引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613438719/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mPUebW2Ua
尾田っち可哀想
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9qL/z2yq0
空白恐怖症だよね
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y4kM/34E0
誰の要望であんなキャラが増えたんや
読者？編集？
読者？編集？
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mPUebW2Ua
>>4
要望も何も実際そこにいるんだから描くしかないやん
要望も何も実際そこにいるんだから描くしかないやん
354: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gBI8b/ae0
まぁ言ってることは正しいわ
長期連載で描くべきものが増えすぎてるからしょうがない
長期連載で描くべきものが増えすぎてるからしょうがない
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28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YcUoXOrq0
モブの実況は要らんやろ
絵で説明するのを諦めるなよ
絵で説明するのを諦めるなよ
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j2d5tqtF0
ゾロのキメゴマにわああああああああわーギャーわーｸﾙｸﾙﾊﾟｼｯ！ｗは無駄じゃないんやなぁ勉強なるわ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mPUebW2Ua
>>21
実際に音は鳴ってるから仕方ない
実際に音は鳴ってるから仕方ない
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EfRQcfq50
空白が不安なんかな？
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TML4qVP90
キャラ増えすぎて一つの話が長くなるのにキャラ毎の描写は希薄になるのは連載長期化の弊害やな
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lXSMqyXUd
キャラを削ればいいのでは？
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6zeRtP8Bd
尾田も一味増えすぎたから新世界入ってからは半分別行動させてたしな
一味全員の見せ場つくるためにはそれだけ敵も増やさないといかんし
チャオズみたいに置いていくなんて事はできんやろし
一味全員の見せ場つくるためにはそれだけ敵も増やさないといかんし
チャオズみたいに置いていくなんて事はできんやろし
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Cr3WyCo/0
味方が増えるのはしゃあないとして島の登場人物多すぎだろ
話のメインになる3人くらいでええねん
話のメインになる3人くらいでええねん
228: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L2ztjAz+0
でもワンピの魅力は勢力図にあると思うからキャラ減らすのはもう無理やで
大海賊にはそれなりの部下がおらんとしょっぱいやん
大海賊にはそれなりの部下がおらんとしょっぱいやん
248: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Uv17O/e70
>>228
全キャラに敵あてがってさらに詳しく書こうとするから無駄に長くなるんや
全キャラに敵あてがってさらに詳しく書こうとするから無駄に長くなるんや
272: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rWB1Qi4la
>>248
古くはキン肉マンやら男塾の時代からずっと同じよな、ジャンプ連載のバトルは
何でもかんでも仲間にして、味方陣営増えて、各キャラに見せ場作るために敵も同じ数用意して冗長になる
古くはキン肉マンやら男塾の時代からずっと同じよな、ジャンプ連載のバトルは
