引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1707571748/
1: 2024/02/10(土) 22:29:08.94 ID:Q/bKnAzg0
セル編悟空「これ以上身体を鍛えてもただつらいだけだ、そんなのは修業じゃねえ・・・・・。」
ワイ「ヲヲ！先を見越した冷静そのものな考え方、これぞ悟空やな！！」
スーパーヒーロー悟空「ベジータ～、そんな動かねえでばかりいるとなまっちまうぞ～。」
ワイ「・・・・・」
ワイ「ヲヲ！先を見越した冷静そのものな考え方、これぞ悟空やな！！」
スーパーヒーロー悟空「ベジータ～、そんな動かねえでばかりいるとなまっちまうぞ～。」
ワイ「・・・・・」
出典：とよたろう・鳥山明『ドラゴンボール超』（集英社）
2: 2024/02/10(土) 22:29:28.61 ID:Q/bKnAzg0
原作の悟空は瞑想も自分から進んでやっとったやろ・・・
なんでこないなことになっとるんや
なんでこないなことになっとるんや
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
3: 2024/02/10(土) 22:30:57.85 ID:xCg88Dix0
GT悟空「」
5: 2024/02/10(土) 22:32:11.03 ID:Q/bKnAzg0
>>3
ワイ原作の悟空が1番好き
そのイメージを根底からぶち壊した超の悟空は大嫌い
GTの悟空も好きやないけど超の悟空よりは遙かにマシや
ワイ原作の悟空が1番好き
そのイメージを根底からぶち壊した超の悟空は大嫌い
GTの悟空も好きやないけど超の悟空よりは遙かにマシや
65: 2024/02/10(土) 23:14:40.41 ID:Zcib85n30
>>5
GT悟空は下らん舐めプが嫌やったわ
ベジットみたいに意味のある舐めプなら全然気にならんのやけどあれはな
GT悟空は下らん舐めプが嫌やったわ
ベジットみたいに意味のある舐めプなら全然気にならんのやけどあれはな
13: 2024/02/10(土) 22:38:46.07 ID:Sq9iGUohd
>>5
GTの悟空は歳取ってボケてきたからあーなったんだと思ってる
GTの悟空は歳取ってボケてきたからあーなったんだと思ってる
おすすめ記事
4: 2024/02/10(土) 22:31:09.88 ID:Q/bKnAzg0
ぶっちゃけDB超スーパーヒーローを観た後のワイの率直な感想・・・・・
○ 悟飯はアルティメットへの変身時とビーストへの覚醒と最後の魔貫光殺砲が超迫力でカッコイイ
○ ピッコロも前半は仕事できる人ぶり全開で後半もリーダーシップと自己犠牲精神を発揮していてカッコイイ
○ パンちゃんもみんなの為に一生懸命頑張ってる姿が健気でカワイイ
○ ガンマ2号も決死の特攻シーンが男気溢れていて本当にヒーローぽくてカッコイイ
○ クリリンも気円斬や太陽拳を駆使して持ち前の状況判断能力を発揮した奮闘ぶりがカッコイイ
○ ベジータもストイックに強さを求めて地道に努力している姿がカッコイイ
× 悟空だけオツムの弱さ丸出しでダメ出しされまくっていてカッコワルイ
○ 悟飯はアルティメットへの変身時とビーストへの覚醒と最後の魔貫光殺砲が超迫力でカッコイイ
○ ピッコロも前半は仕事できる人ぶり全開で後半もリーダーシップと自己犠牲精神を発揮していてカッコイイ
○ パンちゃんもみんなの為に一生懸命頑張ってる姿が健気でカワイイ
○ ガンマ2号も決死の特攻シーンが男気溢れていて本当にヒーローぽくてカッコイイ
○ クリリンも気円斬や太陽拳を駆使して持ち前の状況判断能力を発揮した奮闘ぶりがカッコイイ
