引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545986519/
1: 2018/12/28(金) 17:41:59.01 ID:lhwjRQV7r
6: 2018/12/28(金) 17:43:23.67 ID:sm5YvTLXM
亀仙人の語る人生修行とはなんだったのか
13: 2018/12/28(金) 17:44:27.09 ID:a/sor99Z0
悟り飯の出産しらないのは草
8: 2018/12/28(金) 17:43:49.55 ID:jICc4MVA0
まあ死んでたしな
7: 2018/12/28(金) 17:43:41.71 ID:CJQ08+Xj0
悟飯は知ってたやろ
11: 2018/12/28(金) 17:44:14.80 ID:LiROxRWjd
ゴハンは知ってるだろ
354: 2018/12/28(金) 18:10:42.91 ID:zHu72rOed
悟空って幼児期の悟飯は普通に可愛がってたよな
名前も付けてるし甘やかしてる風にも言われてたし
名前も付けてるし甘やかしてる風にも言われてたし
360: 2018/12/28(金) 18:11:21.48 ID:EFUw7lBSd
>>354
死んでた期間が長かったからやろ
死んでた期間が長かったからやろ
おすすめ記事
14: 2018/12/28(金) 17:44:29.25 ID:KMLsaHXn0
ベジータはお腹なんて言わない
19: 2018/12/28(金) 17:45:15.44 ID:tgTfHIVXd
>>14
これ
これ
825: 2018/12/28(金) 18:41:40.41 ID:JO6KJYzoa
>>14
腹(はら)だよな
腹(はら)だよな
23: 2018/12/28(金) 17:45:26.65 ID:91z7ZZFT0
40: 2018/12/28(金) 17:46:07.81 ID:vVU+Au4z0
今のベジータならお腹ぐらい言うだろ
41: 2018/12/28(金) 17:46:29.04 ID:EZdXAZDJH
サイヤ人として正しいのは悟空なんだよなぁ
173: 2018/12/28(金) 17:56:04.16 ID:WS634guGd
サイヤ人って80まで身体能力全盛期のままなんやろ
滅茶苦茶人工爆発してそうやのに惑星ベジータ一個によう収まったな
滅茶苦茶人工爆発してそうやのに惑星ベジータ一個によう収まったな
179: 2018/12/28(金) 17:56:45.70 ID:91z7ZZFT0
>>173
そもそもよう自分らの星壊さずにやってけたもんや
そもそもよう自分らの星壊さずにやってけたもんや
194: 2018/12/28(金) 17:57:48.64 ID:JD5yvxv9a
>>173
男女比が8:2なのと殆どが子どものうちに戦死するからやで
男女比が8:2なのと殆どが子どものうちに戦死するからやで
310: 2018/12/28(金) 18:07:16.32 ID:4ClZHuQ30
戦闘民族サイヤ人の誇りを忘れた自称王子の末路
355: 2018/12/28(金) 18:10:54.47 ID:Og0Qs5chM
ベジータ王もパラガスもバーダックも子煩悩だったから悟空がおかしいんやろ
赤ん坊の時に頭ぶつけて性格変わったらしいし
赤ん坊の時に頭ぶつけて性格変わったらしいし
263: 2018/12/28(金) 18:03:03.06 ID:R5r08a+Q0
映画でも一応バーダックが嫁に「サイヤ人の男が子供を気にかけるなんておかしい」とか言われてたし全部の設定が死んだわけじゃないんやな
つまりベジータが本人が認識してる通り地球人化進行しただけ
つまりベジータが本人が認識してる通り地球人化進行しただけ
31: 2018/12/28(金) 17:45:57.13 ID:aFv+3fvoa
戦闘民族の文化と地球の文化は別やしな
50: 2018/12/28(金) 17:47:16.00 ID:tR+Pgbk90
これが同一人物やからなぁ
58: 2018/12/28(金) 17:47:51.39 ID:wMzeC2T60
>>50
草
草
54: 2018/12/28(金) 17:47:40.48 ID:NqzCDFNcd
>>50
丸くなったな
丸くなったな
60: 2018/12/28(金) 17:47:56.52 ID:oNot8WnU0
