1: 2017/10/13(金) 01:31:38.060 ID:zzYKzL6Vp
ポップのメガンテで震えた
2: 2017/10/13(金) 01:33:00.331 ID:l2QdzgQ00
あそこはガチ
3: 2017/10/13(金) 01:36:32.752 ID:zzYKzL6Vp
クロコダインもヒュンケルもカッコ良すぎだろ
4: 2017/10/13(金) 01:38:35.258 ID:zzYKzL6Vp
ここまで読んでも1/3
続きが楽しみすぎる
続きが楽しみすぎる
27: 2017/10/13(金) 02:06:36.869 ID:fD7K2Thjd
見たことないんだけどやっぱり面白いん？
見てみようかと思ってるんだけど
見てみようかと思ってるんだけど
32: 2017/10/13(金) 02:14:30.864 ID:j0EbIaRH0
ジャンプ黄金期で7年連載した漫画だもの
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507825898/
おすすめ記事
5: 2017/10/13(金) 01:41:42.757 ID:7KdHgNjb0
アバンは生きてる
6: 2017/10/13(金) 01:43:43.812 ID:zzYKzL6Vp
アバン生きてるのは知ってるけどそこまでのエピソードが知らなさ過ぎたよ
名言ばかりで震える
ポップってこんなにカッコよかったんだな
名言ばかりで震える
ポップってこんなにカッコよかったんだな
41: 2017/10/13(金) 02:27:22.975 ID:EaYqanh10
ポップの成長物語
9: 2017/10/13(金) 01:47:29.975 ID:7xM63GYg0
一瞬…だけど、閃光のように…！
まぶしく生き抜いてやる！
これが人間の生き方だ！
よく見とけよ、このバカヤロー
まぶしく生き抜いてやる！
これが人間の生き方だ！
よく見とけよ、このバカヤロー
12: 2017/10/13(金) 01:51:14.153 ID:zzYKzL6Vp
>>9
震える
震える
42: 2017/10/13(金) 02:35:04.567 ID:uDBtmmnI0
敵がどいつもこいつもカッコいいので悪役好きにはたまらんのです
死ぬ死ぬ詐欺多すぎなとこは嫌い
死ぬ死ぬ詐欺多すぎなとこは嫌い
7: 2017/10/13(金) 01:44:28.544 ID:LmrCvb+x0
ヒュンケルとかいう死ぬ死ぬ詐欺野郎
8: 2017/10/13(金) 01:46:50.217 ID:tmaRV4DCH
ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺は昔でも酷いとおもった
あとマグマで焼け死なないあたりとかも
まあ最高の作品なんだがな
あとマグマで焼け死なないあたりとかも
まあ最高の作品なんだがな
13: 2017/10/13(金) 01:52:33.952 ID:LmrCvb+x0
オイオイオイ死んだわヒュンケル→生きてた
これ何回あったっけ
これ何回あったっけ
16: 2017/10/13(金) 01:55:38.361 ID:zzYKzL6Vp
それいうとクロコダインもだぞ
ダイにやられた左目も治せるはず
ダイにやられた左目も治せるはず
21: 2017/10/13(金) 01:59:42.810 ID:vGD1k6QL0
ハドラーすこ
敵キャラの中でも上位の良キャラ
まあ一番好きなのはまぞっほだが
敵キャラの中でも上位の良キャラ
まあ一番好きなのはまぞっほだが
22: 2017/10/13(金) 02:00:21.233 ID:3I0FQwLJ0
ハドラーの最後はほんと好き
28: 2017/10/13(金) 02:07:02.334 ID:zzYKzL6Vp
ハドラー人気高いな！
元魔王のくせに人間くさいところあるよね
作中の敵今まで出てきたやつほとんど人間味があるなぁ
元魔王のくせに人間くさいところあるよね
作中の敵今まで出てきたやつほとんど人間味があるなぁ
31: 2017/10/13(金) 02:12:37.399 ID:HvcOFTaXd
>>28
敵キャラがいいよな
ザボエラもフレイザードもいい悪役だわ
敵キャラがいいよな
ザボエラもフレイザードもいい悪役だわ
35: 2017/10/13(金) 02:18:44.273 ID:zzYKzL6Vp
>>31
敵も一応大義名分があるからキャラが立ってるよね
敵も一応大義名分があるからキャラが立ってるよね
29: 2017/10/13(金) 02:08:12.445 ID:LmrCvb+x0
ハドラー人気は最後らへんまで読めば分かるよ
多分作中3指に入る人気だろあれ
多分作中3指に入る人気だろあれ
37: 2017/10/13(金) 02:20:28.663 ID:zzYKzL6Vp
>>29
レス前後してすまん
そうなのか！
楽しみに読んで見る！
レス前後してすまん
そうなのか！
楽しみに読んで見る！
33: 2017/10/13(金) 02:15:57.880 ID:c4wcM/axr
偽勇者が爆弾止めに行くところが凄く好きだわ
