引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567787949/
1: 19/09/07(土)01:39:09 ID:4rz
ルフィ←本人が反社
悟空←ヤムチャ
ナルト←大蛇丸
剣心←本人が元反社、左之助
ゴン←キルア、クラピカ
ええんか？
悟空←ヤムチャ
ナルト←大蛇丸
剣心←本人が元反社、左之助
ゴン←キルア、クラピカ
ええんか？
2: 19/09/07(土)01:40:54 ID:iSg
町を守るいいヤクザはセーフやな
4: 19/09/07(土)01:41:32 ID:GX5
ジョルノ「そうでもないぞ」
91: 19/09/07(土)02:16:21 ID:l1g
ニセコイみたいな主人公が｢反社やけど良い反社｣ってやっちゃうの嫌いやわ
100: 19/09/07(土)02:17:47 ID:Tss
>>91
でも統治機構が腐ると反社の軍閥が社会セーフティ担ったたりするで
でも統治機構が腐ると反社の軍閥が社会セーフティ担ったたりするで
126: 19/09/07(土)02:27:59 ID:a7l
>>100
自警団とかな
自警団とかな
127: 19/09/07(土)02:28:42 ID:DJH
>>126
ジョルノ「呼んだ？」
ジョルノ「呼んだ？」
おすすめ記事
92: 19/09/07(土)02:16:38 ID:Ll1
ニセコイのあれはコンプラ的にね
97: 19/09/07(土)02:17:31 ID:W7Z
>>92
じゃあ最初から企画通さないのが吉なんだよなぁ…
変に説明入ると萎えるのワイだけ？ 突っ切れよ！って思うわ
じゃあ最初から企画通さないのが吉なんだよなぁ…
変に説明入ると萎えるのワイだけ？ 突っ切れよ！って思うわ
10: 19/09/07(土)01:44:15 ID:4rz
銀魂も一番の友達がグラサンの反社
14: 19/09/07(土)01:45:25 ID:amu
>>10
誰？
長谷川さん？
誰？
長谷川さん？
15: 19/09/07(土)01:46:35 ID:4rz
>>14
マダオだけど
白い粉すき夫とかふつうにヤクザも出てくるよねあの世界
マダオだけど
白い粉すき夫とかふつうにヤクザも出てくるよねあの世界
32: 19/09/07(土)01:57:36 ID:W7Z
>>15
七三のヤクザも出て来てたな
七三のヤクザも出て来てたな
12: 19/09/07(土)01:44:36 ID:2DT
お話やからええんやで
17: 19/09/07(土)01:49:33 ID:4rz
アニメ見て極道目指すみたいなアニメオタクが出てもええんか？
20: 19/09/07(土)01:50:31 ID:NIS
>>17
ええやん
身体中に萌えアニメの彫り物した極道とかその辺増えたら楽しいで
ええやん
身体中に萌えアニメの彫り物した極道とかその辺増えたら楽しいで
16: 19/09/07(土)01:47:51 ID:jc1
ヤムチャは反社じゃなくてただのチンピラやろ
21: 19/09/07(土)01:51:15 ID:ggE
ちょっとくらいピカレスク入ってる方が人気出るんや
完全に正義の味方やとどこか社会的常識に縛られとるというか自由じゃない感が出てまうし
ヒロアカがかなり売れとってもなぜか看板感ないのもそのへんの関係や思うで
完全に正義の味方やとどこか社会的常識に縛られとるというか自由じゃない感が出てまうし
ヒロアカがかなり売れとってもなぜか看板感ないのもそのへんの関係や思うで
26: 19/09/07(土)01:54:06 ID:iSg
確かに龍が如くとかがヒーローだったら面白くないやろな
30: 19/09/07(土)01:56:18 ID:Tss
少年向けのアクション漫画や冒険漫画って反権力志向が強いと思うで
28: 19/09/07(土)01:55:31 ID:jc1
反社にも友情、努力、勝利はあるからね仕方ないね
5: 19/09/07(土)01:41:38 ID:zJC
