引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1624448907/
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608623999/
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607908089/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sAi+Kp4G0
柱レベル？
165: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rXE86RHk0
結局柱にはなれんかったな
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C5g4Ew6Id
煉獄「柱になれ！竈！」←これなんだったの
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IFsv9+0H0
それはワイも思ってた
柱と一緒に戦ったからなんかなとか勝手に納得したけど
柱と一緒に戦ったからなんかなとか勝手に納得したけど
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b3MEpcZy0
不死川も下弦一匹殺しただけで柱になったからな
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ND+9YaWRa
>>14
なら上弦倒した炭次郎一行は柱になっとらなおかしいやろ
なら上弦倒した炭次郎一行は柱になっとらなおかしいやろ
おすすめ記事
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:x2bXzdGH0
無限城で柱のレベルらしい
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:g6WE2IOla
さすがに同期ではぶっちぎり最強
柱中堅くらいはある
柱中堅くらいはある
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fi+7uaZ+0
歴代全柱の平均レベルの強さってとこかな？
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2yWK92xl0
兄上に速攻バラバラにされた霧より強いのは確実
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:g6WE2IOla
霧即死はよくわからんな
じゃあ霧より耐えた風が壺を瞬殺できるのかって言ったらそんな気はしないし
子孫だから動き見切られてたとかのがありそう
じゃあ霧より耐えた風が壺を瞬殺できるのかって言ったらそんな気はしないし
子孫だから動き見切られてたとかのがありそう
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Cqun7flhd
実際アカザ倒した時には柱クラスの強さやろ 痣者、透き通る世界やし
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sxX+xOxWM
>>7
柱クラスも何も日の呼吸使えてる時点で縁壱と竈門一族除いたら最強や
柱クラスも何も日の呼吸使えてる時点で縁壱と竈門一族除いたら最強や
535: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/c+/wtEhd
>>9
日の呼吸は無惨に特効というだけでそこまで絶対的な要素ではないやろ
日の呼吸は無惨に特効というだけでそこまで絶対的な要素ではないやろ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lTHd1F35a
柱になる時間なかっただけでメイン3人は柱クラスじゃね
333: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+8WJnkdqa
炭治郎って最終的に柱だと誰くらいの強さなん？
344: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5yVMa5g9p
>>333
水が驚いてたからそれくらい
水が驚いてたからそれくらい
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dsCfrzPmp
柱に昇格するための条件は
①最高位の「甲」という階級になる
②十二鬼月を倒すor鬼を50体以上倒す
③柱の枠が空いている
が必要
炭治郎たちは甲階級になってないから柱にはなれなかった
①最高位の「甲」という階級になる
②十二鬼月を倒すor鬼を50体以上倒す
③柱の枠が空いている
が必要
炭治郎たちは甲階級になってないから柱にはなれなかった
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ND+9YaWRa
>>17
はい飛び級
霞柱しらん？
はい飛び級
霞柱しらん？
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dsCfrzPmp
>>19
霞柱は最速で甲に上り詰めたんやろ
なんで霞柱が甲になれて、炭治郎たちが甲になれなかったのかは知らん
霞柱は最速で甲に上り詰めたんやろ
なんで霞柱が甲になれて、炭治郎たちが甲になれなかったのかは知らん
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z9tmvfB70
てか柱より一つ階級下のやつとか一向に出てこんかったな。
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fJI1tovD0
階級甲の連中ってもしかして一人も登場してない？
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zbsAF3960
年功序列と入社して浅いからやろ
良くて主任だろ
良くて主任だろ
312: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XKbypipcr
>>16
霧は剣持って僅か３ヶ月で柱や
霧は剣持って僅か３ヶ月で柱や
181: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:E8DEP72t0
柱は年功序列だからしゃーないわと思ったが
じゃあなんで恋柱はあんな若さで柱なんや
じゃあなんで恋柱はあんな若さで柱なんや
255: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dsCfrzPmp
>>181
岩柱 27歳
音柱 23歳
水柱 21歳
風柱 21歳
蛇柱 21歳
炎柱 20歳
恋柱 19歳
蟲柱 18歳
霞柱 14歳
特筆するほど若くはねーぞ
岩柱 27歳
音柱 23歳
水柱 21歳
風柱 21歳
蛇柱 21歳
炎柱 20歳
恋柱 19歳
蟲柱 18歳
霞柱 14歳
特筆するほど若くはねーぞ
385: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fF06RabV0
>>255