何でもかんでも仲間にして、味方陣営増えて、各キャラに見せ場作るために敵も同じ数用意して冗長になる
281: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PNB1NLF10
>>272
まあみんないなくなる北斗の拳のが異質やな
まあみんないなくなる北斗の拳のが異質やな
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gQ+N4mrDa
奇形キャラもっと増やさなきゃ(使命感)
80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qNvHuGdoa
ただでさえキャラ増えてるのに奇形やらでかいの出しまくったらそらギチギチになるわ
432: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KKKzmPyeM
無駄にでかいキャラ増えたせいで初期面子と並ぶと空白が生まれるからな
結果白い部分にいろいろ描き込みまくることになる
結果白い部分にいろいろ描き込みまくることになる
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Rbxfk+980
もうこういうのは描けないんやろな
決めのコマですら情報過多になりだしたのいつからや
決めのコマですら情報過多になりだしたのいつからや
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:I1SMyIabd
>>45
スリラーバーグあたりやな
スリラーバーグあたりやな
328: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4NWIVOu40
>>45
かっけえ
かっけえ
148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:utgdlXc80
モブに入れ込みすぎたな
174: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BDI8nlMe0
だからドフラ編から別行動させたんやな
結局その先で新キャラ投入しまくってごちゃごちゃしとったけど
結局その先で新キャラ投入しまくってごちゃごちゃしとったけど
241: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8ZnbFvlk0
しゃーない
242: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qbcVaS3mM
まず全員出さないといけないという思い込みを捨てろ
287: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aGU6Zq/r0
ドラゴンボールはチャオズは置いてきたとか出来るから便利よな
ワンピースはみんなで旅してるからそういう調整難しい
ワンピースはみんなで旅してるからそういう調整難しい
291: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sw5jpu51d
チャオズは置いて来たって漫画的にも有能なんやな
要らんキャラは理由つけて切るべきや
要らんキャラは理由つけて切るべきや
315: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yUZ8UPged
>>291
天津飯自身も消えるしな
天津飯自身も消えるしな
235: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pygx2WRw0
無理に全員集合させる必要ないんじゃねーの？
269: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BlwQhJfVr
敵が大物になればなるほど部下も強くなって大世帯になってくるから
進めば進むほどごちゃごちゃキャラ描かなきゃいけない罠
進めば進むほどごちゃごちゃキャラ描かなきゃいけない罠
コメント
だからってモブまで凝縮してギュウギュウに詰め込む必要はないと思う
アニメもオダゴチャイズムが反映されてて、ギア5とか盛り上がってても他の雑キャラ話が差し込んで来ると一気にゴチャついて何やってんだか分らねえ
他人が作ったアニメでもゴチャつき感染させられるって相当だぞ？
オダは完全にゴチャゴチャの実を食ったとしか思えない。
まさに悪魔的能力。
