《ぼっち監督》
・作品の面白さを表現するのはリアリティがすべてではない
・アニメだからこそできるような演出や表現がある
《チェンソー監督》
・いわゆるアニメを作りたくない
・アキバ系とか萌えとか固定化された概念、女の子の髪の毛が緑やピンクだったり
アニメーションという表現技法自体はそういうものに頼らなければ成立しないものではない
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675186695/
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675155732/
108: 2023/01/31(火) 18:08:01.79 ID:ATQEWqT+r
奇跡だろこれ
88: 2023/01/31(火) 18:07:29.94 ID:5xtw4hEY0
ほんま真逆で草
アニメの監督でここまで綺麗な対比そうそうないやろ
アニメの監督でここまで綺麗な対比そうそうないやろ
52: 2023/01/31(火) 18:05:53.51 ID:NpSDAwPUM
アニメを「作りたくない」
いや作れや
いや作れや
おすすめ記事
115: 2023/01/31(火) 18:08:22.16 ID:jlWzejPO0
いやー、いろいろ考えさせられる画像ですな
別にドラゴンの考え方もダメなわけちゃうんやろうけどね、でもたしかに不快感はあるわ
そこに対比としてザ・アニメな感じで成功したぼっちがたまたまいてしまったのが不幸やね
別にドラゴンの考え方もダメなわけちゃうんやろうけどね、でもたしかに不快感はあるわ
そこに対比としてザ・アニメな感じで成功したぼっちがたまたまいてしまったのが不幸やね
365: 2023/01/31(火) 18:15:37.52 ID:3iIo+AxG0
視聴者「アニメを観たいです」
監督「アニメを作りたくない」
そりゃウケ悪いわ
監督「アニメを作りたくない」
そりゃウケ悪いわ
141: 2023/01/31(火) 18:09:02.62 ID:EVDDVR9J0
ドラゴン「アニメの固定観念に囚われない作品を作ります」←まあわかる
ドラゴン「なのでテンポクッソ悪くしてキャラのセリフもボソボソにします」←そうはならんやろ
ドラゴン「なのでテンポクッソ悪くしてキャラのセリフもボソボソにします」←そうはならんやろ
627: 2023/01/31(火) 18:22:28.97 ID:7Jk8y/zTd
作画屋としては期待の新星やったんやろ？なんでこうなっちゃったんだろうね
678: 2023/01/31(火) 18:24:06.35 ID:6IxxTogr0
>>627
作画屋に作画じゃない仕事場させたからでは？
作画屋に作画じゃない仕事場させたからでは？
219: 2023/01/31(火) 18:11:34.43 ID:MPjjJFFAM
アニメ否定とか誰に見せて誰に売る気だったんやろか
94: 2023/01/31(火) 18:07:40.22 ID:6Jum/BcL0
マジでヤバすぎやろ
MAPPAは社運かけてたんじゃなかったんか
MAPPAは社運かけてたんじゃなかったんか
217: 2023/01/31(火) 18:11:32.83 ID:kwtora590
>>94
呪術の利益でチェニメ2期も作るやろ
永久機関が完成しちまったなぁ～！？
呪術の利益でチェニメ2期も作るやろ
永久機関が完成しちまったなぁ～！？
96: 2023/01/31(火) 18:07:43.24 ID:HsWUGU5T0
でもアニメ悪くはなかったよな
70点くらいはあったやろ
70点くらいはあったやろ
171: 2023/01/31(火) 18:09:53.10 ID:hpvH4PoZ0
>>96
こんな数字出すほど低クオリティってわけでも無かったと思うけどな
所謂解釈違いの極地がもたらした奇跡や
こんな数字出すほど低クオリティってわけでも無かったと思うけどな
所謂解釈違いの極地がもたらした奇跡や
927: 2023/01/31(火) 18:31:06.83 ID:umOoeAXn0
>>96
普通は人気作はアニメ化失敗しても原作勢が買うんや
今回は原作勢が敵に回ってるから……
普通は人気作はアニメ化失敗しても原作勢が買うんや
今回は原作勢が敵に回ってるから……
70: 2023/01/31(火) 18:06:34.50 ID:0Ei1NyPy0
オリジナルアニメで1700枚はようやっとるで
102: 2023/01/31(火) 18:07:55.46 ID:xlr1/84U0
MAPPAやばいやろこれ
110: 2023/01/31(火) 18:08:08.57 ID:Nb6Zppxi0
爆死の悪魔
124: 2023/01/31(火) 18:08:36.35 ID:6Jum/BcL0
ワイは評判悪すぎて見てないのだが
マジで敗因は何なんや？
マジで敗因は何なんや？
154: 2023/01/31(火) 18:09:28.96 ID:tQbzGHbC0
>>124
原作ファンを大事にしなかった
原作ファンを大事にしなかった
143: 2023/01/31(火) 18:09:05.51 ID:ERk81YHka
>>124
オタク向けじゃなかったから
オタク向けじゃなかったから
3: 2023/02/01(水) 02:39:54.07 ID:VqM/G8mb0
失敗とまでは行かんけどもっとよくできただろって所々感じたわ
5: 2023/02/01(水) 02:41:28.92 ID:3XyHomOX0
アニメ作りたくないなら自分で映画でも撮ったら良いじゃん。なんで期待がかかりまくってる原作有りの作品でやっちゃったかなぁ
7: 2023/02/01(水) 02:46:12.69 ID:G6kOiPLja
映画どころか2期まで絶望的で草
8: 2023/02/01(水) 02:53:43.55 ID:Ak/5EzJq0
監督が俺がもっといいものつくってやんよ！系の自己満足型で原作の元々のファンとの意識に乖離があったのが敗因
180: 2023/01/31(火) 18:10:15.06 ID:/gMmRiYL0
原作者が邪悪なフリクリ言うてるのにアニメ作りたくないって監督は一体何を読んだんや
59: 2023/01/31(火) 18:06:10.86 ID:moC95lwJ0
このプロデューサーも戦犯だよな
159: 2023/01/31(火) 18:09:37.29 ID:kwtora590
ぼざろの監督、見た目そんなに有能そうな感じでも無いけど
語る言葉に力があるんやな
語る言葉に力があるんやな
218: 2023/01/31(火) 18:11:32.89 ID:YFAL8qSP0
原作の一部はかなりおもろいのにどうしてこうなったのか…
447: 2023/01/31(火) 18:17:54.52 ID:8EQw+/BSa
アニメ作りたくない奴にアニメ監督させるからこうなるんや
648: 2023/01/31(火) 18:23:18.52 ID:hr04W6wjd
監督の悪魔が強すぎる
272: 2023/01/31(火) 18:13:12.95 ID:Nb6Zppxi0
金かけるならなんで実力あるってわかってるやつに任せないんやろ
236: 2023/01/31(火) 18:12:01.88 ID:moC95lwJ0
1話の俺たちの邪魔すんなら死ねの俺たちをなくしたところから不穏感あったよな
353: 2023/01/31(火) 18:15:14.61 ID:5xtw4hEY0
>>236
その頃はまだ信者が無理矢理擁護してたな
回が進むごとに信者が反転アンチと化す様子が面白かったわ
その頃はまだ信者が無理矢理擁護してたな
回が進むごとに信者が反転アンチと化す様子が面白かったわ
376: 2023/01/31(火) 18:15:55.44 ID:cIneXBwt0
チェンソーマン視聴者数自体は悪くないよな
アマゾンプライムでも常に最上位にいたし
円盤が売れないってことは熱心なアニメファンからの支持が得られなかった証左やな
アマゾンプライムでも常に最上位にいたし
円盤が売れないってことは熱心なアニメファンからの支持が得られなかった証左やな
393: 2023/01/31(火) 18:16:23.91 ID:La4dOXgGM
>>376
配信あんだけ売れて円盤これってどんだけ信者に嫌われたのかわかりやすすぎよな
配信あんだけ売れて円盤これってどんだけ信者に嫌われたのかわかりやすすぎよな
435: 2023/01/31(火) 18:17:26.98 ID:jlWzejPO0
>>376
視聴者数が多いから支持されてるんや！って論調は意味わからんよな
それは見てる人間が100%高評価してるっていう前提の話やろと
見てる人が多くても低評価率が高かったらアカンわけで
視聴者数が多いから支持されてるんや！って論調は意味わからんよな
それは見てる人間が100%高評価してるっていう前提の話やろと
見てる人が多くても低評価率が高かったらアカンわけで
363: 2023/01/31(火) 18:15:29.05 ID:1J2yll7C0
社運掛けてるのにどうすんだよ
呪術廻戦と進撃の巨人のクオリティ下がるのか不安やわ
呪術廻戦と進撃の巨人のクオリティ下がるのか不安やわ
370: 2023/01/31(火) 18:15:43.15 ID:x+z44Zs20
あんなに金かけたのになんでや
コメント
まーたチェンソーアニメ叩いてる
親でもころされたんか
実は……
ころされたのはチェンソだぞ
コメント稼げるししゃあない
前の記事、1,000越えてんじゃねーか
1000超えは笑うわ
円盤超えでもする気かよ
ＭＡＰＰＡの財布もだいぶ被害受けました
イ〇ンネットスーパーで取り返すやで
MAPPAは加害者側だから自業自得だぞ
ドラゴンに故郷の村が焼かれてるんだよなぁ……
村焼かれたと言うより、何か目に見えないものに村人が乗っ取られたと言うか…。
見た目はそこまででもないしなんか小奇麗になったな！くらいなんだけど
中身が変わってるみたいなホラーやぞ
それだけで読み切り一本書けそうやな
寄生型ドラゴンに乗っ取られた故郷に帰省した少年
クレしんのとーちゃんとかーちゃんが偽物になってるシーンを思い出した
君みたいに文句を言いながらコメをする人が減れば必然的にまとめも減るんだけどなｗ
それはそう
真理
親の次くらいに好きになるはずだったアニメがころされました
ここまでの範囲はアニメ化できませんって宣告されたようなもんやし似たようなもんやな
ハガレン「制作会社変えて一からやり直せばいい」
ハガレンはどっちもボンズだろう
しかしリメイクってハードル高いよなぁ。
たいていのアニメ化失敗は、
良アニメが作られる可能性が無くなったということだから原作ファンはつらいんだよね。
チェンソーマンは違うけど、お金全然ないんだろうなって感じるアニメ化でガッカリしたことある。
親（原作＆原作者の評価＆アニメ）が意識高い系のチー牛に殺されたんや
ドラゴン監督の独断で
「原作ファンを大事にしない、アニメ表現をせず原作の名シーンを改悪、声優に余計な注文をつけてボソボソ聞き取れない大根役者を強要する」
これだけのことをやって評価されるならスゴいことだと思うよ
すべての答えは円盤の売上だからいまのうちに予言しておくよ
きっと会社が傾くほどコテンパンにやられるだろうね
スクウェア・エニックスが社運をかけた「映画ファイナルファンタジー」と同じくらいにね
得するのは悪名が無名に勝るドラゴン監督ただ一人という絶望
きっと「あいつに監督やらせたのがすべての悲劇の発端だった」とのちのアニメ業界の歴史に刻まれることとなるだろう
BDの売り上げが全てとか自分の勝てる領域でしか大きく語れないってのが本当悪い意味のオタクよな
再生数が全てとか言うやつが出てきたら物凄い叩く癖に
BDの売上は金になるけど再生数は金にならないからその2つを対比するのは無理があるな
あと細かいけど会社を傾けたのはスクウェアで、その結果スクウェアエニックスになった
チェンソーマンは人気アニメ定期
人気ならもっと円盤売れてもいいのでは？
サム八に匹敵する人気だな
原作を踏み台にしようとするアニメが増えたら最悪だし、定すべきは全力で否定させてもらうよ、被害者はチェンソーだけでいい
チェンソーも被害者のままでいて欲しくないんですが
よくねえよ被害者はドラゴンとその信者だけにしろ
叩いてないよ
原作好きの民が残念会をしているだけだよ
血涙をドバドバと吹き出しながら
アメリカの最大級のブックストアで1位取るまで
ここのコメ欄ずっとチェンソーマン叩いてる奴らばっただったのが手のひら返ししただけで
またわいてきたて印象
80点の出来を期待したら120点のものを公式がお出しすると言ってきたら60点くらいのものが出てきたもんだろ
39点のギリギリ赤点みたいな気分だけどな
どれだけ絵が良くても声があれじゃアニメとしての価値暴落するわ
チェンソーマンのアニメを見たいのに、リアルに寄せたオシャレなやつ持ってきてもらっても困るからな。そういうの作りたきゃオリジナルでサブカル系が好きそうなやつ作れよとなるのは当たり前。
まぁ作者がノスタルジックな映画や描写を好きそうだから自分と合うと思ったんだろうけど、一部そういうとこを出しても、全部がそういう雰囲気ではないのに勝手に変えたよね
チェンソーマンは原作からしてサブカルやん
ハッキリ言って作風とは合ってる
同じアニメだから実質ジブリと豪語する様な話だな
作風とは合ってるかどうかは知らんが「原作と合ってない」から原作信者から嫌われてるんだぞ
作画90、他は赤点って印象だな、作画だけ見れば高得点だけど平均点は低い
バトルアニメなのにもう一度みたいバトルとか全然ないしな、普通はあるのに
作画も平均すれば70ないぐらいじゃない？
ノッシノッシ歩くオラウータンとか、動けばいいってものじゃねーぞ！みたいなんいっぱいあったし
あれで70点無いとか感情点入りすぎ
同時期のアニメで作画超えてるのいくつある？
