引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685407552/
1: 2023/05/30(火) 09:45:52.05 ID:Ld4GKD/Vr
どうして行間を読もうとしないんだ？
5: 2023/05/30(火) 09:47:36.02 ID:21vJ6l9r0
ない行間を作り出すやつも多い
7: 2023/05/30(火) 09:48:01.49 ID:siwElYQC0
え？どういうこと？
8: 2023/05/30(火) 09:48:13.03 ID:ZCLp/aMp0
実況しててアニメ見てないだけやろ
199: 2023/05/30(火) 10:48:46.03 ID:D2O+cfXv0
鬼滅みたいに細々説明しないと読めない奴が増えたんや
放送や連載続けてる作品の考察が外れたらバカにする風潮があるのも原因やけど
放送や連載続けてる作品の考察が外れたらバカにする風潮があるのも原因やけど
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3: 2023/05/30(火) 09:47:09.60 ID:M0WKX5RtM
王道テンプレみたいなのが減ったからやろ
読者の逆を行こうとする作品ばっかり増えたからセオリーやお約束っていうのが分からない
読者の逆を行こうとする作品ばっかり増えたからセオリーやお約束っていうのが分からない
362: 2023/05/30(火) 11:28:41.52 ID:sgKLljtha
>>3
読解力無さそう
読解力無さそう
578: 2023/05/30(火) 12:23:55.29 ID:qwGGnb9ra
ドラえもんってアニメ漫画の王道扱いされてるけど実は王道感ない設定とストーリーだよな
573: 2023/05/30(火) 12:23:04.05 ID:NErYgcEQd
前は空気読めやったけど今は読むとかやないからな
明後日の方向にいかないかが大事や
明後日の方向にいかないかが大事や
570: 2023/05/30(火) 12:22:33.52 ID:6tVdx22pp
今のオタクは説明が多いって言う割に理解してない事が多い
まじで頭使う気ゼロ
まじで頭使う気ゼロ
610: 2023/05/30(火) 12:27:11.98 ID:GhcSle8Wr
>>570
バカ「○○ってなんや、説明しろや」
ファン「劇中で説明してたやん」
バカ「退屈やったから読み飛ばしてたわ、作りが悪い」
こんなんもあるからな
バカ「○○ってなんや、説明しろや」
ファン「劇中で説明してたやん」
バカ「退屈やったから読み飛ばしてたわ、作りが悪い」
こんなんもあるからな
582: 2023/05/30(火) 12:24:11.74 ID:ERZ8aDzq0
映画レビューサイト観ると解釈の度を超えたコメント読めておもろいで
599: 2023/05/30(火) 12:26:05.11 ID:XDmR76FL0
>>582
悪い意味で作品にのめり込み過ぎで作中での描写や制作側が隠した意図と自分の脳内妄想の区別ができてない奴ワラワラおるよなあ
悪い意味で作品にのめり込み過ぎで作中での描写や制作側が隠した意図と自分の脳内妄想の区別ができてない奴ワラワラおるよなあ
9: 2023/05/30(火) 09:48:26.36 ID:ZosRcnRe0
増えたのではなく可視化されたのでは
12: 2023/05/30(火) 09:48:53.25 ID:8fTI1Utb0
考察厨はみんなひぐらしに殺された
13: 2023/05/30(火) 09:48:59.40 ID:CpgSnu4up
説明を読み取るのをダルがってなろうテンプレばっか流行った結果だよ
15: 2023/05/30(火) 09:49:02.89 ID:UQZRW7p40
なろうよりはラノベのが行間あったよな
14: 2023/05/30(火) 09:49:01.00 ID:KlXuNL4L0
実況しながら見てるから
19: 2023/05/30(火) 09:53:11.80 ID:7WD1zk8g0
言わなきゃ分かるわけ無いやろ
20: 2023/05/30(火) 09:53:59.28 ID:ytR8s3q30
アスペみたいな返しするやつ多いよな
21: 2023/05/30(火) 09:54:00.39 ID:YA8pp8sk0
考察とかいうアホなことするから
28: 2023/05/30(火) 09:57:35.59 ID:lgPwKaW8p