36: 2017/10/13(金) 02:20:27.548 ID:KgnOB/h9p
こういうの好きならフルアヘッドココも読むといいぞ
38: 2017/10/13(金) 02:21:04.328 ID:HvcOFTaXd
>>36
あれは絵柄のクセが強くないですね
あれは絵柄のクセが強くないですね
40: 2017/10/13(金) 02:22:47.412 ID:zzYKzL6Vp
>>36
フルアヘッドココね！
サンクス読んでみる！
フルアヘッドココね！
サンクス読んでみる！
48: 2017/10/13(金) 02:59:40.787 ID:W+IU5qI/a
ガキの頃はザボエラの糞と思ったが
社会人になってザボエラさんに共感するようになったで
社会人になってザボエラさんに共感するようになったで
コメント
（同人誌で抜いててすまない）
なかーま
俺もダイくん可愛くて何度も同人で抜いたわ
ん？
ヒェッ…
あのさぁ…
大丈夫。ワイもやで。特にあの触手にしぼられるとこ。
ああ…、クロコダインとボラホーンのあれね
そう…。そのまま飲みこんで。オレの獣王会心撃…
クソワロタ
あ
コメント欄で台無しすぎぃ！
最後で台無しｗ
しかし言っちゃなんだがあの時ポップが一人で足止めに行くよりも
みんなで居たほうが良かったんじゃないかと思うのだが（勝てるかは置いといて）
ぶっちゃけ多少足止めして何か意味があるわけでも無いし
例えばダイの記憶があと数時間で戻る、とかなら足止めも意味があるけど
前回の戦いで実はおっさんがバランにとって一番怖い相手ってわかったんだから
おっさんのパワーを活かせる戦術を練れば多少は勝ち目が見えた可能性もあったりなかったりしたんじゃないかと思うけど
やっぱおっさんじゃ無理かなぁ・・・
ポップは最悪メガンテで心中するつもりだったんだと解釈してる。
それを言えば、おっさんに気絶されられてでも止められちゃってただろうしね。
それに乱戦状態になった場合とか、先生のように仲間を巻き込まぬよう都合よくアストロン掛けられるとは限らないし、そもそも使えたのかって話だしｗ
ヒュンケルが助けに来なきゃあのタイミングで使ってたのかも？
ペタンで動きを鈍らせた所で獣王会心撃、疲労はベホマで回復して会心撃連発すれば油断してるバラン相手にワンチャンあるか？
別の描写でべタンがまったく効かなかった描写があったよ
べタンの中スタスタ歩くバラン
たぶん油断しているところ突いて倒す予定だったんでしょ
あとはダイにバランを少しでも近づけたくなかった
なんやかんやみんなは戦いをみせればダイの記憶が蘇ってかてるって思っててそれがポップにとって嫌だったんじゃない？ ダイを無理やり戦わせることに
これ考えるとクロコダインの迷いが晴れたでギガスラッシュで来いで命を掛けて倒す ダイを頼らないって戦いになったんだと思う
ちょっと記憶があいまいだけど、しばらく読んでないからなー
足止めっていうより人数減らしで、相手の戦力を削ぐのが目的でいったはず
ダイのとこにたどり着くまでに相手の戦力を削れれば、残ったおっさんたちで守れる・逃げれる確率が上がるって考えたんだと思う
確かそんな感じだったよね
水晶玉で竜騎衆見た後に、突貫する決意してたような記憶がある
普通に考えると戦力の小出しってことでいいことは何もないよねアレ
実際お遊びしてくれなかったらヒュンケルがつくまえにワニvs4人とかになってそう
ルーラで到着早まりそうだし
最初の戦いでバランの人格（ディーノにしか興味がない）を理解していたから、ポップは自分が単独で行けば、バランが自分の相手を龍騎衆に任せて、先を急ぐだろうと読み切っていたんだと思うが。で、最悪メガンテで龍騎衆3人を倒せばいい。
ポップ＋クロコダイン＋レオナ対バラン＋龍騎衆3人
クロコダイン＋レオナ対バラン
どっちが勝ち目があるかといったら後者だよな。どの道バランには勝てないだろうけどね。犠牲なしで勝てる相手じゃないけど、ワンチャンあるとしたら、最初にダイが紋章ライデインストラッシュを放つ場面で、ヒュンケルが間に合っていた場合かな。
ポップがベタンで足止めして、ライデインストラッシュと獣王会心撃とグランドクルスとレオナのヒャダルコを同時に叩き込めば、かなりダメージが入ったと思うんだ。
（このコメントは削除されました）
エッッッッッ
大切な思い出が汚されたと感じたのかも…
劇中で三か月しか経ってないことが未だに引っかかる
大冒険ってレベルじゃねーぞ！
恐ろしい成長速度
俺でなくても驚いちゃうね
BOOKOFFで全巻そろえたのが懐かしい
まぁダイは戦う程強くなるって作中で言われてたしーポップは閉じていた才能を開花していったって感じだしー
ポップは修行期間が結構あるからね
勇気さえ出せば覚醒するとアバンも思ってたっぽいし
なお劇中の経過時間はたった3ヶ月
あれホントに三カ月なのかな。
いやファンブックも買ったし、そう書いてるのは自分でも確認済みなんだけども、
俺は最初あれ見たとき「もっと長い時間が経過してる上で、最終決戦直前までの三カ月の間」って意味だと思ってた
大人になって「物語全部が三カ月」って意見を初めて知って、しかもそれがまかり通っててビックリした（31歳♂)
ＤＱ世界は瀕死の重傷を負っても宿屋で一晩寝れば全快する世界だからね
ちかたないね
魔界編ﾏﾀﾞｰ?
