1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:26:01.266 ID:hpDwwFpvp
パワーも同値に設定して
純粋に格闘技術だけなら誰が最強？
ワンピースのロブルッチ？
純粋に格闘技術だけなら誰が最強？
ワンピースのロブルッチ？
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:26:15.041 ID:DQG1bRlga
ガイ
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:26:45.703 ID:qRFvumHWM
塾長
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:27:40.757 ID:KmdP7fNS0
どこまでが特殊能力かで揉めるスレ
引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484547961/
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7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:28:05.317 ID:YXvyqqKu0
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14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:31:29.821 ID:b+YxoX0vK
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15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:32:23.937 ID:c4QQFqK40
北斗神拳は無敵だって言ってるし
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:37:44.322 ID:RQFBym2c0
>>15
何回も負けてるけどな
何回も負けてるけどな
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:33:03.945 ID:r3ZTBLAf0
ギャグ補正ありなら両さん
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:34:46.398 ID:2RIqRlwFd
パワーを同値ってことは下に合わせたらルッチの指指弾で折れるぞ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:36:37.849 ID:TtFKBwQY0
光速で動ける黄金聖闘士
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:44:57.358 ID:2RIqRlwFd
>>18
走る時の筋力も同値にされてるぞ
走る時の筋力も同値にされてるぞ
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:44:18.381 ID:1PIbpvu30
レイリーじゃね
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:48:08.823 ID:p9vopY0Jd
格闘の技術だけでしょ？
やっぱケンシロウか秘孔つけば勝ちだし
やっぱケンシロウか秘孔つけば勝ちだし
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 15:49:44.722 ID:k4B7i1yJd
パワー同じにしたところで悟空の体術だとか動体視力だとかはかなりヤバそう
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2017/01/16(月) 16:07:33.089 ID:NFbHl2CTp
悟空は一撃でやられなければ対応してくるからな
コメント
1※
解体
まあそんなことは置いておき
鬼滅の刃の呼吸は特殊能力か？
炭治郎が岩を斬ったあたりが境界線で明らかに特殊能力