あれこれこじつけながら仮説考えるの楽しいからしゃーない
と思ったけど今の高速消費の時代には向いてない楽しみ方やな
と思ったけど今の高速消費の時代には向いてない楽しみ方やな
30: 2023/05/30(火) 10:00:14.42 ID:7nlohvbvM
どうせそこまで考えて作ってないよ
偶然か後付だよ
偶然か後付だよ
57: 2023/05/30(火) 10:09:57.17 ID:PMOawTFI0
昔から漫画なんてセリフで全部解説してくれるような作品ばっかじゃん
オタクの好きなジョジョとかハンターハンターもまんまそれ
そういう作風に慣れすぎてて映画とか観れなくなってるし漫画以外のコンテンツには中身がないとか平気で言い出す
オタクの好きなジョジョとかハンターハンターもまんまそれ
そういう作風に慣れすぎてて映画とか観れなくなってるし漫画以外のコンテンツには中身がないとか平気で言い出す
73: 2023/05/30(火) 10:15:13.34 ID:KDPxAbHG0
結局叩きたいだけみたいな奴が大量に増えたよな
奴らはオタクを名乗ってるけどアニメも漫画も好きじゃないんだろう
奴らはオタクを名乗ってるけどアニメも漫画も好きじゃないんだろう
78: 2023/05/30(火) 10:17:50.00 ID:ssrtAc09d
細かい設定がどうとかみたいな話ばっかしてるけど根本的にオタクはコミュニケーションや国語が苦手だから
なんでその行動したのかとかいちいちキャラクターに解説してもらわないと察することもできないしバトル漫画でも驚き役みたいなの配置して今の技は～とかやってもらわないと理解できないんだよ
なんでその行動したのかとかいちいちキャラクターに解説してもらわないと察することもできないしバトル漫画でも驚き役みたいなの配置して今の技は～とかやってもらわないと理解できないんだよ
67: 2023/05/30(火) 10:13:41.20 ID:KDPxAbHG0
昔のオタクはよかった
暑苦しく自分の意見や考察を述べていた
彼らは気持ち悪かったけど表現に対してある意味真面目だった
暑苦しく自分の意見や考察を述べていた
彼らは気持ち悪かったけど表現に対してある意味真面目だった
51: 2023/05/30(火) 10:08:15.59 ID:tb6HM99X0
読解力がなくて行間の読めないオタクがでかい声で主張できる時代になっただけちゃうか
34: 2023/05/30(火) 10:01:05.91 ID:37YLeWKU0
行き過ぎた考察勢が案の定外れてネタにするのも楽しみ方の提案の一つとやらに入るだろ
42: 2023/05/30(火) 10:05:00.14 ID:d67aIGkKa
>>34
それはただの嘲笑で物語を読むということになんの関係もない
それはただの嘲笑で物語を読むということになんの関係もない
40: 2023/05/30(火) 10:04:00.53 ID:YN++LY0I0
フロム厨のラテン語がどうたらは笑ったわ
220: 2023/05/30(火) 10:54:25.53 ID:lKQmr7JK0
>>40
amabamほんと好き
amabamほんと好き
41: 2023/05/30(火) 10:04:57.54 ID:wyx0ZvTxa
考察楽しむのは自由やが押し付けんでほしいわ
なんで自分の考察とやらが正解なの前提でマウント取って来るのかさっぱりわからん
なんで自分の考察とやらが正解なの前提でマウント取って来るのかさっぱりわからん
121: 2023/05/30(火) 10:30:05.06 ID:RVaLrhSS0
>>41
これはわかる
自分で色々考えて意味を見つけるのは一つの楽しみ方として正しいけどそれで他人を蔑むのは違うわ
これはわかる
自分で色々考えて意味を見つけるのは一つの楽しみ方として正しいけどそれで他人を蔑むのは違うわ
43: 2023/05/30(火) 10:05:22.71 ID:O8WIbMJZd
SNSのせいで考察や感想すら他者に丸乗りするようになったからやろ
自分で咀嚼する時間も手間も今のオタクには必要ないんや
自分で咀嚼する時間も手間も今のオタクには必要ないんや
50: 2023/05/30(火) 10:08:07.25 ID:lgPwKaW8p
>>43
何か見た後に外部の情報断った状態で自分の感想を言語化するのって大事よな
それせずにここのスレとかSNSとか見ちゃうと自分の感想が人の感想に汚染される
何か見た後に外部の情報断った状態で自分の感想を言語化するのって大事よな