作画ってのが絵の綺麗さを指すのか構図や演出やアニメーション含めたものを指すのかで変わるけど
前者ならトップクラスでも後者なら全然良くなかったよ
どんだけ絵が綺麗でも決め台詞を謎の引きアングルで描写したり意味不明なアクションしたりする作画が「良い」とは思えんわ
これに関してはバトルじゃない作品なら気にならなそうだから「悪い」というよりは「合ってない」って感じだけど
全てをリアルに寄せたせいでキャラデザの魅力は落ちてるしな
アニメ絵よりタツキのイラストや米津のイラストの方が魅力的だろ
だからどの作品なら高得点なんだよw
例題を交えないで平均以下みたいなこと言ってるから感情点って言われてるんだぞ
全部手前の好みで片付く
どのって言われても最近のアニメみんな絵はきれい寄りだからな
少なくとも最近見た中じゃチェンソーが一番がっかりした
それより遡るなら火の丸もがっかりした気がする
ならやっぱり感情点じゃん
点数の指標が自分の期待だから
ゆるさや日常とか期待してないアニメで点数が高くなり、アクションやバトルものでは点数が低くなる、そんな自分勝手な指標で作画がーとか言うなよ、作画人に失礼だわ
なるほど
ところで自分勝手じゃない指標ってのを教えてくれるか？
何のために同じシーズンのアニメと聞いたと思ってんだ？同じ時期のアニメと比較してこそ作画の平均点が客観的に示せるんだろ
うん、だからね…
同じ時期のアニメと「どう」比較して、「どういう基準で」良い作画かどうか決めるんだ？って聞きたいのよ
結局のところそこでつく点数を、どんな「自分勝手じゃない指標」でつけるんだろう？って
全体の作画はスパイと水星、戦闘シーンとCGエフェクトを作画に含めるならBLEACHとかの方が上
上記の人みたいに具体的に根拠を言えばいいんだよ。
なにもデータを示せとか極端な事は言ってない
比較対象も挙げずただただ平均以外とかお前のはどう解釈しようとゴミクソなだけ
むしろどうして共感を得られると思うのか謎
何様だよ笑
↑↑
自分勝手で草
話は変わるが全体的にテンション低めなのもあって「バルス」みたいに特定のワードで大騒ぎにくくなってるのもマイナスかな
そういうネタ的な盛り上がりが期待できる場面は何個もあったはずなんだけどな
嘲笑、皮肉的なあれでいえば「未来…最高…」とか出来なくもないけど負のネタで盛り上がってもねぇ
80点のジャンクフードを食べたかったのに70点の懐石料理を出されたもんや
点数云々よりも需要を満たしてないから円盤も売れないんやで
懐石料理じゃなくて創作フレンチやな
こだわりがあって頑張って作ってはいたが空回りしてたわ
70点の懐石料理とか糞過ぎねえかｗｗｗ
完成度が重要な懐石料理なのに
いや確かにアニメも糞だったけど
アニメ実写化でダメな所をアニメで再現した感じ
MAPPA進撃の 躍動感ある先行テーザーと 中庸本編のダメさと同じなんだよなあ
躍動感あるチェンソ―OPと 中庸本編の違いってさ
進撃の例見ても っドラゴン単独じゃ無くて MAPPAの中の一派が丸ごとダメなんじゃねーか
多少は売れるかと思ってたけどここまで売れてないと
ガチでノー突き付けられたんだなって
逆にちょっと感心したよ
特典が魅力ないってのもあったんだろうけど
ノーをちゃんと示せるの大事
確かにミーハーなチェンソー好きってチェンソー絡んでたらゴミでも買いそうだもんなｗ
実際アニメは制作会社が黒歴史にするくらいの最低評価なのに、円盤パッケージが原作の新規絵だっただけで万を売ったアニメもあるしな
青2
確かにタツキ絵の複製色紙付きとかなったら「ぐぬぬ」で金出したわ
MAPPA単独で助かった(？)
韓っとくがタツキ否定派で助かったね タツキに頼むワケ無いから
監督が「言っ柵は何やってるか全然わからない 俺がアニメでわかっる表現すっからお楽しみに」
とか言っちゃうんだもんなー 原作読み取る能力無いし 頭からバカにして読み込んでないし
ホント監督に向いてないんだわ
キメツみたいに マジで原作なにやってっるかわからないのを整理して 超アクションシーンにしたのと好対照
メディアの違いを理解していなかったんだな
実写でもこんなボソボソ喋りは利益度外視の「映画評論家に向けた作品」くらいしかしてないんだよなぁ
なんでこうなっちゃったのかなぁ
本当になぁ
ものすごい赤字だろうな色々と
赤字…補填…
皆さんコメントには細心の注意を払って
訴訟とかがビジネスになる時代だから
どちらも原作漫画は好きなんだろうな。でもアニメ化にあたり、
一人はその向こうに読者や視聴者の姿を思い描き、そのためにアニメを作った。
一人はその向こうに作者の姿、そしてそれ以上に自分のためにアニメを作った。
その違いじゃないですかね。
原作好きなら戦闘描写の意味不明な改変とかセリフ無視はやらないんだよなぁ
人気の原作が好きなだけで作品としてはどうでも良かったんだと思うよ
初っ端から「俺たちの」カットする時点で漫画は仮に好きでもポチタは大嫌いだろうな
あんま放送時触れられてなかったけど岸辺が他の課と連携取る時の「あなた方」「お前たち」に変えた理由も全然分かんないし
多分好きなのはルックバックとかのタツキであってチェンソーマンではない
ちょっとそれありそうで草
作品信者じゃなくてタツキ信者と思ってる
ファイアパンチの方なら相性良かったかもしれん
ファイパンはもっと無理だと思う
あれは王道を分かったうえで外し続ける展開がキモなわけだから…
ジャンプライズされて分かりやすくなったチェンソーを読み解けないドラゴンに、王道の筋道が読めるとは思えず、「あえて外す」こともできないと思うわ
ハンディカメラで撮ってるからボソボソ音声だけはそれっぽくなるかもしれん
チェンソーマンの原作好きな奴が、しょっぱなから「俺たちの」を省いたりは絶対しないと思うわ。
原作を真面目に読んでないよな
これはチェンソーマン好きならマジで絶対にありえないからな
尺調整でセリフ削らなきゃいけないって場面があったとしても
100%選択肢にすら浮かばないわ
青1
つーかそこまで真面目に読まなくても理解できそうなセリフなのにな
台詞が云々の前にデンジのキャラ変（演技指導）がチェンソーを理解してない人のそれ
シリアスで殺伐とした世界に力を持ったバカが放り込まれてシリアスな空気や厄介な敵を勢い（永久機関とか光の力とかｗ）でぶち破っていくってのがチェンソーでそこに面白さがあったのに、何一つ理解してない監督はバカを全否定してしまった
わかる
ちんたらゾンビ殺してる尺削って「たち」ぐらい入れるわ
チェンソーに興味無いくせにこだわりだけ異常に強い監督にあたったのほんと最悪
ドラゴンが好きなのは自分の解釈通りのチャンソーマンやぞ
別に原作は好きじゃない
中山はチェンソーマンについてリアルでもネットでも、語り合ったりしてないイメージ
声優に一方的に語ったエピソードがあるんで余計に
独りよがりな解釈して一般読者のチェンソーマンを把握してないって感じるわ
収録前の二時間演説
コミュニケーション禁止
ボソボソリアル風演技指示
自分の思った通りにやらないなら出禁
全てがソースあると言う地獄よ
でもインタビューなかったらずっと声優が批判されてた可能性あるんやぞ
状況としては地獄だけどあって良かったよ
上のインタビューだとチェンソーマンが好きというより、映画好きがチェンソーマンを利用したって感じなんだよな
ドラゴンが好きなのは自分自身
チェンソーマンは大好きな自分を表現するための道具
アニメを『作りたくない』ってあんた･･･
ちびまる子ちゃんみたいに顔に縦線が走りそうだな
そういうのはオリジナルでやれよ
ほんそれ
アニメにしたくないなら実写でやればいいのでは
固定概念とかいう間違い馬鹿みたいだからやめなー？
固定観念だっけ？
間違えるヤツ多いよな
四文字で並べたわけじゃないけどアウトけ？
役不足にも厳しそう
固定化された概念ってつまり「痛みがある頭痛」みたいな感じだな
気になる人には大分気になる誤用って感じ
宣伝に関してもぼざろは敢えて放送前からガンガンやるのは避けたって別のインタビューで答えてたな
確かに放送までOP曲すら音源はシークレットでEDは何が流れるかも不明、フルアルバム発売は5話終了まで伏せられてた
5話のオーディションからに勝負賭けてたのは本編だけ見てても伝わる
そこから8話の初ライブも最終話の文化祭も見事にキメたからな
ぼっちは『原作があまり知られてない』アニメ有利な状況な上に面白いアニメが作れた
チェンソーマンは『原作読者が多く、新鮮さでは勝負出来ない』アニメ不利な状況な上にゴミみたいなアニメを作った
プラス×プラスと、マイナス×マイナスの結果だよこれ
なおかけてもプラスには転じなかった模様
同期にぼっちだけじゃなく水星もいたしな
衝撃展開で話題取るチェンソーの十八番を奪われた形
新鮮さではアニメ発の作品に敵わないのにその他の要素も駄目だったから…
原作読者が多いのはプラスだし知ってる人間が多いからこその勝負の仕方があるので別に不利ではないからその理屈は通らない
いやそれいうならチェンソーマンは
プラスにマイナスかけただけだろ
A5肉にうんこ掛けたようなもんよな
人によっては元々スーパーの安肉だろｗとかいう人がいるけど、肉の質云々は関係ない
正直今はそこどうでもよくて、安かろうが高かろうが美味しく食える肉にクソ乗っけられたことに怒ってるんだよな
原作があまり知られてないのが有利に転じる状況なんて皆無だよ
どっちも見られる前提で喋ってるけど
知られてなければまず見られてすら貰えない可能性のが高いんだから
SNSの時代だからその不利も「本物の人気」があれば覆せるが
原作ファンが多いと、アニメ化発表したときから
やれ「声優のイメージが違う」だの「このキャラデザは原作の再現度が足りない」だの苦情を言うやつが出てくるし
アニメが始まればちょっとセリフや時系列を変えただけで「改悪だ！」と喚き散らすことで
何となく興味を抱いていた新規勢が「そこまでひどいなら見るのやめよっかな」ってなるパターンもあるから「皆無」なんてことはないよ
覆せんのに有利に転じる可能性皆無なの矛盾しててすこ
心理学的には脳が興奮状態の時は極端な表現をするんだよ
興奮しないで落ち着こう
いやあるぞ
ただその際はアニメの出来が素晴らしいのが大前提、けいおんとかゆるキャン△みたいな感じでアニメ見てから原作見ると「あれ結構思ったのと違う」ってのは合ってもそれでアニメ自体の評価が下がるってことはない
監督の考えがそのまま評価に直結してて草
全ての説にソースがある男、中山ドラゴン
声優は自分たちのインタビューであれは私たちの意志でやったんじゃないし正直どうかと思うってしっかり言ってるからな
この時点で声優側から監督切られてるんよ
声優だけでなく、アニメスタッフからも後ろ指をさされてたな
ぼざろの方が楽しそうだもんな、愚痴言いたくなるのもしょうがないね
アニメのデンジとアニメ外のデンジの声でガチで演技のテンションが違うのほんと笑う
さんま御殿に出てたデンジ声優の夢バトル演技がここで見れるけどめちゃくちゃイキイキしてて草生えたわ
ttps://twitter.com/sanmagoten_ntv/status/1613083423790227456
チェンソーマンの監督は二度とアニメ監督やって欲しくないよな
アニメじゃない物作りたいなら自分のオリジナルを自作してよと言いたい
ドラゴンはクソほど嫌いだけど
向いてる作品はあると思うで
よく言われるルックバックなんかがそうや
ドラゴンは人とまともに関わんなかったせいで自己分析と実態の乖離に気づけなかった哀れなチー牛なんや
新海誠作品とか最近のジブリなんかは合うんじゃない？
青2
どっちもボソボソしてないし…
新人声優なのもあってチェンソーでの評価が自分の演技の評価に繋がるだろうから、監督の指示でああなった芝居を聞かれてこいつは演技できない奴扱いされたらたまったもんじゃないしな
監督がいない所では感情を出したデンジの演技をしてる戸谷を見てると不憫に思う
本当はああいうのやりたかったんだろうなって、しかも大多数が考えるデンジ像はそっちというね
ソシャゲから明らかに流れ変わったものな
まだ棒読みや岡本信彦が良いと言い続けるしつこい奴はいるし
そいつらの評価は一生変わらんと思うけど、少なくない数からドラゴンの被害者と認められたのはまだ救いがあるわ
ぼざろ監督は目標が具体的で限られた仕事を現実的に捉え、かつ柔軟で自由な発想を併せ持っている
といった印象をインタビュー記事から感じるなあ
どうせレゼ編も映像化するだろうし、さすがに監督変えるだろうからそっちに期待 切り替えていこうぜ
ドラゴン放流すんなよ
そもそも監督続けられるか疑問じゃね
アニメーターで評価されてるんだからそっち戻った方がいいだろ
↑
演出で評価された奴がアニメ監督やったけど途中で降ろされて、雇ってた会社は演出に戻そうとしたけど、ソイツは拒否って監督として独立したって事例があってな
ドラゴンのインタビュー読む限り、コイツも同じ系統だし今更アニメーターに戻りたくないんじゃないかな
爆死した以上、たぶんどこもやりたがらないだろうからまたドラゴンが引き受ける可能性あるで
レゼ編はフィルムっぽいのでもセーフってか映画でやって欲しいとこやけど
それでも監督同じはちょっと嫌だなって思っちゃうわ
あのアニメのテンションでやってもいいのってレゼ編銃の悪魔編あたりくらいな気がする
レゼ編映画で監督がドラゴンなら金出して見たくないから動員やばそう
まぁ8000の箱もだけど
もしも2期やれるなら1期は成功したって判断されたわけで監督のスケジュールが合わないとかじゃない限り続投確定やで。というかそんな敗戦処理をやりたがる人もいないだろうし
敗戦処理をやりたいわけじゃないがやれと言われたならやる、
という監督は普通にいる
ただ実際どうするかは林の胸先三寸だろうな
このアニメに関しては林の意見はジャンプの意見だし林がやれと言っても辞めろと言っても
MAPPAは断れる立場じゃないと思う
ガンダムAGEはOVAで監督変更したし普通にあると思うけどな
ボランティアで作ってる訳じゃないんだしダメなものをそのままにしたりはしないかと
青1はサラリーマンを何だと思ってんだ…?