やっとビィトが再開したんやからそっち応援しようや
最強の敵のバーンにも勝ってるんだから、それ以上強い敵がいるのか？
イースみたいにレベル1、ダイの剣無しでスタート？
一応、バーン、ヴェルザーの他にもう一人同格の実力者がいるのは確定
だがそいつがバーンより強いかどうかは知らん
魔界だと敵にバフがかかって味方にデバフがかかるとかで調整したりとかしないとダイの圧勝だわな
そんな情報あったっけ？
雷竜とかいうのは死んだはずだし…わからん
裏話でどっかのインタビューで作者が言ってたような
作中では描写なし
スラムダンクも三ヶ月
ワンピもシャボンディ諸島まで三ヶ月ちょっとやで
ガキワイ「ザボエラ卑怯！姑息！」
社会人ワイ「ライバル会社蹴落とすには手段は選ばない」
ダイ側からのディスは残当だけど、魔王軍からも一切認められてないのはさすがに気の毒
徹頭徹尾魔王軍に尽くした幹部ってミスト除けばこいつぐらいだろ
他の連中なんざほとんどが裏切ってんのに、こいつらから卑怯だ姑息だ言われたくはなかろうよな
そもそもザボエラがクロコダインに居場所がなくなるなんて言って人質作戦提案しなければ
クロコダインが人間の絆を見せられてダイに付くことも無かったからね
クロコダインがダイ相手に負けてもヒュンケルで仕留めれてた
実は地味に魔王軍最大の戦犯かもしれん
そら忠誠心を買われたクロコダインが
仕えているバーンやハドラーの横暴によって忠誠を失うんじゃなく
たかが同僚である自分のせいで裏切るとは思わないし
ザボエラさんは基本やることなすこと裏目に出るし
味方からも基本ディスられるけど、それでも決してあきらめないあたりは凄いと思う
ハドラーのパワーアップってほぼ丸ごとザボエラの研究の横取りなのに
ハドラーだけ見直されてザボエラが評価されないの理不尽すぎる
ハドラーが自分でやったのって命を捨てる覚悟した部分だけなのに
戦場の名誉で名を残すのは武器開発者より使用者という事だな
ザボエラは単純に態度が悪いんだよ
自分以外は全部道具なんて公言してるやつを信用するやつはいないんだから
そういうことは本当に思っても表に出しちゃダメ
ある意味ザボエラを一番認めていたのはハドラーなんだよな
ザボエラと組んだり超魔生物になるのにザボエラに全て任せてたり
殺せと言われても恩があるからに牢に繋ぐだけにしてたり
まぁザボエラ自身がハドラー裏切ったけど
「しるし」が光らずに臆して逃げだそうとしたポップを
投擲武器で狙撃したシーンはマジかっこよかったなぁザボエラ。
ポップのおかんのセリフのシーンが好き。
だから一生懸命生きるのよ。のやつ。
人はいつか必ず死ぬから一生懸命生きる
→閃光のように…！の流れ最高だね
子供の時と大人のときで読むと印象が変わる
個人的に一番好きなのはポップとダイの月夜の散歩のシーン
逃げたくなる気持ちを理解できるポップじゃないと説得できなかったってのがいい
「……神よっ！！人間の神よっ！ 魔族のオレが……はじめて祈る……！」
のトコで爆泣きした。『漢（おとこ）』の文字が似合うハドラー好き。
あのシーンは本当に最高
その後のセリフも好きだわ
……ポップよ…おまえたち人間の神というのも…中々粋なやつのようだぞ…
…オレの…生命とひきかえに…
…オレがかつて奪った、大切な者を…おまえたちに返してくれた……
そのうえ………
オレの死に場所を…
この男の腕の中にしてくれるとは… な…!
アバン先生が復活してコレだけはとりあえず良かった
そのあと灰がアバン先生を守るのも好き♡
普通ジャンプで5年もやってりゃピーク過ぎて畳む頃にはもう失速してるのが普通なんだが
そっからラストまで語り継がれるレベルの名シーンの連発始めるからすごいわ
実はバーンパレス編は結構不評もあったのよ
改めて読み返すとポップの紋章が勇気ってのがめちゃくちゃしっくりくるんだよな
敵幹部にそれぞれちゃんとした背景があるのが好き
小物か大物かの差はあるにしてもそれぞれの考えがあった
ゴメちゃんの最期で泣いた
あれはマジで悲しい(´；ω；`)
他は悲しさより勇気みたいなの見せられて涙腺に来るパターンだけに、ゴメちゃん別れのシーンは辛い。
バランに記憶消されたLV１ダイの「ぼくとともだちになってよ」
でゴメちゃんが取り乱してダイに噛みつきまくった理由がここで分かるのヤバいよな
ダイの世界ではバランやマトリフなど、人類を守った連中が正当に報われないという
人間社会の本当に嫌な一面を見せつけられながらも、世の中そんなもんだと納得してしまった。
勇者は恐るべき魔王が存在するから価値がある。
人間は共通の敵に対しては結束するが、敵が消えれば分裂する。
猜疑心の強い国王や、英雄を妬む連中が、自分たちの立場を脅かす勇者を排除しようとする。
実に人間らしい醜い行為だと、後ろ暗い喜びを感じてほくそえんでしまうよ。
正直な所マトリフはそもそもの性格に難アリな部分がある、平時はセクハラオヤジだし（久しぶりに会ったマァムからすら普段なら会いたくないとウザがられる）
バランも王女孕ませるなんて事やらかしてるし英雄や妬みどうこうってだけでも無い気がするんだが
人間できてるアバンにはそんな話がまるで無いし
