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漫画の科学者「お前は実はクローンやったんや」主人公「そんなー!」

漫画総合
コメント (364)
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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1573649526/

1: 19/11/13(水)21:52:06 ID:V79
言うほどショックかこれ?

2: 19/11/13(水)21:52:54 ID:rS4
実際ショックやろ

4: 19/11/13(水)21:54:34 ID:V79
>>2
でもそんなくよくよするほどでもないだろ
3日たてばどうでもよくなるレベル

6: 19/11/13(水)21:55:34 ID:aDd
オリジナル殺しに行くよね

9: 19/11/13(水)21:57:10 ID:Sia
オリジナルと仲良くなれば悪いこと色々できそう

24: 19/11/13(水)22:04:44 ID:Fqc
クローン元であるオリジナルによる

26: 19/11/13(水)22:06:14 ID:V79
>>24
まあワイみたいなポンコツをクローンで培養してたとしたら腹立つよな

32: 19/11/13(水)22:11:47 ID:zbn
>>24
クローン元が今ではヨボヨボのおじいちゃんとか好きだわ
若返って青春する体の為作られたとか

53: 19/11/14(木)04:38:59 ID:cRO
クローンにありがちな短命の宿命だけはかんべん

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5: 19/11/13(水)21:55:21 ID:K80
今はまだ起こり得ないからわからんかもしれんけどもしその立場に置かれたら相当ショックやろ
そんで自分より出来良かったらもう最悪や

12: 19/11/13(水)21:58:10 ID:o3R
これまでいろいろ苦労ーンしてきたのになぁ

14: 19/11/13(水)21:58:25 ID:K80
>>12
審議中

15: 19/11/13(水)21:58:37 ID:WbK
>>12
ワイはすこ

30: 19/11/13(水)22:10:22 ID:y5F
クローンだから寿命短いとか人権ないとかならまだしも特にデメリットないなら別にいいよな

46: 19/11/14(木)02:22:45 ID:Lf5
>>30
まあ人並みの暮らしして良いならそうなるな

31: 19/11/13(水)22:11:21 ID:o3R
人権はなさそう

33: 19/11/13(水)22:12:28 ID:zbn
>>31
火の鳥とかな
クローンの中に普通の人間が紛れたら見分ける方法ないよな

34: 19/11/13(水)22:12:51 ID:VhW
クロノ「まぁお前はあっち幸せにしたれや」
no title

82: 19/11/14(木)06:13:17 ID:0yU
でも双子ってまあまあ仲良いよな

44: 19/11/14(木)02:06:12 ID:odE
厳密には一卵性双生児はクローンじゃないの?
あとクローンがもしできても人権は存在するんやで

50: 19/11/14(木)04:27:16 ID:Mhj
ワイはたぶん三人目やから…

52: 19/11/14(木)04:38:11 ID:MGv
7デイみたいにクローン主観をどれだけ違和感なく描写できるかがキモだわ

54: 19/11/14(木)04:39:51 ID:Mhj
クローンというか
実は生後1ヶ月くらいでそれ以前の記憶は全部偽物の記憶で幼なじみヒロインも全部知ってて演技してたみたいなのきつい

56: 19/11/14(木)04:40:52 ID:cRO
>>54
ジャンプの読切の「ブラッディーソルジャー」
という作品が、まんまそれやな

59: 19/11/14(木)04:42:33 ID:Mhj
>>56
イノサンの作者か
サンガツ

61: 19/11/14(木)04:43:03 ID:cRO
>>59
連載版のブラッディーソルジャーもあるよ
no title

57: 19/11/14(木)04:41:29 ID:Mhj
あと実は肉体はすでに滅んでて記憶だけ電子情報としてサーバーに記憶されてて
それが劣化しないように偽物の人格与えられて虚構の街で学園生活してるみたいなやつ

63: 19/11/14(木)04:45:49 ID:1RE
>>57
えちえちゲによくある

58: 19/11/14(木)04:41:49 ID:cRO
悲しいのう

62: 19/11/14(木)04:44:25 ID:tiR
過酷な人生送ってたら恨みそう

69: 19/11/14(木)04:54:11 ID:cRO
ぶっちゃけ、技術的にはクローン人間は可能なんやろ?

