引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557454986/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YB26OUIm0
能力同士の相性も駆け引きもなんもない
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3owuMD9z0
喧嘩どっちが強いかみたいな漫画で俺ルール出してイキるから嫌われる
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7f5KFrgN0
頭脳戦に見えて実は力押しってやつだな
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YB26OUIm0
>>39
それ
相手がどんな能力だろうとなんも関係ないんやからある意味力技の極致やと思う
それ
相手がどんな能力だろうとなんも関係ないんやからある意味力技の極致やと思う
おすすめ記事
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FalPCG7I0
例えばどんなのや？
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AXoKNFM4d
テリトリーとかいう魔界の大会ですら優勝出来そうな能力
出典元：冨樫義博『幽☆遊☆白書』（集英社）
277: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8GHo3UXQ0
今考えるとコムギがテリトリー身につけたら最強キャラだったのか
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tTp9dTjn0
海藤最強説
出典元：冨樫義博『幽☆遊☆白書』（集英社）
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jLznT3qb0
あついと言ってはいけない
173: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vauBys4RM
>>4
あーついでにストローも
あーついでにストローも
258: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P9o0oMNg0
海藤の能力ってテリトリー外から霊丸とか黒龍波とか撃ち込んだらあかんの？
出典元：冨樫義博『幽☆遊☆白書』（集英社）
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eMnRvwwI0
戸愚呂なら海藤が居る家ごとペチャンコにできそうだけど
落下する瓦礫とかもテリトリーの範囲だけバリアみたいなのにふさがれるんかな
落下する瓦礫とかもテリトリーの範囲だけバリアみたいなのにふさがれるんかな
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6mxw3KPy0
海藤のあれって躯とかも倒せるのかな
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r7W6rvrI0
>>54
S級以上だと無理やろなたぶん
S級以上だと無理やろなたぶん
81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:g1i/8uFi0
>>54
あまりにも格上やと能力発動せんのちゃうか？
あまりにも格上やと能力発動せんのちゃうか？
90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4XQ/lqeGd
>>54
黙って座ってるだけでお腹減って海藤死ぬやろね
黙って座ってるだけでお腹減って海藤死ぬやろね
142: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6mxw3KPy0
>>90
草
試合放棄されたらなすすべないな
人質が居てこその能力やな
草
試合放棄されたらなすすべないな
人質が居てこその能力やな
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AvlFXe0d0
物語に変化つけるという意味では有能なキャラ