○ ベジータもストイックに強さを求めて地道に努力している姿がカッコイイ
× 悟空だけオツムの弱さ丸出しでダメ出しされまくっていてカッコワルイ
8: 2024/02/10(土) 22:36:12.70 ID:sYCB8vgP0
もう仏陀の領域やな
10: 2024/02/10(土) 22:37:42.97 ID:LYDl1UNH0
あの世で天下一武闘会の日待ちながら瞑想してるとこかっこよかったよな
よし！って目開くとこ最高や
よし！って目開くとこ最高や
12: 2024/02/10(土) 22:38:17.70 ID:GxTUNOwd0
超脚本家「悟空は天然…悟空は天然…」
44: 2024/02/10(土) 22:53:58.51 ID:8FeLVG36d
原作者がエアプがガチになってしまった悲しい例
53: 2024/02/10(土) 23:05:53.47 ID:5otT49T+a
鳥山原作の悟空は賢いキャラだったのにアニオリや超だと悟空は知識もないただのバカになってるんだよな
61: 2024/02/10(土) 23:10:56.03 ID:G/aN+TUe0
>>53
マシリト原作な
マシリト原作な
14: 2024/02/10(土) 22:38:54.25 ID:DnxYzCfV0
悟空ってなんであんなアホっぽくなってるんや
焼き芋食って屁で攻撃しそう
焼き芋食って屁で攻撃しそう
17: 2024/02/10(土) 22:40:11.30 ID:mVnuhQJVd
瞑想してても意味ないわって学んだんや
15: 2024/02/10(土) 22:39:10.41 ID:pTxnUlMSr
よくよく考えたら修行したかトレーニングしたかすげえ修行しただけで能力インフレに対応するの凄い漫画
19: 2024/02/10(土) 22:41:40.10 ID:iKDca3Kx0
>>15
ナメック星のベジータとかはとくにやばいな
雑に強くなりすぎ
ナメック星のベジータとかはとくにやばいな
雑に強くなりすぎ
20: 2024/02/10(土) 22:41:45.19 ID:YoHMCfEU0
最新の悟空ってもう60歳近いんじゃねえの？
30代の頃と比較したらそらボケるで
30代の頃と比較したらそらボケるで
22: 2024/02/10(土) 22:43:41.38 ID:H4F6aYIE0
ワイも超の悟空は無理やわあまりにも馬鹿というか脳天気すぎる
23: 2024/02/10(土) 22:44:06.85 ID:Q/bKnAzg0
ぶっちゃけ超全部無かったことにして欲しい
それが無理なら超いや神と神以降の悟空だけでも全部なかったことにしてくれや・・・
それが無理なら超いや神と神以降の悟空だけでも全部なかったことにしてくれや・・・
33: 2024/02/10(土) 22:48:15.57 ID:R/x5jl62a
>>23
原作最終回から20年以上も経っての続編なんて地続きになりようが無いんやから割り切るんやで
もともとZからしてアニオリ満載で原作とは繋がらんのやから
原作最終回から20年以上も経っての続編なんて地続きになりようが無いんやから割り切るんやで
もともとZからしてアニオリ満載で原作とは繋がらんのやから
24: 2024/02/10(土) 22:44:53.07 ID:mSM9XtTw0
ベジータを悟空に追い付かせるときなんかたった1人ですげえ修行したでカットするのめちゃくちゃやで
67: 2024/02/10(土) 23:17:41.14 ID:Zcib85n30
>>24
魔人ブウ編ではあれだけ修行したのにカカロットを超えられなかった…って言ってたのに説明つかんやんけ
魔人ブウ編ではあれだけ修行したのにカカロットを超えられなかった…って言ってたのに説明つかんやんけ
