547: 2017/08/12(土) 00:01:00.18 ID:lhMFCpiZ
チュウさんかよ
548: 2017/08/12(土) 00:01:56.91 ID:di7KbHpW
チュウさん出てきたwww
549: 2017/08/12(土) 00:01:56.95 ID:aUsE0Zzn
チュウさんじゃねーか
557: 2017/08/12(土) 00:06:34.90 ID:4x6oCJXo
チュウさんて名前ぎんじだっけ？
558: 2017/08/12(土) 00:07:43.00 ID:di7KbHpW
チュウさんの名前は中馬鉄治
550: 2017/08/12(土) 00:02:26.52 ID:X01Ba2Tp
チュウさんの子孫・・・？
553: 2017/08/12(土) 00:04:35.04 ID:sl4WAIU1
チュウさん！…チュウさんて誰だ？
555: 2017/08/12(土) 00:06:09.77 ID:X01Ba2Tp
>>553
前作のスケダンのキャラだよ
ということはカナタやザックも怪しいなこれ
ボッスンとスイッチの子孫か
前作のスケダンのキャラだよ
ということはカナタやザックも怪しいなこれ
ボッスンとスイッチの子孫か
569: 2017/08/12(土) 00:14:45.24 ID:sl4WAIU1
>>555
なるほど子孫かスターシステム的なやつね
なるほど子孫かスターシステム的なやつね
578: 2017/08/12(土) 00:21:24.18 ID:v2P33U5/
真剣に読んでたのにチュウさんで笑っちゃったじゃないかｗ
引用元:http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1501471169/
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581: 2017/08/12(土) 00:23:02.09 ID:zzaTNd2D
カナタ頭おかしくなったのかと思ってびっくりした
570: 2017/08/12(土) 00:15:07.25 ID:RLUmBdKP
一瞬カナタが黒幕！？と思ってしまった また次回で畳み掛けてくるのかな
556: 2017/08/12(土) 00:06:10.39 ID:lhMFCpiZ
カナタ、ワームホールに吸い込まれる現場を詳細に思い出したくて
映像記憶のあるアリエスを訪ねたのか？
映像記憶のあるアリエスを訪ねたのか？
567: 2017/08/12(土) 00:12:12.45 ID:8PdODSgN
なんか「やめませんか」って言うアリエスが不自然に感じる
今までも同じようなことを言ってはいたけど、今回は意図的に問題について深く考えさせないようにしているような…
カナタの呼び出しもアリエスの記憶能力を頼ると見せかけて、何か証拠を見つけるための追及だったりして
今までも同じようなことを言ってはいたけど、今回は意図的に問題について深く考えさせないようにしているような…
カナタの呼び出しもアリエスの記憶能力を頼ると見せかけて、何か証拠を見つけるための追及だったりして
571: 2017/08/12(土) 00:15:47.89 ID:bI2/SUZD
>>567
墜落回避してた時も刺客も協力してると言い出して犯人探ししない方向に誘導してるように見えたしアリエス怪しいよね
まあ予想つく範囲ではあるし意味ないのかもしれんけど
墜落回避してた時も刺客も協力してると言い出して犯人探ししない方向に誘導してるように見えたしアリエス怪しいよね
まあ予想つく範囲ではあるし意味ないのかもしれんけど
577: 2017/08/12(土) 00:19:29.01 ID:zFBfkr12
アリエスは誰が死角か気づいたから、話を切ったとか？
561: 2017/08/12(土) 00:07:56.05 ID:lEl8RaMa
ついに刺客が明らかになるのか…？
アリエスの「そうだったのか」って口調、別人みたいでちょっと怖かったな
何かあるのか
アリエスの「そうだったのか」って口調、別人みたいでちょっと怖かったな
何かあるのか
568: 2017/08/12(土) 00:14:38.43 ID:iRHWL6/e
>>561の言うようにアリエスの話し方に違和感あるし
今回話し合いを中断させてるのもアリエスだしなんか怪しいね
今回話し合いを中断させてるのもアリエスだしなんか怪しいね
630: 2017/08/12(土) 01:12:19.84 ID:bAQaDme7
アリエスの「そうか、そうだったのか」はやっぱり違和感あるよね。
でもそれよりもその前の小さい顔面ドアップコマもなんか意味深。
でもそれよりもその前の小さい顔面ドアップコマもなんか意味深。
572: 2017/08/12(土) 00:16:01.17 ID:yn0c6DhG
アリエスの能力を頼りにきたか
カナタが事件当時を思い出してアリエスの言動に違和感を覚えたか
1話見直しても違和感ないんだが
カナタが事件当時を思い出してアリエスの言動に違和感を覚えたか
1話見直しても違和感ないんだが
586: 2017/08/12(土) 00:33:45.05 ID:YqQ4hlMU
>>572
こういうどっちともとれる描き方美味いよなー
これでまた再来週かぁ・・・
こういうどっちともとれる描き方美味いよなー
これでまた再来週かぁ・・・
560: 2017/08/12(土) 00:07:54.29 ID:x5CdyAQW
刺客の核心に迫る感じの展開になるのかなぁ
また空気重くなりそうでやだけど続き気になるなぁ