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aVT9Sp4c0
古くは手塚ゾーンか？
男塾にあった気もするけど
男塾にあった気もするけど
191: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YB26OUIm0
「はい！もうワイの能力発動したから！条件満たしたから！もうこっちのルールに従ってもらうで！」
こんな感じだからどうしてもずるく感じる
ダービー兄弟なんかはまだ人質シカトされるリスクがあったけど
こんな感じだからどうしてもずるく感じる
ダービー兄弟なんかはまだ人質シカトされるリスクがあったけど
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/27ReSDVr
この手のキャラが自分のボスに反逆しないの不思議でしゃーない
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KylBJ9sGp
花天狂骨枯松心中定期
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TEcbou7Ta
花天狂骨枯松心中はオサレなのでセーフ
53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cs1NKbYip
ボーボボワールドだろ
あんなの巻き込まれたら絶対勝てねえチート技
あんなの巻き込まれたら絶対勝てねえチート技
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fAKz1mWpr
ハンタは発動したら無敵&不可避みたいな能力増えすぎや
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eMnRvwwI0
能力バトルって基本初見殺しやから
最初からどんな能力か解ってたら対策はなんぼでもできるしな
最初からどんな能力か解ってたら対策はなんぼでもできるしな
115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k2ESv2m6a
自分有利のルールに持ち込んで負けるやつしかいない
130: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/27ReSDVr
>>115
最高に情けないよな
最高に情けないよな
156: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hOt9I9dJa
それで負けるからどうしようもねえよな
250: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BeKdimXP0
こういうやつを普通に殴って倒す展開好き
コメント
男塾の敵だな
自分が得意のルール提案する
負けそうになるとズルをする
ブチギレ敗北
遊戯王みたいに勢いあればおもろいよ
罠にはめてからルール説明するのひどくない？
カードゲームじゃない時は主人公の方が
ルール押し付けてたな
テリトリーかなと思ったらテリトリーだった
腕っぷしの強さだけでは勝てないこともあるのだと教えてくれたよね
自分のルールに引き摺り込んだもん勝ちって作者にして見りゃ描きやすい展開なんだろうな
上でも言われてるけど頭脳戦の皮被ったゴリ推し脳筋プレイだし
天才弁護士相手に裁判で負けたら能力没収
なおいらん道具が没収された模様
あれいらんとか読んでねえだろ
欲しかった（ほんとに没収したかった）もの剥奪出来なかった時点でスカやろ
あれ元から本人が募集したいもの確定で募集する機能ちゃうで
あとお前の基準でスカだからとかどうでもええねん
あの場にいた全員にとってスカだろ
あの場にいた奴でも無いのに何言ってんだ？自分が漫画のキャラだと妄想しちゃってる人？
んじゃ聞くけど、いきなり降って湧いてきた武器没収できたよ！やったね！て反応してる味方いたの？あの場面で
少なくとも日下部はそれで十分だ言ってましたが？
効果無しで終わるよりも何かしら奪えただけでも十分って事だろ
この前このサイトでも取り上げられてたビスケのえっちな漫画の話かと思ったのに
猫科をに対して無敵になるあの作品な
強さのバランスがぐちゃぐちゃになるから嫌いだわ
霊圧が強ければ無効化できる、くらいの大前提が欲しい