ろくでなしブルースの誰かだな
悟空の体術レベルの高さは初期のDBZ映画見ると際立ってる
悟空って結局パワーでゴリ押しなんだからその辺一緒にされたら対して強くないんじゃないの
セルに戦い慣れてるから他の奴らとは一味も二味も違うって言われてるけどな
そのセルがまともに戦ったのってピッコロと人造人間16号位で
後は単純に自分の方が圧倒的に強いか圧倒的に弱いか程度だしなぁ
悟空って相手の動きを読むなど基本的な技術はきちんと身につけているんだが
だから自分や相手の高速移動などでもきちんと対応できる
気の力なしだと亀仙流も界王流も成り立たない気がする
素手で自然石粉砕が初歩だからなぁ
↑リアルだと格闘技の究極だぜ、できそうで誰もできない
↑↑
笑えよベジータ
クンッ！ってするだけなら特殊能力って程じゃないよね
クンはたぶん特殊能力じゃないけど、一般人レベルの身体能力でクンしてもたぶん何も起きないぞ
あれ身体能力とは無関係だろ
別にムキムキでなくてもいいし、ハゲてなくてもいい
パワーを同値にするっていう条件なら病弱戦闘キャラが強くなるんじゃねえ？
病弱キャラを一般キャラ並みにするのも強キャラを病弱キャラ並みにするのも弱いほうが有利だろ
病弱キャラはスタミナがね・・・
そうなるとトキが一番だな
北斗神拳、南斗聖拳っぽい斬れる手刀、超医術、超パワーは消去な
そもそも、パワーを格闘能力から切り離す時点で無茶なんだよな。
打たれ強さやスタミナだって筋力が関わってるし、せめてスピードに直結する分だけでも引き継ぎできたらね。
後は技の豊富さ、予測能力、達人の合気ッッぽい謎の技術しか残ってない。
つまり、主人公の師匠によくいるジジイキャラが有利。
たぶん、普通に合気道の達人のジジイがいるなら最強候補だよ、そういう話
球磨川のブックメーカーの能力やね、めだかはじゃあ球磨川よりは上と。
トリコのナイフって特殊能力に分類されるのかな
最終的には現実の倍の大きさがある地球をザックリ切り裂けるレベルになってたが
グルメ細胞は特殊能力だろう
体術だけど元が特殊だから参加させてもらえないパターン
ナイフとかフォークで出る衝撃波みたいのは食欲のエネルギーが具現化したものだから特殊能力だろ
同値って何を基準にするのかも重要じゃね
一般人レベルなら北斗神拳が強そう
く、くだらね～
前提条件が雑すぎるわ
普通に悟空
気とかを能力扱いするにしても
そんなん無い頃から銃弾いてえで済ませたり
大岩動かしたりするのがデフォだし
いやその辺も同値にするんだろ
頑丈さは変わらない、だったら結局パワー合わせる意味がない
うーん
技術だけの話なら男塾の月光あたりかねえ
男塾ならまぬけやろうがかなりのもんじゃね
あいつはメンタルと頭がな
心技体揃ってこそ体術だろうし
身勝手の極意が技術ならそうかも
ジャンプの話なのに超もってくんなよ
ベジータ戦時の悟空評見るに技術面ならクリリンのが上に感じる
手足が多い化物系が有利
安慈かなぁ、遠当てとかあるし
殴りあいならターちゃん、ブロキーナ老師かな
後はクールボディガード？みたいなトリッキーなやつかね
ラケットでブラックホールを作るのが特殊能力に入るかどうかで変わってくる
武器の使用は禁止に決まってるだろ
ラケットは人を傷つけるものじゃない
んなこと言ったらバットや包丁も人を傷つけるものじゃないだろうが。
要するに純粋に格闘技能だけで判断するんだろ？
北斗神拳のキャラじゃね、身体能力均一化するんならそれこそトキとか
北斗神拳って気功で秘孔ついてるからな
あれも特殊能力の一種じゃね？
上で誰も言わないが北斗神拳ってただ秘孔を突くんじゃなくて
特殊な呼吸法から能力高めてエネルギーを送り込んでいるから思いっきり特殊能力だな
パワーを同値にしたらただ突き指するだけ
どのぐらいのパワーに統一するか分からんが、超巨大な奴が有利じゃん
パワーを一緒にされたらまともに立てなくなりそう
アンドレ・ザ・ジャイアントくらいが良いんじゃね
あの人は意外に技術も鍛錬もあるらしいが、
体格だけでもそこらのパンピーには勝つだろ
ジョナサンは波紋なしでも強いやろ
同値とかいうわけわからんこと言い出すから・・・
それでも最強は青峰や
悟空とやりあえるほどのパワーを持った黒子がいたら強いかもな
フィジカルの解決した黒子がミスディレクションを応用した武術開発か
結構面白そう
ミスディレクションも特殊能力の範疇だろう
バカ
ミスディレクションは視線誘導テクニックだろ
手品における基本だってどっかの男爵も言ってたぞ