また空気重くなりそうでやだけど続き気になるなぁ
591: 2017/08/12(土) 00:37:34.49 ID:XLnz+AKs
移転前後で怪しいのは
カナタ「学校への通信装置は誰が持ってる！？」
シャルス「通信係はボクだ、でも装置は手放してしまった」
ザック「回収は無理だな、いったんどこかに避難できないか？」
あたりかな
ちなみに船に乗る直前のコマではシャルスは自分の荷物らしきものを持ってる
カナタ「学校への通信装置は誰が持ってる！？」
シャルス「通信係はボクだ、でも装置は手放してしまった」
ザック「回収は無理だな、いったんどこかに避難できないか？」
あたりかな
ちなみに船に乗る直前のコマではシャルスは自分の荷物らしきものを持ってる
566: 2017/08/12(土) 00:11:56.61 ID:kI5WHQtJ
ルカが球体に気付いて
ルカがメット付き(転送先は宇宙)で球体触って
ルカが船に気付いてるんだな
ルカがメット付き(転送先は宇宙)で球体触って
ルカが船に気付いてるんだな
576: 2017/08/12(土) 00:19:22.82 ID:sl4WAIU1
うーんアリエスが日記含めて怪し過ぎるけど>>566みたいなのも気になるな
そしてやっぱり時間の矛盾に言及したね
そしてやっぱり時間の矛盾に言及したね
582: 2017/08/12(土) 00:23:33.46 ID:+4nIEr/E
ルカ→最初にワームホールとアストラ号に気づいた
シャルス→通信機手放した、セイラのことで何かまだ隠してそう
フニ→アリエス救出のときに1人だけ姿が見えない
アリエス→1人だけ出生が一切謎
こう見ると怪しいやつ多いなあ
シャルス→通信機手放した、セイラのことで何かまだ隠してそう
フニ→アリエス救出のときに1人だけ姿が見えない
アリエス→1人だけ出生が一切謎
こう見ると怪しいやつ多いなあ
609: 2017/08/12(土) 00:54:30.51 ID:a+G/gDJu
このシーンルカがはじめに球体に気付いたのもあるけど
アリエスが注目そらそうとしてるのもあるな
アリエスが注目そらそうとしてるのもあるな
614: 2017/08/12(土) 00:57:55.57 ID:d4hy2YkY
>>609
たしかに、ルカが二回も「あれ何すか」と言ってるね
みんな気づいてないからもう一回言ったと思って気にも留めなかったが
たしかに、ルカが二回も「あれ何すか」と言ってるね
みんな気づいてないからもう一回言ったと思って気にも留めなかったが
694: 2017/08/12(土) 02:30:30.02 ID:g5lPbDy+
>>609
ルカが2回球体指してるのも怪しいが最後のコマでアリエスだけ笑ってるのも不自然だな
今見るとまるで最初から球体があることを知ってたかのような印象を受ける
ルカが2回球体指してるのも怪しいが最後のコマでアリエスだけ笑ってるのも不自然だな
今見るとまるで最初から球体があることを知ってたかのような印象を受ける
579: 2017/08/12(土) 00:21:47.84 ID:bI2/SUZD
1巻の「あれ何すか？」の直後のコマでザックのヘルメット外れてるがミスか？
665: 2017/08/12(土) 01:41:12.16 ID:En6PGOPR
>>579が気になってる
その一コマだけヘルメット外れてるんだよ
直前と直後はヘルメット着けてるけど
その一コマだけヘルメット外れてるんだよ
直前と直後はヘルメット着けてるけど
675: 2017/08/12(土) 01:46:13.96 ID:XB63UdUV
>>665
読み返して確かにメット外してるのは気になってたんだけど
そこを伏線にするならもっと露骨に、上陸時にはメットはとっているのに球体発見直後につけてる描写にすると思うから
単なるミスの可能性の方に一票かな
読み返して確かにメット外してるのは気になってたんだけど
そこを伏線にするならもっと露骨に、上陸時にはメットはとっているのに球体発見直後につけてる描写にすると思うから
単なるミスの可能性の方に一票かな
669: 2017/08/12(土) 01:44:08.59 ID:G5wb3w88
アリエスの「そうか。そうだったのか。」の直前のコマで、シャルが「宇宙に放り出された時点で即死だったはず」と発言。
カナタが回想をやめた「全員逃げろぉ」の次に発した言葉は「ヘルメット外した者はかぶれ！」だもんな
一コマだけザックが外れていて、球体が発見されたコマではメットを被ってるのが、作画ミスなのかどうか。そんな大事な伏線でミスする？
カナタが回想をやめた「全員逃げろぉ」の次に発した言葉は「ヘルメット外した者はかぶれ！」だもんな
一コマだけザックが外れていて、球体が発見されたコマではメットを被ってるのが、作画ミスなのかどうか。そんな大事な伏線でミスする？
597: 2017/08/12(土) 00:44:01.24 ID:r5U83Y8v
アリエスが刺客だけど、口封じのためスラスターと通信機破壊されてたのかも
偶然壊れてたってよりはそう考えた方がしっくりこないか？
偶然壊れてたってよりはそう考えた方がしっくりこないか？
602: 2017/08/12(土) 00:48:00.33 ID:sl4WAIU1
>>597
うーん目的の異なる探偵役と犯人役？が両方最初からいたってのはあるかもしれないな
うーん目的の異なる探偵役と犯人役？が両方最初からいたってのはあるかもしれないな
683: 2017/08/12(土) 01:51:34.00 ID:G5wb3w88
刺客は1人とは限らないよな
