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「ドクターストーン」だけ俺つええ系なのになぜか叩かれない理由www

Dr.STONE -ドクターストーン-
コメント (394)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1573673990/

1: 2019/11/14(木) 04:39:50.44 ID:8T8y0hXZ0
なんで
no title

3: 2019/11/14(木) 04:41:32.64 ID:y9FERB6a0
あいつは現代にいたとしてもすごいから

26: 2019/11/14(木) 04:58:26.49 ID:uPzpPzMA0
3700年間毎秒カウントしてたとか開幕からドクソチート発揮してたから逆に叩けない
no title
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4: 2019/11/14(木) 04:41:44.92 ID:TMCFFpOz0
論理的だから

6: 2019/11/14(木) 04:43:41.12 ID:ajkv/Ep80
ちゃんとした専門知識を持ってる設定やからちゃう?

12: 2019/11/14(木) 04:47:50.32 ID:RpGIBMzR0
説得力って大事やな

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14: 2019/11/14(木) 04:49:54.77 ID:ePASgahaa
周りを下げて主人公を上げる手法じゃないからや

11: 2019/11/14(木) 04:47:13.96 ID:l7XS8sWIa
ガバガバだが素人が見ると科学パートになんとなく説得力あるのと、キャラに嫌味がないからやない?自分ができないことはしっかりと人の力借りとるし
これが勉強しとらんけど変にしょぼい知識で俺TUEEEするだけやったら叩かれとるわ
no title
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28: 2019/11/14(木) 04:58:52.24 ID:JLOYoNON0
知識太郎と専門職太郎と戦闘太郎の分担が出来てる
なろうはこれを全部ひとりでこなす
no title

50: 2019/11/14(木) 05:11:31.63 ID:Eq957OB+0
あさぎりゲンとか言うド有能
no title

30: 2019/11/14(木) 05:00:17.63 ID:j9EUn78Ea
努力して得た能力を駆使して過酷な環境(異世界)を知恵と工夫で生き残る
ちゃんとしてれば面白い

なろうみたいに転生したら超能力得てたり周りが馬鹿過ぎて最強になってる訳じゃないから
no title

31: 2019/11/14(木) 05:00:23.69 ID:RpGIBMzR0
なろうは謎の技術でパパっとやっちゃうからな

34: 2019/11/14(木) 05:01:13.75 ID:ARimzWRPp
なろうが叩かれるのはつええ+ハーレムやからやろ

39: 2019/11/14(木) 05:05:21.33 ID:j9EUn78Ea
>>34
安易だよな
努力しなくても異世界なら最強になれますよ~スカッとしてね~
都合良く女が寄ってきてえちえちい格好させとくから存分に性欲満たしてくださいね~
社会人に買ってほしいから主人公転生前はおっさんにしておきますよ~

33: 2019/11/14(木) 05:00:51.83 ID:AQ0d9iqja
おもしろいから
no title

40: 2019/11/14(木) 05:06:03.23 ID:OIaY/DEv0
別に贔屓してるわけじゃないが今のジャンプで面白い

36: 2019/11/14(木) 05:03:33.31 ID:k/GbFxmpr
憎めない個性が有るからかな
叩かれてるのって無味乾燥タイプが多い気がするわ

66: 2019/11/14(木) 05:29:52.18 ID:4EbV7Nh20
キャラ全員に個性があってええわ
no title

61: 2019/11/14(木) 05:26:11.28 ID:Hb0AT99n0
演出が大事よ

52: 2019/11/14(木) 05:12:51.42 ID:AQ0d9iqja
わりと感動するから
no title

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コメント

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  1. 他のキャラに見せ場あるからじゃね?
    大樹の扱いだけちょっと残念だけど

  2. なろう系ステータスをもつ司

    • だが司は基本的に敵のポジション。司が主人公になってるのがなろう系っぽいイメージ

    • そう言えば司ってお兄様だな

      • シスコンじゃあんなん

    • なろうと違って1人じゃなにもかも解決できないし誰かに頼らざるを得ないからなあ
      多分なろうなろう言ってる連中は未だなんで馬鹿にされてるかの根本理解してねーんじゃないかな
      今回のオレTUEEEがどうたらこうたらにしてもそうだけど

      • そういうのやってるなろう作品でも何なら非なろう作品でもまとめて叩かれるし
        なろうっぽいが指す意味も昔より拡大してるからもうなろうってのはただの罵倒語として使ってるのが大半よ
        ただの罵倒だから根本とかなくて叩かれるポジションにいるかどうかだ
        ストーンはもう少し売れてもう少しプッシュされたらなろう叩きは激増してたろうな
        ワンピースでもナルトでも銀魂でも鬼滅でもなろうって叩かれたの見たことあるし