>>50
若い時はそういうもんや
若い時はそういうもんや
68: 2018/12/28(金) 17:48:48.88 ID:g21PHg2S0
>>50
でもこれ死なないように蹴ってるからそうとう手加減したやろ
でもこれ死なないように蹴ってるからそうとう手加減したやろ
53: 2018/12/28(金) 17:47:36.25 ID:WFxUyaGya
ベジータ丸くなりすぎ
破壊王子とかMマークつけてた奴と同一人物とは思えない
破壊王子とかMマークつけてた奴と同一人物とは思えない
65: 2018/12/28(金) 17:48:15.39 ID:OKlyTdPLd
>>53
そのころだいぶまるいわ
そのころだいぶまるいわ
126: 2018/12/28(金) 17:52:30.74 ID:FH6saPLj0
>>53
Mマークの時はすでに自覚してるんだよなあ
Mマークの時はすでに自覚してるんだよなあ
150: 2018/12/28(金) 17:54:35.29 ID:wJ7SNU6v0
>>53
最後のやんちゃやな
最後のやんちゃやな
71: 2018/12/28(金) 17:48:53.84 ID:tR+Pgbk90
1コマで暴言の限りを尽くす王子
87: 2018/12/28(金) 17:49:49.42 ID:4J4WHgfTd
>>71
今思うとボロクソに叩きまくってんな
今思うとボロクソに叩きまくってんな
103: 2018/12/28(金) 17:50:51.73 ID:8pm9tWoP0
>>71
まあ実際ベジータの知ってるピッコロなんかクソ雑魚ナメクジやしな
まあ実際ベジータの知ってるピッコロなんかクソ雑魚ナメクジやしな
110: 2018/12/28(金) 17:51:07.62 ID:KMLsaHXn0
>>71
状況考えると言いたくなる気持ちも分かる
状況考えると言いたくなる気持ちも分かる
105: 2018/12/28(金) 17:50:55.73 ID:4Tc/Sch6d
逆によくこのスタンスで子供2人目産んだな
56: 2018/12/28(金) 17:47:41.13 ID:lpSXWYJE0
悟空はどんどんサイヤ人っぽく
ベジータはどんどん地球人っぽくなってるからな
ベジータはどんどん地球人っぽくなってるからな
153: 2018/12/28(金) 17:54:45.82 ID:OKtTCri40
原作最終話で悟空に「お互い我が子の軟弱ぶりには苦労するな」
って話しかけているのすき
って話しかけているのすき
コメント
クズロットだすな
原作は結構親父的にも成長してたのに何故か超でその成長がリセットされてる
というか悪化してる
いや、超でも改善された部分はあるだろ
原作じゃ、結婚してから一銭も稼いでないって言われてたのに、ちゃんと農家として働いてたし。
大体、言うほど悪化してるか？
身内が傷付けられた時にキレるのは原作も超も一緒。
復活のf編の悟飯、ゴクウブラックに殺されたチチと悟天とか
親としてはカカロット完全敗北だから…
ちゃんと息子育ってる時点で別に完全敗北という訳でもない
ちゃんと育ったのはチチとピッコロさんの影響の方が大きそう。
悟空からしたらいつの間にか育ってたって感じじゃん。
一応ベジータ王子だしね
野生児で色々欠けてるし悟空
ずっと昔に育ての親である悟飯じいちゃんを亡くしてからずっと一人暮らし、本当の親の顔も温もりも知らないんだし仕方ないでしょ
親の温もりも顔も知ってて親がいない孤独も知ってるナルトは・・・
ガキの出産程度で修業中止してるからクズロットとの実力がいつまでも埋まらねえんだよ
そういうとこやぞ
でもそういうとこ、嫌いじゃない
ベジータは勝つのが目的で修行は手段みたいなとこあるけど、悟空は修行して強くなることそのものが目的みたいだし、この対応はその差よなぁ
そういうところじゃなくて師匠の差
ゴクウが個人練習に入るとベジータが大抵追いついてるし追い抜かれたときは毎回師匠役がいる
悟空がベジータを抜いたのは悟空が重力室での修行を行ったから。(個人修行)
人造人間編で悟空とベジータの間に差がかなりできたのも精神と時の部屋で悟空が超サイヤ人への変身を体に慣らすことを考案したから。(修行方法は悟空が考案)
悟空の方が多くの師匠に学んでいたから修行方法が柔軟っていう理由なら師匠の差という意見にも納得だけど、個人の練習方法にこそ悟空とベジータに差があると思うよ。