球体を見つけたのもルカ、触ったのもルカ、船体を見つけたのもルカで
シャルスも何かと怪しい
この2人の保護者にはつながりもあるし
球体を見つけたのもルカ、触ったのもルカ、船体を見つけたのもルカで
シャルスも何かと怪しい
この2人の保護者にはつながりもあるし
604: 2017/08/12(土) 00:49:19.47 ID:bI2/SUZD
アリエスが二重人格でオッドアイや映像記憶能力はそのためってのは突拍子なさすぎか
605: 2017/08/12(土) 00:51:10.66 ID:En6PGOPR
ミステリーなら、「全員逃げろ！」って言ったヤツが
心理的なトリガーを引いた、とかになるんだが
これ言ってるのカナタ自身なんだよな……
あと、今読み返すとアリエスの「宇宙で独りがこんなに怖いなんて」ってモノローグ、なんか引っかかる
心理的なトリガーを引いた、とかになるんだが
これ言ってるのカナタ自身なんだよな……
あと、今読み返すとアリエスの「宇宙で独りがこんなに怖いなんて」ってモノローグ、なんか引っかかる
611: 2017/08/12(土) 00:54:51.03 ID:Ne5TBF7O
>>605
俺もそのセリフ気になった。
>>604のも合わせて見て思ったんだけど、アリエス実は2回目の宇宙なんじゃ？
初めてとか冒頭言ってたけど、もう一人のアリエスは経験済みで、初めてワームホールみた時のリアクションは経験済みのアリエス(「何であれがココに！？」みたいな。それか記憶の混濁)
俺もそのセリフ気になった。
>>604のも合わせて見て思ったんだけど、アリエス実は2回目の宇宙なんじゃ？
初めてとか冒頭言ってたけど、もう一人のアリエスは経験済みで、初めてワームホールみた時のリアクションは経験済みのアリエス(「何であれがココに！？」みたいな。それか記憶の混濁)
682: 2017/08/12(土) 01:51:22.83 ID:S8oGQrmz
>>611
なんとなーくだけど、アリエスだけはこの旅そのものを一度経験してそうな気はしたんだよね俺も
IDタグ拾うとこの「ポリーナさんを助けてあげて」が、一度ポリーナさんを助け損ねたせいで酷いことになったのを見てきたからのように感じられて
カナタ達が帰還すること自体が何かの計画(実験？)なのかなあという気も
なんとなーくだけど、アリエスだけはこの旅そのものを一度経験してそうな気はしたんだよね俺も
IDタグ拾うとこの「ポリーナさんを助けてあげて」が、一度ポリーナさんを助け損ねたせいで酷いことになったのを見てきたからのように感じられて
カナタ達が帰還すること自体が何かの計画(実験？)なのかなあという気も
689: 2017/08/12(土) 02:01:16.36 ID:+Maz3TO4
>>682
地球からアストラへの旅をしたアーク何号かの乗組員の記憶が移植されてて
同僚であるアーク6号がイクリスで消息を断ったという記憶もあるからポリ姉助けて発言に繋がる
とか考えてみたけど根拠は何もない
地球からアストラへの旅をしたアーク何号かの乗組員の記憶が移植されてて
同僚であるアーク6号がイクリスで消息を断ったという記憶もあるからポリ姉助けて発言に繋がる
とか考えてみたけど根拠は何もない
606: 2017/08/12(土) 00:52:34.17 ID:eunHQOUM
開拓っていう言葉にすごくひっかかってるよね…
なんでだろ？？
なんでだろ？？
613: 2017/08/12(土) 00:55:00.94 ID:NmFX1KZ8
>>606
素直に計算したら開拓期間が短すぎるからじゃないの
まだ時間差にトリックありそうじゃん
素直に計算したら開拓期間が短すぎるからじゃないの
まだ時間差にトリックありそうじゃん
629: 2017/08/12(土) 01:12:17.51 ID:05wdBw9o
>>606
開拓を復興と差し替えた、かな
開拓を復興と差し替えた、かな
624: 2017/08/12(土) 01:08:06.45 ID:bI2/SUZD
ここでも言われてるように歴史には90年近くのズレがあるんだろうし
「開拓…」で瓦礫の風景を思い浮かべてるのは「だから1963年に戦争が起きたことにした」ということだと思うけど、その動機がわからないんだよなぁ
普通に「地球が滅亡しそうだから移住してきました、地球の文明を引き継いでみんなで惑星アストラを開拓しましょう」じゃ駄目で
宗教や地球の存在を闇に葬って歴史を捏造までする理由が何かあったんかな
「開拓…」で瓦礫の風景を思い浮かべてるのは「だから1963年に戦争が起きたことにした」ということだと思うけど、その動機がわからないんだよなぁ
普通に「地球が滅亡しそうだから移住してきました、地球の文明を引き継いでみんなで惑星アストラを開拓しましょう」じゃ駄目で
宗教や地球の存在を闇に葬って歴史を捏造までする理由が何かあったんかな
632: 2017/08/12(土) 01:14:01.38 ID:omAJbHJU
今回の話はミスリードじゃねぇかな
地球で移住用に開発したワームホールならマクパと地球を結んでるのはおかしいし
ヴィラヴァースにはあるはずもない
ジェドが開発したなら出口を地球の上空に設定するはずがない
カナタが開拓に引っかかったのは開拓前からある滅んだ都市はなんなんだってとこでしょ(カナタの記憶であろう背景に都市の残骸がある)
それと最初の光球のシーンを一人芝居した後アリエスの部屋に行ったのは、ヘルメットを外さなかった人物を映像記憶で特定するため
たぶんシャルスに疑惑がかかって詳しい話を聞く展開かな
地球で移住用に開発したワームホールならマクパと地球を結んでるのはおかしいし