二期決定したけど発起人が外された事例もあるやで
しかもオリジナルアニメで
逆にレゼ編だけで映画化ならあのアニメの雰囲気で全編作っても正解なんだよな。
絶対正解じゃない。台風もシャークネードもレゼ編だぞ！？ 劇場であんな迫力ない引きのファイトシーン見せられるのか？ BGMもろくにないシーンとした映像で？？ 絶対ごめんだわ。
それにレゼとデンジのあの雰囲気は、あんな辛気臭いねっとりエロでは絶対ない。
レゼじゃなくて突然アキと姫野先輩が出てくるかもよww
今度はビームが「チェンソー様天才…チェンソー様天才…」をやるんだね
前半と後半のギャップが肝なんだからドラゴンの解釈は違うよ
まだこういうの言ってるやつがいるのが不思議やわ
大事なレゼ編に暗いシーンしか出来ないような監督なんて嫌だろ
こいつ、レゼ編をドラゴン族封印の壺にしようと企む悪の組織の手先だろ
妄想でコンセンサスをでっち上げるな
こういう事だぁ！！のシーンも無駄に根暗な感じにされそう
レザ編って一期よりもメリハリが大事だと思うんですけど、一期で一切メリハリをつけれなかったドラゴンが合うとは思わない。
ねっとりエロ描写が強すぎるレゼ編とかきついだろ、恥ずかしすぎて
あっさりめだからいいのに
まさに本音漏らしてるやつがいるけど
あの程度の現実寄りのエロが苦手なんだろうな
あにまいみたいな非現実的な奇乳ぼよよーん程度のエロの方が見慣れてて安心するんだろう
自分はどちらも好きやけど
次のレゼこそドラゴン向けのエロなんだがわかっているんだろうか
嫌だ
※2023/02/03(金) 13:44:05
ならドラゴンはそのエロシーンの絵だけ描けばいいよね
監督である必要はないな
出来るならそれでいいんじゃね
冒頭の恋愛はドラゴンで戦闘は誰かに任せれば
姫乃と同じでネットリしてるからこそ
最後のカフェで胸に迫るものがあるだろうし
映画なら特に向いてるよ
高橋ナツコ（私の出番か……！）
座ってろ、頼むから
えらい新人の実験台にされたもんだな、チェンソーマン
寿司屋の見習いが「いわゆる寿司は作りたくない」つって冷製パスタ出したら殴られんど
マグロの握りをレンチンしてマヨネーズかけて出された感じやね
形は寿司だけど飯もネタも無視して大好きな調味料まみれにして喜んでるガキ
しかも自分の寿司を批判する客に対して「本当の寿司の良さがわからない」とか「客のレベルが低い」とか言いだす
何が面白いって寿司屋の大将（MAPPA）がその新人を「革新的！天才だ！」って認めて台所に立たせたという事実よね
あとその新人の信者が「寿司なんて元々こんなもんだろ」とか言い出すんだよな
ほんとレベルの低さがわかるのが滑稽だわ
まじで原作ファンは血の涙だろ
鬼滅呪術なみかそれ以上期待してたろうに
約束された覇権なのに大コケさせたのはすごい
逆に誰も期待してなさそうだった知名度ゼロの原作をヒットさせたのもすごい
熱心なファン達を喜ばせれば大バズり確定の簡単な仕事だったのにな
MAPPA（プロデューサー）もそういう想定で新人監督を起用したんだろうが
一応ぼっちもきららファンからは「きららの最終兵器」って呼ばれるくらいには期待されてたぞ
一般知名度が皆無なのはそう
多分5千枚売れたら御の字くらいに思われてただろうしな、ファンも制作側も
実際問題に予約で在庫尽きて初動9000枚でクッソ煽られてた訳だし
そして出荷がある度に積んで25000到達
一応原作読んでたから最低限の期待はしてたよね。ただ同期が同期だしそこまで話題にならんだろうなと、所詮きららアニメの枠は脱しないと思ってたよ。まさかあそこまで力入れてやってくれるなんて原作ファンも誰も思ってなかったと思う
初動は17000枚だし期待値も8000枚くらいはあったぞ
CDが爆売れしたのは予想外だったが
原作も次マン大賞にランクインするくらいの期待作だ
↑
すまん、初動じゃなくてアマランからの予測だったわ失敬
俺たちの邪魔すんなら
まあいいか よろしくなあ！
ノーベル賞
未来最高！
既にミーム化してる台詞がいっぱいで、声優が普通に演技できていればね……
今期だと吸死の２期とか声優の演技凄いから面白くて何回も見返しちゃうけどさ
本来ならチェンソもそうなっていたかもしれないんだよね
実際は台詞聞き取れないから聞き直すために見返さないといけないっつうねｗ
セリフを英語にして字幕を日本語にするとB級映画感出ていいぞ
吸血鬼すぐ死ぬの声優の演技は凄いよな
原作でも何言ってるかわからない奇声を、そのまま表現してるしな
ギャグアニメだからってのもあるけど、いかにもアニメ！って感じのオーバーな演技が面白さを倍増させてる
タクトオーパスはMAPPAが広告を撃ちまくってソシャゲも準備してたのに、アニメがコケて企画がポシャった
一方、MADHOUSEが単体で制作した吸血鬼すぐ死ぬ1期が同時期放送だったけど、円盤やグッズが売れた程アニメが成功してた
紙芝居感は否めないけど、声優陣がキャラに合ってて、アフレコがとにかく上手かったお陰で面白かった
アニメでどうなるんだろうと期待してた部分を全部スカしてきたのはある意味すげえわ
これがズラしか…
さすがに未来は外しようないだろと思ってたところであれだったから
マジである意味衝撃だったわ
OPで原作ファンの期待どおりどころかちょっと上回った未来の悪魔を本編で大外しするというウルトラC決めたからな・・・
それまでアニメを擁護してた猛者達が
未来の悪魔で一斉に心を折られてるのを見て申し訳ないけど笑ってしまった
人気者じゃん未来の悪魔
逆に言うとあれを外しさえしなければあとはラストまでまずまずだったから
もうちょっと何とかなってた可能性も高いのよね
ただのオタクが監督やった方がマシだったんちゃうかと思う点
未来の悪魔で勢い付いたってのは確かにあるな
それまではそう言う色で済まされてる感はあった
みらぁあい・・・さいこおうぅ・・・
みらぁあい・・・さいこおうぅ・・・
そのかわり
署名バトル
ドラチェン
等々新たなミームが出来上がった模様
ジョジョはモブの「そこにシビれるあこがれるゥ」に凄いプレッシャー掛けてたって言ってたよな
ただただ作画スタッフたちが可哀想
徒労の一言だな
作画監督補佐「原作丸々再現のアニメの何が面白い………」
その人(駿)円盤販売数発表時にアカウント消したのちょっと面白かったわw
まぁムーブはカッコ悪いけど賢明かもしれんw
そういう発言した時点で若いスタッフっての悪いとこ出たなと思ってたけど
次は垢消しでしょ
色々言われて辛いのわかるけど商売考えろよ
作画スタッフに「ぼざろ楽しそうあっちに混ざりたい」まだ言わせるドラゴンさすが
最初その発言１人なのかと思ったら3人も居て流石に笑えた
別にガンダムでもブリーチでもスパイでもドラソーマンより絶対楽しい職場だろがー
声優も可哀そうだし、楽曲提供したアーティストもなんかね
こんなインタビューした後にアキバ系のピンク髪の女にボコられたの面白い
ついでに同じジャンプ作品のピンク髪のエスパー幼女にもな
草
マキマも髪ピンクじゃん。
地味にこれが一番酷い
てかコスモもピンクだし
チェンソーマンの事も本心でどう思ってるんだか
コスモは出てきてないし
髪色派手なのはそれくらい
0or100で物事受け止めてちゃ馬鹿よ
パワーも本来ピンク髪だと思う
二巻の表紙見た感じ
マキマもパワーも見た目や声優が秋葉系のアレ使ってるのが問題だわ
比較されてより悪く見てる
せめて女性陣もぼそぼそ系でやってれば雑味がばれなかったのでは
青3
今思えばパワーの髪をピンクベージュからただの金髪にした時に感じた違和感を信じるべきだったわ
まあ一期はしょうがないとして二期をどうするかだな
もう作ってるからダメかな
令和の時代にもなってこんだけの原作力ある作品で
監督が原作改悪なんてかますパターンを見られるとは思わなかったな
しかも出せばほぼ確定でヒットするはずの物でやらかしたからな
ジャンプはこの監督にキレて良いと思う
鬼滅、呪術でヒットさせる方法論が確立してたからね
しかも呪術のスタジオだし タツキもドロヘドロと呪術のMAPPならお任せです！だったし
まさかまさかだよ
まあでもこれからアニメになるデラマシュ桜あたりは感謝してるだろうな
鬼滅から続く流れが断ち切られてプレッシャーからも解放されたでしょ
どのアニメ化も、その原作の雰囲気を目いっぱい生かしたアニメにしてほしいわ
見たくなかったな
どうすれば成功出来るかって模範解答が提示されてる状況でこれは予想外だよな
予算スケジュール的な都合をクリア出来ればノウハウに則って普通に作れば普通に受ける時代だったのに
つーか感情落としてぼそぼそ喋らせればリアルっぽくなるのがまずおかしいやろｗ
そんなぼそぼそ喋るやついねえわ
アキくんは復讐に取り憑かれた暗い男ではあるが
聞こえないくらいの声量でぼそぼそしゃべるような
相手のことをまるで考えない男じゃない
良識と社会正義を持ってるし警察の人とも飲みに行く
すぐ死にそうな浮ついた奴はぶん殴って辞めさせる優しさもある
感情マックスで叫ぶな！ってのは邦画評論でありがちな批判なんだよ
「なんでもすぐ叫ぶよな〜w」って
「日本人は悔しい時に、『ちっくしょぉぉおおおおお！！』って言わないよーw」って
某原竜也氏の演技を悪例かのように言って扱き下ろしがち
それを深く考えずコピーした感が強い
実写だとNHKの朝ドラみたいな過剰演技はなんか鼻に付くのは分かるけどアニメは逆にそういうのが良いからな
つか感情マックスで叫んでる人なんてそこら中にいるんだよ
リアルを追求するなら感情が発露するシーンで抑える方が逆にリアリティ無いのよ
いやおらんだろ
アルコールでぶっ壊すでもしないと
感情のまま叫ぶなんてとてもとても
東京ですらそんなのは大体頭いかれてそうな障害者よ
ぼそぼそ喋るの何がリアルなんだろうね
リアルだったとしてもそれに何の効果があったんだろうね
アニメに限ったことではないがこだわりの悪魔ほど怖いものはない
こだわりが良い風に働けば良いんだけどね、宮崎駿監督や庵野監督みたいに異常にこだわりが強くても
中山ドラゴンはこだわりが非常に悪く働いてしまった……
ドラゴンの責任があるのは当然だけど、個人的には全権を与えたプロデューサーも悪いと思うんだよね
あえて名前は出さんが
「こだわり強い」という部分だけで一緒にされては宮崎駿監督や庵野監督に失礼だよ
前者の方々は、表現したい目的のためにこだわっている
後者の竜は、こだわるために表現を選んでるように見える
こだわった結果好評だったならまだ良いんだけど、不評とされてる部分がことごとくこだわった部分っていうね…
つってもパヤオもカリオストロで結構否定されてるしな
パヤオブランドが確立してから再評価されはじめたが
カリオストロを否定していたのがどういう層なのか知らないけど
有志の上映会とかで認知が広がっていったみたいだから
ファンは最初から多数ついていたんだよね？ドラゴンとは違うのでは
出演を渋っていた声優が作品の一部を見て是非やらせてくれに変わったという話も聞いたことあるし
カリオストロはルパンとしてはルパンじゃないからなぁ
駿アニメとして観たら楽しめるけど
つーかカリオストロ否定してたのは、元々のハードボイルドなルパンを好きな層だよ
カリ城自体は違う方向で面白いじゃん
鋼の錬金術師一期と同じだよ、あれも原作とは違うけどあれ自体はバカ受けしたからな
アニメチェンソーはそれ自体の面白さは1735だから
面白さ1735って何だよwって最初は思ったが
わかりみが深い表現だわww
最近のは知らないがルパンもカリオ系のコミカルなノリが流行った後の
ハードボイルド目指して作ったのはことごとく地雷のつまらないばっかだったな
出来上がってきたものを見て誰も何も言わなかったのか
言えなかったのか
言ったけど聞かなかったのか
現場のスタッフさんや声優さん達は何も言える立場じゃないんでしょうけど
一話のセリフ改変から後はいくら出資が一社でもこんな事ってあるの？って疑問が放送期間中ずっと頭の中をぐるぐるしてた
原作者のたつきが全部目を通して太鼓判押してるという事になってるから誰も何も言えないわよね
ドラゴンインタビューによると「意見の衝突はあった」らしいから意見を聞かなかっただけだね
ぼっちは原作マイナーだしほぼオリジナルみたいなもんだしね、こういうのはかつての
けもフレみたいにハマると一気にハネルるよね。制作側の仕掛けも上手かった。
チェンソはね、そりゃ初見の人もいるだろうけど基本はアニメ前にあれだけ売れてる漫画だし。
原作をどう再現するか、超えてくるかが問われてたのにあれだけ悪いほうに想定を外すとね。
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ ﾎﾞｯﾁﾃﾞｽ……
ﾆｹﾞﾀ ｷﾞﾀ-……
ｷﾀｰﾝ……
どんな原作だろうが 誰が声優だろうが こんなことしたらまあ滑るよね
言うこと聞かない奴とは仕事しないって言ってるから逆らえないし
そもそもアニチェンはアニメとしてのできがそこまで良くないという部分があるから、どっちかというと原作力と知名度に助けられてる立場だろ
だから字幕つき海外バージョンはある程度の評価を得られてるんだし
ぼっちは２代目けいおんやな
普通は原作メジャーな方が原作マイナーよりアニメも売れるんだよ
「多少」外したとしても
演技に関しては本当に悪手だったと思うわ
いや作画はいいんだよ
今時こんなに実写的()な演出に傾倒してるのも珍しい
しかもジャンプアニメでそれをやるとか…破滅願望でもあるのか？
ここがこういう記事出すの珍しいなあ
まあ監督を擁護するなら別の誰か悪者にするしかないねえ
この監督が操縦できない何者かが実質監督してた可能性を疑ってみるとかさ
どの道立派にインタビュー受けてるからドラゴンのタタキがオーダーされることを止めるのは難しい感じ
プロデューサーにも罪を背負わせる事は可能だな
「タツキ作品は異色なので異色な新人に好き放題やらせよう」という指針を打ち出したのは彼なので
今後アニメにドラゴンの名前が出てこないことを祈る
もしまたやるならぼっちの監督に弟子入りでもしてきて
ぼっちに負担をかけるな
子供向けの仕事で、こどもっぽくしたくないとか
女性誌の仕事で、女性向けに囚われたくないとか
そういうこと言ってるのと同じでしょ
そういうのは批判覚悟でオリジナル作品で挑戦する事
やっぱ作品愛がないとダメだな