人間社会で生きていくには人間に好かれる事がとくに重要だが、
アバンは女の子集めて仲良く料理教えるほどコミュ力が高い
ダイやバランはそういうところが決定的にアバンに負けている
孤児だったヒュンケルや家出してきたポップもそうだけどアバンはそういうはみ出し者を集めるのもうまい。
そういうコミュ力を鍛えないといけないのにダイには大して伝わってなかったからな…
結構ユーモア混ぜたコミュニケーションでダイを鍛えてたのに
バランもいきなり国を王女と飛び出すより
王に弁明して真摯な姿勢を見せれば印象も違っただろうにな
逃げるのはそれからでも良かった、ルーラとバランの力があればどこにでも逃げられるんだし
そういえば弟子にはユーモアの才能が全く受け継がれていないなアバン
全く残念なことだ
フローラ「さすがアバンやわ」
娘とデキ婚駆け落ちされて親父が頭にくるのは当たり前っちゃ当たり前よな
あのへんはバランのほうもたいがい誠意が足りてない
王女殺した時の王の態度も王の権力狙う男に騙されて妊娠して攫われた挙句命かけてまで庇い立てするバカ娘って感じてての発言でもおかしくないな
っていうか実際そういう感じだったんだろうし
王女がいない間国じゃずっと大騒ぎだったろう
王も人さらいを見抜けずまんまと娘孕まされて攫われた無能扱いされてたかもしれない
狡兎死してりょうくにらる
バランやマトリフがどういう性格だろうと結果は変わらなかった。バーンもダイに言ってるし。
でもバランはウェルザーと戦ってて世界を救ったのはアバン先生だからバランは英雄でも何でもないな。バランとマトリフは同じ立場じゃない。
アバン先生はそういうのが分かってたから弟子づくりの旅に出たんじゃないの？
05:18:42
逆に英雄がそういう扱いされるのが必然で
アバンもそれを理解していたから出奔し勇者の家庭教師していたとなると
アバンは自ら弟子たちを人間に嫌われる勇者修行させてたってことになっちゃうぞ？
ラストで結局国に落ち着いてフローラとくっついたのも説明つかないし
勇者の家庭教師はやっぱ趣味だと思うな
まぁ孕ませちゃったのはドラゴンの騎士は種無しだと思ってたからしゃーない。きっといっさい遠慮なく中出ししとったんやろなあ
アバンがフローラとくっついたなんて描写あったっけ？
最終話の一コマでアバンがフローラと並んで王様っぽくなってる
「英雄」と「勇者」の違いみたいなものがうまく描かれている作品でもあると思う。
前者は竜の騎士のように、圧倒的な力と非日常性を発揮するがゆえに、用がなければ別世界の存在だと感じ、またそうであってほしいと思ってしまうもの。
（反面、平和な世界だと極端に憧れられる理想の存在でもある）
（作中の）後者はあくまで「最優秀の同種」であり、英雄ほど突き抜けた利便性を持たない代わりに同種ゆえの親近感・信頼・庇護欲を抱かせやすい。
作中では前者はバラン自身が「血塗られた戦鬼のような存在」と述懐し、後者はダイが「 強い弱いに囚われず、周りに勇気を与える者」と気づいているのが印象的。
そしてノヴァがヒムに敗れる「役に立たない英雄」と、格上のロンベルクをも奮い立たせた「弱い勇者」という、主役達が今さらやれない二役をこなした点が地味に素敵。
そもそもバランが世界を救ったことなんて誰も知らないから仕方ない
竜の騎士を信仰する国すら知らなかった
あの国王にとってバランは英雄ではなく娘を誑かした怪しい男
マトリフ 仲間の娘だろうと国の要人の賢者だろうと胸や尻を触るセクハラする
その娘いわくいつもならできるだけ会いたくない人
→人格に難あり
バラン ウェルザーを倒した英雄だが周知はされていない
身元不明な男が王女に急接近した上肉体関係を持って妊娠させしかも黙って逃げる
→行動が大問題
正直実際冷遇された二人が普通じゃないからあんまり参考にならん
バランは人間じゃないってバレるまでは王にも娘との仲を認められてたぞ。
マトリフはともかくバランはどんな性格でも結果は変わらない
その件についてや王女との関係について全く説明せず逃げようとした時点でバランの責任だわ
関係持ってた王女にも何も言わず消えようとしてたっていうのもまた無責任だし
普通人間じゃない人型となると=魔物か魔族だし
なんの説明もなかったら何か企んでるんじゃないかと疑われるのは当たり前
数年前まで魔族と人間で戦争やってたならなおさら
問題はその王様の認知が家臣の讒言一つでコロっとひっくり返る程度の代物だったということだけど…
バランはともかくソアラがそこになんの対処もしてないってのはどうなんだろうなとは思う
讒言した家臣にしたって、氏素性のしれない人間が次期国王とかねーよって思うよな普通…
竜の紋章見せれば一発で納得させられたと思うんですが・・・
ネタにされてるけどあれだけやられても死なないクロコダイン頼もしいだろ？
ヒュンケルにその位置は完全に取られてますから
タフな仲間は何人いてもいいじゃないか
一人より二人のほうがさらに頼もしい
悪いけどチウとおっさんは戦力外だから…
ネタにされてるけどあれだけやられても死なないクロコダイン頼もしいだろ？