散々バヌケバヌケと能力バトルもの扱いされとるのに、こういう時だけ視線誘導技術()はないわ。苦しすぎる
教養のない小学生はコメント控えような？
殴り合いなら赤や紫、桜木が強いんじゃないかな
悟空と言いたいところだけどあのパワーの大半は気だしな、案外難しい
ラッキーマンの誰か
シルバーマンかな
隙がないパーフェクトディフェンダーに
受け身すら取らせない虐殺奥義とか
地力同じならどうやって倒すんだあんなの
煙になっても復活してくるブウはどうしようも無くない？
そこは特殊能力扱いじゃね
それありだったら悪魔の実や個性とかも体質になるし
亀仙人とブロキーナ老師が浮かんだ
でもやっぱ北斗勢がつええよなあ
能力じゃなく技術と言い切ってるジャイロさんなら
戦場で鉄球作って黄金長方形の回転をお見舞いするな！
が許されるのかどうか。ぶっちゃけ北斗もこのレベルだと思う
まあ当たり前だけれども両方許されるはずもなく
メタルＫじゃね？(違)
気合入れると自滅するから奇襲専門なんすよ
まあ、美人に弱いキャラなら勝てるだろうが
キャッツアイの三姉妹の誰でも負けそうだ
気が必要な北斗神拳よりは南斗勢の方が強そう
病人の上長いこと監禁生活だったトキでも秘孔を突くのに十分な気は放出できるし一般人レベルでも問題無いんじゃね
潜在能力の解放が条件だから無理かと
南斗は最低限空に真空を作るだけの速度は必要だから設定される値によっては何もできなくなるんじゃないか
要するに天才肌のやつが強いってことを言いたいだけだから
これほどくだらない議論はないｗ
まあこれは気の概念を無くしてもブロリーだろうがね
過酷な環境下ではトリコ
ジャンプの格闘技術最強は誰だ？だから、テクニック面で物差しが統一されてる分、ただの最強議論よりはマシだと思う。わかりやすいし。
それこそ名前が上がってる北斗の拳みたいな一子相伝の技とか、亀仙人の擬似身勝手の極意とかみたく、経験や研鑽がモノを言うみたいな側面もあるわけだし
北斗系はただの技術じゃなくて鍛えた体と気が前提だから
スレに沿うとクソ雑魚ナメクジだぞ
……要は全キャラクターが平均的一般男性レベルの身体能力になった上で誰が一番強いか？って話じゃねぇの？
身体能力が同値なら秘孔を突いてくる北斗勢か、謎の拳法を繰り出してくる男塾勢か
肉体は人間の範囲なのに化物な攻撃ができる漫画が強そう
男塾の桃はいつの間にか修得してるからなｗ
一応最終的には拳法総本山の片割れである王虎寺の皆伝者になるのか？
相手の体を指弾で操る技も使ってたけど一体何歳の時に習得したんだろうな
一応16歳だろ桃
武器が禁止ならかなり減る気がする
なんだかんだ基礎技術最強は月光じゃね？
秘孔を有効に使うのにエネルギーを使うから無理
人間の潜在能力を引き出して100%の力を出しただけだから
特殊能力ってどこまでを言ってるのか訳わからん
悟空の瞬間移動とか、ナルトの影分身とか、「技」のことなのか
ナルトのチャクラとか、ゴンの念とか、「気」のことなのか
定義が曖昧すぎて議論にすらなってねえよ
作中でオーラとかの不思議能力使ってないるろ剣の皆さんヤバない？
修行の末に得た筋力を上げてる状態を特殊能力とも捉えることが出来るから
それを同一にしたらただの一般人や
二重の極み最強説
あれは技術だよな
たしかに二重の極みは単体の技としては筆頭候補だな
アラレ
身体能力同値って時点で成り立たんだろ
パワー スピード テクニック
どれを極めるかも体術の要素だろ
サイタマが出てないことに驚きだわ
サイタマが1番弱いやろ
特殊能力なし
パワー同じなら
サイタマの強さは就活中のサイタマやから
技術もない一般人やぞ
技術とかでみるなら
悟空とケンシロウあたりになるんじゃないのか
釣れたぞ〜笑
かわいそう（こなみ）
頑張って書いてるの伝わってきてかわいい
完全論破されたサイタマ厨必死ですね
悟空って気を使ってない通常の状態でも既に人外だから悟空一択だよ
人外能力はナシだってば
身体能力はイコールとして技術のみの比較ってことか？
パワーや耐久力が同等の条件だから打撃が当たれば誰でもワンチャンあるとしても、一撃必殺だったり自分や相手の体を自在に操作できる北斗神拳の使い手が優位かね
技術も特殊能力だろ
身体能力同じで技術が除外なら何を競わせる記事なんだ？
のび太を集めて殴り合いさせるのと変わらんぞ？
そうだよ
「うちののび太が一番強い」合戦だよ
ふっつーの恋愛系漫画の空手部の先輩キャラとかが強いんじゃね？