俊樹は「子供はよく見てるから子供だましは通用しない」って言ってたな
まあアイツも「たたたたっくんオルフェノクが！」の一言でどんな場所でもワープしてきたり
正直そんな偉そうな事ホザける脚本書けては無いけどな
ただ「悪い奴はちゃんと報いを受ける、改心してもそれはそれ、良いことしてもツケは払わされる」ここを子供向けで徹底してたのは偉い
徹底出来なくなったのもPの命令だし仕方ない
ワープに関しては自覚的にやってると思う
藤田和日郎も、ワープみたいに話が面白くなるウソならやっていい、リアルにしても面白くならないならやる意味がない、って言ってるし
>>70の皮肉で声出して笑っちまった
型破りなことが出来るのは、そもそも型を知っているからこそ。
型を知らないなら、それは型破りなのではく型なしだ。
という言葉があるそうだが、
何事も最低限守るべきものってあるよね。
例えば斬新な歌舞伎の演出をするとしても、実際の生活で大見得なんて切らねえよ。
なんて言い出したら、そりゃ歌舞伎を見に来ている奴は愛想をつかす。
斬新なアニメを作りたいなら斬新なアニメの演出をやるべきなのに、
アニメっぽくない演出してどうするよ。
守破離の守の身分で離したらあかんわな
ピカソは普通に描いても天才やからな
型破りでいきたいならまず型通りでも上手いことを証明してからじゃないとあかんわ
アニメ チェンソーマンは僕達に様々な事を教えてくれました
「アニメを作りたくない」って発想が古い気がする。それこそ00年代くらいまではアニメ業界全体が実写に対するコンプレックスを持っていたが、現在はそういった感覚がかなり薄れてるんだよな。
「実写に比べてアニメは幼稚」って感覚は精々30代くらいまでの物じゃない？
宮崎駿や富野由悠季なんかの大御所は「アニメは幼稚」という時代に生きてきたし、インタビューなんかを読んでてもアニメの力を信じていても実写に対するコンプレックスを未だに抱えてる感じがする。
そういう大御所に感化されて時代遅れの感覚に取り憑かれたのかもね。
今時の若手クリエイターとは思えないんだよね
50歳くらいのサブカル業界人の価値観に見える
ねっとりエロとかベランダでタバコ吸うのがカッコいいと思ってるらしい（そしてそれを女性誌の宣材にする）とか絶対にジジイだと思ってたから若いと知って驚愕した
デンジはエロに憧れるDTでまだ青臭いのにやたらじっとりしててなんやねんってなるわ
まだ若いのになんでこんなジメジメしてるんやろドラゴン
青1
すごくわかる
やってることがやり尽くされてきたことで
しかもそれをうまく表現してるならいいけど
明らかにセンスと経験が足りない感じで出ちゃってるからなあ
でもエヴァだって現実に帰れ帰れ言うじゃん。自分は四半世紀引っ張っておいてさ。
ユアストーリーもそうだけど、日本のアニメやゲーム界隈の人間が一番、自分の仕事に引け目持ってるんじゃないのか？ だって邦画でも洋画でも、音楽でもアートでも小説でも何でも「こんなもの好きでいないで現実に帰れよｗ」なんて金出してくれる客に言ってくる界隈他にないでしょ。
大メディアが何かとアニメやゲームを貶めるような報道するし、もうあと50年くらいして本当に代替わりしないとそのアニメは幼稚なものと言う感覚は日本社会からなくならないと思う。
作品に対する読み取りが浅いのは置いておいて、その辺の監督は普通に高齢でしょうがよ。
アニメは幼稚な物なんて昭和のルパン三世TVシリーズで覆ってるけど何時代の人なの？
ドラゴン「ホントホント」
ユアストーリーの人はゴリゴリの邦画監督やし
一部のメディアや邦画の人はゲームやアニメとその客たちに目くじら立てすぎだよな
主張が通るケースがあるだろうけれど全体に言うのは何か現実見れてないよね
00年代辺りまでは世間のオタクに対する目線も大分厳しかったけど今は大分受け入れられるようになってきたよな
この監督の場合はアニメ嫌いというか目立ちたい一心からくる逆張りな気がするけどな
普通を否定して変わった事をやる、そうすれば目立てるし業界を変えた偉人として称えられる
だから普通のアニメがやってる事（髪色や演技）を否定する言動が目立ってる
中山ドラゴン最高と叫びなさい！
未来最高！もなんか地味だったな
振り返るとアニメとして盛り上がらせることを拒否した感じだった
もっと抑揚抑えて…
嫌だ
ﾄﾞﾗｸﾞｫｵﾝﾝ…ｻｲｺｰｩ…
結局のところ「俺たちの」を省いていい理由なんてないからな。最後の方のマキマのセリフと対比になっているんだし。
この監督は漫画を読むことができないんだと言う意見が途中から出てきてたけど、あの自信満々のボクササイズとか沢渡が原作では頬の血をぬぐってるとことか、本当に漫画を読めてない人なんだなと思った。嘘だと思いたかったが…。
漫画読めない人間に漫画原作のアニメ化やらすなよ。
アニメ的な見方やタイミングを意識したら淡白に感じてしまうんやろな。止め絵や決め絵の引っ張り無いから。
切り替えて映像作品として見ればいい具合やと思う。ただこんなイレギュラーな演出最後までやって何がしたかったの？という疑問がある。
ぼっちのOPのはじまりや終わりの引きって続きすっげー気になる感じがして
アニメ特有の顔芸だったりテンポよくて見てて面白かったわ
逆にチェーンソーマンってえ？ここで終わるの？って冗長性のない淡白な感じしたわ
アキくんが首しめられてEDのシーンなんか緊迫状況なのに全然迫力なくてシュールだったわ
そしてこれギルティクラウン思い出した
食材はいいのに作り手がひどすぎて高級うん○が出来上がっちゃったみたいな
料理下手ほどレシピどうりに作らないってことかな。
新人だからね、ジャガイモの皮剥きすら出来ないのにビーフストロガノフのアレンジやろうとしてる
タツキすら「ここで終わるの!?」って呟いてて草
この対照的な二作品でアニメ化の影響力の強さを改めて感じたわ
アニメが成功すると相乗効果でどんどん盛り上がるけど失敗するとコンテンツが一気に衰退する
それに最近ちょっと盛り返してきたけどアニメやってる時の二部がイマイチだったのがさらに痛い
ドラチェ信者が原作もこんなもんだろって言い方するからね
アニメ見てこんなもんかと思った人が新しく原作をわざわざ買ってくれるはずがないと言う
チェンソーのガチファンも数字出てから一斉に叩き始めたからな
アニメ面白くないけど漫画の方は面白いから巻き込まんといてな
「マンガ的な物はマンガで楽しめばいいと思っていて。」アニメの存在全否定で草ァ！
この理屈で言うとアニメはアニメ的な物を楽しめればいいはずなのにドラゴン君さぁ
自分で何言ってんだかわかってないんだろうな
ほんこれ
アニメ作ってるんじゃなく映像作品を作ってるなんだろうな
立ち位置がおかしいから全てが狂う
意識高い系の邦画と同じ失敗をしている感がある
こういうのがウケるはずという魂胆が透けて見えて逆にシラケるわ…
いや萌えを前面に押し出したから売れただけゾ
チェンソーはそんな恥ずかしいことしなかったからだゾ
ぼっちは巨乳設定削って萌えを押し出したもんな
チェンソーはエロをネットリ描くことで萌えを押し出さなかったもんな
チェンソーマンに萌えシーンなんてあったか？
コベニちゃんは良い仕事してたで
恥ずかしいことしなかったから売れなかったのは良い結果なのか？
何のための恥回避だよ
漫画より着替えシーンや際どいシーンがねっとりしてたんですが…
パワーの胸揉みをエロく、回を跨いで描く
デンパワの掛け合いをマキマのケツにする
ゲロチューからの姫野とのベッドシーンを尺とって回を跨いで繰り返しねっとり描く
神社でのマキマ着替えシーンをアニオリでねっとりやる
……チェンソーはそんな恥ずかしいことがなんだって？
邪竜信仰者か？
もう竜は去ったんや
頼むからチェンソー界隈から消えてくれ
萌えを前面に押し出しただけで売れるなら毎年、ごく一部のトップ層を
除く無数の萌えアニメが空気になってるという現状を説明できない
萌え要素以外のプラスアルファ（この場合はギャグや音楽要素や
ぼっち要素、多種多様な演出等）があったからこそ
ドラゴンと違って『結果』を出してるんだろ
萌え要素は結局チェンソーすら含めみんなあるからそれだけだと意味薄いんだよな
ぼっちは４話までなんGで一部の人種が「これ覇権やわｗ」「神アニメｗ」とコソコソやってて
５話の曲披露でハネたからな
これで萌え要素だけで売れたとか言われても無茶だわ
萌えだけで売れたなら１話からチェンソーマンの感想塗りつぶしてる
4話で突然ぼっちがサイバーサイコシス発症して、ラストはウエヘヘヘのホラー映画
なにこのフリクリみたいなアニメ もしかして監督やばい人？ と話題を集めてからの
5話のガチンコライブシーン
ギャグとシリアスの緩急の付け方が凄かった
まさにアニメチェンソーマンに期待してたノリだったんだ……
ぼざろ全く見てないのバレバレで草
おいおいヤツを舐めるなよ
チェンソも観てないぞ
いくらなんでもバカにしすぎ
買ってないだけで見てはいるだろ
当然ジャンプは立ち読み派だしプラスは無料だからコミックスも買ってない
萌えとかエロで売れた系のが姫野のベッドとマキマの着替えとかの完全な振りになってるの草
逆に「アニメ」に縛られているのはチェンソー監督の方な感じ
面白ければいいんだ 面白ければ評価される 当たり前だ
ぼっちギャグで実写入れたり別にギャグでもないのに実写入れたり
どこからそういう発想になるんだよとわけわかんないことしてる所あるもんな
フリクリのパロディが唐突に突っ込まれたりして笑った
タツキはチェンソーマンを 邪悪なフリクリ のつもりで描いていたので 胸が痛んだ
ドラゴンが人とは違う事やろうとしてそうなのにぼざろの方が表現がロックなの草生える
チェンソーマンで唐突に実写差し込まれたら割と話題になったろうなあ
原作のはっちゃけたおバカノリにも似合ってる
挑戦して失敗したならともかく暗い画面に聞き取りづらいボソボソ喋りでただただ視聴のストレスを与えられ
漫画で迫力合った場面も全部ダサイ引きの絵にされる
つまんな人間がつまんない事して順当に失敗して何も得る物が無かった
アニメをやらないって事はずっとアニメを意識するって事だからな
クリエイターとして縛られているのはドラゴンの方
宮崎駿の後継者やん
問題はジブリは今の時代の子供には通用せんかったってことや
駿には才能とセンスがあってジブリにはそれに応える技術があるじゃん
宮崎と一緒にするのは失礼がすぎる
ジブリアニメお約束の過剰な演技とかドラゴンがいう漫画的表現そのものだろ
宮崎駿はアニメ表現の上手さで名を挙げた人だぞ
でなきゃガンダムの時にリアル表現を求めた富野由悠季が外した金田伊功を引き入れたりしない
原作が実写映画にかなり影響されているし、実写的にやるのは間違ってないよ。
問題は人情、ホラー、アクション、シリアス、コメディ、マーベル、一流、B級等々の色んなジャンルのごった煮だったチェンソーマンを何故か二つ三つくらいのジャンルの雰囲気のみで作ってしまった事だよ。
原作の個々のシーンごとの雰囲気通りに作ればよかったのに何故か平坦に慣らした同じ雰囲気で貫徹した結果がこの失敗。
しかも売れてる実写ジャンルを悉く外してるからなぁ
ぼっち全話観てきたけど、間違いなく良作の部類で、作品に対する愛は感じたわ
あかねとかがアニメ化する時この監督なら安心して任せられそうだと思った
…ドラチェに愛はありましたかね？
dólceみたいにいうなや
草
ガバーナ
金かけてたってなんかそういうデータあるんですか？
ちょっと訳あって渋谷の街や山手線を何日か広告で埋め尽くしたいんだけどさ、
１０万円ぐらいで足りるかな？どう思う？
渋谷の細長い看板一枚で今回の円盤の売り上げ全部吹っ飛ぶ計算だよね
まだ理解出来てない人もいるのか？調べた人がいるから貼ってあげるね
渋谷１０９ １３００万円
渋谷駅 １６３０万円
新宿駅 ２８００万円
クロス新宿ビジョン ２８０万円
広告費合計 ６０１０万円
で、円盤と値段を掛けた売上高は９７６万円！！
売上高は利益ではないけど、黒字か赤字か計算してみるといいよ
なおチェンソーマンに限らず、アニメの配信だけで利益を出すのはよほど予算を抑えるか独占契約しないと不可能と
チェンソーマン4話スタッフのげそいくおが語っているから
まぁぶっちゃけ現状の円盤販売数だとかなり厳しいだろうね……。
えぐ…
これにアニメ12本分にイベントの箱代・出演者のキャスティング費用、諸費用とかマジでMAPPAどうするんだよ
かけた予算は覇権で草
それに加えて、さんまとアメトークまであるんやわ…
擁護するならオリコン枚数は実売数じゃないってとこやな
最低でも2～3倍はある
うん、もう終わりやね
MAPPAの損失なんかざまーみろくらいだわ
サム八「ひでぇことしやがる」
ようつべの感覚で再生数=稼ぎと思い込んでる人が多いがアニメの配信は基本買い切りだからな
出来や人気は関係なく最初に数百万入ってきてそこで終わり、大人気ならリピート分が入ったりするが
広告だけじゃなくてやたらとコラボしまくってるしアメトーークで特集されるしananの表紙になるしフィギュアも妙に多くて出すのが早いし…
これで金がかかってないと思う方が無理がある
アメトーークはアニメのアの字も出てなかったから、流石に集英社もちやろ
デンジのフィギュアーツと昨日出たサムライソードは予約開始即完売したから
なんだかんだ需要あったの実感出来たのは少し安心、あと買えなくて残念だった
あれわりと出来良かったしお値段も手ごろだったからな
青2
原作ファンは円盤買わないで節約させられた金を持て余してフィギュアに手を出すってのはあるんでないの？
原作ファンは好きな作品のアニメに金使いたかったろうに
視聴数多くて売れなかったって一番最悪な奴じゃん
見ても買う気にならなかった奴が滅茶苦茶いるって事だろ
視聴数少なくて売れなかった以上に致命的で草
市場調査なり何なりして客が何を求めているか理解して売れるもん作るのが商売だろ
監督はじめとしたスタッフにアーティストこじらせた自己満足のオ〇ニー野郎の多いこと
仮に監督変えても対して買わんねぇだろ結果ぼざろも半分くらいの売り上げになるくらいか
半分？ドラゴンがぼざろ担当したら１万２千枚（アニチェの１０倍）くらい売れたって事になっちゃうぞ？
このインタビューってアニメは低俗で映画は高尚という偏見ありきで読まないとアニメに型がある、大人が鑑賞に耐えうるものにする、映画的にすると面白くなるという文が全然繋がらないんだよな