俺がダイ大で一番好きなシーンはアバンがキルバーン倒すところだな。旧勇者と旧魔王の力が合わさって、主人公達をずっと付け狙ってた非道キャラ倒すとか熱すぎる。
俺も好き
「生まれて初めて真剣勝負をするような男が」の煽りからのアバンストラッシュ+ハドラー火炎防御とか燃える
ザボエラとクロコダインの初期からの因縁の付け方とかも好き
よく考えたらあの時も全く真剣勝負じゃなかったんだよな
実は勝ったと思ったらキルバーンの手のひらの上だったという
まあ結局あっさり死んだけど
罠に嵌めて殺すしか出来ないと煽られて
それを認めて実際罠を仕掛けていたという流れ面白かったな
純粋な…ピュアな心を持った主人公としてはゴンの先駆者
最後の覚醒はゴンさんに通じるものがある
ダイ「僕はえげつないほどピュアです！」
一本！
悟空やアラレもピュアだ
むしろ、（売り上げ）黄金期のジャンプの主人公はピュアというか、純粋まっすぐがデフォなんだよなぁ。
今の漫画はどこか暗いところとか主人公に入れたがるが。
ダイや悟空はあのビデオ屋が見えるのかな
電影少女、実写化するってね
あのビデオ屋の経営目的は、ピュアなチェリーボーイをしっかり世俗に汚すことだからな…
クロコダインがザボエラを倒した後のモブのおっさんとの会話が地味に好き。
バダックさんいいよね
死ぬ死ぬ詐欺だと知っててもヒュンケルがオリハルコン勢倒した後、力尽きて死んでるシーンの辺り泣けるわ。
冥竜王ヴェルザーはいつ出て来るのか？
さすがに黒のコアは二度と使わなかったのくだりや
終盤バーンにブツブツ文句言うシーン
意外と人間臭いと思いました。
でも知恵あるドラゴン他に居ないならもう種族としちゃ終わりだよな
マザードラゴンは知恵あるドラゴンだからワンチャン
キルバーンのラストの「あの方は欲深いんだ…人間みたいだよね…」って台詞が伏線で、実は大昔に魔界に迷い込んだ人間（且つバラン以前の竜の騎士）がヴェルザーの正体なんじゃないかと妄想してたW
ラーハルトの回想にあったヴェルザーの姿は竜魔人の力を突き詰めた結果人に戻れなくなった姿なんじゃないかと。
マザードラゴンもダイに活力与えて力尽きてなかったっけ
↑↑残念ながらドラゴンの騎士は力尽きないと次代が現れないのだよ…
バラン以前は戦って死ぬのが当たり前だった…
本来だったらバランもウェルザーと相討ちになる定めだったのかもね
バランに倒される時点でなぁ
そこは考え方と語られてない部分次第だからなぁ
不滅の魂と倒される度に強くなって蘇る肉体で
ゾンビアタック出来るのがヴェルザーの強みだしね
全開の竜魔人ダイにバーンが負けたのだからウェルザーが負けても不思議ではないのでは…？
別にリメイクやメディア展開してるわけでもなくこうやってちょくちょく話題になる程度には名作
勇気の象徴がダイじゃなくてポップだった時の衝撃よ
勇気といえば勇者って思い込みがあったから当時相当驚いて、物語が進んで納得した
色々過去の名作のアニメ化再アニメ化とかやってるんだからダイ大ももっかいアニメ化してくれないかなあ
昔のはバランの記憶消去振り払って追い返す…って終わり方したから一から全部原作の流れでやってほしい
オッサンがボコボコにされてるのは
壁役なのにオッサンには鎧の武器を作ってやらなかった
ロン・ベルクにも問題があると思う
壁役のオッサンには斧だけとかイジメかよ
フレイザードがミストに貰った鎧の改良品とかおっさんに似合いそうなんだよな
アレも魔法無効だし
ギガースメイルな
でもあれギガースブレイズ（フレイザード最終形態）が使っても精々ダイ（竜の紋章無し）のアバンストラッシュでぶち抜かれるくらいの装甲だから
アムドシリーズに使ってる金属は魔法攻撃を弾くだけで物理防御はそんなにないのかもしれない
火炎大地斬で切り裂ける程度の強度だしな
台詞だと「こんなものが正義であってたまるかっ!!!!」が一番好き
最強の敵を素手で圧倒しながら泣く姿が悲しすぎる
力が正義って概念を否定したいのに、バーンを否定する為には力を使わざるを得なかったってあたりは悲しい…
「力なき正義もまた無力」ってアバンも言ってるからな
バーン以上の力をつけたダイが「力こそ正義」を否定するのがいいんじゃん
最近ダイ大取り上げすぎじゃね？と思ったけどいいスレだったｗ
ちょっと絵が受け付けなくて読んでなかったけど、満喫で読んでみようかな
バトルマンガ好きなら読んでみるといい。迫力はさすがに劣るが見やすさはドラゴンボール級だから。
たしかに絵が昭和くさいから受け付けないって人いそうだけど
間違いなく名作だから暇になったら読んでみるといい。
絵に癖があっても語り継がれる作品ってのは間違いなく面白いから
ジョジョとかもそうだしな。
この密度で３７巻てのがすごい。今のジャンプなら６０巻越えてるだろうし
続きを匂わせてはいるけど綺麗に終わってるのも高評価できるところ
ポップがヒュンケルの助けもあったとはいえドラゴン4匹とガルダンディー倒したのはでかい
乱戦になってたら範囲攻撃とか何も出来なくてあっさり全滅しそう
今なら、元魔王軍のヒュンケルやクロコダインが簡単にダイたちに受け入れられていることに突っ込むな。
