて接近するのは無理だと思う
まぁ普通に刺さらんわ
あんな雑魚攻撃力で刺さるなら、カメレオンがよく切れる刀もって単独で王殺せるよ
カイトの攻撃通ってたけどな
格上のカイトのランダム能力の条件の戦闘用能力とルール強制する非戦闘用能力で同じような攻撃力だと思う？
具体的にどれぐらい攻撃力に差があると考えてる？
妄想なし、根拠付きで頼む
↑
むしろカイトの攻撃が通るならクラピカの攻撃も通るはず、という根拠の方が怪しいが？
根拠ないんかいｗ
強制絶がなかったらあの鎖切れる可能性あるからな
ジャッジメントチェーンは旅団限定じゃねーよ
手段こだわらないなら薔薇が使って終わり
ノストラードファミリー連れて行けば王楽勝だっただろうな
センリツで3分意識飛ばして芭蕉ヴェーゼで王ワンパン
もう死んでる人がいますね・・・
芭蕉とか自分で言ってるだけじゃん
あいつ精々オーラを可燃性に変化させる程度の嘘つきだろ
俳句は火力強化のための制約じゃね
何の理屈もなく嘘つきとか
程度が知れるなｗ
言ったまんまだと明らかに強すぎだろ
俳句の内容なんでも実現とかナニカと変わんねぇじゃん
あいつがやったの殴った椅子燃やしただけなのにあんな無茶苦茶な能力鵜呑みにしてるほうが程度が知れるわ
あのキスの能力って結構やばいよな
フィジカルがもうちょい強ければ旅団だって奴隷にできたし
流石に念でガードできるでしょ
操作系は条件達成で勝負ありだから早いもの勝ち以外に念でガードはできないと思う。
ウヴォ―も操作系とタイマンならやられる可能性あるって言ってたしな
味方に刺して誓約と制約で強化は出来るな
プフは分裂されちゃうと刺すことができないと思う。
その場合だとダウジングチェーンで本体探した方が良さそうだな
そんなことしている間にぶっ殺されちまうよ
あれ？分裂したのって攻撃力無くなるんじゃなかった？
攻撃するには一度集まって固まらないといけないじゃなかった？
本体なしの分身でキルアに戦い挑んでたくらいだから（手も足も出なかったけど）そこそこは戦えるんじゃないのかな
そもそも心臓に念が通った時点で誰でも殺せる定期
ジャッジメントチェーンって別に防御無視してるわけちゃうやろ
そういやそうやったわ・・・
これだよな
「キルアが心臓抜き取れば倒せる」って言ってるのと変わらん
プフは心臓させなそうだし、命令させる前に攻撃されて死にそう
だから拘束して絶状態にしてからの質問なんだろう
小指は基本、無抵抗な相手にしか使えんな
チェーンジェイルもジャッジメントチェーンを対旅団から対蟻でかけ直せば使えるやろ
まぁ気軽に条件変えてたら制約強化が弱くなりそうだけど
命かけるほどのモチベーションがアリに対してないとな
絶にしてなきゃウボーの表皮に弾かれそう
小型ミサイル並みの威力のウヴォーのビックバンインパクトに耐えられるし、護衛軍の通常攻撃ガードして正面からジャッジメントチェーン刺すぐらいは出来そう
いやガードしてるからだから…
不意打ちじゃ絶対無理だし
まして、王やピトーの攻撃をどうやってガードすんのクラピカ
ユピーの攻撃力は破壊描写(クレーターの大きさ)からウボォーギンより遥かに上だと思う。
クラピカに限らず普通に毒で死ぬんだし変化系の毒使いとかで余裕だろ
自由に最適な能力者選べる状況じゃないからこそああなったんだから無意味な仮定だよ
クラピカって素の戦闘力は大したことないだろ
念で強化した拳で絶状態のウボォーギンの骨折るのが精いっぱい
そっから緋の目探しとファミリーの経営で大して修行できてないだろ
ゲームと蟻で効率よく修行できたゴンキルアより余裕で弱いだろうしそのゴンキルアですら王相手ならゴンさんにならないと話にならない弱さ
キルアがカムイルで一方的にユピーをボコってもノーダメだからな
キルアの疾風迅雷もあんまり火力なさそうだけどな
GIの時キルアより念が強く流も完璧であろうチビスケがバラを一方的にボコった時も「倒せない」と断言される程度のダメージしか通ってなかった
同格の”堅”同士だと大きなダメージは与えられないとも明言されてるし意思を超えた反射で動く性質上流での的確な攻防力移動もできんだろうから同格以上の使い手が反撃捨てて堅で身を固めてれば充電切れまで粘って致命的なダメージを回避するのは十分可能な気がする
仮に蟻に中指効くとしても王なら絶状態でも鎖切れそうだな
素の肉体の強さが人間の限界超えてるしウボォーの比じゃないだろ
絶のウボォー相手に「やや勝さる」程度じゃどうにもならん
どうでもいいけど
それこそ念を理解してないだろ
相性だの状況による戦いが念能力じゃないのか
相手によって結果が変わるジョジョみたあなことしたいんだろ
強いだけが勝つわけではない
メルエムとか心臓すら堅そう
ウボォの時は絶化までしてたけどそれは使えないから効かないかもね
そもそも虫って心臓ないけどあいつらどうなんだろ
昆虫にも心臓の役割をしている器官はあるし、あいつら人間と交わっているから骨も心臓もありそう。
まぁ心臓無しでもかなりの期間生きてそうだな
雑魚ありですら体半分にされて生きてるし
潰された後敵全滅させてピトーの修復間に合わすくらい余裕そう
神の共犯者発動するには息止めないといけないの忘れてる人ちょくちょくいるな・・・
適当に呼吸をしなくてよくするような能力をだれかのメモリ全部使ってでも発現してもらおう
そんくらいする価値ある能力だわ
モレナがハンタ全巻読んでたら部下5人くらいに習得を指示しそう
旅団限定は中指のチェーンジェイル
小指のジャッジメントチェーンも旅団限定にしようとしてたけど自分自身にルール破ったら死ぬ条件付けるために自分の心臓に撃ち込むこと想定したとき判定どうなるんだと踏みとどまって緋の眼状態限定の能力に変えた
緋の眼限定がジャッジメントとスチールチェーン(人差し指)のイルカと実質ホーリーチェーン(親指)も
一番普段使いできるが薬指のダウジングチェーン、スチールチェーンも注射器で念を吸うだけなら確か緋の眼は要らなかったはず？
クラピカよりもゴレイヌを、ピトーと戦うゴンのところに援軍に行かせた方が良いんじゃないかな
ピトーは猫娘だし
蟻編時点で人差し指あると思ってる奴の言うことなあ…
自分で勝手にオリジナル技作れるんだから
蟻にしか効かない技作ればよかったんじゃ？
蟻が心臓潰されたくらいで死ぬとは思えんなぁ
生首になっても結構耐えるし普通に生き延びそう
能力の説明だけ聞くとすげぇ強そうだが実際の描写見ると(旅団相手以外では)そうでもない感じがするのがクラピカ。8ミリパラ警戒するくらいだしな。エンペラータイムで底上げできるとはいえ所詮具現化系だから基礎的な攻防力で劣るんやろね。
能力はやばいけどなんか大したことないって緑間みたい。