アニメチェンソーはまとめサイトのおもちゃ。壊れないかどうかは知らん。
なお現在大ヒットしてるスラムダンクは原作の青春おバカを排除して声優の演技にはリアリティを持たせているそうです
結局監督の力不足なだけでスタンスの違いで叩いてる奴はそこら辺を見失ってると思うんですよね僕は
お馬鹿排除するのとねっとりエロ押し辛気臭いおしゃれ邦画にするのは全然違うだろ
そりゃバスケは実際にあるからリアルでもじゃん
チェンソーマンは実際にいないのにリアルすぎる描写じゃ駄目だろ
その理屈ならバンドのぼざろはリアリティがある方が自然ってことになるけど
ぼざろは演奏周りは滅茶苦茶リアルにしてただろ
見てないのか？
実際ぼざろも最終回の文化祭演奏はかなり引いた絵にしてたしあんまり評判も良くなかったからな
わりかしチェンソーマンとぼっちの差も紙一重なのかもしれん
↑
悲報ぼざろがチェンソーマンする
とかまとめられてたの懐かしいｗ
８話のライブでカッコよくギュインギュイン動いてたから比較されてたな
まああそこのメインはボトルネック奏法もだけど
どっちかというと咄嗟のアドリブ入れた喜多ちゃんの成長が肝みたいな所あるし
単純に技術やセンスが足りてなかったってのとチェンソーマンに合ってなかったってのは思う
表現方法自体は悪くないけどそれに足引っ張られてたら本末転倒じゃん
監督の力不足だけ～ってお前も色々見失いすぎだろ
リアルがいけるかどうか作品が持つリアリティラインによるんだ
現実のバスケを舞台に必殺技とかそういう要素もないスラムダンクはリアルに寄せてももいけるが
ワンピースやドラゴンボールの様な作品はリアルさを少し足す位が限界だ、リアルを追求するとシュールになってしまう
声優の演技はかなり感情を乗せてボソボソ喋りなんて誰もしてないぞ
自然な演技と棒演技は違うってのを理解してる人がちゃんと指導してるタイプでしょ
このサイト露骨に対立煽りが増えたなぁ
こういう記事には厄介な連中が集まるし
ゴミ化が加速していってるぜ
なんか変わりつつあるね、さらに古参が言うには元に戻ったらしいが
魔法の言葉がポポポポ～ン♪ 「１７３５」
対立煽りじゃなくてアニメチェンソーマン1735枚と言う事実に対して色んな意見を言ってるだけだよ？
本当に悪意0だと思ってんならもういいや
救えねえよな
こんなんばっかだぜ？
しかもなぜかチェンソーや水星を狙い撃ちしてるからな
不自然すぎて吐きそう
なぜかって言われてもな・・ここジャンプまとめだし・・
チェンソアニメ大成功！希望の未来にレディーＧＯ！みたいな記事立てればいいのか？
青1
対立煽りと思うのがおこがましいのでは？
対立って言うのは同じレベルで成り立つものだよね
急に水星とか言い出して怖い…
青2
水星の話題なんてでてなくね？
チェンソの比較として語られてるのぼっちばっかだろ
やめなさーい！
青1
先に悪意を振り撒いたのはドラゴンだぞ？
水星は話題に出てきた際大体ポジティブな話題やん
↑
まあ他所では大分不満言ってるけど
ここでは完全にチェンソーマンと違って良アニメで良いなあという好意的意見１００％だよね
確実に業者みたいのいるよねえ
違うサイトで〇〇〇〇に属してないから叩かれるように操作されてるってのみてそれもあながち間違いじゃない気がしてきた
そういうのに便乗して、さも評論家気取りで監督批判してる人間たちも相当キツい
ウマ娘が20万売り上げたときって他のアニメや監督をコケにしてるやつらなんてほとんどいなかった
対立煽りの作品の視聴者の質もかなり悪いんだろうな
チェンソー見たことないけどここまで叩いてんのドン引きだわ
寝る前は頭のアルミホイル外しなよ？
ほら、また煽ってコメント伸ばそうとしてるやん
答えでちゃったね
おお天然ものじゃったかこれは失礼した なまねこなまねこ
煽ってるのは業者とか言ってる人間では？
見たことないって 業者か？
引いてるならそのまま下がって退出してどうぞ
チェンソー見たこともないのにこんな記事のコメ欄の途中にあるコメにわざわざ返信してるの草
めちゃめちゃ読んでるじゃんｗｗｗ
何というか、凄い“歴”を感じる
名無しのジャンプ読者 より:
2023年1月27日 22:47:15
ウマ娘の時って対立煽り狙いだとか一切なかったよな。覇権だのもなかったし。
リコリスとぼざろの信者がいかに醜いか分かる。
見てる人間の質によってもコンテンツの良さって関わってくるのかも。
こいつかと思ったけど句点の使い方的に別人なんかな
このタイプの痛いやつが複数人いるの草なんだ
まぁ確かに業者は居る様に見えるよね
ドラゴンの眷属が
嫌なら見なきゃいいだろｗ
こういうのは、わんこやアニゲだよな！ ジャンプアニメのアニメや漫画、映画の感想だけを主にまとめてほしいよな！
ってことで鬼滅、呪術、ワンピ、ヒロアカのアニメ(地上波)はまとめてください！ (管理人へ提案)
上から目線で書いてるけどレッテルを貼って煽ってるゴミはお前だろ
文句が理屈で反論しろよ、真っ当なら支持してくれる奴も出てくるだろうよ
ぼっち・ざ・ろっくもチェンソーマンも、両方ともアニメ自体は好きやで。ただ、どちらの監督が好感が持てるかといえば、圧倒的にぼっち・ざ・ろっくのほう。チェンソーマンの監督は、老害パヤオ糞ジジイに近いモノを感じる。
結局人柄よ
よーは馬鹿向けにアニメ作りましたってのと
理解できる人だけ理解できればいいんだよってアニメってことでしょ
ラーメン発見伝とかでも似たようなのあったじゃん
なんでも悪ぶらなきゃならないんすか？
まあ、そうだろうね
便乗して面白がってる小学生みたいなやつらばっかやし
海外の評価が高かったり、配信でスパイの次にランキング入りしてたりするのにこれってあきらかに叩き潰しにきてるからな
なにもかもかき消して作品や監督をそうしないとならない理由が彼らにはあるんだろうな
風呂入る時は頭のアルミホイル外しなよ？
だって海外のチェンソーマンはドラチェンじゃないじゃん
ドラチェンとアニメ・チェンソーマンは別物だよ？一緒にするとか海外版をディレクションした人達に失礼だよ
外人はずるいじゃん？
だって字幕で見れるんだぜ
こっちも日本語字幕欲しかったわ
吹き替え版もあって
もちろん「俺たち」がちゃんと入ってる
デンジもパワーもテンション高くて元気だ
日本だけドラゴン直撃しててかわいそうなんだぜ
日本のコベニも良いんだけど、海外のコベニもテンパリ過ぎて本当に笑えるw
鮎の煮干しの淡口ラーメンみたいなクオリティあんのかよチェンソーマンに
むしろ劣化コピーを出して乗っ取ろうとしたあのキャラの立場だよな
面白いって言ってたVaundyや時雨も馬鹿ってことか…
ハゲは同業への啓蒙でそういう事言っても、客の前では言わんだろ
違います
ぼっちもかなり改変してるんだけどね、実写使ったりメタネタやったり作画崩壊したり。ポプテみたいなやり方してるね。
話の順序入れ替えて見やすくしてる箇所もあったり突飛な事ばかりやってるわけじゃないけど。
だから結果だよな。プロ野球の監督と同じ。
結果的に成功なら監督は賞賛されるべき。
ダメならもちろん解任。監督は猛省せい。
ぼざろ改変について原作者が語ってた話が良い
はまじあきが他のきらら作家から「1巻の各頁を分類するとオチの8割がぼっち､他のきらら作品はこんな偏ってない」
っ指摘されて以降オチの配分に注意したそうなんだけど､アニメスタッフはそこに最初から気付いてて感謝しか無いって
台詞一言削ったりニュアンスが１８０度変わる単語に変えたり
ここも本当に似通ってて面白い
ぼざろだと「売れて高校中退したい」に漫画だと引いてるけどアニメだと「託された」
チェンソーは誰もが許せないであろう「俺たち」という大事な台詞カット
ぼざろアニメは俺の中のアニメの原作改変に対するイメージを180度ひっくり返したよ。あそこまで原作を尊重して改変してくれるなら大歓迎だけどあんなん出来るのよっぽどの原作ファンかつストーリーの構成力に長けた人じゃないと不可能だろうけど
チェンソー監督、「俺達の邪魔すんな？”俺達の”ってなに？意味わかんないよ削っちゃおw」とか素でやってそうで怖いんだよな
でなければあの台詞を削る意味がわからんもん
ハンターとか寄生獣とかは監督の原作の理解度の低さを1話で感じたんだが
(カイトカット、右手で車止めるシンイチ)
正直仲間入りしたわな
原作はシリアスの皮をかぶったコメディ色が強い
だからデンジの乳揉みや、ゲロキス関連も原作はコメディ寄りだから不快感はないけど
アニメ版はなんかキモイ
デンジとポチタの事を指してるって話の流れで普通に分かるよな
大して難しい心理描写でもないし
マジで謎って言うか何か怖くなってきた
ボクササイズのとこも自慢げだったしシンプルに漫画読むの下手くそなだけだと思うよ
読解力なさすぎるよな
国語のテスト何点だったんだろう
ぼざろ監督は人間的にもものすごくできた人なんだなって好感度上がりまくりだわ
「原作が十分に面白い作品ですので」「原作サイドと相談して」「追加させていただいた」
アニチェ監督なんて「僕が」「僕自身が」「僕自身は」ばかりで勝手に「作品のためになるという確信」なのに
ぼざろ監督の「シナリオ政策が進むにつれて気づいてきた」とか「TVシリーズのアニメとして制作するからには1話単位での話の軸や筋をしっかり」とか「OP、EDへの入り方、その話としてのオチがきっちりつくように意識」とか丁寧に丁寧に作ってもらったんだね
アニチェ担当アニメーターじゃないけどぼざろがうらやましいよ
コピペ乙
OCR使わずに手打ちしたから誤変換あったわごめんね
シナリオ政策→シナリオ制作
この通りなら監督の才能の差が浮き彫りだよね
ぼざろ監督は原作サイドと話しながら作品を昇華しようとしてんのに
ドラゴン監督は自分一人で成功出来ると思ってんだもん、原作者が凄いのに無視して
そりゃコケるわ
全部任せるとか本当に言ったかどうか知らんけど
タツキともっと話すべきだったな
ツイッター実況やってくれる程度に協力的なら作品作りの相談だってちゃんと受けてくれただろ
ぼざろ監督は他人様の作品を預かってる者として当たり前のことを言ってるような気もするが
比較対象のほうがだいぶおかしいから相対的に人格者に見えるだけで
同意
ぼざろ監督の言動は、商業として人様の作品を扱う姿勢だと思う
ドラゴンの姿勢がイレギュラーなんだよ
学祭のコンテンツやってるんじゃないのに学生みたいだわ
対立煽りすればするほどぼざろの印象が悪くなっていくのに気づいた方がいいんじゃねえかな
ここの住民基本ジャンプ系の民だから
他誌の漫画やジャンプ以外のアニメに発言力ウンコやから大丈夫や
それだけチェンソーマンの監督にムカついているだけでは？
正直対立してるとしたら いい加減往生際悪いドラゴンキッズと一般読者では？
ザ・ロックさんお久しぶりです！
そもそも対立関係が成り立つほど拮抗してないから…
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
散々「他の作品とはレベルが違う！」って他作品貶してたチェーンソーマンって作品の儲にも言ってくれ
その儲は今は鬼滅に媚び売ってるよ
もともとどっちもネット民に媚びた作風だし
媚びが悪いとは全然思わんしむしろ媚びてほしーわよ
少なくとも客楽しませようとしてくれてるんだから
青1
ネットに媚びた作りで映画に延べ2500万人動員した鬼滅はやり方天才なんじゃない！？
スゲーな鬼滅！！
ドラゴンは頭下げてやり方学びに行った方がいいね
ここで散々比べられてるから今ぼざろ視聴中だけど面白いわ
ドラチェと比べられたりしない限り見ることは決してなかったろうし、ドラチェには感謝してる
ぼざろにヘイト向くのは見えてなさ過ぎ
それこそ逆恨みだからね
何でぼざろの印象が悪くなるの？と思ったらドラ信の逆恨みか
その発想はなかったわ
数年後には、ぼさろが叩かれる立場もあり得る
ならないから安心しろ、印象が悪くなるのはあの手この手でチェンソー批判を封殺しようと足掻いてる奴らだけだ
そりゃ最初からぼっち・ざ・ろっく！が嫌いな人だけやろ
まるでピンク髪はアニメの駄目な例って感じで言わなければ対立もまだマシだったかもしれないのに
余計な一言で燃料投下しすぎだったな
アーニャ、ぼっち、恋柱と空前のピンク髪ブームが来たの笑う
甘露寺は、どうして黒髪じゃないとダメなのって怒ってるようなキャラだし
くっそー相手がリコリコだったらなー
どっちも金髪と黒髪でダメージは薄かったのになー
それ言ってたチェンソー監督が嫌いなピンク髪代表のアーニャとボッチに円盤売り上げで殴られてんの笑える
レゼ編ならあの監督に合うって言ってる人結構いるけど
雰囲気はマッチしても、ボソボソ喋り、原作決めゴマ無視、謎解釈アニオリもセットで付いてくるから絶対変えて欲しいわ。
レゼ編にもコミカルなシーンはあるしな
ストーリーや心情の緩急が魅力の一つだから、監督続投したら一期みたいに単調にされるだろうな
下ネタシーンもスピード感あってコミカルだから笑えるしな
ドラゴンがやったら姫野の二の舞よ
タツキのエ は、カラッとしてるからいいのにな
ドラゴンがやると、ねっとりとしか言いようにないものになると思う
どっちの原作も見てないがチェンソーは苦痛だったな
チェンソーの二期はいらんが、ぼっちは観たいな
チェンソーが駄作なのは疑いないけど、
ぼざろみたいな主人公が不快で見ていられない「駄作」を叩き棒にするのは、
流石にちょっとだけ同情してやらなくもない
ちょっと釣り針でか過ぎるかな
事実とそれに基づいた感想に向かって釣り針とか意味不明だな
なんかぼざろの監督持ち上げてる人いるけど
他が当たり前にやってることに製作中に今更気付かされましたって話してるだけだからな
それを理解した上でもっとステップアップしようってのがチェンソー監督側の話なのであって…
シナリオ制作してる段階って放送の2年以上前の話で
演出をどういう方向性でやろうかってのを模索してる初期の初期
別のインタビューで演出の方向性をもとに脚本作業してもらったとも言っていたので
綿密に打ち合わせしたんだなというのがわかるけど
他も当たり前にやっているのだろうかと思わざるをえない…
アニメによっては（アニメに限らないが）監督が決まった時には脚本が出来あがってたってこともあるし
制作会社がそういう制作環境をきちんと用意したってことでもあるんだろうな