全国優勝設定とかいないかな
北斗神拳を扱うのに潜在能力発揮させてエネルギー使わないといけないから
気とかがアウトなら当然アウト
いわゆる現実の中国拳法でいわれるような呼吸法や気と同じようなものじゃなくて？
空手とかもダメってこと？
そこらの同好会や町道場で教えてる空手ならオケ
前田太尊の父ちゃん（名前わすれた）
ぬけさくの絵ってこれじゃなくね？
普通についでにとんちんかんの方の抜作先生の意味で言ってるよねコレ
まあギャグマンガ入れたらその時点で不公平やけど
変な交渉力とか話術も入れて両さん
聖闘士はコスモを燃やすのが技術に含まれるかどうかで評価が全然違ってくるだろうな
おそらく除外条件の特殊能力に該当かねぇ？
諸々の特殊攻撃に光速拳や原子破壊はコスモを燃やして起こる現象だから、コスモOKなら作中の強さとあまり変わらんままだろうし
条件的に聖衣はNGと思われるが
補足すると聖闘士は修業時代に基礎的な格闘技や武器術（てんびん座の武器で演武する場面より）は学んでいるようだが、いずれにせよ純粋な拳法とかが主役やってる漫画のそれとコスモなしで戦うには不足と思われる
悟空
江田島平八より、ワンターレンの方が強くなかったっけ？
江田島平八は宇宙泳げるし、大気圏入って生身で落下しても大丈夫だったな
マサルも強そう
スペック同じなら
アンジ 蝙翔鬼 ユダ
辺りの技術由来の衝撃波使いじゃね
衝撃波なんてそれこそどんな技術でも一般人のスペックじゃ無理
天の助だろ
あいつ体がところ天だから物理攻撃効かんぞ
特殊能力ではなく身体能力だから無効にもならん真拳使いだから体術最強候補にもエントリーして良いだろう
身体能力ありなら他に候補はいくらでもいる
こいつの場合
生まれつき備わった能力とか
後天的に備わった能力じゃなく
そもそもがところてんそのものだからな
人間が汗かいたり呼吸するのと同じだ
能力禁止の縛りでそこは大きいと思う
↑
ところてんが動くってまさに生まれつき備わった能力では？
少なくともところてんにそんな能力は無いぞ
そこは世界観だからな
宇宙人と一緒よ
それ言い出したら魔人ブウの再生やらミストの憑依とかもそういう生き物扱いじゃね
魔人ブウとかもそうじゃね？バラバラになっても蒸気になっても元の形がある
生まれつきや後天的なものではなく「魔人」という存在そのものだ
そういう生き物なら仕方ない
そうなってくると
ドライアイスって明確な弱点がある
天の助は生まれつきの身体能力面で
一歩劣るな
やはり最強は魔人ブウか
でも賞味期限切れのばっちいトコロテンというのは覆らない
「闘将!!拉麺男」のビクトリーラーメンマンは強そうだ
技関係はどうなんだろう
非現実的な技もNGなのかどうかで変わってくる
基本スペックを統一なら威力とかもそれに応じてくるんだろうけど
悟空の界王拳みたいなスペックそのものを上げる技や元気玉みたいな技もOKならその手の技が使えるキャラが断然有利だし
現実的な技術のみだとボクシングとか柔道みたいな普通の格闘技を題材にした漫画でしか議論が成立しなさそう
現連載陣なら横綱刃皇が最強かな？
超理論でも人間の体で出来るって
作中で証明されてるならアリじゃね
よい子眠眠拳はギリギリの線だけど使えたら最強だと思う
黒子キャラは潮と共演して互角だったから青峰でも良いのかも
＞現連載陣なら横綱刃皇が最強かな？
これで良い気もするな
刃皇には悪いが
名横綱じゃないあんまり記憶や記録に残らない横綱レベルまで降りて貰って
これ難しいな。
力士の肉体をどこまで身体能力とするかって事なんだけど。
体重も身体能力に入れたらわかんなくなる。
要するに、刃皇の体格が潮と同じでも最強足りえるか、って話。
それなら潮の方が強いんじゃないの？って話にもなってくる。
同じ作中でもそうなる話で、同じような事を全ジャンル考慮しないといけない。
突き詰めると、相撲の強さの本質は「体」なのか「技」なのかって哲学になる。
「体」の伴わない「技」のみの相撲がどこまで強いのかっていうね。
パワーを同値にしたら、それはもう体術を競ってると言えないのでは？パワーもスピードも身のこなしも技も全部含めて体術じゃないのか？
フェニックスとか強そう知性で技の弱点を計算してダメージを最小限に抑えたりしてたし
中学生の身体能力でインフレし続けているテニヌが最強になりそう
光速で動いたりブラックホール作るのは技であって特殊能力じゃないよな
書く場所間違えた。。
ただしラケットとボールなんて凶器の使用は認められんがな