それせずにここのスレとかSNSとか見ちゃうと自分の感想が人の感想に汚染される
46: 2023/05/30(火) 10:07:21.89 ID:gYB80BCX0
別に増えてないやろ
馬鹿の比率は昔も今も変わらんよ
ただ全体として少数でもネットだと一ヶ所に集まれるから
周りと比較して自分の考えがおかしいって事に気付かなくなっちゃってるだけや
リアルでも多くの人と接して生活してればそんな事はないんやろうけど
オタクは社会性が無いからどうしてもね
馬鹿の比率は昔も今も変わらんよ
ただ全体として少数でもネットだと一ヶ所に集まれるから
周りと比較して自分の考えがおかしいって事に気付かなくなっちゃってるだけや
リアルでも多くの人と接して生活してればそんな事はないんやろうけど
オタクは社会性が無いからどうしてもね
49: 2023/05/30(火) 10:08:04.60 ID:KDPxAbHG0
要するに面倒くさがりすぎなんだ
自分の頭で考えることをせず他人の意見を真似してなんかわかった顔することに慣れすぎ
自分の頭で考えることをせず他人の意見を真似してなんかわかった顔することに慣れすぎ
62: 2023/05/30(火) 10:12:04.49 ID:KDPxAbHG0
YouTubeとかtwitterで誰かが言った頭の良さそうな意見とか考察
それを自分が考えたかのように喋るよねお前ら
それを自分が考えたかのように喋るよねお前ら
69: 2023/05/30(火) 10:14:20.94 ID:CpgSnu4up
>>62
これはマジで増えた
言葉の表層だけで使ってる奴多い
一発目のパンチは鋭くても後の言葉が薄すぎる
これはマジで増えた
言葉の表層だけで使ってる奴多い
一発目のパンチは鋭くても後の言葉が薄すぎる
81: 2023/05/30(火) 10:20:11.72 ID:Fdg7ZyJE0
作り手も意図してないものまで考察するのがオタクだったはずでは
93: 2023/05/30(火) 10:23:48.69 ID:S6rRNAjM0
>>81
エヴァとかそうやったんやろうな
当時しらんけど
エヴァとかそうやったんやろうな
当時しらんけど
84: 2023/05/30(火) 10:21:12.19 ID:7u4UJQEi0
というか作品をライトに楽しむ層が増えたってだけじゃねと思う
101: 2023/05/30(火) 10:25:20.68 ID:tb6HM99X0
売上とかもそうやしなんならオタク以外にも当てはまるけど勝ち負けに拘りすぎる時代になったよな
昔も無かったわけじゃないけど情報量が増えた結果そういう話しやすい環境になってしまった
昔も無かったわけじゃないけど情報量が増えた結果そういう話しやすい環境になってしまった
110: 2023/05/30(火) 10:27:55.51 ID:7u4UJQEi0
>>101
二言目には数字の話するやつ多くて嫌や
ただ好きな漫画とかアニメの話したいだけなのに人気の話しに持ってくやつとか
二言目には数字の話するやつ多くて嫌や
ただ好きな漫画とかアニメの話したいだけなのに人気の話しに持ってくやつとか
134: 2023/05/30(火) 10:33:07.81 ID:tb6HM99X0
>>110
そもそもオタクに限らんけど自分自身じゃなく自分の好きなものに代理戦争させるの虚しくならんの？と思うわ
そもそもオタクに限らんけど自分自身じゃなく自分の好きなものに代理戦争させるの虚しくならんの？と思うわ
140: 2023/05/30(火) 10:34:35.29 ID:0FVEt3980
>>134
スポーツファン全否定みたいなところあるけど分かる気もする
スポーツファン全否定みたいなところあるけど分かる気もする
149: 2023/05/30(火) 10:36:55.14 ID:tb6HM99X0
>>140
まあ正にそこイメージして話しとるからな
好きなチームが勝って嬉しいとかはそらええけど強いチームを応援してる俺すげえみたいになってる連中はアホやと思っとるわ
凄いのはそのチームであってお前は何にも凄くないでっていう
まあ正にそこイメージして話しとるからな
好きなチームが勝って嬉しいとかはそらええけど強いチームを応援してる俺すげえみたいになってる連中はアホやと思っとるわ
凄いのはそのチームであってお前は何にも凄くないでっていう
102: 2023/05/30(火) 10:25:45.68 ID:3QcDd+NGa
行間を読むって想像の世界やろ
間違えても別にええやん
間違えても別にええやん