そもそもヒーローなんて反社やぞ
43: 19/09/07(土)02:02:47 ID:W7Z
チェンソーマンも親死んでから反社に（少し）面倒見てもらってたし黒やな
40: 19/09/07(土)02:02:07 ID:jsV
鬼殺隊も政府非公認＋帯刀って意味ではある意味反社やし
56: 19/09/07(土)02:07:16 ID:iSg
人気が出てきたら過去編もやらなきゃいけない
過去編をやるなら親も活躍させなきゃアカンからな
しゃーない
過去編をやるなら親も活躍させなきゃアカンからな
しゃーない
62: 19/09/07(土)02:10:00 ID:Tss
>>56
チョビヒゲ伍長や猿みたいに平凡な家庭出じゃあかんの？
チョビヒゲ伍長や猿みたいに平凡な家庭出じゃあかんの？
63: 19/09/07(土)02:10:09 ID:YZ8
ジョジョの一部に関しては珍しく正統派だよな
66: 19/09/07(土)02:10:50 ID:W7Z
>>63
そういや血筋関係無いの１部だけやな
あと、読んでないけど７部もか？
そういや血筋関係無いの１部だけやな
あと、読んでないけど７部もか？
70: 19/09/07(土)02:11:37 ID:Ll1
>>66
一応ツェペリのおっさんは血筋じゃなかった？
まぁジョースターとは関係ないが
一応ツェペリのおっさんは血筋じゃなかった？
まぁジョースターとは関係ないが
73: 19/09/07(土)02:12:09 ID:W7Z
>>70
主人公に限って言えば、血筋関係無いのは１部かな～って
主人公に限って言えば、血筋関係無いのは１部かな～って
64: 19/09/07(土)02:10:40 ID:YZ8
正当派で正義感のある主人公って今はもう少ないわな
ダークヒーローや奇人変人が多い
ダークヒーローや奇人変人が多い
68: 19/09/07(土)02:11:19 ID:Tss
>>64
そら反社会的要素ないとダークヒーローにならんし
そら反社会的要素ないとダークヒーローにならんし
27: 19/09/07(土)01:54:28 ID:ggE
ジャンプ主人公は基本やりたい事をやる奴が人気出るし
そのためなら多少ルールや常識を逸脱するくらいのがそら爽快感あるわなって
そのためなら多少ルールや常識を逸脱するくらいのがそら爽快感あるわなって
29: 19/09/07(土)01:55:48 ID:GWP
>>27
ジャンプの法則って聞けば聞くほどなろうとの違いがわからんくなるわ
見れば違うってのはあるんやろうが説明だけ聞くと全く同じに聞こえる
ジャンプの法則って聞けば聞くほどなろうとの違いがわからんくなるわ
見れば違うってのはあるんやろうが説明だけ聞くと全く同じに聞こえる
36: 19/09/07(土)01:58:45 ID:ggE
>>29
「やりたい事」を大っぴらに掲げとるかチラチラしてほんまはやりたくないんやけどー言うとるかちゃうか
前者は清々しく思えるけど後者はうっぜえなお前……ってなるやん
ぶっちゃけそこ以外はジャンプどころかあらゆる創作となろうに大差はあらん思うで
「やりたい事」を大っぴらに掲げとるかチラチラしてほんまはやりたくないんやけどー言うとるかちゃうか
前者は清々しく思えるけど後者はうっぜえなお前……ってなるやん
ぶっちゃけそこ以外はジャンプどころかあらゆる創作となろうに大差はあらん思うで
94: 19/09/07(土)02:17:16 ID:b9n
総理大臣と米軍幹部とヤクザの幹部を輩出する男塾とかいう謎の学校
101: 19/09/07(土)02:17:48 ID:jsV
ケンシロウって反社やっけ？
ラオウと付き合いがあるとか言いだしたらキリないけど
ラオウと付き合いがあるとか言いだしたらキリないけど
103: 19/09/07(土)02:18:06 ID:DJH
>>101
そもそも社会がない
そもそも社会がない
105: 19/09/07(土)02:18:21 ID:Ll1
>>103
草
草
109: 19/09/07(土)02:18:47 ID:W7Z