ヴィラヴァースにはあるはずもない
ジェドが開発したなら出口を地球の上空に設定するはずがない
カナタが開拓に引っかかったのは開拓前からある滅んだ都市はなんなんだってとこでしょ(カナタの記憶であろう背景に都市の残骸がある)
それと最初の光球のシーンを一人芝居した後アリエスの部屋に行ったのは、ヘルメットを外さなかった人物を映像記憶で特定するため
たぶんシャルスに疑惑がかかって詳しい話を聞く展開かな
666: 2017/08/12(土) 01:41:46.33 ID:05wdBw9o
開拓には長い時間がかかるなら、すでに開拓済みの土地を使う？
やっぱりアストラには元々文明があって
その土地を地球人が奪ったんじゃ？
そのときの戦いを第三次世界大戦と呼んでいるとか？
やっぱりアストラには元々文明があって
その土地を地球人が奪ったんじゃ？
そのときの戦いを第三次世界大戦と呼んでいるとか？
640: 2017/08/12(土) 01:23:09.69 ID:bI2/SUZD
アストラに先住民がいて文明築いていたってのはありそうだな
第三次世界大戦は地球対アストラの惑星間戦争か
第三次世界大戦は地球対アストラの惑星間戦争か
676: 2017/08/12(土) 01:46:33.07 ID:lzhGmuMB
>>640
自分もそれ思った
開拓じゃなくて侵略だったっていう
そうなると時間的な矛盾は解決されるのかな
元々あったものをそのまま乗っ取ったんだから
自分もそれ思った
開拓じゃなくて侵略だったっていう
そうなると時間的な矛盾は解決されるのかな
元々あったものをそのまま乗っ取ったんだから
686: 2017/08/12(土) 01:54:41.45 ID:+Maz3TO4
>>676
年号にズレがないのだとしたら移住したのはたった6年前かそこら
すでに物心ついてたはずのカナタたちの記憶にないのはおかしい
（寝てる間にワームホール通されたとかでもない限り）
だから年号はやっぱりズレてると思うけどなぁ
年号にズレがないのだとしたら移住したのはたった6年前かそこら
すでに物心ついてたはずのカナタたちの記憶にないのはおかしい
（寝てる間にワームホール通されたとかでもない限り）
だから年号はやっぱりズレてると思うけどなぁ
636: 2017/08/12(土) 01:19:24.97 ID:anFO9ApX
地球人がアストラに侵攻して制圧後に歴史改竄したとかになるのか
664: 2017/08/12(土) 01:40:34.46 ID:2CXQ72UZ
これカナタ達の年号は、人類が惑星アストラに移住してから経った年数なんじゃないか？
つまりポリ姉は2000年近く眠ってたって事で、
ポリ姉とカナタ達の年号には2000年程のズレがある。
実際寝てたの15年とかって証明する描写ないよね？
カナタに今は何年？と聞いただけだよな？
地球が氷河期に突入するのも、2000年経ったあとなら分かるし。
歴史の改ざん云々はまだ詳しくはわからんけど。
つまりポリ姉は2000年近く眠ってたって事で、
ポリ姉とカナタ達の年号には2000年程のズレがある。
実際寝てたの15年とかって証明する描写ないよね？
カナタに今は何年？と聞いただけだよな？
地球が氷河期に突入するのも、2000年経ったあとなら分かるし。
歴史の改ざん云々はまだ詳しくはわからんけど。
670: 2017/08/12(土) 01:44:40.83 ID:ROONMRvN
>>664
その説いいと思うし、それだと思うけど疑問として2000年の間、物(コールドスリープ)が保管されるかな？
ポリ姉が書いてたHelp meとか言語も2000年もあれば変化しそうだし、
生物よくわかんねえけど未来の技術とかで人類進化してそう
その説いいと思うし、それだと思うけど疑問として2000年の間、物(コールドスリープ)が保管されるかな？
ポリ姉が書いてたHelp meとか言語も2000年もあれば変化しそうだし、
生物よくわかんねえけど未来の技術とかで人類進化してそう
717: 2017/08/12(土) 03:27:31.88 ID:v7WP93bo
違う星でほぼ同じ生物が文明を作って存在してるなんてあり得なさそうだけども
719: 2017/08/12(土) 03:45:13.51 ID:W4HMKU1D
>>717
地球からアストラへ移住した、というのがミスリードで、
元々はアストラにいた高度文明を持った知的生命が
原始地球に一部移住(or漂着)してきたとかであればありえるかなー、と。
それを地球人は「天上の世界から降臨した神」として伝承していたって事で。
まぁ、いきなり話がぶっ飛びすぎるか？
地球からアストラへ移住した、というのがミスリードで、
元々はアストラにいた高度文明を持った知的生命が
原始地球に一部移住(or漂着)してきたとかであればありえるかなー、と。
それを地球人は「天上の世界から降臨した神」として伝承していたって事で。
まぁ、いきなり話がぶっ飛びすぎるか？
655: 2017/08/12(土) 01:36:16.27 ID:XmuYcHTv
これカナタ達が捕まって逃避行するパターンだわ
657: 2017/08/12(土) 01:37:27.23 ID:Oed8/X5T
このままオリジナルが捕まって終わりなわけないだろうしな
720: 2017/08/12(土) 03:58:38.79 ID:W4HMKU1D
これ、クローン問題は警察に任せればいいんだけど、
ポリ姉問題は棚上げしたらまずいだろ。
歴史の隠蔽を行ってるのが政府だとしたら、政府に知らせたら今度は政府に命狙われるんじゃ・・・
ポリ姉問題は棚上げしたらまずいだろ。