正直、お題の意味（というか、定義）が曖昧すぎて分からんスレ。
すべてを同値にするというなら、全員同じ強さになるだけじゃねと思ってしまったのは俺だけ？
まあ無理のあるお題だよね
「技術」にしても身体能力や世界観由来の超能力に依存してたりする漫画が多いし
星矢世界から小宇宙をナルト世界からチャクラを除外したら殆どのキャラが持ち味を失うように
ジャンプの格闘ゲームとかの操作キャラを各キャラの意識で動かせるとしたら誰が最強？って感じなのかね。例えば、銀時(inルフィ)vs銀時(inボーボボ)みたいな
この赤※の設定がわかりやすいな
銀時だと元々剣術使ってるキャラが有利になりそうだからベースは梧桐勢十郎あたりにしとこう
修行して強くなったキャラの方が体の使い方もわかるだろうから、修行で強くなったとされる人間キャラってことでケンシロウなんかも上位にきそう
反則王こと鍋島猫美さんとか
特殊能力なしであの学園の上位に数えられるのヤバくない？
お題の設定的に球磨川禊 が強そうじゃん
最初から「却本作り」使ってるのと一緒
反射神経とかがスキル扱いでなければめだかちゃんだと思うけどなぁ
作品内だけでなく最強も狙えるでしょ
原作でも言ってたか分からないけど、悟空って1度見た技は効かないみたいだから悟空じゃね？
普通に格闘技術も高そう
頭悪そう
ようは全員同じ身体能力で特殊能力(気や霊力、特殊体質等)や特殊能力、超人的身体能力が必要な技や戦闘方法一切無しって事か？
身体能力をどこに設定するかによるけど、設定値に一番近い作品の技巧派キャラになるんじゃね？
北斗神拳適応したらケンシロウだけど
作中で拳法って言い張ってるだけでどう考えても特殊能力だよね
北斗神拳の本質は秘孔を突く技や知識とかじゃなくて
脳のリミッターを外して人間の身体能力を100%引き出す事だからな
そういう意味では、言語化してないだけで気とか波紋とかと似たようなもんだったりする
どこまでが特殊能力かによるけど
ドラゴンボールの舞踏会のパンチングマシーンで
18号が相当手加減しないと、軽く1トンいくかもしれないレベルのパンチ力あるレベルだし
悟空もそれくらい筋力はずば抜けていると思う
でも特殊能力なしなら、ドラゴンボール勢は
ほぼ無限に体力ある17号か18号ってことになるのかな？
ここまでワンピはスレ主だけ
ジャンプキャラは多くの作品で能力ありきの戦闘スタイルだから身体操作センスや反射神経などの明言されることの少ない要素で差をつけるしかないからな
バトル漫画キャラに変な補正かけなければアイシールドの阿含な気はするが
純粋な身体能力っていってもなんちゃって理論も多いからどこから特殊能力とするのか
リンかけのパンチって筋力関係ない技に見えるんだけどどうなんだろう・・・
いや、確かにパワーは必要だろうけど、あいつらに熊以上の腕力があるかと言われたらNoだろうし、オーラのような特殊能力もない
必殺技による威力の補正値がかなり高いから火力で言うと上位に入るだろう
身体能力同じ、が「一般人レベルまで下げる」って話だと、格闘術の類はだいたい効果なくなる。
例えば北斗神拳も、身体に指は刺さんねえよ、って話になる。
なので、「とびっきり！」の主人公、鳶木空が最強。
ホラでボクシング部に入ったヒョロガリ主人公が、ヤンキー校から、果ては暗殺拳の使い手まで相手に戦う事になる漫画。
ジョジョの波紋や鉄球、鬼滅の呼吸は技術だけど、それらも特殊能力に入るのか？
↑怪しい
プロレス技(キン肉マン)
波紋(ジョジョ)
必殺技(リンかけ)
北斗神拳(北斗の拳)
六式(ワンピ)
呼吸(鬼滅)
陣内流柔術(真島クンすっとばす)
狼牙風風拳(DB)
↓平気
陣内流柔術までは平気だよな？
平気やろな
実質的に言えば、「リアルで(威力やスピードはさておき)再現できる範囲」って事になるだろ
変態仮面「私も超能力なしです」
流石にケンシロウとか拳法使い勢だろ、むしろ筋力同じ特殊能力なしで拳法使いが一番じゃないなら、なんの為にあんの？って感じだし
北斗神拳って気みたいなの使う前提なの知らない人多過ぎない？
多分闘気無いと秘孔押してもすぐには何もならんしな
結局銃を目視で普通にかわすスピード持ってる時点で
ドラゴンボールのキャラに勝てるやつほとんどいないんじゃねえの
攻撃当たらんことにはどう仕様もない
筋力などが同値なんだからそんなスピード出せるわけないじゃん
お前セルかよ
一般人二人に乗り移って闘うって考えると分かりやすいのかな?