砕蜂って役に立ったことある？
ディエスイレがそれだな
俺ルールに引きずり込む能力者のバトルものなんだけど
何でも壊せる拳VS傷つかない体 等の矛盾が生じる場合は使い手の出力が高い方が勝つ
テリトリーとかいう味方陣営は誰も覚えず敵のボスも使わない
ただ主人公とボスが戦うまでの賑やかし特殊能力今考えるとしょうもないな
領域が共通点なだけでなんでもありだし
引きずりこんだ時点で有利不利じゃ面白くないからな
封神の十天君の〜陣はマジなヤツとネタみたいなヤツが混在してたけど
冨樫がジョジョ4部に感銘を受けて、自分もやってみたいと思って描いたものだからな
本人はオマージュのつもりだったが、読者からはパクリと糾弾された 残当
3部のデス13が一番近い気がする
海藤やゲームマスターはテリトリーっぽいけど、「影踏み」「水を操る」「相手の姿に化ける」「心の声を聞く」とかをテリトリー能力と言い張ってるのはだいぶ無理があったよな
デス13とかいう絶対有利な夢の世界にいながら
本体が赤子だったので敗北したやつ
赤んぼじゃないと射程距離に入れないんじゃないか？
デスサーティン射程距離クッソ短いやろ
赤んぼだから油断したわけで
敗因に赤ん坊であるかどうかは関係ないよな
むしろ赤ん坊だったおかげでお仕置きだけですんだ
最初の犬を殺した時は近くにいなかったから
射程距離長いだろ
↑
射程距離 – E
だな
公式設定では
あれスタンド出したまま意識を失わないと勝ち目ないから
セッコとか着ぐるみタイプなら余裕だな
セッコだって普段からスタンド纏ってるわけじゃないと思うぞ
ギアッチョが日常でホワイトアルバム着てるわけじゃないように
聖人君主でも相手にしてるつもりかい？
卑怯もクソも勝たなきゃ意味ねーよ
bleachは花天狂骨枯松心中も娑闥迦羅骸刺絡辻もデジタル・ラジアル・インヴェイダーズも使ったやつみんな負けてるからセーフや
これ使って勝つやつが一番卑怯
花天狂骨って今にして思えばそのまんま呪術廻戦出られる能力よな
フィールド内は自分も相手も同一ルール強制でそれ以外のダメージ通らない
呪術の領域展開もこれ系統だよな
領域は対策技術が用意されてるから別にいい
他にも呪力の大量消費、使用後は術式が焼き切れるなどのデメリットもあるし
必中なんてやったら使い勝手が悪過ぎたからな
必中とか、覆されるだけのフラグでしかないよな
でもその必中が最後にいい味出したんだからよくないすかね？
例えばどの戦闘で？
虎杖の領域展開
たぶん海藤は敵意のない妖気（瘴気）にあてられて死ぬと思う
魔界の瘴気は普通の人間が吸ったら内蔵腐って死ぬんじゃなかったっけ
漫画の能力バトルってこんなんばっかりだよな
なんでそんな能力使えるんだって能力ばっかりで子供の言い合いと変わらん
だから普通の人にはあんまり人気出ないんだろうな
ジョジョくらいうまくやってる作品がフォロワーにおらんし、そのジョジョですらだんだん「言ったモン勝ち」な展開が多くなってったからな
即死チートうんぬんって作品だとヒロインが「生身の人間としては戦う技量に関して最強クラス」なので「『敵と自分を同じスペックに強制的にするフィールド』を展開して相手に勝ってたけど」「相手が同意しないと発動しない」ので自分で「役に立たねぇｗｗ」とか言ってた。まあ作品自体がなろうや超能力やバトルものへの皮肉描きたいんだろうな、て作風だけど。
なろうは元々バトル漫画や少年漫画を揶揄したのが多いからな
なろうをバカにしてるやつらはそれが少年漫画とかでよくあるやつだとわからずに叩いてるっぽいけどｗ
でもそんな俺ルールを打開して勝つのが面白いじゃん？
普通に海藤の能力もダービーと同じで人質無視すれば相手にせんでええやんけ
あっちからは攻撃手段無いんやし
タブー領域内で海藤と戦わないといけない状態にされてる時点で準備段階で負けてるだけやん
桑原がやろうとしてたな
やってることはガキの「絶対バリヤー」「必殺ビーム」と変わらんしな
漫画的にどれだけハッタリと説得力上乗せ出来るかの違いでしかない
読者の知能レベルに合わせてくれてるんだろ
ジョジョリオンの院長はずるいと思った
意識を院長に向けただけで“何か”が
こっちに飛んでくるからなぁ…
公式ではこの“何か”を“厄災”と呼んでいる…が
何が飛んでくるかまでは、院長含めて誰もわからないんだっけ？
この概念を最初に生み出したのが、ジョジョ３部のダービーなんだっけ？
「ゲームに勝ったら相手の魂を奪う」という能力