全員すげえ若いな。肉体の全盛期考えたらこれくらいの方がリアルなのかもしれんが。
全員すげえ若いな。肉体の全盛期考えたらこれくらいの方がリアルなのかもしれんが。
310: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1hEVIvX+0
緑壱以外の味方の鬼滅キャラで一番タフなの誰やろ
恋柱はギャグ漫画キャラ感あるけど失血死で死んでもうたしな
恋柱はギャグ漫画キャラ感あるけど失血死で死んでもうたしな
330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:G5VNIEEbM
>>310
霞柱やろ
上半身と下半身切断されたのに平気で生きとったぞ
霞柱やろ
上半身と下半身切断されたのに平気で生きとったぞ
344: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+zAC7gRZa
>>330
数十秒と保たず死ぬのは平気で生きていたに含まれるんですかね…
数十秒と保たず死ぬのは平気で生きていたに含まれるんですかね…
334: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6TAUwG6md
>>310
片腕落とされてなお即死の毒にある程度耐える音
片腕落とされてなお即死の毒にある程度耐える音
317: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jvyqiESf0
岩は透明な世界を認識した瞬間一発で入れた上にぶっつけで血流操作して兄上騙してる化け物やぞ
柱内でも明確に別格だわ
柱内でも明確に別格だわ
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
294: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YcU1Hhp40
岩は上弦の壱にタイマン挑める程度には最強やったやろ
309: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DxKLXjZb0
岩はバトルの強さばかり言われるけど、頭の回転も他の奴らより速いよな
なんなら戦ってる途中に兄上煽る余裕まであるし
なんなら戦ってる途中に兄上煽る余裕まであるし
319: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6N8ob+BG0
>>309
レスバも戦闘力も最強だから文句なく最強だよな
鬼滅はレスバ力も必要や
レスバも戦闘力も最強だから文句なく最強だよな
鬼滅はレスバ力も必要や
129: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CuH0Ie9iM
炭治郎達が柱になれないのに霞柱は数ヶ月で柱になれた謎
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WTKsmg5i0
累と魘夢討伐に大きく貢献
魘夢討伐の時点で炎柱枠が空く
妓夫太郎討伐にかなり大きく貢献
音柱枠が空く
半天狗と壺の討伐にめちゃくちゃ貢献
これで柱になれない理由がわからん
魘夢討伐の時点で炎柱枠が空く
妓夫太郎討伐にかなり大きく貢献
音柱枠が空く
半天狗と壺の討伐にめちゃくちゃ貢献
これで柱になれない理由がわからん
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ND+9YaWRa
>>35
上弦の1の首跳ねたから実質柱やろ
上弦の1の首跳ねたから実質柱やろ
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2WZ4US+O0
炭治郎一行って柱を除いたら鬼殺隊最強だよな
後はカナオと風柱弟
後はカナオと風柱弟
87: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jzBsiZ6pd
水柱すでにおるから水柱一門の炭治郎は無理やろ
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nnXszhcza
>>87
呼吸被ってもいいらしいで
呼吸被ってもいいらしいで
94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EQKIro5gd
炭はなるとしたら日柱なんか？
101: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ExrA9vKr0
炭は炎柱の枠空いたんやからそこ入ればええやろ
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wrALZHgh0
炭の世代で終わらせるつもりだったから肩書きとかどうでもよかったんやろ
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sxX+xOxWM
そもそも炭治郎が柱を目指したことはない
95: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sSIAtAJJa
階級はあるけど目指すようなもんじゃないやん
162: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KgWUx8p20
柱の地位を目指すみたいなのがそもそも薄いしな
憎い鬼を倒しまくって、下弦を倒せるレベルまで行ったら
称号がついて来るくらいの扱いやったし
憎い鬼を倒しまくって、下弦を倒せるレベルまで行ったら
称号がついて来るくらいの扱いやったし
235: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qQnrpPrK0
こんな異常者共が階級気にしてるとは思えん
鬼殺せればそれでええんやろ
鬼殺せればそれでええんやろ
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
266: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:91eqZYkT0
>>235
そもそも鬼狩りになる境遇考えたら出世目指すぞ！なんて奴おらんし
そもそも非公認の組織やから出世したところでなんもいいことないし
そもそも鬼狩りになる境遇考えたら出世目指すぞ！なんて奴おらんし
そもそも非公認の組織やから出世したところでなんもいいことないし
168: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VykEbL2Zr
あいつらって私怨で動いているから出世レースとかそう言うの興味ないやろ
サイコロステーキ先輩が異端すぎる
サイコロステーキ先輩が異端すぎる
251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QNga7HBWd
サイコロステーキ先輩は鬼に身内殺された過去とかなかったんやろな
587: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+VORWIbg0
サイコロステーキ先輩ってマジなんだったんやろな
出世欲と金銭欲で鬼殺隊に入るという最高に割に合わんことしてモチベも低いのに選別突破