でも他が当たり前にやってることなら他のアニメも円盤5桁とか売れるんじゃないの？
だよな
素直に褒めりゃいいのに灰はぼっちの監督に恨みでもあんのかな
当たり前の事を当たり前にやるって大事だなぁって思った
ステップアップ()
まず基礎的なとこ出来てなくないってとこあるよなドラゴン
原作の読みこみとか話しの切り方とか音のバランスとか場面の動きや状況の把握とか
当たり前にやっているとは思えない作品も多いのでぼざろ監督の言葉には素直に感動したよ
他が当たり前にやってるんなら、アニメ業界は舞クール万枚越えの覇権アニメまみれだよ
ドラチェンの監督はそもそも原作すらもわかってない
ステップする土台が出来てないから奈落へ真っ逆さまなんですわ
当たり前にやってほしいことではあるけど残念ながら当たり前ではないんだよね。納期もあるし原作者も原作を現行で描いてるわけだから忙しくてそんな関わってられない。そんな中で必要なコミュニケーションを取って原作側と擦り合わせてあそこまで描写の補完をやってくれたの後にも先にもそうそうない
チェンソーは初監督なんやからしゃーないよ
それを止める人が必要だったんや
ぼざろの監督も初監督なんですよね・・・・
？？「ぼざろ監督…お前とオレが…逆だったかもしれねェ…」
初監督できららアニメを26000枚って天才すぎるな
監督も天才だけど
キャラクターデザイン 総作画監督 作画監督を一人で兼任したけろりらとかいうバケモンも抱えてたからな
キャラデザ、総作監けろりらがぼざろのアニメやりたくてプロデューサーに相談してて、ちょうどアニプレに話来てた企画に飛びついた時に監督に名指ししたのが斎藤監督だそうで、それが見事に嵌ったんだから、たぶん一番の功労者はこの人
アニメを作りたくなくてアニオタに受けなかったなら本望なんよなこれ
ぼちろを叩き棒にするな！
リアリティ出すために無駄な演出にクオリティと時間割いてテンポ悪くなった感があった
結論が真逆なことより、そこに至るまでの過程が真逆なことの方が問題なんだよな
ぼざろの監督も「最初はリアル路線で行こうとした」って言ってるし、リアル路線自体が悪なわけじゃない。それがはまるアニメもどこかにはあるだろう
ただぼざろの監督は作品にしっかり向き合って、どう見せたらより面白くなるかを追求した結果「アニメならではの演出」に行き着いた
ドラゴンは自分のやりたいこと（アニメじゃない演出）が先にあり、そこに作品の方を合わせているから原作の意図を汲めてない演出ばかりする
ドラゴンに限らずだけど、原作よりも自分を優先してしまう監督ってろくなものを作らない
第一印象のまま決め打ちせず、途中で違和感に気付いて路線変更
モノづくりに対して真摯な態度が感じられて良いな
アニメも見るだけでサメ映画やゾンビも好きだが、チェンソーはない
あえて言おうトリプルヘッドジョーズの方がまだ観れる
アニメ放映前の話題性や広告はチェンソーマンが圧倒的でぼっちはほぼ注目されてなかったのに
ドラゴンのせいでアニメ放映後に大逆転したの本当にドラマ的で凄すぎるよね
今期覇権間違いなしと言われたらチェンソーがダークホースのぼっちに負けて10倍以上の売り上げ差を付けた(さらになろうにも負けた)
この事件はハッキリ言ってアニメ史に名が残る！本能寺の変のように……
我々は歴史の証人となったと言えるかもしれない
封神演義やネウロや火ノ丸のアニメに比べたら贅沢な悩みや
ネウロや火ノ丸より洒落にならない歴史的大爆死だぞ
こいつらの損失は作画や宣伝にあまり金かけてないってだけでチェンソの10分の1程度だ
どちらかというとチェンソアニメはサム8に似てる
サム8だって宣伝なんて全然かけてない普通の新人の漫画ならまだ許されるレベルの売り上げだったけど、広告費と期待値かけすぎて完全に爆死したし
普通の火ノ丸くらいの製作費のアニメなら1700枚でも許されるけど、毎回ED変えたり渋谷で広告売ったりして金かけてるわりにこれだから叩かれてるのよな
広告だけじゃなくて、アーティスト起用と12話のEDの作画でかなりの予算吹っ飛んでそうw
大激戦クールの圧倒的覇権確実！！だったチェンソーマンが封神演義やネウロと比べられるドラチェになったのかと思うと涙を禁じ得ない
ぼっちざろっくのイベント会場
ヒューリックホール東京キャパ900人←17000枚売れた
チェンソーマンのイベント会場
東京ガーデンシアターキャパ8000人×2回公演=キャパ16000人←1700枚をしか売れない
会場交換すれば全部解決するな！
ごめん原作見てないから両方面白いと思った
円盤買ったれや…
原作読んでないor原作読んでるけど大して思い入れがない
って奴の方がほとんどのファンより楽しめるアニメだったから問題ないぞ！
原作にあった面白さがアニメでは監督の意向で真っ先に切り捨てられて
いらんものに変更されてるって話だから
オモシロイと思ったならそれはそれでいいと思う
原作読めば原作信者がなにに怒ってるのかぐらいはわかるはず
1人の男が覇権候補コンテンツをころしたと考えるとなかなか凄いことをやってのけたよな
ドラゴンもチェンソーももう第一線には戻れんだろう
まぁ松井優征が苦言を呈するレベルで量産されてる新人のジェネリックタツキ化に歯止めかけられるのなら、漫画専オタとしてはありがてぇわ
これとか棒読みにさせたインタビューが無ければどの程度の評価だったのか気になる
あんま変わらなかったんかな
それはそれで声優陣とか音響監督にヘイトが向かってたしここ僕の指示ですって言ってくれたほうがいい
すんません、監督の指示って聞くまで叩いてました
なんか惜しかったねで終わりだと思う
ただただ悲しい
ぼざろは実写入れたり、クレイアニメいれたり見てて面白かった
チェンソーの人はアニメの枠から外そうと頑張ってたけど、ぼざろの監督はアニメの枠でさらにそれを広げようとした結果、良い意味で枠から外れてた
どっちも頑張って欲しいな
居酒屋で突然押井守アニメがはじまったのは笑った
は？
押井守バカにしてんのか？
きららアニメの途中でいきなり押井守タッチの別アニメがはじまったのが面白かったと言ってるんだけど
バカにしてるってなんのこと？
すまん、完全に読み間違えてたわ
申し訳ない
こちらこそ言葉足らずでごめんね
ここは本来、チェンソーの記事だから 注意するわ
いやいや、本当にこれは俺がカスすぎただけだ
本当にすまんかった
優しい世界
これ両作品に居酒屋のシーンがあるから誤解が生まれたんだな
まぁ、でも原作からして大ヒットは難しそうだからワンチャン監督の色出して特色出す必要あったんでね
一般受けする感じは全くないからな
でもここまでコケるとは絶対思ってなかったろうけど
タツキの儲がチェンソーマンはファイパンの頃より万人受けする作風になってるからアニメで伸びるだろって豪語してたぜ？
そいつがどんな皮算用をしてたかは知らんけど、まあ普通に考えたらアニメの出来が良ければ伸びるよ
そもそもアニメの方って、別に一般受けするような工夫してないだろ
賛否両論でもいいんだよ エロかろうがグロかろうが全然いいんだよ
放送後に苦情の電話が鳴りまくるような内容でも、熱狂的なファンがついたんなら
それはもう成功の一つの形なんだから てっきり単独制作って聞いた時は黒塗りとか
やめて、クレーム気にせず思う存分監督のやりたい表現するつもりかと思ってたよ
『作者のファン』が大量にいる作品を監督色に染めるとかアホの極だろ
ジョジョがイケメンだらけのオサレアニメになったらどう思うよ？
原作ファンがどう思うかは置いといて
それで話も演出もテンションもジョジョそのものなら売れてしまいそう
腐が食い付いてくれたらいけるんじゃね？
そう思うなら単独出資はしないしそんなに個性的な監督ならオリジナルやればいい
逃げ道は無い
大ヒットは難しいって言うかさあ、始まる前は皆凄い盛り上がってたよね
楽しそうだったよね、ようやく始まるんだ！ 待ってた！って
そんなに好きな原作の雰囲気通りの良いアニメにしておけば、少なくともその盛り上がった空気はそのままだったんじゃないの？ 良かった！ 楽しかった！ってさ
こんな盛り下がった空気で1735よりはるかにマシだったと思う
信者に刺さる作りするだけで大ヒットは確定してたんだけどね
Twitterのサジェストで『1735枚 チェンソーマン』ってすぐ出てくる
そもそも鬼滅呪術に次ぐ覇権になると勘違いしてたのが豚だけ、
豚以外にはウケない作品なのに豚のエサ作るの嫌ったらそりゃこうなる
チェンソーマンに連載初期、或いは鬼滅が19話でバズった時から群がっていた連中はまんまソレだな
チェンソーマンがアニメで作画が良ければ社会現象的なブームになると目論んで放送前の時点で唾を付けて青田買いしておこうとしていたニワカ連中
100ワニに最初群がっていたニワカ連中と同じぐらい恥ずかしい奴ら
ドラチェ唯一の功績は転売ヤーが全滅したことだな
始まる前から結構な作品の知名度あってこの結果はヤバいな
チェンソー面白かったよ
前期アニメ40本以上で最終回まで観たのは10本足らずの内の1本には入ってる
（褒めてるよ）
世界のぼざろと比べるなんて酷なことはしたくないなぁ
萌え蔑視の実写厨…つまりヤマカンと同じじゃんw
アニメ擁護信者が監督切り捨てて声優擁護モードに入ってるがデンジの声優普通に下手だよな
監督のせいで下手にされてるとは思うが並の声優より全然下手
コラボは叫びのセリフばかり引き合いに出されてるがそれ以外はドラゴンと変わらん
他のアニメでも下手
デンジのせいゆ
デンジの声優ほかのアニメにも出てたんだね
って書きたかっただけです、途中送信スマソ
新人が下手なの責めて何が楽しいんだ？
最近Vガンダム見たけど主演が新人で最初のころはまあ聞いてて苦痛なくらい下手だったよ、下手だ下手だと聞いてはいたけどさ。でも冨野監督に泣くほど厳しい指導されて成長したんだよな。長いシリーズ見てるうちにいつの間にか上手くなってたよ、阪口大助さん。
デンジの役も素の声で起用されるくらいデンジにハマってはいたのに、わけわからんディレクションで抑えつけられて気の毒にな。
他のアニメで頑張って上手くなってってほしいわ。
ガキっぽさもちょっとあってかわいげのあるいい声だったと思うよ
これからも活躍してほしいよ
オタクに媚びることを誇るな
客を楽しませようとすることを「媚びる」とか言い出したらおしまいなんよ
出たなダメなクリエイターや評論家気取りの陳腐な決まり文句
ターゲット層の想定とアプローチすらしてないオナニー作品をさも高尚なものであるかのように言い繕う負け犬の遠吠え
そもそもチェンソーマン自体タツキがジャンプ読者を想定して描いた作品だろうに
ほんまこれ
アートとエンタメを勘違いしてるやつが言いがちなんだよなｗ
あー君縄が記録伸ばし続けてた時とか業界人（笑）がよく言ってたね
なんか草
オタクに媚びることを恐れるな
それで良い作品になるなら誇ってもいいやん
堂々としてればいいやん
それで良い作品になるならね
良い作品になるならだよ
萌えアニメ作ってるのに萌えオタが嫌いと言ったり、ラノベ読んでてアニメ見てない奴はほぼゼロなのにラノベ原作アニメで仕事で必要だから仕方なく読みましたと言ったり
してた、某元大物アニメ監督と言動が被るのよね、中山ドラゴン
やっぱ実写撮りたかったけど実力がなくて仕方なくアニメ作ってる奴の思考は似ちゃうのかね
まぁそんな考えだから実写撮らせて貰える実力が身につかないって言い方もできるか
それ言っていいのは、オタクの方が媚びてくるだけの作品作れる奴だけだ
ここはあと何回チェンソー叩き記事つくるんだろうね
あとマッシュルを徹底的にスルーしてるけど仮にアニメでヒットしてもすりよらないでね？
だってマッシュルは5ちゃんに記事が立たないんだもん。ここでぼやく前に向こうで盛り上げてまとめるもの作ったらまとめサイトもまとめるさ
アニメヒットするといいよな
でも今後のジャンプアニメの円盤売り上げはチェンソーマンと比較されて色々言われたりすると思うとやだな
単独出資にしない限り枚数が出なかろうがチェンソ超えの爆死は100％現れないので心配無用
最早比較するまでもない程終わってるからなチェンソは
単純に枚数で比較してきそうじゃん？
単独出資のこととか説明しても理解しなさそうな手合いが出てきそうでやだ
そんなにまとめて欲しいなら自演でも良いから本スレを盛り上げろよ
前に好意的なコメが30もあればまとめられるって書いてあったぞ
コメントが無いものをまとめる事は出来んだろ
マッシュルの記事立ててコメントしてやれよ
仮の話でマウントしててウケる
これだけ批判されててもまだ続行の可能性は高いからな
監督交代の発表くらいないと落ち着かんままよ
その可能性ってどこから？
サム8といい、上が調子に乗ったら危険信号みたいなジンクス生まれてそう
正直、サム8は大きな実績ある人だったんで、持ち上げも調子載ったのも一応わかるけど
ドラゴンはどこからその自信が湧いてきたのかわからんし、それを諫める人間も居なかったのかよって不気味な印象だわ
ジンクスってか当たり前じゃね？
どっちが良いとかじゃなくてどっちもあってええやん
お前の好きな原作のアニメ化が全て中山竜の刑に処されたとしても、同じように寛大な心で笑ってられるか？
俺は嫌だね、手法は問わずとも作品を大事にしてくれる監督にやってほしいよ
オリジナルなら灰コメで済むんだけどね、原作モノがドラゴン化は絶対に嫌だ
あっても良いけど良くは無いってだけの話しやで、評価するのはファンや視聴者で何なら声優すら複数人が制作段階で疑問呈してた事実が露見してんだから
面白ければいいよ
世界名作劇場・ルパン三世・タイムボカンシリーズなどを見て育った世代としては、萌え系という成人男性向け美少女アニメを””アニメ””と表現されるのに非常に抵抗がある。
絵柄としては完全にチェンソーマンの方が好きだが、グロテスクという要素で見る気を無くす。
だいたい””萌え””も性的興奮を表す言葉じゃなかった。””ほのぼの可愛らしい””様子の事だった。
萌え扱いされてる最近のマンガ家には少女マンガ出身の女作者が少なくない
可愛いのを描きたいけど､少女マンガ界隈は衰退が著しいから萌えに移籍した組
ぼざろもその一つで､自己肯定感が低い少女の七転八起をコミカルかつ””ほのぼの可愛らしい””様子で描いてる
萌え系が描きたい人が萌え系に移ってるだけで少女漫画の衰退とか関係ないぞ