71: 19/11/14(木)04:55:03 ID:MVD
クローンは短命ってのも間違いかもしれないんやろ?

72: 19/11/14(木)04:56:09 ID:cRO
>>71
だいたいは、遺伝子が傷付いて短命になるとか
そんな設定が多いよな

77: 19/11/14(木)05:00:17 ID:Mhj
超優秀な兵士のクローン量産とかやろ
スターウォーズみたいな

79: 19/11/14(木)05:01:49 ID:V6D
>>77
ワンピースにも最近あったな
no title

75: 19/11/14(木)04:58:42 ID:eqP
クローン人間は作れても任意の年齢まで成長を操作出来ないんやろ?記憶人格の挿入も出来なかったら臓器牧場くらいにしかならんのちゃうか

76: 19/11/14(木)04:59:51 ID:cRO
流石に記憶の操作までは無理やろ

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コメント

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  1. ゲームだけど、テイルズシリーズのやつ思い出した

    • ルークが悪くないかは意見が分かれてしまう

      • ルーク自身も悪いけどルークより悪い奴がたくさんいるせいでそう見えない派

      • ルークはひたすら可哀そうでな…改心後の態度もなんか子供が心から反省しつつ思い詰めちゃったみたいで…

      • ルークは実質7歳児だし、常識を躾けることもあまりされてないっぽいし、まだフォローできる部分はある。
        ただ仲間の態度がお前が言えた義理かよって連中多すぎてイマイチ

      • 髪切ってから仲間にビクビクしててほんとかわいそう

      • 父親・王「将来アクゼリュス崩落させて死んで貰わんと困るから軟禁したろ!」
        師匠「利用するために甘やかすけど時が来たらポイ捨てや」
        友達「家族の仇や使用人装うけど将来は皆殺しや!」
        ゼロ歳児の周りがこれやで環境が悪いよ環境が~

      • 2019/11/14(木) 11:28:19
        終盤に入り懸命に頑張ってきたルークより話も聞かないで鬼畜眼鏡が絶対正義って考えの仲間に凄いイラついた、今までテイルズ遊んできて仲間に殺意を感じたのは初めてだった。EDでルークが戻ってこなかったけど、正直俺がル-クの立場ならこいつ等のいる世界には戻りたくないって妙に納得したの覚えてる

      • でもあれ製作陣はルークに同情してる人が多いことに驚いてたらしいで

      • だって制作陣ってインタビューで「ルークはこの時代に戦争を怖がってたりそのくせ傲慢な日本人をイメージしてる」的な事を言った位なんだろ?

      • そりゃロゼみたいなキャラ生み出すわけだ
        同じスタッフかわからんけど

      • プレイヤーから非難轟々なキャラ達がゲーム中じゃあんまり批判浴びてない時点でプレイヤーと制作陣でズレが発生してるのは明らかだな

      • 逆に制作陣がそういう認識してたから容赦なくルークを可哀想な目に合わせられて
        テイルズオブジアビスという物語がプレイヤーの心を打つ物語に出来上がったのかもな

      • 本当にそれはある
        あれは制作人とプレイヤー側のズレが産んだ稀にある奇跡だと思う
        できることなら何度あの眼鏡叩き割って幼馴染()の頭叩いてやりたかったか

      • 断髪後のチャットで常にビクビクしながら
        PTメンバーと話してんのが見てらんなくて途中で一旦放置したわアレ

      • 周回プレイした時あのシーンは音消して画面見ずにひたすらポチポチしてたわ

      • あのパーティーに年少者を陰ながら支えるいぶし銀担当が一人でもいたら
        だいぶ変わってたような気がする

      • 傲慢な日本人をイメージってどこソースだよ
        何も知らない日本の若者に対するメッセージは入ってたみたいだが
        最近は若者どころか日本人が現状を理解して変わってきてるから良い傾向ではある