アニメは尺が絡んでくるからまた別の話だろ
ワンピが休載でも、叩き記事でコメント数稼ごうとする管理人
叩き記事にするかマンセー記事になるかは
俺ら次第だぞ
多分灰コメさんが言いたいのは、俺たちが批判するか肯定するかじゃなくて、完成されていない急いで間に合わせに用意したもののことだと思うぞ。
たたき原稿とかいうやつ。
初めから勢力争いしてんのに、前回の勢力より次戦うより強い筈の勢力がショボいってなるとおかしくなるからな
このタイミングでワンピ記事って……
そういうことだぞ管理人
感想まとめより先にこれやもんなあ…
多分、管理人本人は灰のその意見をガン無視してると思う…。
今週のまとめ記事<2年前のスレ
獅子歌歌ほんまカッケーな
コレの後にｸﾙｸﾙﾊﾟｼｯ見たらなんか悲しくなるわ
スパデラみたいに反射神経が重要なゲームを久しぶりにやると「だいぶおっさんになったな」って感じるけどそれと同じだろうな。問題はやってる本人がそれに気づけてない点
強敵と戦ってるのにメインキャラは死なないで
味方みたいなのは増え続けてるからな
最後はドフラミンゴ編のあいつらも出てきて
もっとごちゃごちゃになるんだろ
ワノ国も倒しても倒しても復活してる所に漫画の都合が透けて見えてたなぁ。
戦闘系じゃないナミやウソップ用の敵まで用意するからねえ
ぶっちゃけナミ、ウソップ、チョッパーあたりは戦闘に参加しなくてもいいと思うんだよね
参加するにしても、敵の幹部クラスにやられて途中退場くらいでいいかと
どんな漫画にも欠点がある
進撃なら絵が下手、ナルトなら説明が下手、ヒロアカなら日本語が下手、
ワンピならコマ割りが下手
でも面白ければ良いんだ
日本語が下手は草
いや間違ってないんだけどさ
下手なんじゃなくてそうせざるを得ないって話だろ
見当違いなこと言うの恥ずかしいからやめな？ワンピは昔はよかったのに今は劣化してて、それを作者は気付けてないのがやばいんだぞ
別に今もゆったり描けばいいのに急いでるってことは、何巻で終わりにするって決めてるんだろな
こち亀もいつのまにか戸塚と犬いなくなってたし
ロボやホネもいなくなってもいいよ
そこは構成で何とかしないと
キャラ増えたからってばか正直に絵まで増やしても読みづらいだけだし
こんな記事に先を越される中堅以下の漫画達の不甲斐なさよ…
新連載でさえも…
コメント数最近少なすぎるからね
マジで対立とか煽り記事のが伸びる悲しみ
覇王色の覇気は雑魚を気絶させるんか、これで雑魚を黙らせるやな
→うわー！急に倒れたぞー！！なんて覇気だー！！わー！わー！あいつ覇王色だー！！！きゃー！きゃー！
なぜなのか
何なら覇気無い頃のエニエスロビーで雑兵を一瞬で100人のした時の方が早いからな
覇気で気絶させる方が倒すのに時間のかかる始末よ
あれだけのキャラを60巻で納めた横山光輝の三国志ってすげえよな
いま読み返すと中身スカスカで全然感動しないぞ。
やはり細かい人物描写があるほど感情移入しやすいし感動も大きい
入門としてはあれぐらいのライトさ(60巻)
でちょうどいい
あれ深堀してたらキリねーぞ
簡雍や陳到との出会いとか
もっと深掘りしてもええんやで
黄巾終結に10巻ぐらいかけてもいいな
60巻書いてもあらすじみたいなもんだしな
いきなり蒼天航路なんか読んでも胸焼けするし
あれくらいで三国志は入門するべき
アルティメットチャオズやチャオズビーストが見たいチャオズ推しだっていたのにひどいよ鳥山先生
俺もチャオマックス見たいよ
おいどんも身勝手チャオズ見たい
置いてきたの数ページ前のZ戦士集合シーンにはいたのにな
ぶっちゃけ毎回一味全員に見せ場作る必要ないねん
章ごとに活躍させるキャラを絞ればええやん
そんでナミとかトナカイのバトルよりルフィゾロサンジに枠割いてくれた方が読者も喜ぶやろ
ワノ国でウソップが役に立ってない、もう一味にいらない、作者ももて余してる等さんざんバカにされたのをご存知でない？
見せ場はバトルでなくてもいいのよ
ウソップはバトル以外の見せ場があった上で、活躍していないと赤1のようにバカにされてたのよ
あったっけ？
ワノ国でのウソップって頭突きされたところしか印象ないな
どこで活躍したっけ？
鬼ヶ島に潜入する時に見聞色の覇気で敵を狙撃した
きび団子をカブトで飛ばしてスマイル能力者を仲間にした
うるティとお玉を引き離してナミがうるティを倒すアシストをした
錦えもんと菊之丞を百獣海賊団から守った
これだけ活躍してるのに、バトルで敵を倒さないと活躍してないとギャースカ喚く人が多いのよ
青1みたいに見せ場はバトルでなくてもいいなんて思う人は少ない
そう言われるとそんな事もしてた気がする
でも読みたいのはエニエスロビーの強風の中で絶対絶命のロビンを救ったり、見聞色を使って超遠距離狙撃によるシュガー撃破とか、他の一味にはなし得ない活躍なんよ