104: 2023/05/30(火) 10:26:28.27 ID:KDPxAbHG0
>>102
そう
俺はこう捉えたでいい
でもいつからかオタク達は正解以外を許さなくなった
そう
俺はこう捉えたでいい
でもいつからかオタク達は正解以外を許さなくなった
133: 2023/05/30(火) 10:33:01.57 ID:7yxf1JJS0
かつてのオタクが理解できないからこうなって行ったんじゃない？
元々行間を理解できない人のが多かったんだよ
元々行間を理解できない人のが多かったんだよ
139: 2023/05/30(火) 10:34:34.36 ID:fITRm6oxr
いつからかって言うけどオタクなんて昔からずっとそんなんやぞ
20年前からエヴァオタクだの型月厨だのが時系列すら無視してパクリパクリとあらゆる作品に喧嘩売ってたし
20年前からエヴァオタクだの型月厨だのが時系列すら無視してパクリパクリとあらゆる作品に喧嘩売ってたし
143: 2023/05/30(火) 10:35:48.09 ID:YJilNxSP0
>>139
せやね
昔からオタクは馬鹿やった
もちろん賢いオタクも沢山いるけど馬鹿なオタクはもっと沢山いる
せやね
昔からオタクは馬鹿やった
もちろん賢いオタクも沢山いるけど馬鹿なオタクはもっと沢山いる
142: 2023/05/30(火) 10:35:37.41 ID:JJah3g0Oa
公式に念入りに3～4回くらい否定された考察YouTuberがいるらしいな
160: 2023/05/30(火) 10:39:38.01 ID:M7nMIkZI0
>>142
非関係者なひと
非関係者なひと
179: 2023/05/30(火) 10:44:03.68 ID:nmc9oWgwd
>>142
この人の場合陰謀論に半分足突っ込んでるからなぁ
この人の場合陰謀論に半分足突っ込んでるからなぁ
154: 2023/05/30(火) 10:37:43.05 ID:RVaLrhSS0
昔のオタクはむしろ少数派な方が「俺だけがこの作品をわかってる！」って嬉しがって好きな作品の認知度高まるのはあんま好ましくないってスタンスだったイメージ
今は視聴数やら売り上げやらが正義みたいな人多そうだし時代ってやっぱ変わるんやなぁ
今は視聴数やら売り上げやらが正義みたいな人多そうだし時代ってやっぱ変わるんやなぁ
171: 2023/05/30(火) 10:42:10.91 ID:fITRm6oxr
>>154
SFオタとかミリオタそっちのよりディープな世界の事は分からんがアニメオタクに関してはそれも間違いや
少なくとも2000年前後にはアニメ雑誌の表紙を何回飾ったとかコミケの列の長さやサークル数とかクッッッソ下らねえ事で争ってた
SFオタとかミリオタそっちのよりディープな世界の事は分からんがアニメオタクに関してはそれも間違いや
少なくとも2000年前後にはアニメ雑誌の表紙を何回飾ったとかコミケの列の長さやサークル数とかクッッッソ下らねえ事で争ってた
165: 2023/05/30(火) 10:40:27.28 ID:xWyN2ACI0
小説もアニメ漫画と変わらんしな
今の時代のほうがむしろ活字読んでるだろ
今の時代のほうがむしろ活字読んでるだろ
168: 2023/05/30(火) 10:41:21.37 ID:wyx0ZvTxa
>>165
文章を書く機会は今の方が増えてるな間違いなく
文章を書く機会は今の方が増えてるな間違いなく
169: 2023/05/30(火) 10:41:55.08 ID:KDPxAbHG0
>>168
文章（twitter）
草
文章（twitter）
草
172: 2023/05/30(火) 10:42:42.59 ID:mIIdnMS6a
>>165
脳の使い方が全然違う
これはもう論文にも多い
脳の使い方が全然違う
これはもう論文にも多い
166: 2023/05/30(火) 10:40:55.35 ID:fScvxJKud
エンタメを楽しむってより情報としてだけ欲しいんやろ
だから最後のオチ以外は楽しめないんやろと思う
だから最後のオチ以外は楽しめないんやろと思う
411: 2023/05/30(火) 11:40:54.71 ID:9ZQrCGSpa
けど行間がどうのとか小難しい作品より
鬼滅の刃とかスパイファミリーみたいなわかりやすい作品のほうが世間には受けるんよね
鬼滅の刃とかスパイファミリーみたいなわかりやすい作品のほうが世間には受けるんよね
420: 2023/05/30(火) 11:42:39.29 ID:p/AHl5ny0