      • 知人から借りたんだけど
        プレイする前に「ゲスPTですからねw 覚悟してくださいw」って言われたの思い出したw
        ルークの「俺は悪くない」発言は明らかに場違いすぎたよ
        仲間が呆れたのも発言の内容そのものより、あの場で、あれを言ったことへの呆れだろうし
        ジェイドに関しては実績と才能があるからこそ信頼されてるわけだし、彼自身、自分が人として異常者であることは自覚してるでしょ

      • あの場であのセリフを言ってしまうほど精神的にガキだった理由がわりと理解できてしまうから言われてるんやで

      • しかも周りはルークと違って事情を大体察していたり、そもそも敵側だったり、なんなら存在そのものの諸悪の根源だったりで
        あの場にいる誰も彼もがやろうと思えば止められたのに一切止めずに非難してたってストーリーだからな

      • 事情の知らない一週目のあの場面までのプレイヤーならそう思っても仕方ないんだけどな なおその後

      • そりゃルークは事件当時暗示を受けて操られていたからな
        自分のせいじゃないと思う事は当然だろう

      • どうしてもゲームはプレイヤーに自分重ねて感情移入しがちだから、ルークに必要以上に同情したり冷たい周囲に攻撃的なってしまうのは仕方ないこと。
        かくいう自分もプレイ時は、騙されたんだよ悪いのは師匠じゃん…とボロ泣きした。

      • 2019/11/14(木) 14:56:38
        ゲ-ムしてないだろお前?
        ちゃんと話をした上で自己犠牲を考えるルークに対して非難するなら分かるよ、断髪後は非らしい行動を一切せずルークとは比較にならない事をやらかした仲間(笑)のフォロ-を行ってる姿を見ているにも関わらず話を聞こうともしないで諸悪の根源の言う事を一方的に正義として話を聞こうともしない仲間(笑)に対して自分が同じ立場ならどう思うって事だよ

        ルークが卑屈すぎるとか仲間(笑)は言ってるけどそこまで追い込んだのはお前らだよな?って話

      • >あのパーティーに年少者を陰ながら支えるいぶし銀担当が一人でもいたら
        その点レジェンディアは素晴らしかった
        戦闘システム&ダンジョンの部分は歴代でダントツの糞だったが
        スト-リ-は歴代最高傑作の1つと言って過言ではないゲ-ムだった
        最初は印象最悪な奴らが過ちを犯し苦難を乗り越えた事で強固な絆に結ばれるアビスとは真逆の素晴らしいスト-リ-だった、ル-クもこっちの世界に生まれれば良かったのにね

    • ゲームでクローンだったら
      DOAシリーズのフェーズ5が真っ先に浮かんだ

    • まあ色々あるにしろ、ここでジ・アビスの話が聞けるのがちょっと嬉しい

      • それなー
        毎日テイルズの話ししてるが
        ここで見るのは感慨深いわー
        まあ上での話は語り尽くされてるから特に何も言うことないからコメントしてないけど

    • クローンのルークも可哀想なヤツではあるけど、オリジナルのアッシュが良いヤツ過ぎ&負けず劣らず可哀想だったなぁ

      • いやアッシュがルークとの確執優先していやみったらしい態度やら敵対行動やらせずに
        ルークからちゃんと信頼を得てヴァンを止める方向に動いてりゃなんの問題も無かったんだぞ
        それにルークへの恨みの部分にはルーク当人は一切関係無いし

      • 言うてアッシュの場合は自分の居場所をクローンに奪われるっていう実害があったからある程度は同情しちゃうかな
        クローンにいい気分がしないのも当然よ

      • 言うても本来ならアクゼリュス崩落させて死ぬ予言受けてたアッシュがそんな事せず
        死なずに済んだのはレプリカであるルークが代わりにその場所にいたからやし
        アッシュがあの時に負う罪もなんもかんも負わされたのがルークなわけで

  2. 真っ先に出てくるクローン主人公、スパイラルの歩君
    本編に関係ない小日向が一番好きだった

    • 作られた理由も酷ければ救いもなかったんだっけ。

      • 超天才ピアニストの息子が万一指を怪我した時に移植手術が出来るように予備パーツがほしい
        っていうキ印の母が依頼したら偶然成功して生まれちゃってほんとに部品扱いで育てられて当然寿命も短いという救いの無さね