実際ナメック星でのピッコロさんはネイルと合体してなかったら足でまといもいいとこだからなアレ
そもそも最初は合体する気なかったし何を思って生き返らせてもらったのか
生き返らせてもらった理由は自分が生き返れば神も生き返って
地球のドラゴンボールが使えるようになるから
その後ナメック星に来たのは知らん
同胞のナメック達の仇討ちのため
ピッコロ蘇生は地球のドラゴンボール復活も兼ねるからOK
ナメック星転送は悟空にすべきだった
正直悟飯のピッコロ補正がなかったら他の願いになってたやろ
ナメック星で治療中の悟空にするべきってどういう事や
確かにあの時点で悟空の怪我を完治させて参戦させれば最終形態になられることもなくフリーザ倒せたかもしれんけど
でもそうなると超サイヤ人になれないからコルド大王が地球来たらコルドに、来なければ人造人間で詰んでたな
むしろ、あのタイミングならフリーザ様を宇宙の果てに転送させるのが最適解だと思う。
のちに、悟空が転送拒否しているから、結果的にはフリーザ様に拒否されて終わりだったかもしれないが、クリリン達はそんな拒否権しらんわけだし。
そんなの無理に決まっとるやん
ブロリーかて死にたくないと思ったからこその転送だろ
このネタしつこい
飽きた
一緒にクズについて話そうぜ！
飽きたというコメントを見るのも飽きた
原作終盤のゴテン対トランクスで、トランクス勝ったとき「はっはっは。残念だったな。うちの方が血統がよかったらしい」って嬉しそうに言うベジータ好き
わかる
トランクスが帰る時に指だけで挨拶したり、息子との組手でパンチ当てたら遊園地つれてったやるぞって言うぐらいの丸くなり具合がちょうど良いんだよな
これほんと嫌い
超は好きだけどこのクズ悟空が本来の性格になるのは耐えられないくらい嫌い
原作の悟空はあそこまでアホじゃなかったし生きてるときはちゃんと父親やってたんだよな
超は基本好きだけど悟空の性格と長編になると学びするのが本当どうしようもない
悟空さって子育て興味ないって鳥山が言ってたような…
そりゃあ無いだろう。
漫画上の描写からはそうとしか思えんし。
鳥山とかいうにわかの意見真に受けるな
草
ホントそれ
レジェンドではあるが、手綱を誰かが取らないといかんタイプってのが露呈したからな
復活のF見たけど手綱云々は全く関係ないと思ったわ
というかそのネタ自体
マシリトに今でも確認してもらってるという本人の発言無視してるし
マジでネットばっかやってると毒されるんだなって思うわ
ネットに毒されてるとかネットが悪いとしておけばなんでも否定出来ると思うのはやめよう
正しいにしろ間違えているにしろ鳥山はにわかだと発言してる人はほぼ100%神神〜DB超を見て、にわかっぷりが酷いと感じたから出てる発言なんだから
鳥山の言うことを信じるようではDBファンとしてまだ二流
いや、そもそも、まずそれは関係ないだろここだと
自分の都合いいように当てはめたらどんな奴でも悪になるわ
原作でも悟空の子育てには問題あるところ多いだろ
今はそれについての話なのに
ここのやつらはそういうところを見ないんだろ
興味無い以前に爺ちゃんの教育が原因としか…
情操教育も無しに修行漬けの日々を送らせて誰もそれを更生させなかったから
亀仙人、カリン様、神様、界王様と指導者には恵まれてるんだよなぁ
まぁいっちゃん大事な幼少期がソレだったから、後天的にいくら矯正しようが手遅れって言われたらそれまでだけども…
なお王子
自分1人でも生きていけるような教育をまずしたんだろ
情操教育はする前に大猿化した悟空に踏み潰されたんだ
悟飯が悪いみたいな言い方をするんじゃないよ
指導者全員独身やんけ！
亀仙人はともかく、ナメック人という男女の概念もない神様や、地上の生物の情操感なんて超越して居るであろう界王様（＆ウィス）さんに、この手の教育を求める方がどうかしていると思うが。
カリン様は知らん。そもそも、修行したの数日だし。
突っ込んで腰振るしかしないからな悟空
ペェズリしてもらうぞ
ベジータや悟飯もだけど、戦闘でおなじみの打撃SEが鳴り響いてそうwww
だぁららららら…
はー！(ﾎﾟｰﾋｰ)
腰動かす度にｷﾞｭﾋﾟｷﾞｭﾋﾟいうエロフラありそう
悟空に繊細な作業が出来るとはとても思えない、チチのフルコースでマグロ悟空の方があり得る
ベジータは意外とテクニシャンかもしれない