１～１００まで全部説明しないと隙見つけて叩いてくるからな
273: 2023/05/30(火) 11:06:54.54
スマホのせいで長文読みたがらんようになったからやろな
300: 2023/05/30(火) 11:12:40.78 ID:GYng+Sfr0
単純に読む習慣がないからや
多分１冊本読ませたら最初はめっちゃ時間かかるはず
多分１冊本読ませたら最初はめっちゃ時間かかるはず
109: 2023/05/30(火) 10:27:31.49 ID:YJilNxSP0
昔からやろ
多くのオタクはあまり賢くなかったけど発言する機会が少なかった
それが今は誰でも自分のバカさを晒せるようになってしまっただけで
多くのオタクはあまり賢くなかったけど発言する機会が少なかった
それが今は誰でも自分のバカさを晒せるようになってしまっただけで
コメント
異世界なろうとかいうカスゴミに浸ってりゃ頭も劣化するわ
量じゃなくて質の低下は大きいだろうな
順序が逆だろ
なろう系はひたすら読者需要に応えてるだけだから
なろう以外で脳死テンプレ需要喚起してる媒体あるん？
ジャンプがそうじゃん
編集もジャンプ持って来いって言ってるし
娯楽コンテンツに関しては卵鶏論として言うなら
需要側＝客が劣化するより先に、供給側・作り手売り手がそうなるように安易に仕向けるから結果的に馬鹿しか集まらなくなるんだと思うけど
娯楽エンタメで客の劣化だの、供給側の堕落だのどうだの言い出すのは、ヤマカンの論調なんだけど、あなたはヤマカン信者？
青4がヤマカン儲で草
もしかしてヤマカンが世界で最初にその論調を唱えたって本気で信じてる？
こういうなろう叩いてるやつが一番残念な頭してるんだけどな
なろうってどんどん流行が変わってテンプレもどんどん変化したり
テンプレをわざと外してる作品のほうが多いのにこんなアホなことずっと言ってるからな
それで読んでるのが何十年もずっと同じテンプレ続けてるジャンプって
こいつらこそ時代がいつまでも止まってるんだよな
どっちも似たようなもんだろう
同族嫌悪は見苦しいぞ、仲良くしな
なろう系の場合、むしろメインの支持者が40代50代だから話が難しいんだよな
古くさいテンプレをちゃんとやってくれるのがなろう系だったりするし
バカに発言の機会を与えるからこうなる
バカ自体の数は昔から多いよ
多分ここのコメ欄もそのバカの集まりだと思うんだけど
あ、バカじゃん
俺はバカだけど確かに発言してるな
俺バカだからわかんねぇけどよぉ
ジャンプ自体少年の雑誌なんだから理解が足りなくても仕方なくねぇか？メインはキッズだろ
自分が大人な以上それは通らねぇよ
バカ
紙じゃなくモニタで読む人が増えたのも関係あるかも
よく文章校正でも画面越しより印刷したほうが間違いに気づくっていうじゃん
個人的にも電子書籍だと見落としが多い気がする
そういえば紙と電子だと紙のが記憶に定着しやすいみたいな研究もあったな
ページをめくる感覚やそれの音、あと紙の手触りや匂いなどの体験と読書が結びついてより深く記憶に残るんやろな
それは20年以上前から言われてるだろ
言葉を覚えないから子供は電子辞書ではなく紙の辞書を使えと
いや娯楽の多様化だな
モニタで小説とかしか読めないのならこうはなってないよ
多様化で1日24時間で遊びに使える時間の使い方があっちこっちにバラけるにバラけて
そりゃな
岡田斗司夫ってイキリキャラで偉そうな男だけど
コミュ障の庵野とつるめたり人を見る目は無駄にあるよね
アホの子でロクデナシなオタク達の暴走見てると
アオイホノオで「これだからオタクは嫌いなんだ！」と滲ませてたアイツの気持ちが少しわかる
ゆーほどつるめてるか？
迷惑です。って一言でぶった切ってたよね。
昔は「俺は王様タイプで博識でも職人でもないが、人を纏めることなら負けない」
とか言ってたんだよね。
読解力のないアホでも簡単に意見を表明できる便利なツールが蔓延したからやで
アホの意見がアホの目につくようになっただけ
ワイも20年前に生きてたら、↑みたいな意見言えてるようなオツムしてないもんwww
多分これなんじゃねーかな
昔はバカに発言権なかったしな
正確にはバカは発言権を与えられるポジションにつく能力がなかったってことなんだけど
国語教育の失敗、読書経験の減少（行間を読んだり考察したりする文章に触れる機会が減った）
前に話題に出てたサイコパスごんぎつね、
ありゃ酷かったな！笑
歴史、文化的な背景が必要な問いを年端も行かない子供に問うのは大分いじわるだと思うがな
電気、ガス、水道もない生活圏の話とか想像できんわ