相当な数の人間を殺しまくったであろうに、恨みつらみをぶつける連中がほとんどいないご都合主義。
たとえ人類の味方をしたからといって、簡単に許されすぎである。
種族を問わず、強者に絶対的な価値観を持っていたバーンのほうに共感できた。
地上爆破の真意も伝えず幹部に勧誘したり
死体を魔法で焼き尽くして笑ったり爆弾体に埋め込んだり
完全に口だけだぞ
何か勘違いしているようだが
今のはメラゾーマではない
メラだ
敗色濃厚な戦争中に敵の大幹部クラスがこっちに寝返ってきたら不満があってもひとまず呑み込むしかない
人間側は全滅寸前だったし、現れた勇者はお子様。不死騎団長や魔獣軍団長がどれだけ強いのかもバダックらが共闘して知っている。そんな状況でヒュンケルやクロコダインに恨みをぶつける奴がいたら頭おかしいだろ。ヒュンケルの罪はトップのレオナが「アバンの使徒として生きることを命じます」で、許してしまっているし。
もし人間界の天井に蓋があったとして
「俺たちが太陽を浴びちゃいけないって言うのかよっ！？」って話だったら
魔族はなんて答えるだろうな
どんな理由があろうと、数千年間も地上を支配し続けてきたという事実があるんだから、はいそうですかと明け渡す訳がない。
人間と魔族が逆の立場だったとしても同じだろう。
人間なら無人島交換条約の一つや二つ提案できそうだけどな
魔界の漁場と人間界の無人島を交換しましょう
そこならぶち空けて日光浴場にしてくれればいいよって
そもそもバーンも馬鹿だよなw 太陽の光が欲しいなら
地上を占領すりゃ良いのに。
いくら地上を無くそうと、マントルに近い地底では
太陽熱も加わって更に熱くなるんじゃないの？
風通しがよくなれば温度も下がるのかな？
ありゃ魔界を闇に閉ざし続けた地上を破壊
=魔族を魔界に押し込めて人間に地上を与えた神への反抗
だから
神が閉ざした魔界の蓋の地上が消し飛んで日光が入る事が重要なのであって
ぶっちゃけ別に太陽光が欲しかったわけじゃないでしょう
う～ん、でもヴェルザーも同じく神への反抗心を
持ってたけど、地上を支配できれば神への意趣返しに
なるって思ってたんだろうし、それが妥当だと思うけどなあ。
そもそもあの世界が地球だと考えたら、地上を消すなんて
下手すりゃ地球滅亡も有り得るし、やはり馬鹿だとしかw
ヴェルザーは欲望が勝った
バーンを突き動かすのは欲では無く神々への怨恨だった
今でも実家帰って最初から読んだら最後まで読破してしまう自信あるわ。
敵も味方も皆何かしらの魅力あるよなぁ。
魔界編は勿論だが、各キャラの子供世代を主軸にした続編も見たい気がする（ポップとマァムの子は相当強そう）。
展開ミスると紋章を継ぐものみたいにグダグダになりそうな危険性はあるけど…ｗ
もし続編があるならラスボスは、人と魔と竜の神々にでもするべきか？
ファンタジーRPGは主人公が神も悪魔も超越して、その世界における最強または最悪の存在になってほしい。
面白そうだけど絵が苦手
続編やるなら未回収の伏線として
・主人公が行方不明
・ロカの死因
・パプニカ、リンガイア、オーザムの王様たちが行方不明のまま
・聖母竜マザードラゴンの力を封じている「ある邪悪な者」
が残ってるな
おっさんも有能
ザボエラモユウノウ
バランのラリホーマは大人になってから読むとかなりくる。
不器用だが愛情の深いお父さんって泣けますな。
「相変わらず……寝かしつけるのが下手だな……」
あの回想の重ね方は上手過ぎると思う
ポップの実家へ行くエピソードが特に好きだな
ポップの親父とかロン・ベルクとかキャラも良いし、人物達の心の動きとか物語の展開とかテンポも凄くいいし、セリフに爽快感もあるし、あの一連は最高
ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺はそれが芸だから許す
アバンは絶許
アバンの復活はリアルタイムで凄く興奮したぞ。
あの復活でハドラーの死や守護の灰演出も凄く深みが増したし、
皆が英雄視していたアバンのリアルな活躍が噂に違わぬもの、という事が
証明されたしよかったぞ。
行方不明の間、不思議のダンジョンやってたのはまあご愛敬。
後付けだろう理由にも説得力があったから俺は許せる
それ言ったら星矢やら男塾やら死ぬ死ぬ詐欺はジャンプのお家芸だから許したげて
アバン復活不評だよな～
俺はあり派なんだが。
別に人気あるからポっと蘇らせましたみたいな感じじゃないし
作者は最初からアバンを最初と最後に出すつもりで書いてたと思うし
単純に劇的な死に方したやつが生き返るのが許せないのかしら？
ここまで挙がってるような良さ、熱さ、必要性があったのは分かるんだけど
「先生が自分たちのために死んでしまった」ことから始まったといっていいストーリーを
ひっくり返されたような気持ちがどうしても拭えない感じなんだよ…
作者そんなこと言ってたの？見たことない。
ファンブックによれば、そもそもポップもそのまま死亡のところ、
連載継続決定で生き返ったと書いてあったから、当然アバンも
そのままだと思ってたんだけど・・・。
ちなみに、ポップが生き返ったのはみんなどう思ってるんだろう？