そしてこの「ブルマが妊娠してるから地球を離れられない」のセリフは当時の女読者たちの心に響いたのではないだろか？
ブラックにお勤めのジャパニーズビジネスマンでも難しいことであるし
チチ主体ならキスぐらいするでしょ…
悟空がバックで犯して出したら終了って感じな気がする
実際twitterでもバズってたからな、悟空ののガイジっぷりとベジータのイクメンっぷりの対比は
体外受精なんじゃないの
チチがこっそり採取して折を見て受精させてる
ネイルと融合してなかったら界王様の修行でせいぜい戦闘力10000、大きく見積もってもジース倒せるか倒せない程度でしかないだろうな
ベジータ視点で考えるとドラゴンボールの無駄遣いすぎる
バーダックが父親らしくなったその反動か
超のバーダックが父親らしくなったのは自分の死を予感したあの時だけだぞ
たった一度だけ父親らしい事した。それだけの話
映画見てると別にそうでもないっぽい
ジャコ基準だとああやって夫婦で暮らすサイヤ人自体珍しいらしいからギネの影響が強かったんだろうな
アニオリの家族思いな悟空が好きだけど家族どうでもいい友情なんてないゲエジが正史の悟空だもんな
ゲエジはその正史を理解してないお前
理解してるから言ってんだろうがよ
してるか？
家族はともかく友情はあるだろ、じゃなきゃ超サイヤ人に目覚めてない、
鳥山「悟空に友情ないですよ」
これなんで曲解する奴多いんだろ
全文読むということがそんなにめんどくさいのかな
悟空に友情ないってそういう意味で言ってないぞ
息子が殺されかけても冷静に自分の治療を進めたのに、クリリンが殺されると２回ともガチキレしていたからなぁ．．
要するに鳥山は黙っとけって事だな。
鳥山じゃなくてネットイナゴはやめようってことだぞ
超でチチと悟天殺されたの知ってキレてたろ
「ドラゴンボールで蘇らせればええわ」ってなりそうなのにな
状況が違うからね
原作をちゃんと読め無印までは普通に家族大好きなのは明白
セル編に関しては他に方法が無かった（しかも悟飯も意図は完全に理解していた）
ブウ編は大局眼から判断しただけ
情報に流されてる惰弱は黙っとけ
セルゲームについては悟空もピッコロに諭されて間違いを理解したしな、最後のかめはめ波対決も悟空がいなけりゃ勝ててなかったし
昔の自分に戻りたかったとかいう自分勝手な理由で大量の人を殺して魔人ブウ復活させたベジータが持て囃されて悟空ばかり叩かれるのを見たら昔ワルだったやつが更生しただけで偉いって言われてるみたいだ
妄想で補完してるからそうなるんだろｗ
先入観を捨てて読み直してから出直しておいで。
ピッコロに諭されて間違い認めたって訳でもないだろ
あの時点では最善策で御飯も悟空の意図を理解してた訳で、それでも最後は親としての情が優っただけ
悟空は最後までピッコロが何を怒ってるのか理解してなかったぞ
悟空が反省したのは痛みで悟飯が覚醒するってことを読み違えてたことだけで、悟飯をセルに痛めつけさせることについては何とも思ってない
あの場面を見てそう感じるってのは心が貧しい奴だな
どうしても悟空をクズにしたいんだ
そもそも悟空は悟飯に何も話していなかった
其処の所もピッコロに指摘されて悟飯が苦しんでいるのを見て自分の間違いに気づいた
って描写だろ
セルゲームに関しては悟飯から一番遠かったのがピッコロでしょ
あいつが一番何もわかってない
本人は悟空の作戦わかったうえでそれでもやさしさから戦いたくなかっただけ
御飯とかピッコロに育てられたようなもんだしな
ピッコロさん触角見えてますよ。
流石に孫夫婦には勝てませんって。
同人絵のﾀﾋ体の山にリクームいるけど、お前ボコボコにされてたやんけ
ピクピクしてたリクームのケツに一発ぶちこんでフィニッシュ決めたのはベジータだからセーフ
言い方！！！
笑わすなwwwwww
てかベジータ一人で特戦隊のほとんどを倒してんのな
結構強いな
リクームとバータは悟空が殺さなずに無力化だけしておいた所に不意打ちでとどめ刺しただけだけどな。グルドもクリリン悟飯に気を取られてるところを不意打ちだし
まともに勝ったのはジースだけ
タゴマギニュー戦も入れてあげよう。
まあ不意打ちっぽいけど、まともにやったところでギニューに勝ち目なかったろうし
フリーザとコルド大王はトランクスが倒したし、ベジータ王も草葉の陰で泣いとるやろな
コルド大王も変身残していただろうに
下手に策を弄して命乞いなんてするから…
超みたいな二次創作とかどうでもいいわ
実際は悟空はクレバーなだけで非常識な言動をするガイジではないし