出世欲と金銭欲で鬼殺隊に入るという最高に割に合わんことしてモチベも低いのに選別突破
621: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GfLlYvwza
>>587
鬼殺隊の家系とかで無理やり入らされたとかとちゃうか
鬼殺隊の家系とかで無理やり入らされたとかとちゃうか
486: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CyRGPW/r0
サイコロ先輩は生きててもそのうち鬼になってそうな雰囲気ある
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jsEI7RSsd
あの部隊結局どうなるんや
絶対先細りだし食っていけるんかな
絶対先細りだし食っていけるんかな
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xjXf8u1X0
>>49
無惨倒したら鬼おらんかなるんちゃうかった？
政府公認でもないから組織の財産分けて解散やろな
無惨倒したら鬼おらんかなるんちゃうかった？
政府公認でもないから組織の財産分けて解散やろな
128: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gNlKYBGAp
年に一回しか査定ないだけやろ
3ヶ月さんはちょうど年度末にかかってただけや
3ヶ月さんはちょうど年度末にかかってただけや
コメント
善逸とか言う悲しい過去も特になく才能だけでのし上がった男
じゃけん、後付で悲しい現在を追加するね。
兄弟子裏切り、師匠切腹。
現在に悲しい出来事追加される方が悲しい過去が判明するより悲しい気持ちになるよな
女の子に何度も騙されたのは悲しい過去じゃなかった……？
わかってて騙されるドMやぞ
両親いない孤児なのは大正では珍しくない可愛い
可愛いってなんだよ予測変換
才能はものすごいけど、登場当時のあの自己肯定感がゼロでぴーぴーすぐ泣くのは
「悲しい過去」があるからでしょ
人間（ていうか社会性のある哺乳類は全部）生まれた後、ちゃんと庇護してくれる親の元で安心感をはぐくむことで世界に出ていける精神の基礎を作る、
それがないと同類たちのいる社会でやっていけない（問題行動ばかり起こす）
善逸は明確に愛着障害あるよね、作者は専門知識多少あるのかと思う
そして同じ環境で居場所獲得に失敗したカイガクと対になってる
めっちゃ早口でいってそう
炭の最終値か…
まぁ痣出てたし……
しかし今も思うけど痣出したやつは数年で死ぬってなぁ…
別に死なせんでも
痣者が強すぎて戦力比が鬼殺隊に傾きすぎるからしゃーない。
継国縁壱の特別感のもあるけど。
ﾀﾋなせる事で現状の鬼○隊に痣を残さずに痣の存在を歴史の中に隠すことができる隙のない2段構え
相応の努力なしで、人間の限界超える能力と引き換えなんやから寿命は妥当だとは思う
痣者の宿命なしには兄上の鬼になる理由が薄いし
妥当っちゃ妥当かもしれないけど
うーん
なんか
前売りって感じがするんだがこれはワンピとかもやってるし
でもなぁ
長男は、ルフィと違って巻き込まれた主人公だから
上手く説明できないんだが
幸せを永く享受してほしかった
作中の主要人物で痣で死んだ人が誰もいないから、無駄な設定だなと思った
これだから時代遅れのおじさんは
お～、時代の最先端を行く若者は流石だね～
加齢臭…
毎度毎回大怪我してるからじゃね
霞は動きに問題ある怪我とかせずに鬼討伐しまくってたんじゃねえの
最後らへん赫刀とか透き通る世界とか色々新能力詰め込み過ぎやったな
透き通る世界はまあ範馬勇次郎も似たような事やってたからええにしても、赫刀はあれ別にいらんかったやろ
そもそも日輪刀ぶつけ合うだけでも発動すんのに、その現象に今まで鬼殺隊や刀鍛冶連中が気がついてへんかったのも変な話やし
痣を発動させた状態でようやく足りるくらいの身体能力が必要だから、痣の発現してない段階では気が付きようがなくね？
新要素の本格解禁が終盤に寄せられすぎなのは同意だけど
一個一個の功績大きいけど怪我の治療期間と修行期間結構長いからな
鍛治師の里終わってすぐ修行で最終戦だから柱に上げるタイミングなかっただけな気もする
>タイミングなかっただけ
まぁ、結局これよな。
列車は煉獄さんメインで補助で首落とす役が回ってきただけ扱いだろうし。
鍛治も恋柱が強い分身抑えていたからだし。
城であれだけ戦えたのも、直前の柱修行の成果もあるし。
炭と善が柱相当になったのここだけど、無惨倒したから隊解散したし。
階級の昇格は倒した鬼の格より討伐数でカウントされてるんやろな
甲まではまだまだ数が足りんかったんやろ
柱は単なる階級の一つやし炭治郎がならなくても大筋に関係ない
柱の昇格は十二鬼月撃破か鬼50体撃破って確かに見た記憶があるけど何で見たか忘れたファンブックかな
炭治郎が昇格しなかったのは半天狗倒してすぐ鬼でなくなって無惨来るぞ稽古するぞで忙しくなったからでしょう
>階級が「甲(きのえ)」であること
>十二鬼月か鬼50体倒す実力があること
これが条件だけどまあ突然変異の最強世代でもなけりゃ上弦にそりゃ淘汰される条件だなって思った
煉獄よりは上になってるけど煉獄のほうが強そうなイメージがぬぐえない
立ち居振る舞いの派手さの差かなぁ。
あの世界、極めると静かになるから。
煉獄さんが年齢や実力の割に覚悟決まりすぎてるだけや
煉獄さんあの猗窩座が腕抜けないってなるレベルの筋肉だからな
夜明けまで耐えきることはできなかったが頸も半分くらい斬れてたし
義勇さんは結構長く耐えてたから夜明けまで耐えれてそうだけど頸に刀は届かなかったから水の呼吸が防御寄りで炎の呼吸が攻撃寄りなんだと思っている
それもはっきりはしてないんじゃないかな
鬼滅はバトル毎に対峙した人数や相手のナンバー、痣の有無が絡んで、それぞれの能力を測るのが難しいように出来てる
強さランキングはマジで答え出ない読む人次第の作りだと思う
鬼のランキングは逆に上弦下弦とかナンバリングで分かりやすいんだけど
痣も最初に日の呼吸持ちが出さないと才能あっても発現しないっぽい部分あるから炭治郎が痣出す前に死んだ煉獄さんは痣が出せなかったかと言われると炭治郎が痣出すまで生きていたら普通に出せた気もする
というか熱出たり寿命縮んだり日の呼吸持ちから伝染したり才能云々じゃなくて感染症の類でしょ、あれ、才能も必要ではあるんだろうけど
感染症とか何言ってんの？
痣は個々人で条件満たせば出る。それだけ。
何かあるとすればせいぜい日の呼吸が体温上げやすいか、技が体温上がりやすくて、条件満たしやすいぐらい。
煉獄さんに痣が出なかったのは戦いに対する意識の違いだと思う。
守るために冷静に戦ったから痣が出るところまでいかなかった。
私怨でやっているほかの隊士みたいに、野郎ぶっ殺してやる！だったらたぶん出てた。
感染症扱いはセンス無いな
条件を知っていること、条件成立の為の修行をする事。特に二つ目があるか無いかで全然違うだろ
霞柱は日の呼吸一族として体温が上がりやすかったり、恋柱みたいな特殊な体質じゃ無い限り普通は条件を満たさない
俺が全部間違ってたわ、センス無くて悪かった
感染症ではないけど感染症的要素も触れられてたじゃん
炭次郎と行動を共にしたかどうかも一つの要素でしょ
炎と音に痣が出なかったのは炭次郎に痣が出る前だったからで
霞と恋以後に出たのは炭次郎が痣出した後だから
善逸伊之助は痣が出る境地まで至ってなかった
感染症とまではいかなくとも、アザ持ちが出ると伝播するようにして他の人もアザが出現するみたいな設定なかったっけ?