>>103
草
このレスはパッと出んわ…おみごと
草
このレスはパッと出んわ…おみごと
116: 19/09/07(土)02:23:15 ID:jsV
>>103
そういえば社会の機能が半壊していたな
そういえば社会の機能が半壊していたな
128: 19/09/07(土)02:28:49 ID:gMs
子供ってワルをカッコいいと思うところあるやん
大人になったらそれが犯罪やってわかるから少年漫画読まなくなるんやで
大人になったらそれが犯罪やってわかるから少年漫画読まなくなるんやで
111: 19/09/07(土)02:19:03 ID:Ll1
ちょっと「ワル」に憧れるのはキッズの多くが通る道ではある
コメント
暴力で物事を解決していく話が多いから、それは必然と言える。
社会規則に則ってる人間はバトルしないからな
ほとんどのバトル漫画決闘罪とか暴行罪殺人罪で逮捕やからな。コンプラ云々言う方がおかしい。
ジャンプって異能バトル漫画多いし
ボクシングなどのスポーツジャンルと
主人公が国家所属の作品を除くと必然的にそうなるんよな
野崎くんでも皮肉ってたなそれ
自転車の二人乗りとかヒロインを賭けて決闘とかアウト判定受けてしまうやつな
ヤンキーがエスパーになるのめちゃくちゃワロタわ
ケンシロウのくだりワロタ。
そういえば叔父の霞拳志郎は思いっきり反社の世界で暴れてたな。
剣心は勝って官軍サイドだから反社会的組織と違うんだなぁ
その後民間で官憲に任せず暴力で解決してるやろ
いや斎藤がケツモチしてるだろ
志々雄討伐は政府の依頼だし、署長も黙認してるからね
この赤※は何でここに書いたの？
誰もるろ剣の話なんてしてないのに
ケンシロウのケンシで剣心のことだと早合点したんだろなw
ああなったらラオウが力で統一するしかない
そしたらケンシロウが反社会的人物やな
蒼天の拳少ししか読んだこと無いけど、主人公の所属する組織のボスが嬉しそうに、「これで阿片を売りさばけるぜ」って言ってたのは笑った
ブチャラティ大激怒案件。
アニメでは流石に敵から奪った金塊に変わってた。
MI6の美少年キラーもブチ切れ案件
一子相伝の暗殺拳の使い手な時点で社会があれば拳法使わないにしても反社なんだろうなー
とりあえずクスリ嫌ってれば良い奴という風潮
シャブはダメだ
ヒナまつりのヤクザも正直ヤクはダメだと思う
アニメでヤクザ関係のエピソード削られまくってたのが残念だったわ
ハッピーターンの粉を小学校内で裏取引
あれで鬼ヶ島送りは可哀想
担任送れよ
堀田速人「おかげさまで新作でも美味しい役をもらえたぜ」
漫画ゴラクの白竜も
殺しを含めなんでもやるけど、クスリだけは御法度だな
マリファナ先輩……。
ネタ抜きでニセコイはアウトだと思う
そもそもゲス主人公が良いヤクザ認定しても信用出来んわな
いいヤクザ＝毎朝学校の前にたむろして無辜の民の平安を脅かしまくっていたイカレ集団
だからなぁ……
ニセコイは、本人が役所に入っちゃうのがアカン
そこ除けば、賭博専門の土着ヤクザ検挙したら、暴力イケイケ系のヤクザが入ってきたって実例はあるんで、まあ納得なんだが
アウトアウト
少年誌のグラビアどころの話じゃねぇよ
発禁レベル
ツナさんとかいう反社のトップ
デンジ君は正しい社会正義キャラですよ
反社会的勢力に奴隷的搾取された哀しい過去持ち
今も愛と正義の為に反社会的勢力と闘っています
そいつの話はしていない
こいつ上の急にるろ剣の話した奴と同じじゃね？
何の脈絡もなく別の漫画の話するの似てる
スマホから書き込むと返信位置を間違えやすいみたいだな
ちょくちょく変な位置に書き込んで謝ってる人見る
タブレット買えやー
スマホなんてLINE用だろ
未来編以外最初から最後までトップは9代目だぞ
麻薬やってないイイもんのマフィアだって言ってたわそういや
リボーンがⅠ世の頃の話してたときに「まあボンゴレも昔はいいもんだったってことだ」みたいなこと言ってたから、一応反社的なこともしてるんだろう
シモンの迫害もやってないとは断言できてなかったし