少女漫画家はそもそも若さが命だから加齢すると雑誌移るのが普通だし
↑
少女漫画ってむしろ２０年選手、３０年選手がゴロゴロいる世界だろ
↑少女マンガ作家は代謝が激しい。ほとんどが数年でレディースコミックにシフト
こういう人が権力を得るとドラゴン化するんだな
その世代なら知ってると思うが、くりいむレモンには一流のクリエイターが参加していた
当時はアニメの枠を広げる野心的な試みだったんだよ
今でも進撃の巨人の監督とか工口アニメ作ってたし、それらを「アニメ」から切り離して考えるべきではないと思う
チェーンソーマンいつ終わったんだ？
気付かなかった
アニメが作りたくなかった監督が作ったのが、ﾂﾏﾝﾈｰ実写映画版チェーンソーマンのアニメ化なんだよなぁ
MAPPAの株主総会とかでこの件ボロクソ叩かれそう。
どういう株主構成なんだろうな
損失に関しては正直微妙と思ってるとこあるのよね
確かに配信とかあるし
ただ企画立ち上げる時って見込み利益も算出するじゃん
そこがおそらく根こそぎダメだったろうと考えるとその数値はエグそうと思う
上場してない会社だから大丈夫じゃないかな
身内同士で庇い合うでしょうから
もしも上場企業だったらいま頃株価暴落してるかも知れないね
本当に社の威信をかけた案件だったらね
監督ってこんな甘やかされてそうな若い兄ちゃんなんか
どういういきさつで監督任されたんや？
MAPPA社長の息子かなんかか？
吾朗方式なんか？
記事中で隣に立ってる瀬下の抜擢
実写かぶれが上手く行くと踏んだ
監督だけじゃなくプロデューサーもやらかした
わりと陰に隠れてるけどPもクソオブクソだよなｗ
それでこれまた甘やかされてそうなこんな若いPの一存で監督決められるんか？
こんな一大プロジェクトの？
ホンマかいな
あまりにもおかしいぞ
表面的にはそうは言っていても裏の事情があるんじゃないか？
もし本当ならMAPPAが適当すぎるぞ
瀬下は呪術廻戦0のプロデューサーの一人なんだよな
プロデューサーの中だと末端だと思うが
いろんな力学を感じちゃうね
青2
MAPPAは社風もあってかお抱えのエースが不在でそういう人材を欲してた
そこで立ち上がったのが若手をメインにしたプロジェクト
チェンソーを大ヒットさせてお抱えのエースを作ろうとした訳よ
MAPPAは電通のジャパニメーション部門の
お抱えスタジオになってて資金もサポートされてる
あくまで可能性だけど、もしかすると、
Pが電通側の人なら、こんな大きいプロジェクトを
一任されててもあり得ると思う
電通関係ってことはお偉いさんの子弟とかってこと？
あり得るわな
こんなんどう考えてもおかしいもん
こういうコメ欄にも明らかに道理がおかしい典型的な工作員擁護ムーブかます奴多すぎるし
結果を見る限り実力を認められた生え抜きってわけでは無いのは確実だし
赤
めちゃくちゃ納得いったぞその説
客観的にはあくまで可能性に過ぎないことは理解してるが自分の中ではかなり固い
これまで抱いていた違和感の説明がつく
かなりスッキリした
このコメ欄に来て良かった
なにかしらの形で補填される、あるいは権力関係の中で致し方無く、というならMAPPAのあまりに不可解な動きにも説明がつく
特別扱いが異様すぎるレベルだからな
何の後ろ盾も実力も無い若造がそんな扱い受ける訳が無い
なんかめっちゃ腑に落ちる。
なんでTVで放送中なのにチャンソ芸人とかananのアキ特集とか
普通のアニメじゃありえないことを多発してたわけだ。
電通側もチェンソーマンなら確実ヒット間違いなしと判断して
拍付けで能力もないPをMAPPAに押し込んだと考えられるわな
謎新人のやらかし自体は稀によくある話だとしても、擁護工作臭いコメントが多いのは腑に落ちなかったがマジでそれなんじゃ
カツカツのアニメ業界ならそんな無駄にカネのかかる仕込みなんて普通なら有り得ない
青４
おっ、あなたも工作員臭さ感じてた口か
あいつら馬鹿だからね
「馬鹿を騙して情報操作してる俺たち影の黒幕〜〜」みたいに思ってんだろうけど分かるやつには丸分かりなんだよな
なにせ頭悪くて擁護がワンパターンだから
こっちはむしろお前らの存在のおかげで真実に辿り着く確率が上がってんだぞと
瀬下Pが表に出てきたのは、呪術からなのと、
2022の大阪支部の時も表に出てるから最近なんだよね
呪術が初めてなのに、いきなり大きいプロジェクト任されてるので
もしかするとそういう可能性もあるかと
ただ呪術が成功したのはどう見ても監督が有能だったからだよなあ
このPがアニプレのゆまP並に有能だったら、今回も成功してるだろうし
なるほど 最初からヒット間違いなし案件だったし、東京オリンピックみたいな内幕があるのかもなあ
中山竜の検索サジェストが天才って出てくるけど
天才って呼んでる人なんて見たことない
この性格が注意されないくらいお偉いさんの親族なんでしょ
成功してから表出りゃいいものを、リスク高い方法取っておいて成功する前から顔出しであちこちで自分の独創性をドヤ顔で語るって、根拠の無い自信というか全能感が異常なレベルだからな
相当の後ろ盾があって感覚が麻痺してるのでもなければ、こんな態度普通は取れんよ
まぁそれに伴う明白なリスクすら見通すことが出来ない底抜けのポンコツで、だからこそつまらないアニメ撮ったんだって可能性もあるけどな
ドラゴン「アニメの固定観念に囚われない作品を作ります」←まあわかる
ドラゴン「なのでテンポクッソ悪くしてキャラのセリフもボソボソにします」←そうはならんやろ
サッカーの固定観念に囚われたくないって言って、走るんじゃなくて歩く、みたいなもんやん
囚われないならそれを超えるアイデア出さんと
単に今のやり方否定して低能な劣化版作るってことじゃないんだぞと
結局ドラゴンは口先だけで実際に面白くする技量までは持ち合わせてなかったってことなのかね
世界でanimeが持て囃されてる時代とチェンソの持ち味が理解できず邦画に固執
最早センスとかの話ですらない
スシローぺろぺろ君と同種の、芯までドロドロに甘やかされて生きてきたのが滲み出とる顔やな二人とも
それはいいとしてそんな奴らがなぜチェンソーのアニメ化を？
ククク チェンソーもペロペロしてやるのよ
それが1番目立つと思ったんだよ
確かに目立ってるけど
世界で大人気のアニメ業界と、世界で全く通用しない低レベルな邦画業界。
日本アニメが世界でナンバーワンかつオンリーワンなのは、
まさにこの監督が毛嫌いするアニメ的手法が海外でも通用するからじゃないの？
何でそのアニメの良さを捨てて、低レベルなオワコン業界の手法をわざわざ取り入れる？
オビワン「選ばれし漫画だったのに！！」
I hate animation!
声優に囲まれた真ん中で腕組みしてドヤ顔してるドラゴンの勇姿も是非見てくれ
作画は良かったのに繰り返し見たくなるシーンが一つもない奇跡のアニメ化
作画監督の発言といい、録音担当の、
ドラゴンとの自画自賛馴れ合いといい
今回のスタッフって、おそらく監督とMAPPAの
新人育成プログラムでの寄せ集めが、
ほとんどだったんじゃないか
だから、思考もドラゴン寄りだったんじゃないかと思う
ただ想像以上にドラゴンワンマンな現場で
ぼっち引き合いに愚痴ったのかなと
それもどうかと思うけど
実際に結果が出ていないのに、「自分等は素晴らしい物を作っている」と
身内で自画自賛しあってるのって、まさに邦画業界の一番駄目な所なんだよね。
見下してるアニメに興行成績で完全に負けてる現実を受け入れられず、
最終的には「日本の観客が幼稚で低レベルだからアニメばかり受けてるんだ」と
自分等の実力不足を観客のせいにする。
ドラゴン君はそういう意味も含めて、まさに邦画業界の体質。
だったらアニメなんか辞めて、初めから邦画作ってろよと言いたくもなる。
仮に監督変わって2期放送してももう一期がこけた以上予算は減るし新規も入ってこないのコンテンツとして詰んでる
まぁ、アニメのキャラに欲情するより女優とかに欲情する方が健全だしな
でも個人的にはぼざろよりチェンソーのほうが全面的に面白かったよ
ぼざろはウタ売れだろ
チェンソーマンも歌に力入れてたし歌も含めて売ろうとしてたんじゃない？
まあ世の中広いからドラゴンと好みが同じ人がいるのも不思議じゃないな
むしろそういう好みで高い金出して円盤買う人が1735人もいたと言う方が驚きだわ
良いと思うよ
それにバンドアニメに歌で売れただなんて最高の褒め言葉だな
逆だろ
アニメが面白いと評価されなかったら歌は売れてないのがぼっちだろ、基本結束バンドの曲なんだから
売れなかった原因を全て監督に押し付けてるが、原因はその他アニメ関係者や原作やファン層にも有るやろ。監督をいじめ過ぎると藤本タツキの漫画をアニメ化しようとするとこ無くなるぞ。
別に構わんよ？
ルックバックは実写映画やな
ドラゴン(炎上商法だぞ！)
他アニメ関係者や原作やファン層の原因を具体的に書いてくれやw
その他アニメ関係者
ドラゴン一人で作ってる訳じゃないし、暴走しても止めれる権限を持った人もいたはず。ドラゴンはただの新人監督何だから。
ファン層
セリフなどを改悪されたと主張してるが、自分から見れば大して原作と変わらない。不寛容過ぎるし、アニメへの期待値が高すぎる。
原作
アニメが大幅改変してないので、アニメが失敗(制作費の割には)したのなら、原作にも原因があると考えるのが当然。
熱心なファンは多いが、ジャンプで最上位の人気を持っていたわけではない。
具体的に何が悪いかは自分には分からないが、少年漫画的な面白さは最上位に比べ弱い気がする。
他がどう悪いか何てどうでも良くて、叩きすぎは良くないから止めてやれと言いたいだけ。
他の人はそう思ってないから仕方ないね
青1
監督は製作にかかわる全ての案件に対して決定権持ってるのが普通、多数決で負けようが俺がこうしたいで押し通そうと思えばいける環境なんだ、なので監督の色は強く出る
、現場の人間で監督を止められるとしたらプロデューサー位だがむしろ後押ししてるので誰も止められません
青1
>アニメが大幅改変してない
重要な要素を全否定というありえない改変をしてるから原作ファンに見限られてるんだぞ
>非常にシリアスな世界なんだけれど、物語の中心にいるデンジというやつが、なんと言うか、ひたすらバカなんですよね。デンジの存在によって、周りのシリアスな環境や物語が、どんどんギャグになっていく。それが非常に痛快だと思うんです
という米津のチェンソー評がわかりやすいがチェンソーにおける「バカ」は大事な要素なんだ、それを全否定したのがあの監督、アニチェンは中山竜のチェンソーで原作とは別物
＞アニメが大幅改変してないので
嘘つき
というか、もしアニメチェーンソーが罷り間違って大ヒットしていたら
ドラゴンは確実に「僕が映像化に合うように原作を大幅に改変したので～」と
得々と話してたはず
青1
なら初めから最後の一文だけ書けばいいだろｗ
それを他のアニメ関係者やファン、原作に責任転嫁してるんじゃないよ。つーか君の主張他の人も書いてるように大体間違ってるし
青1フルボッコでワロタw
まぁ馬鹿だから仕方ない
タツキ漫画に限らず原作を理解してない監督による乗っ取り自慰アニメとかいらないんで
別にタツキ信者じゃないしチェンソー一部以外好きでもないからいいわ
タツキ信者だけどアニメ化はもうこりごりです
とはいえおそらく２期か劇場版は作られるし、スタッフの変更もしないという予想も多いように思います
製作委員会方式ではないので円盤の大爆死は結局のところ赤字を自分達が被るだけの話でどこからも責任を追及されることがないからやろうと思えばできてしまうとか
本当でしょうか
もうこれ以上はアニメはこりごりなので自分は見ないかなと思いますが
お前らそんな文句ばっかり言うとクソアニメ化してやらねぇぞ！いいのか！？
ひいいいい！わけがわからねェ！
やりたいことやるならオリジナルでやれの一言やな
特に人気作のアニメ化でやることじゃない
作画が良い＝神アニメっていう作画厨ばかりだった昨今の風潮に
一石を投じる作品を作り上げた手腕はお見事です
監督はどうでもいいけどVODの時代に円盤円盤ﾝﾝ！爆死爆死ぃぃいいwwww！！って頭平成かよ
同じ事何回言われても理解できないって令和生まれかよ
監督は頭昭和だけどなー
そもそも円盤どうでも良かったら特典なんてつけないから
同期のぼざろがクッソ売れてる時点でそれは通らない定期
「ぼっち級のヒットでも2万しか売れないのか」→「円盤が売れない時代だからな」はわかるけど、「チェンソーが1700枚しか売れないのは時代のせいだ」→「本当に大ヒットすればその10倍は売れるぞ」で終わりなんだよな
そもそも2022年アニメで一番円盤売れたのぼっちじゃないし…
だからそれは消費者の理屈だっつーの、企業は円盤を買って欲しいからイベチケを始めとした特典を付けてるんだよ
本当ドラゴンキッズは親分と一緒で足りてないな
何回同じ話繰り返すんだ……
まるでドラゴン博士だ…
円盤が売れなきゃ8000×2のイベント会場が埋まらないんですよ…
その工作飽きた
100ワニアニメでも観てろ
平成差別やめなよ
コメントの伸びが良くないな
ぼっちとチェンソーは見てる層が違うか
本家？の円盤1735枚スレが進行中だから分散しちゃってる
足したら1735コメいきそうｗ
このドラゴンの”アニメ”否定発言は､アニチェン失敗作かも？ってザワザワし始めた去年の10月末の時点で既にネタにされてたからね
層違うのはあるよな
面白いチェンソーマン見たかった人にぼっち勧めてもしょうがないだろうし
漫画チェンソー買ってるしぼっちも好きだが楽しみ方は全然違う
だからどっちがどれだけ売れても客を取られる事なんて絶対ないのでザ・ロックくんの怒りは見当違いなのがようわかる
面白かったらどっちも見るよな
MAPPAは外人多いから日本とは価値観や考えが違うんだ
くやしか
なお海外配信版は原作にあったセリフを補填している模様
正直、ホルモンの曲なかったらマジでもっともっと叩かれてたと思うわ
まあ携わってる作品そのものが別物なんだから意見の競合はしてないだろ
個人的にぼざろの方が面白いとは思ったけど、理由はチェンソーマンの方に不快要素が多かったから
ようはぼっちは淡口ラーメンにラードをぶっかけたようなもので
チェンソーは淡口ラーメンの風味がわかる人に向けられたもんだってことだな
どう要約したらそうなるんだよ