    • スパイラルは名作だよ
      歩に救いがないのは悲しすぎるが
      ブレードチルドレンが救われることが歩への救いになってることだけが唯一の救い

    • 「謎は奏でられた」
      「論理の旋律は必ず真実を示すんだ」

      いつのまにか無くなった決めセリフ

      • 論理の旋律は必ず真実を奏でる、は
        神BGMのタイトルになってるからセーフ
        あの曲めっちゃいいわ

    • 主人公も凄い才能の持ち主なのにクローン元の神のような才能を持つ兄貴に何もかも劣るのがひどい…それこそ主人公が自分の才能をたいしたものじゃないと心から思うほどに

    • 清隆というド屑に立ち向かう為あらゆる可能性を思考した結果自力でクローンの可能性に辿り着いただろうし実際そうだった
      本編で取り乱した姿描かれて無いけど相当きつかっただろうな
      そしてクローン設定が明かされた話時点で清隆以外救われない盤面が出来上がってるのが読者にも理解出来てショックという

    • 何やっても兄貴以下、好きなものは全部兄貴に取られる、どれだけ優秀でも親から興味すら持たれない
      もはや地獄だな

      • >>好きなものは全部兄貴に取られる

        同じ嗜好だから兄貴が好きになるものに歩が横恋慕するってだけだろ
        その点に関しちゃ清隆に非はねーよ

      • その点に関してはそうなんだけど
        「いや~まどかと結婚するにあたって厄介な問題が発生してな~問題解決してくれよ歩~俺とまどかが結婚するためにさぁ~ニヤニヤ(別に自力で解決出来るけどね)」
        とか外伝小説で清隆に煽られて結局巻き込まれざるを得ない状況に陥るので歩にとってはやはり地獄

    • 結末書かないことでワンチャンの希望持てるから……

    • あまつさえ
      ヒロイン兼相棒ポジのキャラも兄貴の差金という

      原作の城平は割とバッドエンドとかトゥルーエンド好きっぽいからな

      • だから何もかも救いがない
        歩が救われないことが絶対条件だからヒロインとくっつく事もできない
        初めから終わりまで歩に優しくないストーリーだよ
        だけど歩はそれを受け入れて耐えてる納得して耐えてる
        それがブレードチルドレンだけじゃなくて全ての不幸な人への救いの礎になってる
        胸糞悪いだけじゃなくて深いんだよなテーマが

      • 残り少ない人生で清隆のクローンではない自分を取り戻すにはこれしかないってロジックで理解してるんだろうな
        あの最終回は歩の心情として救いが少しでもあったと思いたい
        そう思うと最終回のサブタイトルが良い仕事してる

  3. GANTZのレイカとクローン計ちゃんの処理雑すぎて笑ったわ

    • 俺は2人目のクロノも立派な本物だと信じてるわ。ただし処理が雑なのは否めない。

      しかし作者うめぇよな。
      主人公を2人にすることで、ヒロインを救う役目と世界を救う役目を同時に進行させたんだから。

  4. 私は多分三人目だから

  5. 最近だとアストラか

    • アストラは自分達で突き止めたね

    • 彼らも寿命短いんかね…?

      • あのクソ親父達が入れ替わって長生きするタメに作られたクローンだから寿命は人並みでしょ

    • うん、アストラだと思う

    • アストラは乗り換え目的で造られたって点でショック受けてたけど、人権とかは補償されててクローンだから絶望って感じでは無かったな

      • 家族だと思ってたのに…っていうのが彼らの絶望だからね

      • 一応肉親の情があったからな
        描かれてないけどそれなりに葛藤があったものと思われる

      • クローン発覚時、キトリーが言ってたことが全てを表してた気がする。
        好きだった訳じゃ無いけど、家族だから愛してたし愛されたかったって。

    • クローン作成は重罪で作ったヤツは逮捕や!
      でも作られたクローンには罪は無いからなにもお咎め無しやし人権も与えられるで!