今の時代でも電気やガスや水道が使えなくなる可能性はあるのに、それらがない生活圏の話が想像できないってヤバい気がするけどな
青1みたいのが行間を読めない人間の代表例か。なるほど
幼稚園児への読み聞かせじゃあるまいし
小学生であの知能はちょいマズいわね まあ本人よりも家庭の教育の問題だな
青1は行間を読めないんじゃなくて想像力が足らないんだろ
調べたらごんぎつねって対象年齢５歳からやぞ！幼稚園児に読ませるもんやぞ！
それを小学４年の道徳に使うほうもまあ使うほうだけども！
小学４年にもなって幼稚園児レベルの知識常識しか持ってない事をまず恥じなさい！
あれ、かちかち山のタヌキと勘違いしてたんじゃないか説。
昔は発信するための下地が必要だった
今は馬鹿でも発信できる時代になっただけ
逃げ若の単行本で松井が編集の国語力の低下をマジで嘆いてて
ちょっと引いたわ
集英社社員だってのに
中野編集長も嘆いてたな
マスコミ志望者のくせにまじ本読んでねーありえねーっつって
そりゃ校正されないわけだ…
考察勢が全員ボロボロにされたと言えばタコピーの原罪
まさに令和のひぐらし
未読蛆虫も多いしな
閲覧注意系シ〇スレでたった一コマの小さな絵から得られる情報だけで長文の怪文書を延々生み出せる人はある意味行間読むパワーが限界突破してるんだろうね。
単に妄想癖拗らせてるだけだろ
ブルーロックのシ〇スレで『斬鉄を因数分解で興奮できるようにさせたい』ってワードが踊ってたときはさすがに頭の中が宇宙猫になったわ。まぁ面白かったけど。
昔、高橋留美子の連載漫画は毎回自分個人へのメッセージが隠されていると本気で思ってて、
それに対する返信をこまめに書いてるWEBサイトがあったな。
単に、ア.ホの声が大きくなっただけやと思うで。
今週の宿儺が領域展延したことすら理解してないやつが文句たれてるの実に滑稽
指摘したらしたでそんなの知らんとか平気で言う恥知らずぶりよ
作者が何も考えてないのを妄想補完する言い訳に読解力とか使う呪術信者らしいコメントだこと、お決まりの台詞言ってるけど設定の説明してって言われたら暴言吐いて論点すり替えてるのお前らやん
お互い様やぞ
ちゃんと読んでないのに文句つけて論破されたら作者が悪いってイカれた奴は確かにいるし、暴言吐いてる信者も確かにいる。好きだけど読み込んでない信者とかもいるからカオスよ
行間を読むって言うと格好良く聞こえるけど、実際は妄想大爆発させてるだけだからなぁ
妄想拗らせなくなっただけじゃないの？
個人的には小説ならいざ知らず、そもそも漫画アニメに行間なんてあるか？って思う
漫画で言うなら書かれていない情報を前後の会話
や描写から読み取れるかどうかじゃない？その
漫画の過去知識や前提は抜きにしてね。最近なら
呪術の「ここは深海、今日はクリスマス！」
とか酷かったじゃない。
少なくとも日本語は省略が多いから
その省略された語や内容等を察するのも行間を読むの範疇だよ
実例を上げればベルセルクとかのセリフで何を指しているのかを読み取れない馬鹿が明らかに増えてるじゃん
まさに行間を読めない低能ぶりを自ら晒しててほんと草
本気で言ってんの？
AIが作ってるわけじゃないんだから、創作物には必ずと言っていいほどそこには行間が存在するぞ
そんなんだからお前の理解力はこれまで育まれてこなかったんだよ
行間を理解できてないやつばっかりじゃん
省略されてるとかそういうのじゃなくて
例えば「行けたら行く」って言葉は「行かない」って意味ってことだぞ
セリフと真逆の意味で捉えたりするのが行間を読むってこと
直接表現されてないってのをそのまんまの意味だと思ったのか？
「行けたら行く」って言葉が「行かない」って意味なことはあんまりない気がするが
まあ言いたいことは大体あってると思う
「行けたら行く」って言うやつの大半は行かない
ってだけで、行かないことで確定ではないぞ
「行けたら行く」を「行かない」ってシンプルに解するのも、それはそれで浅くね？
「本当に予定が空いてれば行きたい」「行きたくないけど、直接的には断りたくない」「断る際のネタ定型文として使っている」みたいな、複数の理由が考えられる中で、今までの描写を元に推察するのが、行間を読むってことであって、言葉を正しく理解することとイコールではないと思う
前後の文脈、流れ、ニュアンスを汲むと言う方が近い
空気を読むってことよ
現実と同じ
あのな
描くべき時を描いてるんだよ、漫画もアニメも
描かなくていい時は描いてらんないの
脳が情報を処理しようとする時、ある程度不便だったり脳に負荷をかけないと情報を吸収しようとしない。ついでに体の部位を動かしながらだと処理が効率良くなる。