ラーメンから脂と塩を吸引して化学処理して冷ましたのを
オープンマインドで受け入れてほしいのが中山竜版チェンソーマンだよ
風味がわかる人には豚の糞尿の香りが感じられそう
全く違います
淡口ラーメンの中でも料理評論家（そんなのがいるか知らんが）だけに評価されてて客は全然入ってないラーメンを真似たのがドラゴンチェンソだよ
なんにもわかってなくて草
無理に要約しようとしなくていいんだよ？
別にチェンソーは好きじゃないけど
ボッチみたいな作品が売れてるのも危機感だわ
別に昔からハルヒやららきすたやらけいおんやら売れてたじゃん何なら売れてたらいいの？
ヤマカンかよ
タツキが 学校でハルヒが流行ってみんなオタクになったって言ってるのに
令和にもなってハルヒ、アキバ系を見下してこんなもん作るドラゴンって すげーよ
ハルヒが大好きで京アニ事件への鎮魂のためルックバック描いたタツキの気持ちが全然理解できてないのな
表面的にはタツキ作品を褒めてるが心の内はどうなんだがな
>ボッチみたいな作品が
あ～これは見てないですねぇ～ｗ
見てから言えよ。見てそれ言ってんならアニメ見るの向いてない。
よく見てると作画のこだわりとか演出とか凄いから売れるのも納得する。
ネットよく見る「俺〇〇だけど」って言う前置き9割方嘘だよね
発言の前に置く奴は100％嘘だろうな
ポジショントークをしてる意識がない奴はいちいちそんな事は言わない
チェンソもぼっちも観てないけどドラチェがクソな事だけは分かったよ
ジャンプアニメ化の流れに冷や水浴びせやがって
むしろ作画は良くて常に視聴者を楽しませる為にキャラが動いて
音楽のシーンは真剣で主人公活躍と主人公のピンチを救うドラマも用意されてる
こういうアニメが生まれる事と面白ければちゃんと売れる事が示されてアニメの未来が明るくなったと感じたね
ていうか仮に危機感感じてても呪術廻戦と鬼滅の刃はぼざろ以上にバカ売れしてるんだから
なーんにも危機感覚える必要ないよ
高橋ナツコばりに今後名前が出ると不安になる監督リスト入りした
(↑は脚本だけど…)
中山竜、売上出てから一言もつぶやいてなくて笑う
ショックで寝込んじゃったのかな？
俺を誹謗中傷した奴を訴訟する！とか準備してそう
世界中の原作ファンから凸られてるけどどうするのか
つーか責任持って自分で宣伝くらいしろよな
買ってくれた人にお礼すらしてねえし
どんだけみじめだろうとも
美味しいとこだけ頂いて泥かぶる気がないなら監督なんかやってはいけない
人として当たり前
やっちまったものは仕方ねぇ
少なくとも1735人に対しては胸を張れ
その後は2度とチェンソーマンに関わってくるな
監督も2度とやるな、それがクソドラゴンにできる最善だわ
ドラゴンそんなタイプかな
プライドは高そうだけど
↑
今のところそんなタイプじゃないね
発売日宣伝か、買ってくれた人に一言感謝があっても良いと思うんだけど
まぁドラゴンらしいムーブではあるw
万が一の可能性だけど、自分たちは本気で原作を超えた素晴らしいアニメを作っていて、ごくわずかな口うるさいファンがアホなこと言ってると思い込んでいたのかもしれない
ある種のエコーチェンバーになってたのかも
売れなくてすみませんでしたーー！お願い、買ってください！みたいにちょい開き直りネタにしながら宣伝できたら強いなと思うんだけどね
アニメぼっち面白かったから原作も読んだけどアニメが良すぎて原作が逆にいまいち。4コマはやっぱ合わん。
きららアニメの原作に期待すんな
面白かったら最初から売れてる
きらら系は原作に余白があるものが多い、なのでオリジナルや改変を入れて広げる余地がある
逆にタツキ作品はタツキ作品と言ってるようにタツキが前面に出てるので第三者による改変は不向き
「タツキ作品は異色なのでアニメも異色にしよう、色のついてない人に好き放題やらせよう」
目立ってる監督が叩かれまくってるがそもそもの元凶はこういう指針に決めたPなんだよな
まあ4コマの時点で拒否する人いるからな
ただ監督はじめスタッフが読み込んで
アニメとして俺たちに原作の面白さを伝えてくれたんやで
それはしゃあない
まあアニメの原作くらいに読んでる
なんだかんだフェスに出たりレコード会社行ったりする回はちゃんと面白いし
アニメ化すればもっと面白くなると期待出来る
ギャグは時々笑えるけどちょっと毒が強すぎるかな・・・
けいおんの時に同じこと思ったわ
4コマ漫画をアニメ化してヒットさせた監督ってすごいよな
評論家気取ってアニメにあーだこーだ言ってる奴が笑うことかこれ？
原作の売上！知名度！広告宣伝にかける金！どうみても負ける要素なしで大惨敗
まあここまでなら勝利は時の運もあるし笑ったりはしないさ
んでこのインタビュー見たらそりゃ笑うってもんよｗ
その評論家気取ってアニメにあーだこーだ言ってる奴が監督だったというオチｗｗ
アニメにあーだこーだ言ってる奴らは、良くも悪くも「良いアニメとはどうあるべきか」を語ってるんだよ
中山ドラゴンはアニメを否定してるだけじゃねーか。興行収入抜かれたのを客のせいにしたり、アニメ映画から金を徴収しようとしてる邦画関係者と同じなのよ
他者が理解、納得できるだけのロジックが伴ってりゃ問題ないだろ
理屈もなしにレッテルを貼るだけのお前より100倍マシだぞ
アニチェ擁護派さん、いよいよ日本叩きをしてしまう…wwwwwwwww
ttps://twitter.com/oxajjw/status/1621297842353750016?t=uYoBonRi0piT21CBj6CXsg&s=19
まあここまで認知が歪んでたり多数派に反抗したいだけの奴はこういうのと相性良いよね
リツイート見たらただのキャラ萌え豚じゃねーか
日本人にはチェンソーマンよりぼっちのがあってたんだな
だからそういう話じゃないって…
これだけ言われててもわかんないやつもいるし対立煽りもいるしもうめちゃくちゃ
環境のせいにしだすのは一種のお約束だから
海外向けに配信されてるアニメチェンソは、セリフと音声の部分に関しては日本版で批判されてる所が原作ファンの理想通りになってるぞ
そうなの！？
ただ吹き替えるだけじゃないのか
知らなかったわ
あちこちでファン同士も喧嘩してるし
まじドラゴンくそ
リアリティすらなかったけども
対立煽りスレ
対立すらしてない
ここではな
どこでもだろ
話を逸らそうと対立や標的逸らしを煽る※が定期的に湧くけどチェンソーの負け確なので対立構造に出来ない状態がずっと続いてる
マンガ業界はジャンプ勢が強すぎて活性に欠けてる
アニメもカドカワ多すぎ問題があるが､カドカワの駄作を束にしても他社の良作1本に勝てない正義がまだ残ってる
マンガとアニメの人気・流行りがあまり一致し過ぎるのはアニメのために良くない
深夜アニメでもジャンプが幅を利かせてた昨今の風潮を断ち切ってくれてありがとうドラゴン
2期と劇場版も作るなら､実写至上主義のままで頼むで
×実写至上主義
〇意識高い系実写至上主義
実写でも売れてないタイプかつその理由を客や他のエンタメ作品のせいにしてるタイプのやつな
>オリジナルアニメで1700枚はようやっとるで
*1,556 RDG レッドデータガール
*1,649 有頂天家族
*1,572 クロムクロ
*1,694 有頂天家族2
*1,817 色づく世界の明日から
*1,724 神様になった日
よそのP.A.WORKSのまとめ記事に歴代売り上げ貼られてたから近い所持ってきたけど1700枚前後ってこんな作品やで
本当にようやっとるんか？
オリジナルでも1700枚は褒められた数字ではない
それ以下も大量にあるけど
そういう挑戦的な姿勢はいいと思うよ
作品のプラスになるならね
そういった挑戦はご自由にオリジナルアニメでやってください
円盤買ってるような層はコテコテのアニオタなんだから直球が一番なんだよ
意識高い系の発言なんて反感買うだけなんだからおとなしく原作再現に注力しとけっての
そりゃアニメを見たい客のために創るのがTVアニメなんだから
アニメっぽいの作りたくないとか言う監督の作品が面白いというか
アニメファン（客）に受けいれられるわけないでしょ
クリエイターって得てして自分の考えを優先して客を見てない奴多いからな
こいつはその典型
売れない漫画家も大体既存のものとか下らないとかやりたくないとかそういう考えしてるからね
そりゃまぁ愛は無くても良いよ？あった方が嬉しいけど
でも最低さぁ、監督するなら原作読み込むくらいのことはして欲しいんだわ
原作を見ないでアニメ見た感じ悪くない出来やん
と、原作を見たら、あ～コラ駄目やわ雰囲気が全然違うやんけとなったわ
原作の雰囲気つうか味を勝手に改変するとか有りなんか？
原作者がコレでエエわつうたのかね、原作者は忙しくて見てないつうとこやろか
深夜にアニメ実況してたのに…
監督の誕生日来週らしいね。だから何だって話だが
誕生日にツイートしても無言でも面白いのズルいわ
呪術と同じようなクオリティ、演出で作ってたら神アニメだったのにもったいない。
ぼっちってけいおんのパクリちゃうの？
ボクシング漫画はみんなあしたのジョーのパクリちゃうの？
って言ってるようなもんやろ
パクリとは思わんけど一歩とジョーの違い分かんないくらいには俺も思ってるから
そう考えるとこの意見も仕方ないのだろうな
「違いがわからない」のと「パクりだと思ってる」にはなかなかの違いがあると思うよ
チェンソーマンだって呪術廻戦とかのパクりやぞ？
それを実写映画化されてみ？
そりゃサムいわ……
小学生みたいな感想だな
あれ？法則発動？
でもチェンソーには42万いいねがあるから…
ここちょっと40万くらい消えてますね……
自分の求める表現をアニメに落とし込むほうに力を入れるんじゃなくアニメ作りたくないってのがなぁ
言葉の綾ってわけでもなさそうだし
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
ドラゴンには呪術廻戦の監督もやってほしい
別に爆死までいかないと思うけどな…。うる星何とかみたいな賛否すらない空気作品もあるんだしドラゴンはイキりながらもうようやったと思うよ。(現在結束バンド鬼リピ中)
中山監督に対してヘイトはないけど、第三者視点から客観的に見ても大爆死であるのは間違いないと思うよ笑
誰がどう考えても爆死だろ
上にある広告費の計算見て来い
これに製作費がかかる（しかもＥＤ曲が多いので通常アニメより確実に金がかかっている）とすると配信の買い切り分と円盤の売り上げだけでペイできるわけねーだろ
すげえや、まさかぼざろファンからの擁護コメントの皮を被った皮肉が通じないとは。
頭に血の上った信者のコメントは哀れすぎて逆に面白えや。
皮肉なのか？
言いたいことがわからん
ただの擁護にしか見えないな、皮肉部分はどこ?
とっても上手な皮肉だと思うよ
後から皮肉って解説する点も最高
そもそも実写映画を意識した映像をつくりますって言っても、実際にやってたことと言えばカメラ位置を意識した構図とボソボソ演技くらいにしか感じなかったんだよな
てかカメラを意識した構図でもぼっちの方が好きだった
本当の意味で映画的と言えるカット割りってか絵コンテに関しても御所園翔太が手がけた8話だけが別格で、それ以外はそうでもないと思ったな
8話でぼっち主観視点でギターを弾くカットでは、
モーションキャプチャを撮る際にGoProを使ったそうだよ
謎クレイアニメはめちゃくちゃ手間がかかったそうだけど、とにかくまあいろいろ工夫してた
今日、日テレeveryで結束バンド特集やっててびっくり
そもそも実写映画でも、売れてる作品であんなボソボソ喋りしてるよーなのはないぞ
黒澤映画だって大袈裟にエンタメ的な演出になってるわけで
2期か映画で続編やるにしても、クオリティはガクッと落ちるの確定な売上だし、そもそもこういった悪評がバズっちゃってる時点で次回作は離れる人多いと思うんですよね
だから監督変えてももう社会現象にはなれないから悲しい話や
続編やるにしても、チームドラゴンが崩壊してるからね既に
人集めからやり直しになるし予算は大幅減だし、もう1期のようなメンツは集められない
どうするんだろうね
集めようとしても誰も参加したがらないだろうなぁ
1735枚スレと合わせてコメント数1735いったかな ワハハ
ドラゴン側の主張も間違っていないとは思うけど
その主張を通して今回のチェンソーマンみたいな作り方を目指すならまず「漫画アニメの人物の台詞はその媒体用に大なり小なりブラッシュアップされていて現実の人間のそれとは大きくかけ離れている」点から見直さないといけないのではないかと
ぼっち面白かった
笑えるクソならまだしも笑えないクソと言う最悪をやってくれたからな
どうにもならんね
糞改悪 余計なアニオリ←救いようがねぇな
インタビューでアニメっぽいアニメは嫌い←なに言ってるのかなこの人
インタビューにて、声優とのコミュニケーション禁止←はいっパワハラ糞監督確定ェ
ドラチェンを観た後、
設定にいまいち乗れず切ってたリコリスを見直したら台詞が聞こえるしテンポいいしで
めちゃくちゃ面白く見えるようになったし
今までなろうが苦手だったのに、とんスキも台詞が聞こえるし飯が美味そうで面白い
狭かった視野が広がった気がする ドラチェンのおかげだ
ワイもドラチェで比較されてるからぼざろ視聴してみたけど面白かったわ
ドラチェなければまず間違いなく視聴してないから有難い
髪色が派手なのは嫌なのにデンジの髪はいいのか？
あの極貧生活で髪染める余裕なんてなさそうだけど
そもそもパワーとか萌えの塊やんけと
バカは話が作れなくて絵しか描けないから今その職場にいるのに「俺に任せればもっと面白く出来る」と明後日の方向に勘違いするクソバカ監督が多いから原作がたくさんコロされるんだよな
テメーらなんか絵描くしか能がねーんだから大人しく原作通りやっときゃいいんだよ話作りも出来ないゴミ監督どもが勘違いすんじゃねー
チェンソーネタは怖いくらいコメントつくな
バイトでも雇ってるのか？
スラムダンクで同じ発言なら
「参りました！」
ってなってたかも
いや、赤い髪のヤツいるけど
アニメという「表現技法」とか言っちゃってるのが、中身の伴わない抽象的な理想論大好きなアーティスト気取り感出てる
あくまでも原作漫画のアニメ化であってお前の表現物じゃねえだろ、前衛的芸術ごっこしたいならオリジナルでやれよ