歴史の隠蔽を行ってるのが政府だとしたら、政府に知らせたら今度は政府に命狙われるんじゃ・・・
725: 2017/08/12(土) 05:11:08.91 ID:HM5HrBSU
ポリ姉てこのまま帰っても始末されるか一生監禁の運命しか待ってないよな
政権転覆でもせん限り
政権転覆でもせん限り
コメント
先住民説ありえそうだな
というか考えてみたら地球そっくりな環境ならいないほうがおかしいよな
気になるのは時間のズレだが・・・
昔あったロボットアニメは侵略してきた敵が実は未来の地球人だったてのはあるし
旧世代の人たちが移住中にタイムワープした可能性はないのかな？
アリエス黒幕と見せかけてアリエスに当時の皆の動きを再確認しに行くに100ペリカ
今のところそっちの予測してる人が多いね ワイは66兆2000億
アリエスが黒幕なら他の人が来るの気にする必要はないから
アリエスの能力で黒幕探ししたいと考える方が自然ではある
まあアリエス黒幕説も否定はできないけど
スケダン時のミステリー回も予測できたことあんまなかったし、この作者ミスリードポンポン入れるからな
アリエスは黒幕じゃなく別目的持ちの何かだろーな
最後の驚きぶりを見るにアリエスは犯人じゃないやろ
メット外しておいてすぐに装着してるザックが一番怪しい
作画ミスの可能性も否定出来ない
メットをビジュンビジュンつけたり消したりして遊んでた可能性
あれを伏線言うのは卑怯な気がする
だってミスにも見えるもん
チュウさんとんでもないもの発明したなｗｗ
チューさんならむしろワームホールぐらい作っても驚かないわw
年代的に言ってもチュウさんの子供か孫だと思うが
天才科学者だがズボラなチュウさんと、熱血ドジっ子レミお姉さんの子孫か・・・
なんてヤバそうな血筋だｗ
もしかしたら、チュウさんと死別した前の妻の娘
スズちゃんの息子かもしれんぞ
チュウさんならやれる気がするから恐ろしいｗ
篠原漫画内の科学がここまで発展したのも納得だわ。
ボッスンたちはもう生きてないんだろうな……
ヘルメット装着の件は単純にミスの気もするけどなぁ
ここまでルカ シャルス アリエスが怪しいと思わせておいて
実はキトリー ユンファあたりがクロだったら笑う
スケダンの時は思いっきり怪しいやつへミスリードさせて実はお前が！！ってのが得意の手法だったからなぁ
仲間の中に犯人がいてバレたら別人みたいになる話は嫌だな
何か事情があって仕方なくやってたことにしてほしい
まぁ悪人ってことはないんじゃない？
善人に犯罪させる手法なんていくらでもある
別の場所で同じような進化をした生命体っていうのはありえなくはない
例えば毒を持つ生物。原始生命体にまで遡っても遺伝的繋がりがないのにその多くが派手な柄をしていたり、逆に毒を持っていないのに毒を持っているかのように派手な柄をして天敵を欺く生物も多くいる
カエルとかだけじゃなく魚にもね
人間だってアフリカに最初の人類が～って言う説が有力だが、他にも同時多発的に同じような進化をした原人が世界に生まれたっていう説もある
地球内だけでもこんな生物がいるんだから、宇宙レベルで見れば同じような惑星に同じような進化をした人類がいてもなんら不思議じゃない
ただ、短時間で一方的に侵略して移住したとなると、その文明レベルはまだまだ低かったんだろうな
あるいはシャルスがいた特区が先住民たちの末裔とかか
警察に言っても、もみ消されるのでは？
オリジナル達はバレて罪に問われる前にカナタ達を葬ろうとしてたからいけるんじゃないか？
むしろ歴史の真実を明かされたくないもっと上の人間達がやっかいな敵になりそう
警察云々も危険だよなぁ
親たち権力者多いし
ポリ姉はアストラに帰ったら間違いなく消されちゃうよね。次の星で離脱する可能性もあるよな
それとチュウさんの本当の子孫ではなくてアカツノチリゲムシみたいな読者サービスだそうだw
あ、そうなん
まぁレミお姉さんの遺伝子反映されてないの変だもんな
アリエスが犯人は暗殺やめて今は必死に生きようといているみたいな発言あったけど、あれ自分に対して言ってたりしてな
あるかもな
最初に放り出された時に心底怖くなってやめたとか
自分で言っといてなんだけどそんなんあるぅ？
これジャンプで連載してもよかったんじゃない？
普通に面白いんだけど
WJで同じことができたかは疑問、人気の良し悪しでテコ入れしたり展開を早くしなきゃいけなくなるかもしれないから
面白さはさすが本誌経験作家
藤巻と田村は猛省しろ！って言いたいとこだけど藤巻と田村もプラスだったらもっと面白いの描けてたかもな
週刊連載は我々読者にとっては嬉しいけど、作家さんの立場に立ったら無理があるよね。
もっと時間があればあとこれだけ描けたのに…！と断腸の思いで仕上げてそう。
ワートリだってきっと続いてたね。
待ちきれない我々も悪いんだけど…
おれもプラスなめてたわ…
これ単行本買っちゃうわ。
マリーとチェンジで
プラス作品で初めて買った！
隔週連載だからこそ密度のある話がつくれるんだろうな
本誌だったら余裕持って描けないだろ
マイペースなキスデスの叶と計算派のアストラの篠原はプラスのほうがあってる
本誌に出張掲載とかしてもっと宣伝すべきだとは思うが
俺もアストラだけだな、買ってるの
ネムネムとタベルとキスデスは満喫で済ませてるなー
頻繁に読み返したくなる作品って手元に置いておきたくなるよね
まぁ＋作品の数々ってweb漫画の域出ないの多いからねえ
荒削りなの多い中アストラだけ作画もストーリーも別格過ぎる
プラスのあの、なんだっけ。花嫁宇宙一武道会みたいなのも面白い
誰が賢者を〜は、地味