マフィア自体、元は自警団からの成り立ちだしな
とはいえツナ自身は最後までマフィアなんてロクなもんじゃないと言ってたし十代目の座もちゃんと蹴ったぞ
その代わりにリボーンが今度は新しいマフィアのボスにするぞって終わり方だ
本当に正統派を貫き続ける主人公て作るのめちゃくちゃ難しいよな
BOYという漫画があったけど、あれってぱっと見反社会的だけどよく見れば結構正統派主人公だった
ちょい不良主人公と空前絶後の極悪非道の敵達。
そりゃハレルヤいいやつに見えるよ
黒犬騎士団ポジか…
タバコも吸わない髪も染めない不良
飲酒はチョットしてたかな？
バトルで解決しちゃおうって発想自体が悪だからねぇ
つまり週刊少年ジャンプが反社会的雑誌って事だな
ハレンチ学園で躍進した雑誌だぞ
昔は赤旗に何度もバッシングされてた、今は知らん
国内を二分する893集英組を
ジャンプの漫画に出てくるモブ半社だいたい集英組なの笑う
シュウ＝ウ一家、エイ＝イ一家、シャ＝ア一家 カキン３大マフィア
何を言うか
警察官という国家権力が主人公やってた漫画を載せてたんだぞ
警察をコケにしてるから反社的だなｗ
こち亀終了が何かと痛手になったわ
マジ屋台骨なくなった感ある
ワンピっつー頭部はどデカイんだけどさ
体制側にいながら好き勝手やっている両さんってスゲー
部長という抑止力があるから…
神に勝つけど部長には負ける両さん
あれも一時は潰されかけたからな
当時の編集は無骨で有能
主人公が真面目なスポーツ少年でも、声優がクスリで捕まっちゃった事案もあるしな
何ッスルのこと？
キャラと似たようなことして捕まったパターンはぁ！？
ヒーーーーーーハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
不浄のなんとかさんもそういやそうだな
>>111が言ってる通り、ちょいワルにやたらと憧れる時期ってあるな
う○こ、ち○この下ネタを卒業したあとに通る道って感じ
そのあとに罹患するのが厨二病
不良漫画で初めからワルの世界として描くならまだいいけど
ニセコイはマジメな主人公たちがヤクザを肯定するから気味が悪い
ヤクザとギャングの同盟が成って大団円だからなぁ
その後高二病に罹患するとフィクションに反社云々言い出すようになる
むしろ批判に反論できなくて「フィクションに～」「少年漫画に～」といい出すやつのほうが高ニ病じゃねーかなぁ……
横からだがそれは段階的には高二の後じゃね
大二病っていうのか
いや中二のあとだろ、火垂るの墓の清太叩きだす奴と同類で
妙に現実では云々言いたがる病
火垂るの墓はフィクションじゃねーからな
清太は割と叩かれて当然
作者が繰り返し自作で叩いてるからな、ファンも倣うのだろう
＞火垂るの墓はフィクションじゃねーからな
アニメはほぼフィクションだぞ
カラテカ矢部はジャンプ主人公だったのか(適当)
矢部じゃなくて入江だろ
ボケを間違うなよ恥ずかしいヤツだな
ま、矢部もサクセスしてるし、ね
というか、ジャンプだからこそじゃない？敵だったやつが味方になるジャンプの王道やってるから、結果的に元敵である反社との繋がりができる。ニセコイみたいな、元々反社なのは別だろうけど
反社会的勢力の一員が公務員になることは地方公務員法で禁じられたれっきとした犯罪で、安定が保証されてる公務員でも問答無用でクビにしないといけない案件なんだよなあ
大阪市「ほんまでっか？」
確か橋本が刺青入れてた職員問答無用でクビにしてただろ
Ｎ○Ｋ「何か文句でも？」
Ｊ○ＳＲ○Ｃ「我々はセーフ」
君らは公務員ではないからな
まぁそのうちニートや子供部屋おじさんも活躍するようになるやろ
NEETは34歳まで
漫画の主人公には結構なってるよな
チート能力を貰って異世界転生すれば余裕
無職転生
○○が仲間に加わった
○○「俺はここで自宅警備をやっているものだ
ナワバリ内のことならどんな情報も見逃さないぜ
頼りにしてくれ」
そいつらはなろうで活躍してるよ
流浪ニートの話はよせ
？？？「おろろ！？」
あの時代は住み込み家事手伝いは普通に仕事だぞ？