電子媒体だとワンクリックで情報にアクセスできるから負荷が一切かからず脳は「これは記憶してなくていい情報だ」と判断して定着しないし、本や漫画で言うなら目で追う動作と指でページをめくる動作が無く、ただ画面一点を見つめてたまに指を動かすだけなので部位も動かない。
まぁ何かと便利になったけど、スマホやタブレットであらゆる物が代用できるとは考えない方がいいのかもね
負荷云々については、紙でジャンプ読んでるとある
「あの漫画読みなおしたいけどどの辺に載ってたっけ」とか
「ベタ塗りの部分持つと指黒くなるから白いとこ探して持とう」とか
コロナ禍中に行われた脳科学の研究で、リモート帰省（この単語もクソアホらしいが）で子どもと孫とZOOMで話すおばあちゃんの脳波測ったら、モニター越しに孫の顔を見て会話をしても脳波は孫の画像を見せただけの時とほぼ変わらなかったらしいから電子版で「あの漫画読みなおしたいけどどの辺に載ってたっけ」が起こるのは、脳は漫画として処理をせず、画像の連なりとして処理したのかもしれんね。つまりスレの行間が云々につながってくるワケだが
本であの漫画どの辺だっけは
その一冊の雑誌の中の実際のページの何ページあたりとか真ん中よりどの辺とかの物理的座標的情報も必然的に内包してるわけだしな
そりゃ脳使う容量に差も出るし、そこに恒常的に差が出るんならその結果脳自体のスペック等に差が出てもおかしくはないよ
デジタルネイティブはスクロールバーやワンクリックで表示されるページ数などの
画面上のガイドを自然に記憶してるが
紙に慣れた人間が電子デバイスを扱うと一点を見つめてしまい
画面上のガイド情報を見落として迷子になりがち
体の部位を動かしながらだと処理が効率良くなる。
アオハコで雛がランニングしながら文化祭の劇の台本読んでるの思い出した
実際バカなオタは増えただろ
もはやラノベすら読めなくなってるんじゃないの
バカなオタが増えたというか、なんでもオタにしてるからじゃない？
少なくとも「7人のおたく」が上映されたころは、
おたく＝特定の分野に関しては超々スペシャリスト
って認識だったと思う。
今ってアニメ見てればアニオタ枠に括られて語られる感じ。
これ
俺はアラサーのおっさんだが、ネットがない90年代までは「俺はオタクだ」って言うハードルが高かった
「俺程度の知識でオタク名乗っていいのか？」って自問自答が常にあった
アラサーならほぼデジタルネイティブだろ
小学校入ったときに自宅ネット開通した91年生まれやが
これって都内と地方の格差があるんかな？
なにがもはや何だ？
そもそもラノベなんて読まないし何その前提
オタだけじゃなく日本人全体の読解力が低下してる
そりゃ深みのある作品なんか作られんよ、アホに合わせて作るんだから
SNSがその一端を担ってる観がある
でも海外で受けたのってそう言うの描き出してからだよね・・・
外人が元々馬鹿なんやろ
少なくともロジックとしてはそう言える
まあ馬鹿は言い過ぎとはいえ、そもそもそういうことを秘めずに表に出せって強要する文化圏なんだからそれの良し悪し是非とは別に評価対象がそのように変化していったことで噛み合うようになって行ったってのも妥当だろ
そもそも英語が「ラテン語やフランス語が複雑過ぎて分かんねーよ」っていうアホ海賊が作った言語だからな
英語圏は文化水準が低いよ
分かりやすい＝最強だからな
織田信長の天下統一を10年妨げた一向宗があれほど力持てたのは 南無阿弥陀 さえ唱えられれば死後極楽浄土に行けるっつーキャッチコピーだったからな
ローコンテクスト、ハイコンテクストを
最近ググってたから、このツリーの話
めちゃくちゃ面白い！
TVとかがそうだけど昔からバカ向けに作るのがヒットする方法だぞ
お前も自分が賢いと思ってるバカでしかないって気付いてないだけや
そりゃ鬼滅みたいな馬鹿向けの作品が流行るわけだわ
大量の馬鹿を手広く集めて最終的にほんのり底上げしてやれるのが一流のエンタメぞ
行間を読めというより、行間を読みたくなるような作品じゃないと駄目かな。
そういう意欲にさせる為には最低限の面白さ、エンタメ性が必要。
わかる
行間や考察はあくまでプラスアルファだと思うわ
ボーっと見てもおもしろい作品だからこそ読み込めばさらにおもしろく感じるわけで
面白いからこそ、もっと知りたいって思うわけやしな
それが無いと、作者の意図する所を探り当てる作業みたいになって段々と読み疲れてくる
作者の自己満に付き合ったからといって別に面白い訳でもないんだが、存外そういう作品ってあるんよな
読み手に能動性を持たせるにはキャラを好きにさせるのが一番手っ取り早いな