      優しい世界

      • まあ事情が事情だからね…
        割とカナタ達は帰還した英雄みたいな感じだったし

      • 「この技術が明らかになったら大変なことに」とか煽っておいて
        全部ナレーションで「なんとかなった」ことになったのはさすがに呆れた

      • そもそもカナタ達が旅立つ前にクローン禁止法出来てたし

      • まあそんな世界だからこそ親達もああいう手段に出たわけだしね

      • それは当たり前
        現実でも例えば強姦とか近親とかで子供作った奴は罪だけど
        生まれた子におとがめはないし人権は与えられて当然だろ?

    • 最後らへん巻いてイベント処理してたけど
      家族と思ってた連中との対面みたいなの欲しかったな

  6. 身に危険がなければぶっちゃっけどうでもいい
    アイデンティティなんて小難しいこと考えないし

  7. アメコミが定期的にやるよね
    スパイダーマンも確か今まで活躍してたスパイダーマンはクローンでオリジナルがいたって展開にしたけど全然人気出なかったからオリジナルを殺してクローンなのは勘違いオチにした事があったっけ

  8. エヴァは漫画しか見たことないけど綾波がシンジのこと忘れちゃったのはショックやったな

    • サイバーナイトってゲームの外伝小説
      クローンで生き返った兵士が立ち会った衛生兵の女性に恋をする話があった
      女性の方も悪い気はせずにやがてラブラブな恋人同士になる
      大規模な戦闘が起きてふたりは共に戦い庇い合ったまま死ぬ
      兵士は記憶も細胞もセーブしてあって死んだ兵士はクローニングで生き返る
      しかし、記憶はあっても愛は蘇らずふたりは再び他人に戻り戦争は続く

    • あれを「忘れた」と解釈するのか……

  9. オリジナルが糞野郎だと躊躇いなく殺せてよい(●イランドとか)

  10. 自分がどういう境遇かにもよるわ
    オリジナルが幸せそうなのにクローンの自分がめっちゃ辛い人生だったらムカつくだろうし

  11. クローンだと自力で気がついて反乱する話好き。
    映画のアイランドとか。

  12. ガンツみたいに途中までの記憶あってクローン生成されるのはかわいそう

  13. 放課後のカリスマって漫画があってね

  14. キンハのレプリカリクはかわいそうだったな
    あれって3で救われたんか?

  15. サムハチ泣けるよな?

  16. 千空は「親友」のクローンの可能性が微レ存

  17. いわゆる悲しい悪役はクローン多い気もする
    主人公のクローンとか敵組織に作られたクローンとか

  18. クローンか

    ギャラリーフェイクでそのネタあったな

  19. まずはドリーからよな

    • クローン羊のドリーが他の羊より短命だったから、クローンはオリジナルより短命じゃね?って言われるようになったけど、あれ他の原因で短命だったんじゃね?って話もあるな

      • 短命っていうよりも老化が早いんや

      • 古い細胞培養してるから劣化が早いとかそういう?

      • 以降に生まれたドリーのクローンは別に早死にしてないしな

      • そうじゃなくて、細胞分裂がきちんと正常に機能しないとかだったはず

      • ドリーの時は手技が不慣れで操作が上手くなかったらしいね
        科学の先端のようでも最後は個人技

      • 遺伝子の端にあるテロメアが分裂するごとに短くなって、最終的には細胞は分裂できなくなる(要するに細胞分裂の回数が決まってる)
        だから成体をベースにしたクローンは作られた段階で既にベース分の歳を取ってる状態だから寿命が短いんや
        逆に赤ちゃんをベースにすれば特に寿命は短くもならない(そもそも一卵性双生児は天然のクローンだし)

        あと、 クローンといっても指紋の形なんかは別人になる(あくまで一卵性双生児レベル)からこっそり入れ替わりは難しい

      • クローン羊ドリーのクローン姉妹たちは寿命が短くなっていないことが判明
        殆どのクローン動物が実際は通常の長さのテロメアを持ち、連続でクローンをする度にテロメアは実際には長くなっていくとさ

      • 本来は成体から採った細胞使っても初期状態(心臓やら脳やら血液やら色んな細胞になれる状態)に戻した時点でテロメアは復活するはず
        でないと普通に世代交代するだけで寿命短くなってくことになるしね