68: 2024/02/10(土) 23:18:57.12 ID:qfJFrgVZ0
>>67
そこに関しては超ブロリーで納得いくまとめ方してる
そこに関しては超ブロリーで納得いくまとめ方してる
26: 2024/02/10(土) 22:45:09.04 ID:iKDca3Kx0
超は矛盾だらけやが
ドラゴボ盛り上がったって意味ではよかったよ
ドラゴボ盛り上がったって意味ではよかったよ
27: 2024/02/10(土) 22:45:31.36 ID:Tni9fv5s0
パラレルって考えればいいじゃん
37: 2024/02/10(土) 22:50:01.18 ID:+ABkYFgz0
若年性痴呆症やぞ
47: 2024/02/10(土) 23:01:53.85 ID:45ZBFePa0
同人作品だからいい所だけ見とけばええんよ
ビースト悟飯のデザインかっこよかったからワイはそれで満足
ビースト悟飯のデザインかっこよかったからワイはそれで満足
48: 2024/02/10(土) 23:04:19.85 ID:WuW4/GGHr
ビー飯もうちょい闘うシーン欲しかった
58: 2024/02/10(土) 23:09:18.19 ID:5otT49T+a
ナメック星についたときの悟空はクリリンの頭を触っただけで何もかも理解する神のような賢いキャラだったのに
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
62: 2024/02/10(土) 23:12:33.28 ID:Q/bKnAzg0
Z時代の劇場版やと悟飯や悟天が主役の時でも
悟空は自分が表に出ない場合でも優しく見守ってる頼もしさ的な所があったけどな
超ではそんな雰囲気が微塵もないどころかやたらダメ親父クズ親父みたいになっててかなC
悟空は自分が表に出ない場合でも優しく見守ってる頼もしさ的な所があったけどな
超ではそんな雰囲気が微塵もないどころかやたらダメ親父クズ親父みたいになっててかなC
56: 2024/02/10(土) 23:08:56.59 ID:bxdhc2Sh0
ブウ編だともうバカだったしな
60: 2024/02/10(土) 23:10:49.78 ID:5otT49T+a
>>56
感情に任せて行動しようとする他のやつらのなかで悟空だけが冷静だったぞ
でえじょうぶだドラゴンボールで生き返れる
感情に任せて行動しようとする他のやつらのなかで悟空だけが冷静だったぞ
でえじょうぶだドラゴンボールで生き返れる
63: 2024/02/10(土) 23:14:09.57 ID:OmUtypH/0
マンガはセル編が重すぎたせいかブウ編は少しゆるい雰囲気あってええな
アニメとは別人やな
アニメとは別人やな
コメント
画像のは別に瞑想を舐めてるんじゃなくてベジータが瞑想してるのがおかしいってだけやろ
「これ以上体を鍛えてもつらいだけ」「長い間体を動かさないと鈍る」
別に矛盾してなくね？
体を動かすのも瞑想もバランスよくやればいいじゃん
絵のクオリティこんなに低かったっけ？
ベジータはブルマの作った重力装置で修行しているイメージしかない
よっぽどブルマが大事なんだろう
ベジータの瞑想って崖の上に突っ立ってやってなかったか？
さすがベジータだ…
ぼんやりと超サイヤ人の先が見えてきてるらしい
みたいなこと言ってたよな
セル編の時も別に全く体動かしてないわけじゃないぞ3日間休んで3日間修行して3日間休むみたいなスケジュールだっただろ
精神と時の部屋での疲れを取ることが目的だから
状況が違う
強いていうなら精神と時の部屋の部屋を案内する前にただ突っ立ってたベジータをぼんやりと超サイヤ人の先が見えてると評価してた時より考えが浅くなってるとは思うが