感染症って表現は当たらずとも遠からずというかセンスないってのは言い過ぎじゃね？
全くの的外れではないってだけで、センスはないやろ笑
そもそも○○の類いってわざわざ類似性のある事象を挙げなくとも(それがドンピシャならまだしも)↑が書いたようなアザ持ちが出ると伝播するようにして他の人もアザが出現するって書きゃいいだけやん
微妙な例えを出して会話を膠着させる典型
痣は、即席で自分の能力を倍掛けするようなものだと思えば、
炭治郎を倍にしても煉獄さんも猗窩座と同じく即応してきそう
それに痣の存在を知ったら煉獄さんだって痣出せたと思う
出せなかったのはしのぶぐらいでは？
サイコロ先輩は仇が雑魚鬼で早めに討ち終わったんちゃうか
ところどころ”霧”って書いてる奴は本編読んでねぇだろ絶対
無一郎があれだけカスミカスミ言ってるのに霧柱の認識にはならん
飛び級とか一切出てないことを事実みたいに言うしね
ただ「かすみばしら」より「きりばしら」の方が言いやすいとは思う
正直「霞」だけ3語なのずっと気になってた。
炎は「えんばしら」だし、雷も「なりばしら」なのに。、
始めて数か月で柱入ったバケモンだから
そこら辺の伝統ある呼吸と違うって点もあるのでは？
流石に霰柱はおらんか
霧と霞の文字の区別がついてないだけなんだよ。脳みそがかわいそうな子なんだよ。許してやってくれ
柱稽古終わったら数合わせで昇格してただろ多分
どういう基準で階級が上がってるのか不明だけど、最終戦の時に丁だったっけ？ だったら鬼が出現しなくなってるのに稽古終えただけで三階級特進、は無理だと思う
稽古終わりからシームレスで無限城突入だからタイミングが無かっただけで、無惨くるのに時間が空けば、その間で柱になれてたかもって意味じゃね？
？「適当な穴埋めで柱に入れたのが随分嬉しいようだな」
作中に出てくる柱が歴代でも最上位なだけや
黒死牟さんも戦国の頃のがヨカッタワーｗって言うとりわりに途中から
「現代の柱は殆が痣者かいな、ほげぇ…」「強いやつ出てくるとか緑壱は何楽観視しとるんや思うたけどちゃんと強いの出てくるやんけ、ほわぁ…」ってなっとったし
平均値は戦国で、最大値は作中当時だったんかいな？
最大値は縁壱の世代やろ。世代というか縁壱個人だけど
戦国の方が強いとか言ってたっけ？
というか、十二鬼月出来たのって割と最近っぽいし、戦国時代に強い鬼いたのか謎
歴代の柱は堕姫に負けるレベルが結構いたし、今の代では弱い方な音柱でさえ今までの柱とは違うって言われるくらい強かったし、この世代の柱は歴代でもわりと異常な強さの面子が揃っていたと思う
音柱は2番目だろ、痣とか透き通る世界とか抜きにすれば
才能がないと、あの時点で弱いは別の話だよ
宇髄は弱い方と言われがちだけど、あれだけフィジカル重要な世界観で柱内でもフィジカル上位（腕力2位・俊足1位・身長体重も風・炎・水より頭一つ大きく重い）、剣技の実力も高い（煉獄さんも鬼も褒める・技の出は柱2位？）、子どものころから戦闘訓練受けてるし柱歴長い＝常中の時間も長いなんだから
弱いわけがない
本人の弱気な発言だけで弱いって決めつけられすぎだし
風2位にする人は黒死牟の柱評定で風を高くしすぎだと思う
音柱が弱いとされる理由は上弦6に苦戦してるのと霞柱が上弦5をほぼソロ撃破したせいだと思うぞ
その霞柱が上弦1に一瞬で無力化されて風柱はそれなりに粘ったから風＞霞＞音とする意見が多いんだと思う
まあ、俺が今の代の柱が強さおかしいって言いたかっただけでそこらへんの序列はあんまり興味ないが
霞柱や風柱は痣有りでの戦果だし、音柱も痣出してれば上弦6圧倒できたかもしれんしな
妄想してるいつもの大東亜以下のアホ私立福岡卒のアホが痣あれば無双が～つってさり気に痣洗脳しようとしてるけど真に受けるなよ
漫画の中じゃあ痣が出てもすぐに対応された！とかってなるゴミ技だぞ
そもそも痣のある炭治郎より痣のない伊之助のほうが倍は強いからな
痣ヒメジマより痣のないカナヲの方が強い
ていうか柱全員カナヲの引き立て役
炭治郎もすぐにへばって蛇に怒られるレベル
黒死牟さん自分達の世代が最強だと思っていたみたいに語ってるし、よくあるお年寄りの「自分の若い頃は〜」話だったりして
縁壱さんいる時点で最強の世代なのは否定出来ないからその認識になるのはまぁしゃあないわな
↑↑鬼殺隊結成直時は縁壱が直接指導して柱全員が痣者だから
最初と最後の代がぶっちぎりで２強なんやぞ
妄想で自演レスしてんじゃねえよ浪人で大東亜以下の福岡卒ジジイｗゴミ大がｗｗ
お前のすっからかんの脳味噌で必死で逆張りで人の話を無視して嘘も100回言えば作戦やってんだろうがお前の黒死牟が人間時代に柱だったなんてどこに描いてあんだバーカｗｗ ただの派生なんだから柱にすらなれないザコ上がお前の黒死牟じゃない証拠あんなら出してみろよゴミｗ