ベジータもこんな子煩悩ではなくもっと不器用な性格
悟空のゲェジ化は原作から考えてもおかしいけどベジータはブウ編開始時からして既に大分トランクスの事愛してるし、その上自爆の際に抱いてブルマ任せて、その後トランクス殺されて、最終的にみんな生き返って平和になったって事考えたら別におかしくないやろ
一度デレて素直になったのにも関わらず不器用なままのような奴だったらそもそも登場初期の性格から家族を持つように至るまでの過程が成立せんわアホが
でも原作者公認だから。お前がなんと言おうが超は原作の続きだから。
なお原作者は過去に自分の作った原作終了後から数百年後も含まれた年表が正史だと認めており、過去の映画やアニメに対しても続きという発言をしている模様。そもそも鳥山は続きだと発言した際の超は映画の続きのはずだったから映画と矛盾している超は原作の続き（のパラレル）ということになる
そもそも悟空がクレバーとか言う認識が間違ってる
直感で本質を突いた発言をしてるだけで賢いのとは違う
フリーザが気を読めないことを利用して水中からかめはめ波囮にしたり、攻撃通じないブヨンを凍結させたり、マキビシを認識したらノータイムで下駄に履き替えたり、四身の拳の弱点を2回目で気付いたり、舞空術を最後の最後まで温存しておいたり、戦闘前からセルには勝てないことを察していたり、ジャン拳の掛け声をフェイントしたり、変身前から超サイヤ人1-2、1-3の欠点に気づいていて別の道を模索したり、超化すら出来なかった悟飯を一年未満で誰よりも強く鍛え上げたり(悟空は師としては甘いと言ってたピッコロより優秀)、フリーザのパワーダウンと自分がフリーザに与えた屈辱と恐怖を察して殺す事なく切り上げようとしたり、ベジータがフルで精神と時の部屋に入ってるのを尻目に一年未満で修行切り上げるし、気功波を敵にぶつけるのではなく推進力として使用したり、大分クレバーで賢いと思うがね。全部感覚的に本質を理解してるだけってのは無理がある
超も同じだな
ベジータの戦いを参考にしてヒットの時飛ばしを見破ったり、気のコントロールを極めたという超サイヤ人ブルーの特性を活かして界王拳を重ね掛けしたり、複製ベジータがコアを破壊されてもがき出した時に咄嗟にかめはめ波撃って本体のベジータ救ったり、ディスポのスピードにゴッドとブルーを切り替えて対応したり、ヒットアンドアウェイでジレンの隙を探ったり、クリリンとの手合わせで覚えた戦法使ってジレンを場外に落としかけたり、17号の攻撃見てジレンへの対策立てたり、ケフラ戦で身勝手が切れる直前にかめはめ波を選択して撃破したり。
青コメ気持ち悪すぎ
いちいち説明しなくても全部頭に入ってるから
だったらお門違いなことを言うもんじゃないよな。
めんどくせ
漫画だからフィクションだからね
それでも主役になれるのは悟空の息子なんだよな…
言うても力の大会の時なら悟空の言う事の方が正しいんだよ。
地球どころか宇宙存続の危機なんだから自分の子供が生まれるから参加しませんは通じないんだって。
その事情この時点ではベジータに話してないぞ
漫画では事情を聞いた上で拒否してる
確認してみたら確かに事情聞いた上で子供産まれるから行かんって言ってたわ。すまんな。でも掲載してあるシーンはそれより大分前の別シーンやな
〉亀仙人の語る人生修行とはなんだったのか
全然わからん言うとるやん
言葉通り理解できとらんかっただけや
草
悟空って好敵手作るために子供産ませてる節あるよね
勇次郎みたいやな
gtじゃサイヤの誇りをもった地球人だから
ネットでクズロットっていってるの真に受けたんだろうな
ヤムチャの扱いもそんな感じだし
男が父親の自覚でるのが誕生から一緒にいて2年らしいからな
悟空はそのころ死んでたからしゃーない
悟空死んだの悟飯4歳の時やぞ
何その根拠無さそうなガバ理論
0歳0か月から育児携わってたらもっと早くに父親の自覚持つわアホか
界王星に着いてからわずか5日で宇宙の帝王に勝てると思い込んだ緑は何を考えてイキってたんや。しかも貴重な願いを2つも使って。塩ぶっかけんぞナメクジ野郎が。
一応他に手がない状態&居なかったら悟空の復活間に合わなかった可能性が高いからなぁ
そもそもフリーザが変身する(登場人物の認識としては複数回ではない)って情報しかないなら悟り飯達を逃がすために行く程度なら大丈夫だと判断してもおかしくはない
悟空がまた頭打って、本来の性格に戻るIFやってほしい