そのうち子供部屋叔父さん転生モノが流行るんだろうな…
約束のネバーランドは政府転覆まで進んじゃってるよ
おっさん主人公の人脈アピールに使えるからな
ジャンプに限った話じゃないんだよなぁ……
漫画にしろゲームにしろ自分ができないことや自分と関わりの無い（リアルでは関わりたくない）世界を体験するって面もあるからな。
アウトローだからダメってなったらルパンとかどーなのよって話になる。実際海外ではダメだったのだが。
ルフィも最終的には世界政府が崩壊して、政府関係者が悪になるからOK
革命を否定できないお国は多数あるからね
現実に沿ってるだけだから
鬼殺隊は華族の産屋敷の自警団の立ち位置だろ
大正にもなって大砲一つもないのは公家だから大型兵器は使えない規則がある
反社勢力の武田と方治は最新兵器もってたし
自警団とは違いそう、公家（高家・華族）としての権力は使ってそうだけど
明治政府系の警察とは相性悪くても、鬼殺隊は公式には存在しない政府組織だろう
警察以前から活動してる
鬼いなくなったら人知れず処分されそうっすね
消されるかどうかは不明だが、現時点で死亡保障も身分保障もない
走狗烹らる
小中高って基本何でか荒くれ者とかに憧れるやん
厨二的にも
「海賊王は世界一自由」なんて囁かれるとホイホイ乗っちゃう
まぁ今の世の中の社会に不満たまってるのもあると思うんや俺は
U19はウケませんでしたね
酒呑んで愚痴ったり、漫画読んで晴れるようなら社会の不満ってほどじゃない
だってあれ作者の頭がおかしいし
昔の漫画の過激さと比較すると、今の世の中は不満が少ないって事やな
目線がおかしい
そもそも「少年」ジャンプやぞ
ルールか外れるなんかカッコいい、でしかないゾ
アクタージュにもそのうち出てくるだろうな
アクタージュは触法は結構あるけど
対立組織が強すぎて清廉潔白なスターズに設定してある
必要な悪というのは常に国家が
首輪をつけて支配しているものです
マキマさんは体制側だけど怖いよ
あれが「必要悪」「暴力装置」というやつだぞ
必要悪は単なるいい訳定期
マックス・ヴェーバーは、自著・『職業としての政治』にて、ある主体が国家であるために必須の条件は、「暴力の独占」を保持することであると述べた。
彼によれば、国家とは、いかなる形態・方法であれ暴力を使用することについての正統性の根拠である。
警察や軍隊は、その主な道具・装置であるが、だからといって必ずしも公的な有形力のみが使用を許されることを意味しない。なぜなら、国家から派生した正統性を有する（正当防衛や緊急避難などの正当行為など）限り、私的な有形力の行使も許される（例えば民間のボディーガードや警備員などについて定めた警備業法など）からである。
あの時のマキマさん明らかにイライラしてたね
必要悪を言い訳にしているヤクザがなんかバックボーンに関係あるんだろう
誰にとって必要な悪かってことだな
つうか考え方によっては国家権力自体が必要悪という気もする
他人を暴力で制圧するのは悪といえるけど、じゃあ制圧手段が無いとどうなるか？って考えたら必要な悪だわな
警察やら軍やらギャングやらマフィアやらの成り立ちも、大本にまで遡れば地域の自警団やし
やっぱ夜神月って神だわ
権力のトップにくいこんでいいように操ってる
そもそも看板作の麦わらが超反社会的じゃん
日本に置き換えたら
･麻原の子孫で日本赤軍と親密
･県知事や天皇を殴る
･最高裁判所を破壊
･死刑囚を大量脱獄させ警視庁で大暴れ
･半グレを半殺し
･総理を殴り飛ばす
･単独で山口組と住吉会にカチコミ
こんなの怖すぎる
あれは暴虐の旧体制に鉄槌を下した正義の革命家に落ち着くんだろう
ハンニャバルの言葉が全否定され、ルフィやロジャーが正義の士として称揚される
ドフラの言った通りになるな
世間的には悪人のままでもいいと思うがな
政府上層部はともかく民を守るために必死で戦った兵士たちが浮かばれんわ
勝てば官軍、負ければ賊軍
正義のヒーローの活動資金は街が破壊されて儲かる土建屋からの寄付だぞ
？？？「純粋な子供たちだけで浄化された社会を創る！」