キャラ魅力出すシナリオは最低限必要
よくエヴァの考察がバカにされるけど、
TVエヴァ前半が滅茶苦茶面白かったからみんな必死に考察したんだよな
「エヴァは庵野が適当に作っただけw」とか言ってるアホに聞きたいわ
適当に作ってエヴァぐらい面白い作品作れんのか？
めちゃくちゃ共感した
まず、考察しようと思わせることが
できる時点で凄いよね、、
何かしらの魅力がない限り
見向きもされないわけだしね
それで「個人的につまらなかった」だけで終わるなら良い
自分の意見を垂れ流す場所で変に理屈並べて貶し始める人がやばい
１つの作品を深く理解しようとするよりも、浅い理解でもたくさんの作品を知ってる方がいいってタイプの、コンテンツを消費することを優先する人が多くなったからじゃない？
最近は設定、キャラ、ストーリー覚えれないやつも多いぞ
漫画１冊読むのに30～40分かかるとかざらだし
漫画が好きだから読むのじゃなくて人気だから読むって感じ
今放送してるスーパー戦隊に大切なこと、必要なことを曖昧に、遠回しに言って周囲を混乱させてるのに
「行間を読め」
って理不尽に味方をボコボコにしてくる追加戦士が出てきたぞ。
あれ、絶対脚本家が思うことあって、出したキャラやぞ
効果の上をブーストする能力が出る→新キャラも使う→「やはりお前もその能力があったか…」の類まだやってるのワンピの覇気くらいか？
今の漫画家って飽き性だからすぐ使い回さずに新しいの入れて来てインフレが簡単に起きる
あの人が言うと～って誰のこと？
岡田斗司夫？山田玲司？
でも万人に愛される名作達って読者や視聴者に分かり易く見せてるよな。
知り合いにとんでもないバカいるけど鬼滅の刃と東京リベンジャーズが大好きだわ
ただオタクじゃないんよ
オタクがバカになったんじゃなくて単にオタクのハードルが低くなりすぎただけなんじゃね
元からオタクのハードルなんて高くないし逆や
昔は頭の良くてまともな人間はアニメオタクにはならなくて
精神的に未熟で変なバカがアニメオタクやった、事実社会の評価もそう
今は普通の人間もアニメを見る人が増えつつある
だから馬鹿で子供っぽい変人以外もアニメを見るようになった、が正解
アニメオタクって自分は頭がいいと勘違いしてる奴多いよな
会社や学校での立ち位置を確認したらすぐわかるのに
それが出来ないからまあ馬鹿なんやろけど
ここにいるやつらもそういうやつばっかりだけどな
だから行間がとか言い出してるんだろ
↑↑考察や深読みができる（というかしてしまう）頭の良さと
コモンスキルに長けた頭の良さはまた別だと思うけど
言わんとすることは分かる
でもその精神的に未熟で変なバカの遊び場を中心に育ったオタクカルチャーにすら今や後塵を拝しつつあるかつての頭の良くてまともな普通の人間たちの追いかけていたトレンドとかポップって一体何だったんやろうな
浅いあさ〜い♡
サイレント漫画を読めるかどうかが一つの指標になりそう
今週のキルアオ冒頭とか近いけど、さすがに分かりやすすぎるか
今の若い奴って倍速で見るんでしょ？
終わってるわ
1.5倍速で見るとセリフも1.5倍速で再生されるから聞き取れるはずがない！って
思い込んでる人ってけっこういるよね いっぺん試してみるといいんじゃないかな
聞き取れるはずがない！なんて意見は殆どきかないけどなぁ…
ニュアンスがかわる！って意見が大半じゃない？
聞き取りより周りの観察なんかが確実に疎かになる
あそこにあったコレは伏線だったのか！みたいな気付きは減る
大筋しか分からん
人によるだろうけど、あれこれ考えながら見る余裕はなくない？
言葉聞き取るだけでいいはずないだろ
そんな奴と対等に作品語りたくないわ
倍速視聴バカにしてたけどやってみたら等倍に戻れなくなった
ありゃ快適だわ
自分は倍速視聴自体はした事ないけど
本の「ナナメ読み」はたまにやるんで
まぁそういう類のもんかな、とは思っとる
な！
1.5倍速でフェルシーの微笑みを見逃さずにいられるんか？って話だよ
ゆーてマンガパラ読みとそんな変わらんやろ
それはそう
ビデオやDVDの頃はやりたくてもやれなかっただけで、最近の若者特有ではないな
DVDは知らんが撮ったビデオは倍速再生で観てたぞ
甲高い声になるやつ
声優の演技台無しやん
声優？顔でシコる奴やん
読解力がないやわからないといっている人は基本的に人と話した経験が少ない
勉強や運動をまともにやっていないなどが多くて
漫画やアニメの内容がわからないのもしょうがないだろうと思う人が多い
考える力も想像する力もなく誰かの意見の真似やコピペしているだけのコメントを張り付けるばかりだし