日の呼吸は無惨に特効というだけでそこまで絶対的な要素ではないやろ
↑無惨特攻の時点でそれを再現できる実力ならほとんどの鬼完封できるぞ
そもそも特効じゃないし。
呼吸はすべて自己バフの類。兄者が拗らせてただけ。
鬼特効はやっぱり赤い日輪刀よ。
特効というか特に不死性高い無惨を止まらず斬り続けるのに日の呼吸の繰り返す型が丁度良かったって感じやな
まぁそれもチート極まってる縁壱が使ってたからこそ効果あっただけで縁壱以外が使ってそこまで有用なのかと考えるととてもそうは思えないという
炭治郎の父ちゃんですら、あの衰弱した肉体でもカグラは夜通し舞えたって事だから
柱級の人間がやったら、少なくとも日の出まで延々斬り続ける事は可能だろうな
炭治郎がカグラを日常的に練習しておけば結構なイージーゲーになってたわけやな
無惨様のトラウマがよみがえるから特攻だぞ
巌勝がやろうとしてもできなくて仕方なく月の呼吸を身につけた、生々流転を連続してようやく切れた累の糸を炎舞で切った、元柱で日の呼吸を知ってる槇寿郎が上位互換と断じる、とか日の呼吸は絶対的と見ても良いと思うけどなぁ
縁壱のすごさがイコール日の呼吸のすごさと混同されちゃっただけで、その呼吸に適した者が極めれば行き着く場所は同じだと縁壱さん言ってたと考えてた
日の呼吸は縁壱が無惨と対峙して完成したから無惨向け仕様なだけだと思う
炭治郎が累のときに炎舞＞生生流転だったのは炭治郎の適性が日の呼吸で、水の呼吸だと威力を万全に発揮できないからでは？
遊郭でも「水の呼吸だと威力が落ちる」って言ってたよね
そしてその後の通称お湯の呼吸のときに「呼吸を自分に合わせて派生させていったんだ」ってそれが正解みたいに言っている、
だから（槇寿郎が思い込んでいたように）呼吸に優劣があるというわけではないとは思う
特徴が違うだけで
ただそれはそれとして、日の呼吸は難易度が高いとか、使えるのは縁壱だけなあたりの理由もあるんだと思う
炭治郎は適正がない水の呼吸は全技使えて、日の呼吸は相当体が成長しても技の連発が難しかったんだから
アニメオリで柱達が隊士の質が低い、鬼に関係ない連中が復讐心のある連中並みに動くのは難しい
って言及してたからサイコロみたいなのは多かったんじゃないかな？
大正時代であることを考えると
一番下っ端の階級でも結構いい給料もらえるからサイコロの思考は分からんでもない
・・・この後の時代を考えると兵隊になって大陸とかで戦うのと
国内で適当な鬼倒して金もらうのとどっちがいい？って聞かれると解答に悩むだろう
時代的に長男至上主義だし家業を継げない次男以降でそれなりに剣の腕が有る男子にとっては結構いい職場だよね
まぁ入隊するのが大変だが
鬼の王やぞ
鬼化炭治郎なら一瞬で太陽光克服したし縁壱の次くらいまで行ったかもしれんな
と思ったが鬼化炭治郎太陽光克服した以外は大して強かった印象ないな
鬼になってすぐ戻ったから血鬼術すら修得してなかったし仕方ないけど
なんか強そうな咆哮やってたけど
ねずこが腕を怪我しただけだしな
義勇の顎殴ったけど出血しただけで首吹っ飛ばしたりは出来なかったし
そら炭治郎も必死で自我を取り戻そうと足掻いていたからな
無惨に懐柔されていたら終わっていたよ
すあのビーム意味不明やったな
強さの話してるのに甲じゃないからとか階級の話してる奴なんなの？
階級って強さのひとつの指標やぞ。
まあそれはおいといて、彼らはお題から派生して柱の話しをしているだけや。
君が興味ないなら読み飛ばせばいいだけ。
甲じゃないからっていうのは、
「なぜ柱になれなかったのか」って疑問へのレスだよ…
いくら頭が良くても学校出てないと医者とか政治家になれないのと一緒だぞ
妹を人に戻すという執念だけで乗り切った英傑
ついでで鬼の王になった男
現柱より上かどうかは知らんけど上弦の半数(上弦陸、上弦肆、上弦参)及び無惨と戦って生き残っている時点で大半の過去柱よりは上かと
大半の過去柱は痣だしてないだろうしな
間違いなく柱レベル
今の柱が歴代でもトップクラスだから相対的に弱く感じるだけ
そもそも炭治郎の代わりに煉獄が戦ってたら猗窩座は倒せなかっただろ
炭治郎の代わりに岩柱が戦ってても倒せてなかったと思う、悲鳴嶼さん上壱戦で透き通る世界に到達してるけどそれでも
じゃあイコール炭治郎のほうが悲鳴嶼さんより強いか？
っていうと違うんじゃ？
炭治郎の強みは絶対にあきらめない精神で自分の力以上の成果をあげてきたことだと思う
どんなに強くなっても人間が到達できるレベル止まりだろうな
せいぜい緋村剣心ぐらいか
透き通る世界に到達したから岩の次に強い
透き通る世界は炭治郎の父親も見えてたけど、流石に父ちゃんが柱より強いとは思えない（熊ちゃんは瞬殺してたけど）