俺は当時は否定派。ただその後のポップの活躍がすごすぎるのでまあ許す。
↑
打ち切りなら死んだままルート、
連載継続で実は生きてましたルートってことかな
どっちになってもいいように展開考えておくのがプロだもんね
ネウロだって打ち切りになってもいいように両方の展開
用意してたって作者言ってたし
↑3
俺はむしろほっとした
勇者パーティとはいえ、未成年の子供に
先生の死の十字架を背負わせるのは重過ぎると思ってたし
枝1
そんな復讐のストーリーみたいな読み方してたってのを全力で否定したいわ
枝2
全巻アバンの紹介が出てる時点で匂わされてるよ
まぁ少年漫画だからラスボスはカッコ良くしなけりゃいけないのは当然分かる。
分かるけど、バーンは若返った瞬間カリスマ性というかボスらしさが一気に消えて残念だった
爺バーンに威厳がありすぎてなあ・・・
超魔ハドラーがビビってるシーンも説得力あったし、あれは凄い。
ドラクエの漫画だからな
ミルドラースも爺の姿の方が威厳あるし
デスタムーアも爺のが威厳あるし
最後の鬼眼バーンもドラクエらしいと言えばらしい…？
俺は竜魔人ダイや鬼眼は余計だったと思ってる。なぜあんな引き延ばしをしてしまったのか？
長い間、ジャンプの読者投票１位をぶっちぎりで継続
して来た「ドラゴンボール」
そのドラゴンボールも遂に連載終了。やっと１位を獲る
チャンスがダイ大にもやって来た。
しかし、まだまだジャンプ黄金時代。他の連載陣も強力で
１位は獲れなかった。最終回ですらこち亀のスペシャルで
持っていかれたらしい。
そんな中で唯一１位を獲ったのが、ダイが竜魔神化する回。
それを考えると、ダイ竜魔神化は大成功と言える。
そしてダイの強さを強調するには、バーンをボコボコに
しなければならず、それで終わらせたら呆気ない終わりに
なるし、それでトドメを刺せばイジメっぽくなるし。
だからバーンの最終形態でギリギリ、ダイが勝つと言うのは
まあ間違ってなかったとも言えるんじゃないかな？
まぁ数千年ぶりに「勃つ肉体」に戻ったんだから嬉しくてはしゃぐのも無理は無い。
レオナにこっぴどく振られたが。
ダイやポップが、ハドラーやフレイザードに対して
「卑怯」「正々堂々と戦え」などと言った場面はすごく冷めた目で読んだ。
敵にそんなこと言ってどうなる？
殺しあいの中にまで、高潔さや騎士道を求めるなんてバカバカしいなと・・・
正義の味方にも、敵を上回るような狡猾さが必要。
正しくても負けた連中は見下されるよ。
進撃の巨人とは、まるで違うよな
フレイザード戦の時は結界でステータスダウンしても
戦い続けようと意地になってたダイと
即時撤退を決断したマァムの違いも印象的だったな
正々堂々と戦術を混同しちゃいかんよな
20年は後発の作品と比べてる時点でおかしいだろ
多少触れてはいるけど結果的に人間同士の争いのマンガと
「正々堂々と戦え」と相手を焚き付けて出方を窺うのも戦術
別にいいだろ卑怯するのも自由ならそれを卑怯だと糾弾するのも自由だ
正義だから勝つんじゃない、正義にも力が必要ってちゃんと言ってるだろ
ダイたちのその発言はフレイザードが戦闘狂武人だとおもって
レイナを開放させるためにわざとダメ元作戦として武道精神を煽ったんだぞ
だからそれに対してフレイザードが
「おまえら勘違いしてねぇか？俺は戦うのが好きなんじゃない
勝つのが好きなんだよぉぉ！！！」って言ったわけだし
敵にすらそういう事言えるから良いんだよ
癇癪起こすだろうが、ごくごく一部のどっかの誰かにストップをかけてやれるかもしれないからな
クロコのおっさんには効きまくってたけどな
ハドラー＆ザボエラの奇襲の時にもハドラーがポップに言われてダメージ受けてたな。
その世界の常識として、実力者には「高潔さや騎士道」が必要とされているのかもしれんし、そもそも名台詞も敵とのかけあいで生まれるのが大半なんだから、敵に精神性がない作品と比較されても意味がないわ。
この作品の魔王軍って季節ごとにおすすめアニメを教えてくれる人たちだっけ
そうそれw
経験値でレベルアップしていく「ドラゴンクエスト」だから期間の短さは個人的には許容範囲
ただ引っ掛かる人がいるのも分かる
再アニメ化はよ
マホプラウス、ザボエラが使ったから他人の力を利用するこすい技扱いされてるけど
ポップが使えば友情のメラゾーマとか熱い技になると思われ
あれってメラ版ミナデインってだけなのにセコイ呼ばわりはないよなｗ
元気玉みたいな技も敵が使うと卑怯呼ばわりなんだろうね。
漫画や戦隊モノしかり、集合技は主役だけの特権で敵は単独オンリーが文化らしい
あれがおぞましいとされたのは自分で生きてる仲間の息の根を止めて使ったからやぞ
仲間殺したのは超魔ゾンビだな
連載終了時からゲーム化してほしいと思い続けているけど、無理なのかな？
結構売れそうな気がするんだけど・・・
アニメのリメイクや今ゲーム化はドラクエの名前を使ってるから難しいよな
スクエニが自社で漫画雑誌出してる兼ね合いもあるし、いくら堀井とジャンプの繋がりが深いとはいえ
再アニメ化はよｓ
ポップのメガンテのシーンが原作版ゲッターロボな感じ（いい感じ）