それも1.2日の話で状況が違うんだろうなで説明つくしなぁ
瞑想知らなかったら瞑想で修行するなんてなぁなんて言わんだろ
むしろ理解してるからずっと続けてるベジータに対して鈍るってアドバイスしてるんじゃねぇの？
超の悟空というか原作以外の悟空がアホなのは否定せんけど
原作最終回辺りで50入ったくらいやったはずやから、超だとまだ40後半くらいか？
GTはもう60くらいのはず
すでにパンちゃんの年齢が最終回の一つ下
ぺえずりしてくれ！
おめぇのぺぇぺぇでぺぇずりしてくれよチチぃ
支払いはぺぇぺぇで！
神すら超えそうな力と引き換えにどんどんアホになってく悟空さんなんかいいよね…
真理やなそれはｗ神に近づく第一歩がアホになることやから
頭空っぽの方が夢詰め込めるもんな
>>20
サイヤ人は80歳まで肉体も頭脳も青年のままだぞ
闘うために若いんだから精神がぼけるなんて有り得んよ
>>1
ドラゴンボールやうる星やつらでよく見る景色だが
惑星上で昼間なのに空にかなり大きな複数の星が浮かんでいる
あんなに近くに惑星が存在できるもんだろうか
ビルス星のあの丸いのは「飾りの星」らしい
難しく考えるようなことでもなくて
運動より瞑想に時間かけすぎてるなーって思っただけでは
悟空どっちも経験あるし。最近読んでないから想像だけどさ
定期的にクソサムネ作らないと発散できんのか？
天下一武道会でチャパ王と二回目に戦った時に既に気が空になるとかいう完全に悟りを開いたような状態だったんだが
良く学び良く遊べの亀仙人の教えを実行してると年を取り程ガキっぽくなるのは仕方ないかも
そもそも悟空より強い破壊神、天使、偉い界王神ですら人格者といえそうなのはほとんどいないみたいだし
強くなって敵がいなくなれば傲慢になるのも仕方ないかも
この後に悟空に勝ったんで一応瞑想の効果はあったという事でいいんだろうか
>>2
悟空の師匠の中で完全な人格者っぽいのはこの先代神様ぐらいだが
この方は食欲も性欲も物欲も必要無いから人格者になって当然なんだよな
自分が神になるために悪い心捨ててそれが暴れてるの放置してたやつだぞ
ハッキリ言うと瞑想の種類が違う
原作で悟空やピッコロがやってる瞑想は気のコントロールを鍛える為の精神修行であって、今作でベジータが行っているのは戦闘技術を高める為のイメージトレーニング
悟空は幾ら頭の中で想像したって実戦で試さないと意味無いぞって言ってるだけなので馬鹿になった訳でも瞑想を軽んじてる訳でも無い。元々馬鹿なだけである
あと、漫画超はオリジナル展開で突っ走った後で無理矢理アニメに合わせてしまっているのでかなり矛盾が生じてしまっている。テコ入れでブチ込んだ我儘が最たる例
考察の際には漫画超は除外しよう
そういやあの黒いフリーザどうなったの？
どっか行ったまんま
ブウ編ですら重力室でひたすらシャドーしてるくらいだったベジータがクソ真面目に瞑想なんてしてるもんだかららしくないってからかってるだけだな
超はベジータの変貌っぷりのほうがすごいわ
愛妻家全開だし目上にはかしこまるし
子供２人も作ってるのにキスも知らないからな
チチが不憫すぎる
あんなん俺は認めない
つかザマス編はなかったことにしとる
ブルーベジットが出るっつーからさぁ！それまで見てなかった超を「やっぱ一話から見ないとな〜」つって一話からあそこまで見たってのにさぁ！！
んだあれ！？
あれで超見るのも辞めたな
悟空は瞑想舐めてるわけじゃないし、そんなにって言ってることからも瞑想ばっかやってもしゃーないやろ…ってのを言いたいだけだろ。しかも重力室大好きベジータがだぞ？何一つおかしくないのに読解力が無さすぎる
まあこの後「バカみたいに体を鍛えることだけがトレーニングではないんですよ」ってウイスに悟空が窘められる流れなんで、軽くみてる感じはある。