透き通る世界は武を極めた上での精神的な一つの到達点ではあるだろうけど、それだけでは強さは測れないんじゃない
そもそも柱の設定が曖昧すぎるから編集によって無理矢理作らされた感がある
敵と味方にわかりやすく強そうなキャラを作りましょうみたいな
バトル漫画なんだから、編集に言われなくても作者が当たり前に敵味方強いキャラクター作るだろ
炭治郎の柱昇格の話は遊郭、鍛冶の里どちらでも議題に上ってそうだけど風と蛇が強硬に反対して流れていそうではある
柱昇格の条件を満たしていないんだから、議題に上がってるわけがない
鬼炭治郎の攻撃を掻い潜ったカナオが最強じゃね
彼岸朱眼は動体視力という点に関してなら透き通る世界に匹敵するレベルや
透視はできないだけで他者の動きはほぼ止まって見える
でも朱眼って数秒使っただけで視力超低下、失明まで行くってコスパ悪すぎるから参考にし辛いわ
カナオではなくハナヲだ
間違えるな
ひょっとしてそれはギャグで（ry
カナヲは下駄柱だった・・・？
上弦が動き出してからドタバタやったから人事とかやってる暇なかったんやろ。
岩も風も上1戦しか描写ないけど並の鬼とか下弦相手ならマジで話にならないレベルなんだろうな
水ですら累相手にあの圧勝っぷりだったし
一応累は家族に力割いててそれしてなかったら下弦の上位クラスという補足はある
まあそれでどこまで善戦できるのか分からんけど
痣・透き通る世界・日の呼吸をマスターして猗窩座のクビ落としたり短時間とはいえ単独で無惨の足止めもしてるし、最大値だけなら岩以外の柱より高いけど、無惨戦で周り見えてなかったりで周辺把握や味方のカバーに関しては柱全員とかなり差があるように感じる
分かる、主人公として生まれ育ちの運命力や公明正大な性格がラッキーパンチみたいに猗窩座に響いたり、絶対諦めない精神力が勝利に結びついてるから、戦闘力とかそういう部分は経験豊富な柱よりは下なんじゃないかなあ
何柱にすりゃいいか分からんってのもでかくね？
水はもちろん半端だし、日柱って名乗れるほど日の呼吸使えないから後輩に教えてやることも出来ないし。
チートのあいつみたいに各々に合わせてデチューンした呼吸教えられたら話は別だが。
沓柱
兄柱よそりゃ
鼻柱
>>後輩に教えてやることも出来ないし
そういえば確か炭治郎って「人に教える」っていうのが爆裂に下手だったって、機能回復訓練の時に善逸がぼやいていたような…
無惨戦、縁壱の記憶継承後は岩のちょい下ぐらいに見えた
炭治郎が柱になるには自分で呼吸をつくらないとややこしいのかも。水の適正は最良じゃないし日の呼吸ってわけにもいかないし。水柱になったら富岡が柱やめそうだし。
別に被ってもいいらしいぞ
水柱が二人いても
現炎柱の親父も炎だし、水柱の師匠も水柱だっただろ。
炎を「ひ」と呼んではいけないって伝承があるんだから日柱でええやろ。
水のちょい下だろうな、あの煉獄さんより
上とか今いちイメージできないけど
岩>>>風>水>>炭>霞>炎>>音>恋>>蛇>>>>蟲
こんな感じ？
飽くまで個人的なイメージだけど恋と蛇はイコール、炎は水より上、風と音はもうちょい下かな
炭治郎は猗窩座のクビ落とした時は完全に義勇超えてたけど無惨戦では危なっかしいとこ多いし、平均値ではそこら辺っぽいね
蛇は鳴女・無惨戦見るに完全に恋より上
痣なしだと風＝水のようだから、両者痣を出すならやっぱり水＝風じゃない？
ていうかこのランキング痣あり（痣を出さなかった音と炎はそれで下位）？
痣・透き通る世界なしの素だと
岩>>>>>>音>>炎・風・水>>蛇>恋・霞>>>蟲
ぐらいだと思うわ
音は舐められすぎ
才能は霞や岩より下かもしらんが、遊郭編時の戦闘力自体は霞より上でしょ
天元は柱同士の対人の剣術比べだと平均くらいかもしれんけど
対鬼だと手札が多いから個人的には上位の評価をしたいけどね
天才枠の無一郎と甘露寺が刀鍛冶の里編で結構危うい戦い方をしているし
無惨戦でも万全の状態の天元がいたら犠牲を減らせた可能性は高かったと思うわ
この話題になるたびに思い出してしまう
「煉獄さんは三本の指が入る」
というひどい誤字
村田さんって義勇と同期なのに「甲」にもなってなかったんやな〜
ワニ監修の煉獄外伝を見るに甲の隊士は実質柱も同然の実力を持ってるぞ
下弦を討ち取ったら不真面目な親父と交代を認められたからな
ファンブックによると、蜘蛛山の時点で「庚」だからね（下から四番目、炭治郎たちの遊郭編での階級と同じ）
一般的な隊士だと年に一度階級が上がるか上がらないかくらいなのかも
霞柱が黒死牟に負けた理由は風柱が黒死牟の攻撃が特殊過ぎて戦闘の経験が多くないと避けられないみたいなことを言ってる
才能だけで少ない経験で柱になった無一郎にとっては相性最悪の相手だった
加えて黒死牟は霞柱の技は見え難い性質があるようなことを言っていた