よく覚えてないけどポップって仲間の目の前でメガンテしてなかったか
バラン吹き飛ばすつもりで撃つのに「これ危なくね？」とか思った記憶がある
なぜか指突っ込んだ相手にしか効かないからへーきへーき
ゲームでは１グループを全滅させられたんじゃ
なかったかな？ でもダイ大の世界では単騎のみw
なに草生やしてるのか理解できないけどゲームでも別に味方に被害は出ないよ
ダイの大冒険もいいが蒼天のソウラも
凄くいいぞ！
修行して得た力というのは人のために使うべきだと私は思います。
負けるなよ、勇者は常に強くあれ
クロコダインあの世でお前に謝ろう、だが今はお前の剛力を俺に貸してくれ
いや、あんな弱そうな魔法使いはじめて見た
す、す、素晴らしい仲間だと思ってるから
私、あなたのこと嫌いになりました・・・！
ザボエラ、その程度の傷でいつまでうろたえておるかあ！
メラを撃ちなさい
お前は父親に玩具を作ってもらったことはないのか？
お前たちの目は節穴のようだな、その本命の勇者が現れたんだぞ
わしは残酷なのだ
なぜ俺の首はついている・・・？
バーン様、お戯れはおやめになって 我ら全員で攻撃すべきです。
その神様が言ったんだ、大魔王バーンは神より強いって
あの男にとって命すら武器の１つにすぎない
これで何の躊躇いもなく殺せます。
不慣れな長兄役は終わりだ、これからは一介の戦士に戻る
ハチの巣というのには興味がある、どうやるんだ？
僕にはバーン様を助ける義理はあっても、義務はない
防具代わりに胸にでも仕込めばいい、きっと何かの役に立つ
しかし、それはうぬらが使い道を知らなかっただけのこと・・・！
ガキの絵空事だ、そんな力があるなら見てみたいわ
だったら・・・だったら見ろよ・・・！
ミナカトールするときのポップ覚醒シーンが一番泣いた。
俺だけがみんなと違う!ってやつ。
あとはバランの親は皆こうするみたいなセリフでも泣いた。
ヒュンケルの顔向けできないも泣いた。
こんなに泣いたマンガ今でもないわ(笑)
マームにはお世話になりました
ドラクエ外伝でゲーム化して欲しいけどなあ
版権がややこしかったりするんだろうか
あー、でもブラウザゲとかスマホゲではコラボしてんだよな
ちょっと古すぎんのかな
当時はジャンプのマンガほぼ読んでたけど
これは絵も話もニセモノだと思って読んでなかったわ
キョウリュウジャーやドライブの敵キャラの濃さや最期の異常なカッコよさの原点ありそうだな
メガンテで指ぶっ刺した時点で倒せる定期
まだダイ読んだことないとか、羨ましいなぁ。
今でも何度も読み返すぐらい面白いからなぁ…。
>>21
リメイクして、最後までアニメ化してほしいけど、青野さん（ハドラー、まぞっほ）がいないからなぁ…。特にハドラーは青野さん以外は認められんし…。
バーン（内海さん）もいないし…。
あと、声優関係でいうと、アバンとキルバーン同じ声優（田中さん）なんだよな…。つまり、あのまま続いてたら、一人二役なのに、敵として戦うということに…ww
ダイの大冒険は、脚本 三条陸だぞ。
敵側にもストーリーを作り奥行きを広げそして収束させる。
というわけで、獣電戦隊キョウリュウジャーとか仮面ライダードライブとかみると
三条ワールド全開なのでこれも見てみましょう。
ザボエラは自らの手を汚さない卑怯者扱いされてるけど、冷静に分析するとやってることはそれなりに筋が通ってる(人間にとっては悪党で迷惑極まりないけど)
クロコの強さじゃ不安だからブラスを使う策を授けたのも魔王軍が勝つ為には正しい判断だし、その後敗者クロコを蘇生液で回復させる神対応、自身の力不足を感じ戦力を補う為の超魔生物の研究する熱心さ、前回の課題を全てクリアして初めて改良とよぶ発言、超魔ゾンビで敵側の強大戦力ロンを戦闘不能にして増援から外すことに成功
。魔王軍内の貢献度ならミストの次ぐらいに高いと思うわ
魔王軍内でも正々堂々とした武人として名が通っていたクロコダインに
本人の意に沿わない作戦を立場をちらつかせて半ば強行に実行させることで離反を招いたのは致命的なミス
これはクロコダインに入れ知恵することで実際の戦闘は行わず
自分の名を売ろうという保身と功名心が先行した結果であろう
超魔ゾンビにしてもさっさと出してミストと協力していれば
ミストが呼び戻される前にミナカトールの結界を破壊することは容易だったろう
超魔ゾンビにあの場で唯一の有効手を持つロンベルクはミストで抑えられる
ザボエラの持つ手札は強力だったが、使うタイミングを保身のために間違え過ぎた
ノヴァが命を懸けるシーン好き
「人生のツケというものは最も苦しい時にまとめて回ってくるという」
「前回の課題を全部クリアして初めて改良というんだ」
「本当の勇気とは相手によって出したり引込めたりするもんじゃない」
教訓になる台詞が多すぎて
申し訳ないが絵柄は当時ですら古臭いと感じるレベルだったが、話はほんと面白かった。
ポップ、ヒュンケル、クロコダイルの３人は特に好き。ダイより好き。
ノヴァの青臭さとか、ハドラー、ザボエラ、フレイザードやまぞっほの抱えるコンプレックスや社会人擦れした人生観とか、同意はするわけではないが理解はできる感がすごい。