２０世紀にそれをやって大失敗した国があってな
カンボジアのポルポト政権っていうんだけど
騙して留学生を帰国させて皆殺しって怖い
お前眼鏡かけてるから処刑な
医師？教師？弁護士？
ほうほう、お国のために役立ってもらいたいから、○師や○士のやつらは集合してくれ
→お国のために全員死刑な
アラブの春も現代的も失敗例
純粋と縁がないバカが指揮取ってれば、悲惨な結果になるに決まってるｗ
結局気に入らない奴は皆殺しって政権だったからな。インテリもイケメンも皆殺し。
対面した人は皆「温和で理知的だった」と話してるのがマジで怖いおじさん
多分ストーンが例なんだろうけど、何故かＵ19を思い出したｗ
連載初期はガレキの連中見たら司も思い止まるって言われてたな
途中からノリノリで参加するって言われてたが
何かに抗うってのがかっこいいんだよ
抗う奴には、悪い事どんどん推奨すれば、勝手に真人間になっていく。子育ての基本だな。
万引き家族みたいな？
昔の日本でもやってたようだ
人斬りしたがる侍に町民闇討ちさせようとして、ヘタレた所を「おめーそんなザマ見せるとか、これからはイキるのやめとけよ」って説教するとか
子供は、ワルに憧れる時期があるから読む
大人は、現実と創作物の区別がちゃんとつくから読む(面白ければ
両津という立派な社会人もいたじゃないか
役所通して許可取ってたら革新的なことが何もできないからね
融通効かせてくれる反社の方が話を広げやすい
孫正義は経産省相手に大演説ぶってプラチナバンドを解放させたけどね
スポーツものぐらいかね、ジャンプで反社が関わらないのは。
関わってるスポーツものあったっけ
小向美○子
スモーキーBB 甲子園は巨大野球賭博
地獄甲子園って作品があったようななかったような
路線変更する前のスラダンは不良ありきだったろ
鉄男って結局何者だよ
ブラクロのアスタは国家軍人だから大正義
反逆者や敵国を黒き大剣でブチのめせ！！
なお国賊になりかけてる模様
デクがいまいちパッとしないのもこの辺が原因だろうな
縛られてる感が強くて爽快感に欠ける
ルールを踏みにじる爽快さには欠けるな
まあ、公営組織モノだとよくあること
爆豪助けに行く時はルール破っていたけど
確かに爽快感は無かったな
だってヒーロー見習いがプロたちの居る現場に行って何が出来るんだという感じだったし
実際行かなくても爆豪は救出されただろうし…何より爆豪自身デクの手を振り払って敵に捕まったという
組織に属しながらルールを破るやつには圧倒的な力か替えが効かない唯一無二のスキルなど上層部がクビにしたくてもできない個性が必要だが、
デクはヒーローの以前に学生で未熟ってのがあるからな。
「デクじゃなきゃダメ」って場面がそもそも少ない。
アスタ◎ 一護〇 デク△
そもそもデク自身の資質は困っている人のために思わず走り出してしまうというものだから、もともとルールで縛られた設定と相性悪いのよね
それでいて大切なもののためならルールなんてくそくらえみたいに吹っ切るわけでも、ルール内でうまく立ち回って逆に利用するでもないのが中途半端な印象を与えているのかと思う
落ちこぼれっぽい雰囲気出しながら実態は将来を嘱望されたスーパーエリートだし
なんかあらゆる面で半端臭くて座りが悪いんだよな
美味しいどころ取りたいのは分かるが結果がね
ルール無視してでも大切なものを守る方が爽快感あるからしゃーない
社会派ヒーローは窮屈すぎる
そういうの読みたければ青年誌読めって話やな
小学生で弁護士という社会派ヒーローを設定してみましたよ
ナルト、ヒロアカ、ブラクロなんかはその社会派ヒーローの頂点目指す話だけどな
ヒロアカは社会派ヒーローの頂点を目指したら
反社会勢力の兄弟喧嘩に巻き込まれて脚をすくわれる話だな
うまい話には裏がある
そもそも目指してる物自体が反社と対立するものだし
対立も関わりと言い始めると例え体制側でもバトル系は全部反社と関わりがあるって事になっちゃうんだが
社会派というには設定が雑すぎる
まあでも青年誌でもクロサギみたいのは人気あったし
ジョニィは反社