その性質があったら玉壺は反応できずに瞬殺されたが透き通る世界がある黒死牟には見えてるからその性質も活かせない相手でとにかく相性が悪かった
玉壺は甘く見ていたのもあったけど無一郎の痣発現の前後の身体能力のギャップと
朧の緩急を付けた動きの相乗効果で不意打ちに近いやられ方だったと思ってる
それこそ鬼殺隊側が鬼に対して初見殺しをやったような感じ
ゆうて絶対あの三人は柱になると思ってたな
ルフィの四皇なりナルトの火影なり称号って少年の夢やん、柱あんなに減ったのに
少年漫画的には柱になって欲しい所だけど、作風はそこまで成り上がりは重視されてなかったね
自分は鬼滅のそういうとこが好きだよ
自分はあの最終戦で「柱たちは炭治郎たちかまぼこ隊より強いまま」というのがよかった。
味方陣営がちゃんと強いって全員で戦う総力戦感があるし、柱たちが格が落ちないままなので頼もしい
それに主人公がきっちり自分の能力の最大まで強くなりきる前に最終戦来ちゃったっていうの、「事態はいつでも主人公の都合には合わせてはくれないのだ」っていうのリアリティがあった
無惨がああいうキャラだからこそこういう王道もあるんだなと
よくある王道なら数年経過して同期組が柱になって最終決戦という展開だけど
鬼滅はあえてそれをやらなかった
ルフィの四皇は役職とかじゃねぇだろ。
鬼滅とは状況が違うわ
サイコロステーキさんはたまたま才能とチャンスに恵まれた一般人じゃないんか？
「隊士の質がー」の代表者枠やろ
鬼狩りの存在を知って入隊試験受けれるチャンスには恵まれただろうけど才能あるかは分からんな
入隊試験だって過去の冨岡さんみたいに鬼を１匹も倒さず時間になれば合格っていう本人の能力度外視した内容だしどこまで意味あるのか。
サイコロステーキ先輩も逃げ回って鬼なんか１匹も倒さず合格できたのかもしれんし
合格した後も任務で鬼を何匹か倒してるだろうから、それなりに実力はあるだろう。
入隊してから鬼一匹も倒してませんみたいな雑魚はおらんやろさすがに。
いやアオイはそうだがアオイは現場に出ないしな。
霞柱 刀を握って二ヶ月で柱になる。
炭治郎 確か煉獄さんが死んで遺族に会うときに柱になると言ってるぞ。
まあ結構年数経っているからしょうがないがちゃんと確認しておこう。
終盤で‘他が弱らせてたから戦えてる’みたいに書かれてたような…
あったっけ？
ただ、無惨と一対一の場面があることもあるんだけど、よく見ると「無惨の攻撃をはじき返しているだけ（＝無惨をその場に足止めしているだけ）」なんだよね。
無惨の本体に斬撃入れられたのは不意打ちできた最初のときだけ。
無惨の身体に斬撃入れるは、柱か、突進技持ってるかじゃないとできていないので無惨やっぱり手ごわい
それは鬼殺隊最強の岩ですら周囲に味方がいてこそだったのだから仕方がないぞ
無惨は強すぎる
「使いこなす」までいっていないんだから、柱には届いていないと思うわ
ただ、瞬間最大風速的に、要所的に、先を切り開く集中力と能力がものすごい
だから猗窩座をジャイアントキリングできたんだと思う（透き通る世界で羅針が使えなくなっても、時間があったなら猗窩座は対応してきただろうし）
上弦の参相手に持ちこたえるって柱に届くといっても過言ではないであって、戦力で柱と同等とは言えないような…
戦闘力としてはしのぶは超えてるだろうけど、無一郎や甘露寺さんを超えているかと言うとまだだよね？
柱クラスに届いたといっても過言ではないといわれても、あの時点でまだ柱＞炭治郎
猗窩座はあの時の炭治郎じゃなきゃ首を切れなかった、それは確か
長年頼ってた羅針をいきなり無効にされて猗窩座が混乱してたチャンスに乗りきれたのが大きい
痣を出した義勇ですら猗窩座は即応して瞬殺できる
でも透き通る世界に入った炭治郎に激しい違和感を感じながら猗窩座は「義勇に向けて」終式青銀乱残光を打ってる、炭治郎はおまけ扱いで殺したと思い込んで確認すらしていない
つまりあの時点で猗窩座の見立てでは強さ自体は義勇>>>炭治郎だったからじゃないの？
柱に届くと言っても冨岡さんがどのレベルの柱と比較していったのか不明だもんな
柱の中でも悲鳴嶼さんみたいなぶっちぎりで強い人もいれば堕姫にすら負けるレベルの柱もいるわけで
猗窩座の見立てだからなぁ。
透き通る世界のヤバさを分かってないのが猗窩座の程度じゃないのか？
柱って言ってもあの世界だとそんなに強く無いしなぁ
ってか鬼がインチキすぎる性能だからな十二鬼月にしても柱何人も頃してる奴が居たり倒されるの100年ぶり?だとか言われてたしな
どれだけ秀でてても「剣士」だしね
他の漫画みたいに飛ぶ斬撃だとか使えないし
目に見えないほど速く動いてても、それは見てる側が未熟なせいであってガチで瞬間移動してるわけでもないし
巨大な岩斬ったり押したりするのは凄いけど、鬼の首はそれ以上の固さという…