結局灰の言う一味全員に見せ場を作らなくていいと言うのは間違いで、全員に目立つ見せ場を作らないといけないと言うわけやね
一味が戦ってる相手がショボくて誰が誰と戦ってたのかよく覚えてない
和の国でゾロは誰と戦ってたっけ？
普通にカイドウの右腕
それは君の脳みそがしょぼいだけや
四皇とやるのに最大戦力のゾロを連れて行かないとか
舐めプにもほどがあるだろう
あれほんと意味わからんかった
唐突に何の話？
ワンピの話
ホールケーキ？
あれは戦わずにこっそり連れ出そうって話だからゾロ連れてく理由ないだろ
何だったら相性悪いゾロ連れてった方が余計に揉める
潜入にゾロ連れてっても迷子になって無駄に手間増えるだけだぞ
一本道のところでさえアレだったからなぁ…
作者の都合で毎回格下としか戦えないゾロ
カイドウとキングが格下ってマジ？
週刊で追ってる身としては和の国は毎週1人一コマ喋らせるみたいな印象しかなかったので今くらいなら余裕で見れるな
コビーの島殴りパンチの話とか読み返すと
とにかくクドい絵も話も演出も何もかもクドい
尾田ッちレベルなら説明なんてﾜｰﾜｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰﾄﾞﾝ!!だけでいい気がする
わああああああ…
わああああああ…
こないだ久しぶりに見たら文字だらけでハンタかと思った。
久しぶりにハンタ見てみ？小説だと思うから
キャラ数が異常に多いだけでなく、そこでその大勢のキャラを使い捨てずに
後から再登場させまくるのも割とワンピの特徴だと思う。
そういうのは割と好きなんだけど、あまりにそのキャラ数が多すぎるから大変だと思う。
この人数生かした戦闘描けりゃいいんだけどな
過去キャラ出したら盛り上がるからってポコポコ出しすぎだし
何なら増えた麦わらの一味だけでも処理しきれてないだろ
その理屈ならモブと実況はいらねーだろ
5年で終わるとは何だったのか
予想やろ
作中時間でだろう
多分休載無ければそんくらいになったんじゃねーかな
まあ今となっちゃ完全に集英社の連載調整だね
引き延ばしても台頭する作品がこんなに出ないとは思わなかったろうな
あと20年かかっていいからもっとゆっくり丁寧に描いてほしい
その分ページ数増やせば納得する読者もおおくいるだろう
とにかく急ぎ過ぎだわ、今の展開は。
読んでる人が先に○ぬわ
連載スタートの時に赤ちゃんだったやつは既に成人してるんだぞ
最後まで読めずに亡くなったワンピファンどんだけいると思うんだよ
鬼太郎は１００周年で新作やるけど当時のファンとか生きてんの？
青1のような人って馬鹿って言うんだろうなw
鬼太郎は作品として完結してる作品と未完結の作品を比べるんだからw
それとワンピの最終回を見ることはだきないが、鬼太郎の最終回を見ることはできるぞw
＞赤コメ
20年後だと尾田先生68歳だぞ、体のどこかを悪くして満足に漫画描けない可能性だってあるだろ…
青２くん
鬼太郎のように作者が亡くなろうが読者が亡くなろうが新作は作られ続けるんだから、もうすぐ亡くなる読者に合わせて完結を急ぐ必要はないって話な
なんかアニメの引き伸ばしが酷くて
パンチ１発打つのに３０分かかったとか
始まったとき空にいて終わる時もまだ浮かんでた…
とか散々言われてんのな 尾田っちアニメには
もう興味ない？
ドラゴンボールZのナメック星爆破直前も真っ青な出来だったな…アレは
あれはストーリーが追いつく以前に手書きのセル画で野球中継とか無い限り放送休止も無かったしな
漫画の週刊連載ですら毎週書くのキツイのに、手書きセル画のアニメを毎週するとか普通に狂ってる時代、オマケに安月給
実際キャラ増えてるのに最初のほうと同じペースで展開してたらダラダラって言われるしな
しかもほぼ死人が出ないからキャラが全然減らないんだよな
増えていく一方
ゴレンジャー的な1対多数の戦闘を良しとしない風潮もあるからなぁ
味方の数だけ敵も出さなきゃいかん
別の機会に「ストーリーとキャラクターとどっちが大事か」
のような記事が立つことが何度もあって
大体はキャラクター派の方が優勢だった
キャラクターは大事にします、退場させません、劣化させません、
そのためにはストーリーの進行は遅くなるけど受け入れてください、ってのは
作者がキャラクター派の希望を優先させた結果だと思ってる
だからキャラクターをどんどん退場させたらそれはそれで叩かれる
ラノベのとあるが似たような状況なんだよな
ドクストがキャラを絞った(爆心地目指す班と残留して敵と一時休戦を結ぶ班に分かれた)時は非難轟々だったの思い出した