公式クズロットな
同人誌にあるから探してこい
胸糞悪いぞ
あの同人、セリフが一々説明くさくて一向にならなかったわ。話はとても面白いけど。
興味あるんだけどそれらしいのが見当たらない…
誰かタイトル教えてくれませんか？
ドラゴンボール真
じゃなかったっけ
ありがとうございます
＞男女比が8:2なのと殆どが子どものうちに戦死するからやで
強いORイケメンでないと子孫残せないなｗ
そう考えるとバーダック、ベジ－タ王、パラガスは両方を兼ね備えていたわけだ
まあバーダックは大器晩成型の努力家だけど
俺、思ったんだけど、人造人間編のどのタイミングでチチとチチくりあってたんだろうか？
19号と20号が出てくる少し前ぐらいなんかね？
その頃か精神と時の部屋から出てセルゲーム開始までの10日間にチチくりあったと思われ。
チチくりあったの語感のよさよ・・・
精神と時の部屋から出てきてセルゲームまでの間やろ
死ぬかもしれないから最後に一発と思ったんやろうな
チチくりあうのに邪魔な息子を遠ざけるためにわざわざデンデを連れてくるのは感心した
悟飯の年齢とかいろいろ計算してみるとセルゲームの時にはもう悟天うまれてる
だからピッコロさが居候してた時期だぞ
超は全体的には好きだけど、クズロットとかヤムチャの噛ませネタとか、ネットのノリをそのまま持ち込んだような描写するは嫌い。いいところは沢山あるが、批判意見は否定できん。まあGTもだが
ベジータが腹じゃなくてお腹って言ってるのがなんかかわいい
悟空は原作からしてセル編頃からは割とドライ、
逆にベジータはその頃から結構人情味出てきたけど、
超はそれを少し強調しすぎだとは思うわ。
父としてバキのオーガの方がやってる事クズなのに悟空の方がクズに見えるのは主人公故のギャップだろうか
作中だと比較対象がベジータなのもポイント上乗せやな
ブロリーの悟空もアホ丸出しだったな
もう修正不可能
いやバカばっかりじゃなかったろ
ブロリーが悪いヤツじゃないって見抜いたとことかさ
過酷って何だぁ？ってやつ？
学校行ってないから仕方ないね
フュージョンの説明をしてる奴と同一人物とは思えん
フュージョンの説明って左右対称だろ
それはそのまま教えてもらったことを伝えただけだろ
過酷と左右対称になんの関連性があるんだよ
悟空が亀仙人に教わったこと以上に
辞書調べて自分で勉強してると思ってんのか
そもそも精神と時の部屋修行後にベジータに過酷と言われて理解できてたんだよなぁ
超（漫画版）のベジータは悟空より悟飯の事を評価してたりするし
力の大会にトランクスと悟天を巻き込むなと言ったのもベジータ
悟空と違って次世代に優しいというか丸くなったというか
いやアニメでも普通に悟飯の評価してますし…
そもそも悟飯とトランクス&悟天で認識が違うのかも。悟飯は小さい時から大人に混じって戦ってきてて、ベジータも素質と凄さは認める程のライバルの子供にして戦友。トランクスはトレーニングこそは一緒にしてるけど、ブルマ達と同じく守るべき対象に入ってる。それと悟天はトランクスの友達。みたいな感じかな。
でもおめえ悟天に腹パンしただろ
某まとめサイトはブロリー無視して叩き記事ばっかあげててコメント欄で叩かれまくってたけど
ここはまともだな
どこがまともだよ
ブロリーも戦闘シーン以外褒めるとこないだろ。鳥山先生の脚本なんてたかが知れてるし。
戦闘シーンだけ評価したがってる奴は一定数いるけど
戦闘シーンしか評価されてないとは全く思わないなぁ
キャラの魅力やストーリー展開には眼を見張るものがあったしねぇ
歴代の劇場版だって対してストーリーないしな
ざっくばらんに言っても、強い奴が出てきて家族や仲間攻撃したきたり地球を壊そうとしてきたり宇宙を武力で支配しようとしてきたから、悟空達が倒すって単純なストーリーだし
後は主要キャラと敵キャラの魅力のみよ
出産時には母とチチがいましたって言えるから大丈夫
せめて虫ケラ頼んで差し上げろよ←10円
悟天の時は死んでたから当然知らないだろうが
悟飯の時はチチが牛魔王のところにでも行ってたんだろ
周囲に病院どころか民家もないし出産に適した環境とはとても言えない
というか単純な話、出産に悟空が立ち会っても邪魔なだけだしな
そう言えばフリーザって童貞なんだろうか？
陰部が確認できないし、一人称が俺、僕、私など色々あるから、処女かもしれんよ
世紀末覇者も処女の可能性が・・・
あの種族どうやって生殖するんだ？