斬撃飛ばしたとしても直接斬らないと鬼は倒せないのがなぁ
柱で最強の世代が当代だったからな
はじまりの剣士たちの代も強かったけど縁壱以外は当代の方が強い
上弦は痣の発現が最低条件だし猗窩座から上は透き通る世界か赫刀が無いと厳しい
童磨はしのぶの相打ちで負けたようなもんだったし
まだまだ成長途上の段階だったとはいえ
痣、透き通る世界、赫刀が発動中なら岩の次に強いまであるんじゃねえかな
いや伊黒も3つ全て発動できたからその次くらい？
何にしても修行を始めてから無惨戦まで3年くらいしか経過していないことを考えたら
炭治郎も天才だったわな
入隊からカウントすれば2年以内に柱と互角以上になっているからね
そもそも柱なんて称号でしかないからな
実力はすでに柱中堅あたりになってたとしても
その手続きする前に無惨が攻めてきたってだけの話
こんな無意味なことでしか強さを測れんのかこいつらは
申し訳ない。本質を見失っていました。どうしても学歴とか肩書に弱いので。
バトル漫画で強さを語るのが侮蔑に値するとは恐れ入った
岩柱には絶対勝てないけど派手柱には絶対勝てる
そんな感じ
派手は一番相性悪いだろ
長男は正面から力押しして来るタイプには機転の良さと覚醒で対応できるけど
ガチアサシンモードの派手を相手にしたら手の内を探る前にやられちゃうだろ
鬼ゆえにメンタルこそ雑魚だし煽り力＆レスバ力は必須よな
というか柱達登場から最終話の間に柱と主人公3人組の間の実力を持つ隊員が1人も出てこなかったな
柱出て直ぐに炎柱と共闘してるから必要ないのは分かるが
一応カナヲがそれじゃない？
他に蝶屋敷に人はいたけど強いヤツはいなかったな。
剣士としての実力は柱中堅レベルで岩柱よりは弱い
ただし日の呼吸は鬼の再生を遅らせたり無限ループで斬り続けたりができるので
鬼に対しては鬼殺隊最強クラス
こんなイメージだった
無限城で無惨様倒しきれなくて逃げられてたら炭治郎は柱になったよな
炭治郎(日の呼吸)＞岩＞炭治郎(透き通る世界)＞風・水＞蛇＞恋＞炭治郎(無限城突入時)＞蟲
無限城読み直したが、一瞬で岩・水・風・猪之助・善逸・カナヲを吹き飛ばした無惨を単独で足止めした炭治郎が最強だと考え直した
黒死牟戦で岩＞風＞霞は明らかだが、霞と蛇の比較は難しい
炎と音は無限城に参加してないし、痣もないからこれまた比較は難しい
岩と水は伊之助達を庇って喰らった訳だし、単独でと言っても時間も短く伊黒が来なければすぐやられてたから岩よりかは下だろう
炭治郎は瞬間火力凄いけど、周りのフォローなきゃ死んでたシーンが多くてどこに置けばいいか難しい
俺も岩が最強と思い込んでいたが、読み返したら変わった
柱4人・隊員3人の7人で挑んでも吹き飛ばされた岩柱じゃ、単独で足止めした日の呼吸開眼炭治郎には勝てない
鬼殺隊も県単位であるから、柱は全国で４００人くらいはいる。（作中出てこないだけ）
実質鬼殺隊より警察のほうが強い。ただし当時、鬼による被害があまり表面化せず（また無惨が警察幹部の縁故者であったらしいということもあり）警察の出動の許可がなかなか下りなかったのでしびれを切らした民間団体（鬼殺隊）が無惨を私刑にかけたということ。
だったら最終決戦に全員集められるやろ。
老後の一人暮らしも
ずーっと安心できる
なぜなら家族に代わって最後まで
あなたを支え続けるサービスがあるから！
入院手続き・介護案内・老人ホーム案内・身元保証・行政手続きなど、
「将来１人では難しくなること」を徹底サポートします！
最後らへん赫刀とか透き通る世界とか色々新能力詰め込み過ぎやったな
透き通る世界はまあ範馬勇次郎も似たような事やってたからええにしても、赫刀はあれ別にいらんかったやろ
そもそも日輪刀ぶつけ合うだけでも発動すんのに、その現象に今まで鬼殺隊や刀鍛冶連中が気がついてへんかったのも変な話やし
縁壱の時代にはあってなんでたかが500年ほどで蒜刀のこと伝わってねぇんだよってな
攻撃力は柱クラスだけど、それ以外は普通くらいだから準柱級って所じゃない？
謎の万能臭い検知機能と鬼の攻撃よりも固い謎の頭の持ち主でそうとは知らず日の呼吸を親父から叩き込まれてた継承者
家族襲撃してこんな盛り盛りのやべー奴をわざわざ鬼狩りに目覚めさせたキブツジとかいう間抜けｗ
入院を何度もしてるから任務の回数は稼げてないってのもあるからねー
無限城で冨岡にめちゃくちゃフォローされてたし柱レベではないでしょ
瞬間的にめちゃくちゃ強くなるってだけで持続力ないし
鬼の階級制度ってマジでいらんかったよな
というか柱と主人公その他の、モブ隊士が毎回雑に死ぬ要因すぎて階級の差を感じない
炭治郎は蜘蛛山以降ほとんど修行で鬼ほとんど討伐してないから実績の問題だと思うわ。
アザ使って柱に届きうる位？弱くね？
炭治郎の嫁は普通に柱レベルなのに