それまでバトル漫画に「炎を出す能力」「力が増加する能力」「手からエネルギーを出す」とかはあったけど、「この条件さえ満たしたら、相手の強さ関係なくこっちのルールに従ってもらう」みたいな能力はダービー以前にはなかったような・・・
冨樫が幽遊白書連載中にジョジョ３部のダービーに衝撃受けて、それをさらにブラッシュアップさせたテリトリーを出してきたって流れだった気がする
上でも言われてるがデス13が先
眠っている間に夢の世界で攻撃するスタンド
相手は自由にその世界を操れるのにこちらはスタンドを出すこともできない
コレは花京院に感謝だな…
スタンド出しっぱで寝れば夢の中でもスタンドが使える
それを花京院は実行したから
封神演義（600年前のほう）とか西遊記とかに出てそうだが・・・
名前呼ばれたら瓢箪フィールド（溶解液タプタプ）に閉じ込められる能力
名前を呼ばれて返事をしたら、な
漫画じゃないな
黒子のバスケの花宮の学校が使ってきたやつって黒子いない学校対策できなくない
テリトリーに誘い込んだらルール以外の攻撃無効に出来る神の如き能力
ただゲームマスター側もルールに縛られるのでルール外の攻撃は出来ない模様
例えるならチェス板出してきてチェスの勝ち負け以外は認めないみたいなシンプルな話なので実は強制出来る以外そんな強い能力でなかったりするが用意する方がチェスの世界チャンピオンクラスで相手が素人ならどうやっても勝てない卑怯過ぎる能力
世界チャンピオンクラスじゃなくても
初めてチェスやるやつにチェスで勝負するって時点で卑怯すぎる
テリトリーって言ってるから幽白の海藤の基準に喋ってるなら
チェスを強制出来る能力って例えがそもそも違う
海藤のタブーは基本出入り自由でそこに縛り付けてゲームに参加させる強制力は無いよ
普通に途中で帰ったり、こんな遊び付き合ってられるかって無視して前に進む事も可能
本編では幽助が人質だったからゲームに付き合うって選択肢を蔵馬達が自分で取っただけ
言うなれば準備段階で海藤に負けてただけ
本来はタブーでは海藤が直接攻撃されないだけで足止めすら出来ない能力だから強くないよ
使い方や使う状況をお膳立てしたから強いだけ
サップーケイ!!
キリングフィールドジツほんますこ
海藤は相手にルール理解させなきゃ発動しないくらいの制限ありそう。日本語理解できないヤツには無効
この手のやつってカードバトルみたいなことしてるんだよな
一番えぐいのは全王だな…
機嫌を損ねないように“全ちゃん”と悟空が言ったり
ベジータが全力でネタキャラに徹したりしないといけないなど、全王様がルールそのもの。
『じゃあ殺ればいいじゃん、ルールも消えるんだろ？ｗ』などと言ってる奴もいるかもしれないけど
このお方に限り、そんな力づくは完全に逆効果。
消えるのはそんな物騒な事を言った奴らと、そいつらがいた世界（パラレル含む）全てだ。
このルールだけは、どこのどんな奴でも破れないだろう。
じゃないと悟空が機嫌取りに徹したり、ベジータが全力でギャグキャラになる理由が無い。
それ別にルールを強制する能力でルールに従わされてるんじゃなくて、単純に強い奴に媚び売ってるだけじゃない？
作中では明記されてなかったと思うけど海藤の能力は
ルールを明示した上でテリトリーに入った者にそのルールが適用される
って制約付きだと考えれば
まあバランス取れてると思う
説明するだけでルールに従わせられるのはチートすぎだろ
従わせられるのも攻撃出来ないって事と特定のワードを言うなって事だけだけどな
テリトリーから出るのも無視して前に進まれるのも妨害出来ないから別に強くないと思うが
本編では幽助を人質取ってたから海藤を無視できずに言葉勝負するハメになってるけど人質アリで能力語るなら暗黒武術会で蔵馬の両親人質にした奴の手の甲から刃物生やす能力ですら強い事になるわwww
手塚ゾーンとか言ってるやつは原作読んでないだろ。作中で堂々と破られてるのに
手塚ゾーンって別に相手にルール強制してるんじゃなくて自分がそうなる様に頑張って回転かけてる技だからな
お題から最も遠い能力だろ
>>54
コエンマが「Ａ級妖怪一体が侵入すれば人間界は終わる」と言ってた
コエンマがテリトリー能力者を知らないわけ無いからＡ級妖怪にはテリトリー能力は効かないと考えるべき
領域展開や固有結界系の能力で1番嫌なのはバランス取りに困った作者が格上はルールを無視できるとか後付けでやってくる事よな。
最終的に格下にはめっぽう強くて格上には無力っていう興醒めの象徴みたいなバトルに成り下がる。
マンインザミラーやマリリンマンソンやポップコーンの刑みたいに必死で攻略するのがいいのよ。人質無視や超スピードじゃなく。