先に一部の富裕層がアストラに避難してワームホールを閉じる、残された人々が再びワームホールを開けてアストラに移動
アストラに先に避難した人々と後から避難した人々による戦争が勃発… なんてことはないかな
お話しするだけですか？ → じゃあ… ど…どうぞ…
ガードゆるすぎぃ！
マジちょっとだけだからセーフ
一線は越えてないのでセーフ
宮迫かな？
見せるだけですか？じゃあ… ど…どうぞ…
↓
触るだけですか？じゃあ… ど…どうぞ…
↓
先っぽだけですか？じゃあ… ど…どうぞ…
チョロい（確信）
どうする？次回「お話だけって言ってたのに……」ってベッドに横たわるアリエスとマッパで煙草吸ってるカナタでスタートしたら…
ふざけんな 省略するんじゃないと苦情を送る
逆だったらどうするよ
「カナタさんって肝心なときヘタレですよね」
終末のアストラ
ザックのメットは単行本でも修正されてないからなあ
仮に意図的なものだとしてもどういう意味があるのかはよくわからんが
ピンチのときに咄嗟に装着できるか
試してたんじゃないかな
見落としってあるからなー
こないだ美味しんぼの単行本読んでたら、田畑っているじゃん。メガネのおばさん。
あれが「私が東亜新聞の社員じゃなかったら〜」って言っててびっくりした
東西新聞だろ、あんたが働いてるのは
仮に、「具体的なタイミングは不明だけどワームホールが来る」と
あらかじめ分かってる立場からすると、
いつ来るか分からないワームホール待ち構えていつまでもメット被ってるのも不自然
(カナタ辺りに「お前いつまでかぶってんの？」とかつっこまれかねない)だし、
それならいっその事とりあえずメット外しといてワームホール見た瞬間に
被り直すようにするほうが合理的ではある
政府にポリ姉の生命保証させるためにカナタの親（オリジナル）たちと手を組む展開もありえそう
この作者のことだからアストラ号があそこにあったのも偶然とは思えない
最後のアリエスがくっそ可愛かったです
口調がテンパってて草
心の準備ができてないってことは準備さえできてればオッケーってことだよなぁ
カナタもとっとと童貞外しとけよ、据え膳食わぬは男の恥だぞ
裏切り者なんていないに一票。
よくわからないんだが
ワームホールってワープの事だよね
カナタ達レギュラーの常識ではワームホールは理論だけで実用化されてないらしい
惑星アストラの住人達はワープなしで光以上の速度を出す宇宙船で宇宙飛行してたってことかな
2話で古い船だが超光速航行のエンジンを積んでるって説明してる
アストラ号は164光年を3日で移動できる
164×(365÷3)=19824
光の19824倍の速度が出せる宇宙船を開発したって事‼
ワープよりそっちの方がすごくない？
この作品を本誌じゃなくジャンプ+で連載にしたのは英断だったよなぁ
隔週更新だから丁寧だし、人気出過ぎても本誌と違って無駄な引き延ばしもなく綺麗に描きたい事だけ描いて終われそうだし
ネバランとかも露骨な引き伸ばし展開に入っちゃっているからなー
本誌の連載はなかなか難しい
事実、連載経験者の2人が今新人以下ってのが現状だからな
作者的にはどうなんだろう。自分のペースで好きなようにかけるけど、本誌ほどコミックは売れない。
原稿料も本誌と比べて安かったりしないのか。アシスタント料を出した上でちゃんと儲けが出てるのか。
大好きな作品なだけに、作者にちゃんと経済的潤いがあるといいけども
スケダンが二回アニメ化したぐらいか。コミックスの売り上げは知らないけど
週ジャンもあんま宣伝してくれないよな
アニメ化したら映えると思うんだけどなあアストラ
絵柄はアニオタに好まれないかもしれんけど謎要素や引きも上手いしコメディ部分も秀逸だからSF作品にありがちな堅苦しさ無くてライト層も見れる
キャラデザウケやすくすればかなり良いと思う
アニメ化向きの話だと思うな。
アニメ化向きの話だと思う。
残念ながらアニメには向かないよ…
謎解き面白い話なのに原作で全部ネタバレ食らってるんだもん。
仮に原作なしで最初からアニメだったらアリかもしれんけど
アニメで謎を演出したら即原作既読者がバラしに来る状態ではちょっと…
本誌が短期になりそうだけど、良質な作品は連載することをあまりしてないからなぁ。
プラスだと、短めの作品を多く書けそう。引き伸ばさないから、濃厚な作品が読めそう。
ジャンプ本誌ならこうはいかないだろうからな
そういえばカナタたちのオリジナルの親も人工ワームホールのことを知らないっぽかったんだよなァ
偶然惑星マクバで謎の球体（人工ワームホール）を発見して、それに機械を放り込んでみたらはるか彼方の宇宙の座標を示していたからそれを利用しようとしただけで
やっぱり親世代じゃなくてもっと上の世代、つまりポリ姉がスリープしていたのはもっと昔からってことなのかな
アリエスってすでに記憶移植されてんじゃね？
で瞬間記憶能力があるから 移植前の人格の記憶を持っている
ぞくっとした
あぁ、いいね、その考察
イマイチ死に設定な記憶能力に花咲くな
ドジっ子だったり、言葉を間違えるのは記憶移植の後遺症？
…その展開は嫌すぎるから却下
却下言われても考えるのはお前じゃなくて作者だからねw
シャルスの出生の話で、わざわざアリエスをからませてくるあたり何かの伏線では？
元恋人が瀕死になった時、貴族の親が金にものを言わせて何らかの方法で脳移植したのがアリエスでオッドアイはその後遺症とか…
ここまで1話目から見返したくなる漫画も凄いな。
どんだけ伏線丁寧に張ってるんだよw
単行本オススメ
いいぞ～
スケダン時の改善すべき点がきっちり改善されてるよな
「スケダン嫌いじゃないけど〇〇が苦手だった」って人にも気軽に勧められるわ
まとめ読んでアストラに興味をもち、全巻購入しました。