強くなりたいなら、もっと考えて修行しろって意味だとは思うが（ベジータの瞑想は無駄な力を抜く為に自分で考えたイメージトレーニング）
鳥山はずっとバトルよりギャグテイストでやりたかったのかもな
過去の発言や前後の作品からの推察だけど読者が読みたいものと作者が描きたいモノがズレててマシリトが手綱握ってた感じ
悟空がバカ寄りになるのは鳥山がストーリーの主導権握ってる時なのかもしれない
ベジータが3日間ジッと立って超サイヤ人の先を見ようとしていた時は褒めてる 悟空自身も同じ理由で精神と時の部屋で毎日座っているだけだと悟飯が不安になってた
そんな悟空が「さすがにこれは長過ぎる」と感じたんだからこのベジータは1週間とかずっと瞑想してたんかね
単に自分が暇だから構ってほしいだけでは？
画像にはおらんけどブロリーもいるし暇ってことはないと思うぞ
（悟空・ベジータ・ブロリーの3人が破壊神の所で修業中）
世間が求める主人公像の変化に対応してるだけなんだよなぁ
80年代 少年が憧れる大人の主人公
90年代 少年が憧れる少年の主人公
00年代 少年が感情移入しやすい少年の主人公
10年代 少年が安心するほどバカな主人公
世間は低い方に流れるってね、さすがに揺り戻しが起こりそうなところまで来たけど
GT悟空はパンにおじいちゃんと呼ばせてるのが脚本家自身にも響いているのかおじいちゃんらしい一種の落ち着きはあった
分かってるのになんだこの落ち着いた子供はとちょっと不気味に思うくらいだった
超の悟空さはネット上の悟空像が製作陣にも響いたのかゲェジになっちまっただ
魔装機神3で、唐突に頭が悪い扱いにされたマサキを思い出した(2では割と頭が回るようになってる)
結局Fに3で登場した設定がほとんど使われなかった辺り、同人みたいな扱いだったんだろうなぁ
限界を超えた修行は害だってのと，瞑想ばかりの修行に一言言うのとでは全然違う
死んだり生き返ったりしたら以前と違う人間になっても仕方ないよね
死生観みたいなんは常人のそれとはだいぶ違ってるなとブウ編の頃から思ったわ
ドラゴボっていう略称が死ぬほど嫌いだけど
超はドラゴボでもいいわ
こないだ地上波で新ブロリーやってたから初めて超見たけど酷かったな
Zの時も強い奴と戦いたいけど一定の倫理感みたいのは感じられたのに、超の悟空はただの戦闘狂というかまたやりたいからでフリーザ見逃してその後他の星で虐殺起こってるし
人気キャラだからフリーザ殺せないにしても制作は違和感感じんのかな
またやりたいからじゃなくてフリーザを仲間にしないと生き残れないレベルの過酷な大会があったから生き返ることを交換条件に協力関係になってた時期があったんだぞ
そもそも原作の悟空はベジータの修行方法にいちいち口出しなんかしねえだろ
精神と時の部屋に入る前も数日間ジッと立ってるだけだったベジータを見て「さすがだ、ぼんやりと超サイヤ人の先が見えてるらしい」とか言ってたし
もうこのシーンだけで馬鹿だなってわかるわ
その時はちゃんと見て取れる程の効果があったけど今回はブロリーの制御っていう修行以上の急務があるのにずっと瞑想してるから口出したんじゃないの
未来トランクス曰く父さんと悟空さんの肉体はもう限界まで鍛えれられているらしいから
ベジータのように精神面の修行する方が正解じゃないかね
超の主人公はベジータ
悟空はただのバカ
このシーンはともかく超の悟空は全体的には賢い悟ったムーブした結果、何の成果も得られなかった人造人間編,ブウ編の経験から子供の時と同じムーブに戻したんだろう。何やかんや策を弄するよりただバカみたいに修行して只管に強くなった方がいい世界だからね。メタ的には鳥山はギャグ入れたいんだから悟った大人主人公はいらんのだろ。