それだと体術とかより頭良いやつのが強そうな気がするよな
デスノの月なら戦意喪失させたり騙し討ちしたりなんていくらでもできそう
武天老師様なんだよなぁ
スペックが一般男性と同程度になるなら流れ星の犬達はどうなるんだ？
一対一だから赤カブトだな
悟空は過去の修行でステータス全部同じの自分自身と戦って勝ったりしてるからなぁ・・。
ジャネンバ戦見る限り格闘センスは悟空よりもベジータかもしれんが。
アホみたいな質問やなw
テクニックオンリーって事になるのかな
ジャンプでなければバキの渋川とかになるんだろうけど
バキでテクニックいうたら渋川より郭海皇やろ
技でも最強はオーガだよ
消力もできるしな
経験がものをいうならネテロとかじゃね？
全選手入場です！！
しかし身体能力統一（どれくらいの水準か不明）で気の類もダメとかしつこく書いてる奴いるから、悟空とかまでただの人間の格闘家と変わらんくなると思ったほうがよさそうだな
何がよくて何がダメなのかまったく定義されてないから全然議論が進んでないみたいだし
もしかして二重の極みのタイミングをモノにしていて統一条件下でも強打撃の打てる安慈あたり最強候補だったりするのか？
少なくともるろ剣キャラの中で最強になるのは志々雄だろ
二重の極みも使えるし
発火は使えないけど身体能力統一ルールなら火傷も治って万全の状態になるんだし
ごめん、志々雄が二重の極み使えるとか意味がわからない…
そんな描写あったっけ？
ないねぇ
人斬り剣法で武芸百般なんて修めてる暇なかったし
ターちゃんとか強そう
作中でも毒盛られてパワーダウンした状態でもサブミッション即マスターして戦ったり
技術面の適応能力も凄く高い
動物パワーを特殊能力としても、フニャフニャ避けは純粋な体の柔らかさだからな
サブミッション、プロレス技、中国拳法、合気道、ジャンル関係なく一度見たら完全にマスターできる上に、それを抜きにしても達人であるリョウ師範よりも遥かに上の格闘センス
実績で言えば、国一つの軍隊を壊滅させた男(ターちゃんの父親もどき)を簡単に倒せる地下格闘技集団MAXの改造人間を、まともにうんこもできないほどの能力低下状態で技だけで圧倒してる
要は格闘技のセンスが一番あるキャラは誰かってことだろ
気を使ったパワーバトルが主体の原作の悟空なんかは論外だろう
あの世界の技術の頂点である身勝手を極めれば悟空も候補に入るかもな
上で書いたんだけど、鳶木空ってキャラが設定的に天性の才能で身勝手の極意使えるみたいな感じの設定だったりする。
作中の表現で「強いキャラ」挙げるより、本来のスペックは弱いキャラが勝ち上がる系の作品の方が同条件比較だと有利になると思う。
この条件だとなんとなく雲雀恭弥が強そうだと思った(腐女子並感)
あいつ格闘技とか使えたっけ？
最低ラインとしてなんかの達人じゃなきゃ無理だと思うが
達人はアウトじゃね？
雲雀恭弥は身体能力と攻撃性を削って参加
ああ見えて雲雀は気合いが一番の取り柄な気もする
ボロボロでも無意識で骸と戦い続けたり猛毒食らっても気力だけで動いて解毒したり
ターちゃん推しとく
要するに、一般的な中高生男子くらいの身体能力にみんななるってことで、戦いの技術だけ見たら誰が最強になるかと言う話でおけ？
しかも武器の使用は禁止で
中学校2年生のスポーツテストで5点中3点評価オールくらいかな
握力30ｷﾛ、20メートルシャトルラン70回くらい
格闘技は現実レベルで空手二段か柔道2段くらいまで