虫も触れないような狭量な潔癖に魅力がない
そらまあ物語というのは昔から江湖の香具師が権力に歯向かうのを痛快に描くのが一つのパターンだし
公権力に圧殺されて美しく散るまでがセット
毒酒を賜ろう
ニセコイのヤクザは自警団のようなもので将来的には国民の支持を受けて
世論におされる形で公的職務に定められるようになるのだよ
マフィアとヤクザが組んで、チャイナマフィアや警察上層部にもコネがあるからな
アメリカの警察でそんな形で取り込まれた地域があったよーな
ワンピだと白髭やマムなんかは反社だけどそれなりに治安維持に貢献してるな
ルフィはそういうのやらなそうだけど…
IS(アイエス)みたいなもんだ
君臨すれども統治せず感
そもそも統治能力無いでしょ
基本名を貸してるだけだからな。何かあったときの後ろ楯になってくれる
白ひげは創作でよくある昔気質の良いヤクザだな
マムは反社ってか軍事国家。内政は良いし他国も菓子差し出せば護ってくれるけど材料調達のために戦争起こして国滅ぼしたり縄張りでも貢ぎ物遅れれば容赦なく焼かれるので一部の治安維持には貢献しててもやばいことには変わりない
国家の直轄領と、植民地未満の属国の関係なんてそんなモンだったけどな。
不法滞在の移民に職場を与えるオッサムは主人公の鑑
ワートリ英語版は裏表紙に
「汝の隣人を愛せよThou shalt love thy neighbour」
のもじりが巻ごとの内容に合わせて書いてある
1巻DESTROY THY NEIGHBOR 、2巻BEFRIEND THY NEIGHBOR
3巻が「ネイバーを就職させよう」だったはず
銀魂の反社は桂でしょ
総理大臣にまでなったんだよなぁ、ヅラ
まあデタラメではあるが一応日本史に沿ってるから…
モデルの人は総理大臣にはなってないけど
あしゅみー先輩と成幸のバイト先
怪しい黒服までいるし反社のシノギ感が
ああいうのは反社会勢力のシノギになりやすいからね
逆に他店と連名で反「反社会的勢力」を打ち出してるところも多いけど
反社が厳しく見られる社会になったから、反社に守ってもらうより法に守ってもらうのを選ぶようになったんやな
寄らば大樹の陰とは言ったもので、今のヤクザなんぞ腐りかけた大樹でしかない
そんな奴の傍に寄るよりも法律の傍で守ってもらってた方がいいからな
トーキョー忍って反社なんか？何かあれ設定がよくわからん
あの世界は社会が成り立ってない世界だから
モデルが裸Yシャツ状態で徒歩で倉庫まで行けた定期
現在のジャンプで公務員やってて反社を取り締まる側ってデンジしかいないな
アスタもいるぞ、デクが候補生（半公半民）
呪術高専も都立or府立だし政府側じゃね
なろうは同じことの繰り返し
ジャンプは編集や担当第三者が口を挟むから妄想の垂れ流しのなろうとは全然違うだろ。
書籍化って知ってる？
あと企画段階から監修入ってるなろう小説もあるけど
こういう突然なろうの名前出す奴は何故か下限しか見てないんだよ
少年漫画でも小説でも売れずに消えていく底辺があるのは同じなのに
作品に求められてるものがそれぞれ違うのよ
ジャンプのルフィ「海賊王におれはなる！！！」
なろうのルフィ「体が伸びるだけの雑魚スキルしかない俺が気ままに海を旅していたらいつの間にか海賊王と呼ばれるようになっていた」
なろうのアスタ「魔法の才能がまったくないので辺境の底辺騎士団でスローライフする」
正統派はもちろんいいけど、いざとなったらルールを破ってでも行動できるのがカッコいいからじゃない？
「確かにルールや掟を守れない奴はクズ呼ばわりされるけどな、仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ」みたいな台詞やそれを実行できるのはカッコいいし
病の親父に薬を買うには強くならなくちゃいけない
強くなければ盗んだ財布を持って逃げられない
強くなければ返り討ちに遭っても勝てない
鞭打ちでも入れ墨でもなんでもすればいい
俺はあきらめない、両手首を切り落とされたら足で盗んでやる
どうせ次は捕まらないぜ