烏山によるとフリーザは性別がないらしいから、ナメック星人みたいに単体で子供を作ることが可能な種族だと思うぞ
もともと身内には割と甘いしなぁこいつ
ナッパ処刑は知らん
ベジータ「他人だし」
ベジータが身内に甘くなったのはセルゲームから
人造人間編ではドクターゲロに殺されかけた家族をどうでもいいという態度を取っている
精神と時の部屋でトランクスと一年修行した影響が大きいと思う
ナッパはどちらかというと、命令聞かなかったからじゃない？
降りてこいって言っても、悟飯たちを殺す方を優先したし
超はこういう所がウンコだから嫌い。
ウンコはお前
これはブルマとチチの差じゃないの？
チチなら悟空さなら仕方ないべって心のどこかで思いそうじゃん
まぁ、でもこれ悟空だけなら叩かれるようなことでもないよな
ベジータと比較して悟空が下げられてるような描写にされてるのがアレなだけで
実際悟空がいてもいなくても大して変わらんわけやし
まあそれもだけど、出産がどういうものかを知ってるかどうかじゃない？
悟飯の出産に立ち会ってなかったなら、どれほど苦しいものかなんて知らないだろうし。
そもそも結婚のこと自体知らなかったしな
まあコレで悟空に愛情がないと決めつけるのも間違いだな。
原作は言うまでもなく、悟飯のことは大事に思う描写はたくさんあったし、
超でだって、悟天とチチが殺されたと聞いた瞬間、腹に穴空いてるのを物ともせずにブチギレて立ち向かったし。
ブラの時にベジータがブルマとチチくりあったのは超だと第6宇宙VS第7宇宙の対抗戦後～未来編開始直前の間かな。
悟天の時は死んでたから知らなかったのも無理ないけど
悟飯が生まれた事を知らなかったのはさすがにおかしい。
べジータ「俺が戦うのは自分のためじゃない。トランクス達が生きるこの世界のためだ！」
クズ「全ちゃんが消すっつったら消えるしかねぇのさ」(ﾆﾁｬｱ
うーん……
ニチャァはしてねえよ
もっとシリアスな雰囲気だったろうが
戦闘民族の雑魚ラディッツ＜名もなき異星人
戦闘民族のエリートナッパ＜ナメック星の農民
つべで見られるけど、悟空とちびまる子が共演した正月特番、悟空がすごく面倒見の良いお兄さんみたいで、微笑ましかったなあ。
この頃はそういうイメージだったんだろうな。
ベジータ「ブルマが生理中なんだ。そばにいてやらないと・・・」
キャロット「おめえの腹がいてえわけじゃねえだろ！修行しようぜ！」
「かまうもんか！」って言い方がね・・・
「少しぐれえいいじゃねえか」程度の言い方に出来なかったもんかね
悟飯が生まれた時どこにいたんだよｗｗｗ
セル編の時は「母さんにすまねえって言っといてくれ」と最後に言い残すような奴だったのに
ここだけ見ればたしかに白状なヤツだけど、同じ超でもチチと悟天が殺されたと聞いた時はブチ切れてたし、
愛情がゼロかといえば、そうでもない
同じ超で「オラもチチのことが好きだぞ」と言い切ってるぞ
単に出産に関する知識や常識がズレてるだけだと思う
そもそも12歳まで「女」の存在すら知らなかった訳だし
悟空からしたら出産の痛みなんてフリーザに腹パンされた時の痛み程度にしか感じないだろうからな
それ以上の痛みなんてもっと経験してるし、むしろ何度も死んでる
そんな人間に「出産の大変さは～」と冷静に説き伏せようとするほうが無理だろ
アニメでこの話が終わってすぐに鶴さんが死んじゃったから
余計に悟空の言ったことが悲しく思えた
もうちょっとでいいから優しい言葉をかけてやれなかったのかなって
鶴さん何十年もブルマを演じてきたから余計に悲しいよ
セルゲーム直前の孫一家の家族団欒好きなんだけどなあ
チチも楽しそうだし
というか悟飯自身が尊敬してるって言ってるのに
一般人な価値観で親失格とか言ってあげるのやめようや
鳥山自身が言っちゃってるからねえ。「悟空は父親としては失格なんでしょうね」って。
一般的な家庭の父親として見たらたしかに失格だと言われても仕方ない
でも悟空は家族愛のないクズだと言うわけではない
鳥山の軽率な発言のせいで製作側が悟空をクズに寄せてしまうんだろう。
誰が悪いといえば鳥山だ。
悟空を狙う悪人のせいで地球の平和が脅かされる理論か
ブロリーだとベジータがブロリーを殺そうとして悟空がそれを止めようとしてたな
悟空もブルマをダシに合体を要求してたし
愛情を理解してないわけではないんだよな
そもそも悟空はラディツの時もナッパの時も悟飯を助けてるからな
セルゲームの前は家族サービスもしてるし