テクニックで世界最強クラスまでいったトリコの二狼じゃない？勿論パワーとかも馬鹿げてたけどグラウンドノッキングとかパワーの領域やないやろ
アイツらはグルメ細胞の能力使ってるから…
ノッキングにグルメ細胞関係なくね？
お題に沿うなら鮮魚を美味しく輸送するくらいの効果
ドラゴンボールならサタンでしょ
桜木花道でいいんじゃないの
修羅場を潜り抜けてるはだしのゲンが強いよ
非力でも的確な関節攻撃で敵の攻撃力を下げる
人の体を知り尽くした塩谷さんなんだよなぁ
突出した身体能力も特殊能力みたいなもんだろ
マジンガーZだな
♪ロボットだから、マシーンだっから
それはグレート
ワンピースの中でも体術最強はガープじゃね？
常識レベルの身体能力なら、タコになる前の殺せんせー
サイタマ「うーん」
悟空「だりゃりゃりゃりゃりゃりゃ」
サイタマ「あれちげえなぁ・・」
悟空「うおりゃああああああああああ」
サイタマン「フンッ」
悟空「ぐああああああああああああああああああ」
サイタマ「やっぱこいつ誰か思い出せねえや」
これが現実
身体能力を一般人にして対戦させたら
開始と同時に自分本来の超スピードで動こうとして両者捻挫なんて残念結末になりそう
北斗神拳が技術なら、当然かめはめ波や界王拳も技術だよな
まーお題が意図したことはわかるが、最初の定義がテキトーすぎたな
本当は格闘技者としての純粋な技量についてのお題だったんだろうな
試合規則が無いと厳しいわな
何でもありだと武器・鎧はダメ飛び道具ダメ盤外戦ダメてのが浮くし
笹川了平の極限太陽が特殊能力じゃないなら最強な気もする
炎とかも使わずに体育館破壊してたよな確か
そらまあそうだけど
逆説的に特殊能力以外の何物でもないよな
よく考えたらアルコバレーノの能力で伝授された奴だしその時点で特集能力だったわ
おそらく合気道・カウンター系か関節技系が有利。
打撃技の威力がメインの奴とかスピードキャラはその時点で身体能力特化なので候補にすらならない。
条件は球磨川さんに脚本作りぶっ刺してもらえばいいんじゃね
あれ全能力球磨川さんと同値になるだろ
みんな同じなら格闘センスの話になるし、悟空たちも鍛えた筋力とか無くなるからそれこそ年季の入ったジジイ系が強くなるだけだろうけど
テニスの王子様の幸村じゃね
五感を奪うのは、単に相手が不調に陥ってるだけと説明されているので、
特殊能力とは言い難い。イップスは現実にもあるしな
同値にしたならその時点で全員同じだろ。
比較する前に比較できなくしてどうする。
何を比較したいんだよこいつは。
だから、「技術」だろ
一番合理的な動きが出来てるのは誰かって話
自分の（鍛えた）身体に合わせて技術を沁み込ませる、あるいは逆なんだから
身体を取り上げちゃったら技術もパァになると思う
だったら最初からフィジカルと能力を除いた戦闘技術で一番強いキャラが誰かって聞けばいいだろ。
不合理な聞き方すんなやタコ。
強い/弱いという言い方がダメだな
最も難易度の高い技術を有してるのは誰か？とかそういうことだろ
＞だったら最初からフィジカルと能力を除いた戦闘技術で一番強いキャラが誰かって聞けばいいだろ。
そういう話なのになんだと思ってたんだｗ
ブロキーナ老師かな
実際作中で無茶なスペック差がある相手を体術オンリーで翻弄した実績がある
オリハルコン砕く相手に殴られて技術でほぼノーダメだから、双方同レベルの身体能力になったら一切ダメージ入らんだろ