セーフティネットは必要だよねーって話だよね、あれ。
セーフティネットが機能してさえいれば真っ当な青年になれたし。
侍と忍は反社か
サム8のサムライは基本体制側じゃないかな。悪の組織みたいな連中もいるけど
ヌ含むスポーツ漫画は例外的存在だと思う。
スポーツでの反社との個人的付き合いは、マフィアなどの八百長や薬物問題ぐらいだから。
ただし、反社を弱小チームに置き換えたら話は真逆。
スポーツは体制（ルール作る側、ジャッジする側）と癒着する方がヤバいだろう
コメ主だけど
そういうのも八百長の部類に入る。
理由は13年も前に実際に起きたカルチョ・スキャンダル。
ボーボボとかいう反社会的勢力
毛狩り隊による世界征服がほぼ完了した世界だっけ
悪の支配者に対する反社だな
あの第一話の野菜集団は何なんだろうか
ボーボボに勝利するレベルの実力者ぞろいだし
必要悪的な反社は許す許さないは置いといてまあわかる
良い反社はわからない
そもそもアウトローってアウトロー言いつつロウ側の人間とめっちゃ昵懇やからな
体制側ならいいのかって話でもある
ケンシロウは核戦争前では暗殺拳法家の弟子だからどちらにしろ反社
体制に反抗する主人公に対して『実の所こいつ犯罪者じゃね？』って思えるのは日本が平和な証拠だと思うで
剣心とかいう神谷道場の面々以外の味方ほとんど札付きな主人公
警官の斎藤も悪と判断すれば政府のお偉いさんでも悪・即・斬だし
大警視(今でいう警視総監)が斎藤のケツ持ちしてんだよなあ
鬼殺隊って公的機関でもないし
一種の任侠みたいなもんか？
猟友会に近いのでは？
猟友会は名前の通りの団体で銃を扱って獣を狩るスキルを貸してるだけでしょ
お、来るの遅れた
地元神戸なんだが、お馴染みヤクザの抗争でさ、バイク乗った鉄砲玉が撃ったんだが
撃たれたヤクザが軽自動車乗っててさそれでその話を肴に居酒屋で爆笑だったよ
どんどん食えなくなってるからな、ヤクザ
もうフィクションの中にしか生きていけなくなってるかもなヤーさん
アクタージュ、やろうと思えばズブズブの闇営業でも枕営業でもどす黒い反社会ものできそう
呪術は反社ではないな
夏油は非呪術者を排除して呪術者の社会を創るのを目的にしてなかったっけ
ハリポタとかに近いのかな
変態仮面「私にツッコミを入れたまえ」(尻を向ける)
ジョルノは血統が反社やろ
＞ええんか？
有害図書指定された頃よりずっと受け入れられてるんだよなぁ
まあ、今もジャンプラがアップルで一部配信できなくなったりしてはいるけどね
他国はまた規制基準が違うでしゃーない
そこまで考えて漫画書いたら酷い手間になるしな
話を動かしたり、強引に展開する上で束縛が少ないキャラは便利だからな
ヒロアカを見てればわかると思うが
正義はいちいち許可なり資格なりがないと動けない
悪は気分次第で好きに動ける、この差がでかい
主人公が馬鹿だったりぶっ飛んでるのも同じ理屈
勢い任せの馬鹿なら考えずに動くのは当然だし、やらかしても馬鹿だからで済むが
賢い理屈屋だといちいち大義名用意しなきゃいけなくなる上、ミスも許されなくなる
真っ当は作者の負担が半端ないんだ
頭がいいかは兎も角、身軽な主人公ってのは利点よな
それだけ主人公が動きやすい理由になる
ある程度理屈を持ってる場合でも、それをぶっちぎる位のキャラが欲しい
ワートリの修は一応理屈屋(といっても作中ではそこまでではない)がイザって時はペンチできる位に覚悟ガン決まりしてる
そういう「動かなくちゃいけない時に動ける」ってのは主人公に必要な要素だよな
そもそも「反社会的勢力」ってのが明確に定義するのが難しいだろ
るろ剣の話題が出てるけど、当初は反社でも勝てば体制側になるし、海賊なら私略船とかどうなるんだって話。
マフィア発祥の地であるコルシカ島のように為政者があてにならなければ地元のヤクザ的勢力が頼りにされる。
現代日本は統治機構がしっかりしてるから反社って線引き出来てるだけ
極端なこと言えば戦国大名なんかほぼ全員が反社だろ
でも反社だろうが勝てば新しい体制側になれるんだよ
敵が仲間に加わるタイプは、だいたい当てはまるでしょ