地球人に比べたらドライなだけで家族愛そのものはあるだろ
昔の悟空がいい親？
ご飯が生まれても働いたことがなく、義父の遺産を食いつぶす
瞬間移動を覚えるために一年間も帰るのを送れさせる
自分が死んだ後いつでも連絡できるのに7年間誰とも連絡せず御殿の存在も知らず
終いにゃ最後はウーブを修行するという名目で家族から離れるも
チチを大泣きさせる
別に愛情がないわけじゃないけど昔からかなり破天荒だろ
妊娠期間妻の側にいないのと
一年以上家族をほったらかしにする事に大きな差があるのか？
いや、いい親ではあると思うけどね？
まあ、そういう理屈で言えば、ベジータも劣らない（ていうかそれ以下の）部類だけどな
超絶後付けの近年の映画や超でいい顔してるだけで、原作じゃ破綻丸出しのプライドだけ激高なヒモクズで強さも中途半端なダメ親父でしかないし
多分、悟空は出産が苦しいモノだって知識すらないだろうしな
「結婚」すら知らなかったんだし
結論・悟空に人並の知識を教えなかった爺ちゃん悟飯が悪い
それは地球人の父親としての価値観だからな
しかも子育てに参加しろとかけっこう最近の風潮でしかない
サイヤ人としては強いということが何よりもいい父親なんだろ
その価値観を正当化させてベジータは良い親なんですぅとやってるのが超な。
ベジータもブルマに恨まれるからとかわけわからん理由で断ってるだけやん
この発言は悟空らしいんだけどな
ブウ編でもベジータがトランクスは悟天よりも優秀だって張り合ってたのに対して、悟空はちっこいトランクスも悟天ってのもやるじゃねえかと他人事だったし
鳥山の後乗せ設定だとサイヤ人は特定の伴侶とか核家族みたいな概念なくて悟空の両親が異常らしい
ベジータは王家だから血統とかに厳しいんだろ
トランクスにあなたの奥さんと息子さんじゃないんですかと
問い詰められてたあのころのベジータはどこへいったんだ
作品世界で十年以上前の話だぞ
ブウ編の時点で息子に「遊園地に連れて行ってやる」とか言ってたじゃん
悟空は妊娠や出産に関する知識や常識を知らなかったであろう事や
悟飯が産まれてからのチチは悟飯を溺愛し武術が嫌いになり悟空に表面上は冷たくなった事を考えると
そう違和感のあるシーンでも無い
悟空だから仕方ないっ思えるまで突き詰めたのはすごい
ジレンが天津飯に瞬殺と悟天のルール違反ほんと酷かった
何の話してんだお前？
出たなショッカー
悟飯出産の時は実家帰ってたんだろ
悟空はこれ幸いと修行漬け
これベジータの方に文句言うならわかるけど悟空の方にケチつけるのはただ叩きたいだけだろ
ベジータだってトランクスを抱いたことないことを気にするくらいだぞ
なんで今更家族のこと放置して修行すると思うんだ
正直言ってこのシーンが叩かれる理由で納得できたことない
叩く理由をぼかしてスタッフガー鳥山ガーという話に持っていきたいのはわかるけど
それなら別の場面とか腐る程あるだろ
地球しか知らなかった戦闘民族
地球だけ知らなかった戦闘民族
ええ対比よね
出産経験がある女性声優にこういう事を言わせるアニメライターなどは
正直に言って、鬼畜極まりないと思う。
もちろんプロだから言わないといけないのはわかってるつもり。
しかし相手となる事柄は出産なので
人によっては、「たとえ死んでも、絶対に言わない！」と
頑なに口を割らない女性声優がいてもおかしくない。
ガチで命を賭けないといけないほどの事なんだよ、出産というものは。
そっか、じゃぁもう仕事回せんわ
ってだけの話にしかならんが
で、その次は人を殺すようなセリフを言わせるのは～とか言い出すわけか？
原作ブウ編の元気玉悟空
「くたばっちまえーー！！」
野沢雅子
「そんな、命をなんだと思ってるんです！？
私は身近な人間の死を知って、命の大切さを誰よりも分かってるんです！
こんなセリフ、絶対言いません！」
へえ〜〜こうなるワケか
勉強になりました。
妻子ある男性声優に家族が虐殺される話を担当させるとか鬼畜すぎるよな
修行の旅とかで一年間いなくてその間に子供生まれてたら別に違和感ないけどな。悟空の場合修行とか言って家にいないこと自体全く違和感ないし。原作で家にいた期間なんてたかが知れてるレベルだし、最終回に至ってはウーブ鍛えたいからとかいう自分の願望のためにいなくなったやん。昔からこんなものやろ、悟空って。
トランクスの時はブウと自爆する寸前まで抱いたこともなかったのに
ブラには「パパでしゅよ～」に対して素直に抱きにいくのホント丸くなってて草