鳥肌立つほど面白いです。
単行本にスケダンのような各話説明ページが無いのも気に入ってます。
皆さんのお陰で素晴らしい作品に会えました。
ありがとうございますm(__)m
いいってことよぉ〜(ドヤァ…
他のやつは「人口ワームホール技術なんて聞いたことも無い」って言ってるのに
シャルスだけは「オリジナルがワームホールの存在を知っている」という前提での話をしてる
これはシャルス内通者で決定なんじゃね？
親たちが地球人でアストラ◯号でアストラ星に来た。
親達以外は純アストラ人ばかりだった。
地球を救う方法が分かったのだが時間が必要なので記憶移植を計画。
アストラ人貴族のシャルスがそれを邪魔しようと計画。
親を完全悪者にするって篠原はしない気がするんだよな。
しょうがなくやったんだよ的な。
それだと言語の説明がつかないからない
>>568
アリエスだけクローンもと出てきてないし
政府側のエージェントじゃねーかな
キャラつくって内偵してたら巻き込まれた
今回出てきた口調が本来だと思う
あと、裏切りものの正体も気づいてると思う
アストラは最初から地球並みに環境が整っていたわけじゃなくて、最低限の水準からテラフォーミングしたんじゃないか？
あとやっぱ貧困とか宗教観の対立とかでワームホール使えず地球に残されて死んだ人は大勢いたんだと思う
その歴史を隠蔽するためと、人口の辻褄合わせのためにWW3ってことにした
年号のミスリードめっちゃありそう
先住民説は結構ありえそうだけど、そうなると出自が不明のアリエスが先住民の生き残りか関係する何かになるのかな。
ひと昔前に流行った集合意識体の人間を理解する為のマン・インターフェースはエ◯レカとか長◯有希とか連想するからやめてほしいかも。。
ヴィクシア王政地区が先住民の居住区だったりしてな
フニが怪しいと思うね
あの子だけ二体目のクローンだし、カナタと凍死しかけたときも
あの二人だけ都合よくあんな生き物にスーツ壊されるのは出来過ぎな気がする
一番新しいクローン体ってことは記憶移植の技術もカナタ達の頃より
進んでたってことだから既に記憶移植済みの大人だったりして
フニは乗り移り用じゃなくて臓器移植用のクローンて作中で親たちに言われてる
フニは親じゃなくてキトリーのクローンなのもそのせい(コミック参照)
ただでさえリスクのでかいクローン作成を臓器取りのためだけに
やるとは思えないんだよね
それに健康な臓器が必要なら遺伝子が劣化するクローンのクローン
じゃなくて親をベースにするはず
ザックとキトリーの親あたりが別の意図でクローン作ってて
他の親たちに怪しまれないように臓器用と嘘付いてるんじゃないかと
親同士殆ど面識もない感じだし一枚岩ではないのかも
殺処分計画が発覚したのはフニが覚えてた言葉からだし
フニは何度か死にそうな目にも合ってる
親の記憶を植え付けるには脳も発達してる必要があるし
仮に植え付け済みだとして自分諸共皆殺しを選択できると思えないし
船内でのDNA検査も受けないだろ
ベッドメイクするアリエスの尻がエ口い
わかる… すごくわかる
ヘルメットは単純ミスだろうけどアリエスが怪しいのは分かる
クローンの件でも一人だけ当てはまってないし
家庭環境も描写されてないからなあ
なにかあるならもうアリエスしか考えられない
他の誰かが裏切り者だとは思えんわ
あるとしたらフニくらい
シャルスが気になるなぁ
自分の命も失う以上裏切者は自分の命よりも大事なものがある人だろうし、幼馴染の治療と引き換えなら裏切りそう
アリエスは何か別の事情がありそう
シャルスがセイラのためにって線が一番強い気がするな
26話の『覚悟を決めてきた』、『すまないセイラ』ってセリフが意味深
アリエスはセイラのクローンっぽいから、
動けないセイラの記憶だけアリエスに移して元気にしたいシャルスは
大人たちがわでもおかしくはなさそうだ
あの変な保護区ならDNA検査もすり抜けできるかもしれんし
ただ年齢的におかしくなる（セイラよりアリエスのほうが育ってる）ので
シャルスは実験成功例で中身成年とか？
ある程度育ってないと記憶移植はダメって話があったのが困るが
絶対失敗するってわけでもないだろうし
うーん……１５点、かな
おっ、自身への評価の結果か？
なかなか殊勝な様子は好感が持てるぞ
ザックが裏切り者だと仮定してみよう。矛盾するのは無線機が人為的に壊されたことをカナタに報告したこと。
それがなければ裏切り者の存在すら知られなかった。故にザックは裏切り者ではない。
ただ…ザックが無意識の内に壊していたとしたら？記憶移植を一部分でももう受けていて、まれに父親の意識が出てくるとか。嫌な想像だけどね。
犯人を問い詰めに行ったのか記憶能力を借りたいのか、どっちもありうるんだよなあ
しかしいくら１話を見直しても、致命的に怪しい点って無いなあ
そら決定的な証拠置くわけねー
だってネット民怖いもn
アクロイド殺しに被せてくるか、それともミスリードか。
どっちだろう
アリエス黒幕だろってずっと思ってたけどみんな怪しく見えてきた
一番最初に出てきて最初にピンチになった人物が黒幕ってよくあるパターンだけど…
ミスリードっぽい要素多すぎてもう誰が裏切り者でも驚けねーよ逆に
いっそカナタが裏切り者でも驚かない
移住のタイミングで人口が半分になるような都合の悪い事件があって、それを移住組全員で隠蔽するために戦争ってことにして、その時点を1962年に設定したんじゃね
つまり実際は今、2063年じゃなくて2163年
テラフォーミングの必要性がない惑星だったのかという疑問もある
地球側文明の飛躍的進歩は天才でケリがついたけど惑星アストラは謎が多いな
これ戻っただけじゃ話が終わらなそう