兄弟姉妹が別れちゃって可哀想とか言われてて二十歳前後の兄弟姉妹の別居が可哀想とかキャラ厨アホかと呆れたわ
どうでもいい事書き過ぎてるだけな気がする
前々回くらいの話で、ステューシーが真面目な話を喋った時にサンジが発情してガヤになってたけど、誰もサンジに触れてなくてコレいる？って思ったな
偽サンジが紛れ込んでるみたいになるな笑
デボンが化けて紛れ込んでるみたいな考察されそう
マジで誰も反応してないからスケスケの能力会得してんのかよってツッコんでしまったわ
45の絵って格好いいの？空気椅子やってるみたいなポーズにみえるが。
はあ？
Mr.１を脱糞してるポーズだぞ、かっこいいに決まってんだろ
今は空気椅子以下のゴミクズだと認識すればどう見えてもええで
ナミとかトナカイとか戦わずに情報収集とかでええねん
バトルで活躍しなかったら、いらないとか邪魔だとか言うヤツがめちゃくちゃ出てくるぞ
骨がポーネグリフの写しを取ってきたり、バトルせずとも活躍させる事は出来るぞ
それはバトルの少ないホールケーキアイランド編だからだね
バトルの多いワノ国編ではウソップやブルックやチョッパーの活躍を褒める声はほとんどない
ワノクニ編であった謎の実況説明のセリフ削りまくったらスッキリするやろ
すごい違和感あった
キャラ増えたのだけが原因じゃないだろ、場面転換多すぎて築一モブが説明しないと何をやってるかわからなくなるのも原因だろ
昔は1つシーンに注力して書いてたけど、今はあっちこっちに話が直ぐに飛ぶ
詰め込み過ぎるより前みたくシンプルにすれば尾田の負担も減ると思うんだけどなあ
そうしたら手抜きとか言う奴いそう
アハ体験脳トレみたいに少しずつ減らすという手もなくはないけど
引き算はセンスないと出来ないんだわ
ワノ国ホント酷かった
長年温めていたアイデア＝腐ってるってのは正しいのかもしれない
ルフィゾロキッドローvsカイドウビッグマムみたくチーム戦やれば一度に多くのキャラの見せ場作りやすくなるのにタイマンばっかだよな
>>21のクルクルパシッは彼岸島のカンポキプスを彷彿とさせるな
一味の活躍だけちゃんと描けばいいのにその島々で味方につく大勢のキャラにまで見せ場あたえるからな。
ゾロのコマ上も良いと思うけどな
そんなキメる程の相手じゃないし、騒がしい中でやれやれって感じで
いともたやすく取り返した強者感が出てる
ワノ国の決めゴマも悪くないねん、問題はこのコマで倒したはずの相手がピンピンしてまた出てくることや、しかもそれを色んなキャラが繰り返すから無駄に話が長くなる
言い訳来た
擬音が全くないのに画力で表現するダンダダンを尾田ッチに読ませたい
さすがに認識を改めるやろ
キャラ減らせよ
ワノ国の侍とか必要な奴そんなにいたか？
「キャラ増えたから1コマ内・1ページ内の情報量増やすしかない」じゃなくて
必要ないキャラを減らせよ
「一方そのころ〇〇は……」みたいなシーンも多かったけど結局何も進展してませんでしたばっかりだったんだからそれもばっさり削れただろ
本筋削ってメインバトル削って、いらないキャラ・いらない場面・いらない描写をやりすぎ
ゴチャゴチャしすぎて見てない
有名な漫画のあらすじ位知っとくかでまとめサイトだけ見てるが、まとめサイトでは幕間の世界情勢やルフィ以外のキャラの活躍で盛り上がる
(メインでなく、幕間で情報を小出して盛り上げてる)
過去話で盛り上げて、幕間で情報を小出しにするだけで物語の進みが遅い
まとめで見てるとバトルで何度ダウンしても、復活するという繰り返して主人公補正で勝ってるだけなのに、盛り上げるので描写は上手いのだろうな
まとめサイトだけ読んでる馬鹿ってほんとにいるんだ
勉強になりました
ワンピなんてまとめとYoutubeの考察動画で充分
コマギチギチすぎて俺のお母さん1話読むのに3日くらいかかってるわ
これの亜種が休載が多すぎてギチギチに説明ぶち込むようになったハンター
ごちゃごちゃしてるのは別にいいんだよ。問題は決着がついてないのに一方そのころ的な感じで場面転換、いっぺんに決着回が来るっていう構成の方で
そういうのを「引き算ができない」というんや
一コマに無理やり詰めんでいいんやぞ
その引き算ができてる漫画より完成度高いんだがな
完成度は高くないやろ
難しいよな。
鳥山先生なんかは出来るだけ楽する事考えて
結果凄いシンプルで見応えある絵作り(内容)になってたけど
尾田先生デザインの物量見るだけでも異常にアイデアと
描きたい事ある人だから画面埋める方に行っちゃうよな。
無駄が多すぎるんだよ
何でもかんでも足すばかりで、要らないものを削ぎ落すという発想がない
キャラが多すぎるからそうなるんじゃなくて、不要なキャラをコマに入れすぎ
タカシ
キャラ増えたのは最近じゃねーだろ。105巻過ぎて今更言うな。