      • 最初の個体だけ異常だったけど
        他は実際はテロメア短くなるとかそんなことは
        ないんだっけ

      • 愛玩動物として君臨するニャンコ
        失ったネコをクローン再生するサービスは既にあるんだけど
        猫は種族特性として毛皮の柄が色々
        あれは卵が分割する時にガチャをやるのでクローンでは再現できない
        遺伝子は失ったペットだけど見た目は違う猫になる
        健康なごく普通のネコだけどサービスはあんまり儲かっていないそうだ

      • ほーん、指紋みたいなもん?

      • そそ、上の指紋について言ってたコメ見て思い出した

  20. Dグレのアルマと神田はクローンに入る?

  21. スターウォーズのクローン兵士は
    なんかもう人間じゃないからどうなってもいいんです
    みたいな扱いで、引っかかった

    • あれクローン作成段階で脳いじられて自我を極限まで弱められてるからな
      チップを埋め込まれてるし

    • アニメのクローンウォーズだとアナキンの副官のクローンは自力でチップ摘出したんだったっけ

    • クローン戦争ってヴィラン側がクローン作ってやらかすのかと思ってたら
      ジェダイがやるんだからもう倫理観も何もないわあいつら

      • シスが勝手にクローン製造させてジェダイ側に押し付けただけだからセーフ
        評議会の反対派を黙らせるために通商連合側には大量のバトル・ドルイドを配置させたわけだし

      • パルパティーンという聖人の皮を被った超有能な極悪人が政界無双する話だからなw

  22. そういやジュラシックパークシリーズも、一応恐竜のクローンなんだっけ?

    • カエルの子よ

      だからあのT-REXもカエルやねん

      • 逆に考えるんだ
        カエルが恐竜だったと考えるんだ

      • そりゃ………

        しかしもう鳥が恐竜やからな

      • 鳥の足ってよく見るとガチで鱗があるんだよなぁ…
        あれ見てると確かに恐竜の子孫なんだなって納得する

      • 鳥の羽毛は鱗の変形したものだから

      • 恐竜はフッサフサだったかもしれんが

        定期的にニュースになるガッカリティラノは元恐竜大好きキッズをどんだけ死体蹴りしてくれるんだろか

      • 羽毛ティラノも決定的な根拠のない予想図に過ぎないから好きに想像するがよろし

      • フサフサ羽毛ティラノは好きなのに…
        恐竜学者は厨二肯定の人が多い印象、逆張り極端何でもアリ
        本来地味になるはずの分野なのに良くも悪くも活気がある
        ああいう奇想が出てくるのが好き

      • あそこまでデカいと体温維持のための羽毛は必要ないから(暑くて逆効果)フサフサの訳はないと思うけどね
        小さい子供の頃や先祖の頃だったら羽毛はあったかもしれんけど

      • 猛禽類の雛って白くてフッサフサのもっふもふじゃん?
        それが大人になったらシュッとめっちゃかっこいい形になるじゃん?
        あれを見てると、恐竜でも赤ちゃん時代にはあってもおかしくないんかなーって思う

      • あれってようは研究費かすめ取るためにセンセーショナルな珍説はやし立てるだけなんよ

      • 自説を修飾してるとか言ってやれ
        イラストレーターがメインじゃないんだから

  23. マイナーだろうけどナイトメアナナリーのロロは哀れやったな
    ルルーシュの双子の弟だと思ってたらクローンでしたって死ぬ直前に思い出す

  24. 妹達が先に出るな
    あれから色々あっての上条当麻と一方通行のバトルは禁書電磁砲の絶頂期だと思うわ

  25. GANTZの岸本ってどういう理屈やったんや…
    ガンツが判断ミスって死ぬ前に転送しちゃったから2人いるって感じなのか?

    • あれ風呂場でリスカしたオリジナルの岸本は転送はされて無いと思う。
      玄野のコピーの件見た時から思ってたけど、GANTZは死んだ人間を転送するんじゃなくて正確には死んだ人間を回収してそのコピーを作るって事なんじゃないかって解釈