ここまで過激な改竄してまで歴史を葬ったということは、移住前後に国家や民族の違いを巡る酷いことが起こったと見ていいかな
ワームホールがあったマクパは、アストラ先住民と戦争するための軍事拠点だったんじゃないか
ヴィラバースはアストラ以外の移住候補惑星
シャルスの居た、身分制度がある地区の王の名前はノア○世（数字忘れた）
だからあの地区の貴族と王族が初代の移住民で、残りのアストラ星人はクローンって説はかなりあり得ると思う
あとはアリエスがシャルスの幼馴染に似てるという設定、アリエスのオッドアイ設定
この辺も絶対何かの伏線だよな
アリエスは、シャルスの幼馴染と同じオリジナルからの別クローンとかかな
俺の脳内怪しい人物ランキング
シャルス>>ルカ>アリエス>>ザック>>>ウルガー>>>>フニシア>カナタ>ユンファ>キトリー
最初からシャルスがずっと1位
理由はワームホールに吸い込まれる時、メットをしていた、カナタより遠くへ逃げていた、主にこの二点
ポリ姉は人工ワームホールを見た事はないと言っている
そりゃそうだ、移住可能惑星を調査する途中でコールドスリープしたんだし
という事は、ヴィラヴァースにワームホールがある事自体は別に問題ではない
ワームホールは移住に使われたはず、つまり移住可能惑星全てにワームホールが開いててもおかしくない
（ワームホールが作れて、宇宙移民の準備が出来るなら、別に一つの星にこだわる必要はない）
マクパのは内部犯がなんかして開けたんだろう
30話で「今西暦何年？」に対して「西暦2063年の9月」との返答があるので、この話は西暦で回っている（どこかで一度途切れている可能性はあるが）
(A) … カナタ達の世界史
(B) … ポリーナの世界史
A) 1962年10月27日 第三次世界大戦勃発
A) 1962年12月～1963年01月 第三次世界大戦終結（2ヶ月で終戦)
A) 1963年 世界統一政府樹立
A) 2045年 カナタ生誕
B) 2049年 隕石発見
B) 2051年 ポリーナがコールドスリープに入る
B) 2057年 隕石衝突(地球[と思わしき惑星]が氷漬けになっているのは事実)
A) 2063年 世界統一から100周年(←いまここ)
※カナタは17歳(1巻キャラクター紹介より)
2063年で17歳、数えで18歳なので2045年生まれとした。
4歳前後の頃に隕石が発見されているので大きなニュースになっていれば物心ついていれば記憶に残っているはずだけど全く記憶にございませんなのも引っかかるね
書き忘れた。
2045年 ワームホール理論が発表される
そもそも隕石発見については、一般人に公表されてないよ
ポリ姉とか一部の人しか知らないはず
宇宙服に詰め込まれてるテクノロジーが全然違う
多分西暦さんが最低でも100歳ほどサバ読んでると思う
B) 2057年 隕石衝突(地球[と思わしき惑星]が氷漬けになっているのは事実)
この少し前にアストラへの移住したときに、
A) 1962年12月～1963年01月 第三次世界大戦終結（2ヶ月で終戦)
に政府が西暦を巻き戻したんだと思うんだよね
カナタたちは移住してから約100年後の世代で、オリジナルも含めて移住の事実は知らないんじゃないか
ウルガー兄(Finn)は「何か」を知った為に○された
Finnが追っていたのはマルコ・エスポジト(ルカ父･政治家)
22話時点ではウルガーは兄が消されたのはルカ父の不正献金疑惑の尻尾を掴んでしまったことが理由で(ルカ父の息のかかった連中に)消された…と思い込んでいたけど
39話時点ではルカ父の不正献金疑惑のネタを洗っている時に世界の闇に葬られた歴史に気付いてしまって政府に消されたとも考えられるようになった
つまり
・一定以降の世代全員が知らない
（環境:紙媒体の記録が残さない・教育:過去の歴史を教えない）
・一部の人間（貴族や政治に関わる人間など）にだけ正史を教えられる
のどちらかなんじゃないか。後者の場合は政治家を辞めた場合にどうなるのかっていう疑問も残るが
俺はアーク６号(ポリーナ搭乗機)の壁が裂けて外が見えるくらいに損傷していたのも気になってる。宇宙船ぶつけたりしただけでそこまで壊れるかな？
多大な年月の経過による風化の方がまだ分かるけど、そう考えるとポリーナ暦で作られた宇宙船の電源が多大な年月の経過でも切れなかった点（コールドスリープの維持費の捻出）、前方区画が風化せず無傷で残っていた点が矛盾してる気もするんだよなぁ
↑一定世代以降は知らない、特定層だけは知ってるの両方じゃないかね
王族は知ってそう
アーク6号の電源については確か、ソーラー発電が切れない位置に停めたって言ってたと思う
歴史は改変と隠蔽されてそう
アストラ歴史的には1962年に第三次世界大戦が発生したことにして技術レベルの変革を隠してるっぽいな
正しい歴史的には、ポリーナの言った地球歴史の隕石衝突前にアストラへ移民した後の歴史を
アストラ歴1962年第三次世界大戦から2045年カナタ生誕までのどこかに繋げてるのかな
（その間の年数が100年より多いか少ないかはわからないけど）
世界統一政府はそのまま移民政府で、
アストラへの移民のときに世界統一（言語・法律統一と宗教削除、それまでの歴史記述改変）を行ったか
移民には平和に暮らすためと言ってそれまでの歴史を隠蔽するように指示、もしくは力や技術（洗脳など）で隠蔽か
書籍は電子書籍にして内容を検閲し続けている
その裏を探ったものは闇に葬ると
歴史年数がロールバックされたのは100年ぐらいで、1963年世界統一政府樹立が移民した年かな
つまりポリーナの地球から一貫した正しい西暦は「西暦2163年の9月」と推測