      • 今のご時世、気に食わないタイトルに「なろうじゃん」「イキリ○○太郎」呼ばわりすれば批判っぽく見えるからしゃーない

  3. ストーンはなろう系ではないし
    読者層narrow系なだけだから…

  4. 千空はチートじみた知識でみんなを驚かせるけど、人を見下したりしないからかな?俺つええ系って、天狗になってるとか意図せずナチュラルとかの違いはあるが、周りの人を下に見てるのが多いと思う。千空は口悪いし目的のためなら悪どいことするけど、誰とも対等に接するし、自分とは違うみんなの力を認めてる。なにより、なんだかんだハートフル

    • 褒められて注目されて頼られてうれしいってのは当たり前の感情じゃん?
      なろう系はその辺を強めだけど、石は無臭、見下さない代わりに感情の起伏も薄い
      俗っぽさ生々しさがない
      生きた人間って感じがしない
      作中のイベントこなしながら進んでる人形
      嫌な奴じゃないけど同時に魅力もないかな

      • 感情の起伏薄いって、俺と違う漫画読んでるのか…?

      • 激情はないなって思う

      • なんかあれば叩くって病気かよ
        千空と真逆の性格してたら調子乗ってるとかありえねーとか叩きまくるくせに笑

      • 対人間のってこと
        よく言えば善人も悪人も飲み込む度量
        悪く言えば人間味に欠ける
        善人悪人平等に守ろうとするじゃん

        千空がこいつ嫌いって奴はいないけど好きもないじゃん
        コハクにキスされてもなんともないじゃん

      • 初めて百夜たちの墓に行った所と、司保存する所を読み直してこい

      • はじめて電気作ってガッツポーズしてるシーンも追加で

      • 善人悪人守るって少年漫画じゃよくある展開だが悟空もそうだしNARUTOもそう
        そもそも千空は人気投票1位だし好きなやつは一定数いるだろ
        ネットに毒されすぎだろ

      • 書いてて思ったけどコハクが女として輝かない、掘り下げられないのは
        千空がそういうことに対し何のリアクションもしないせいだな

      • 2019/11/17(日) 15:59:16

        こいつ人間の感情が分からないのかな?
        「人間味がない」とか「嫌いもないけど好きもない」って、
        あれだけ仲間信頼して動いてる人間の話をしてるとは思えんのだが

      • 電気作った時のシーンもう少し何とかならんかったかな
        何度見ても違和感がある

      • 青3
        どんどん論点ずらしてて笑う
        成功すれば喜び、失敗すればへこむ。普通の感情を持った人間だよ千空は

      • 「見下さない代わりに感情の起伏も薄い」
        最初から対人間の話だぞ

        分かりづらくてすまんね

      • ラーメン食ってまずいって言ったのは台本、作者の代弁だろ
        発電がうまくいくのも台本だし感慨深く喜ぶのも台本だよ
        そういうんじゃなく生の感情が欲しいんだよ

      • 最初から対人間の話で「何言ってんだこいつ」って言ってるんだけど?

      • 16:19:06
        台本とか言ったら、この世の創作物全てそうじゃん…もう何も見ない方がいいんじゃ…?

      • だからなろう系は生々しすぎる、千空は何もなさすぎるって話だろ?

        何も理解してないうちから何でも否定しようとするな

      • >ラーメン食ってまずいって言ったのは台本、作者の代弁だろ
        >発電がうまくいくのも台本だし感慨深く喜ぶのも台本だよ

        対人間の話じゃなかったのかよw

      • 論点ずらしが全部同じな辺りが一人で頑張ってるなこいつってなるw

      • なろう系が生々しい…?

      • 人格否定に走った時点でお前らの負け
        お疲れさまでした

      • なろう系こそ台本じゃないのか?

      • 美しいほどの無様な逃走w

      • はたから見たらどっちが勝利宣言してるのかわからん

      • 魅力の種類によるだろ
        分かりやすさやテンポいいストーリーを優先するため、細かい感情の動きはあえて切り捨ててるってことだと思う
        無いものねだりした上での魅力ない判定はちょっと勝手が過ぎるんじゃない?
        あなたには押見修造作品とかの方が向いてるよ

      • 誕生日サプライズの時のマグマが気付いた千空の機敏とか、滅茶苦茶好きな演出なんだけどな


      • (゚∀゚)人(゚∀゚)
        科学興味ないけど人間同士の繋がりが好きで読んでるわ
        てかツリー長!

      • 千空がお父さんのお墓の前で涙流すシーン良かったじゃん
        初期に大樹の石化がどうしても治らなくて試行錯誤してるとことか人間らしいところはあるよ

      • アインシュタインに対してもリスペクトしてるし、ちゃんと人間してる

    • なろうこそテンプレ台本なぞってるだけやないかいw

    • 異世界転生なろう作者はだいたいルサンチマン症候群だからな

      • なろうの特徴は
        自分に優しい異世界に引きこもる理由ばかりで、現世から逃げ出す口実探しだから全てが解決した後戻ってくるという選択肢がない

        そうじゃない異世界に迷い込んだ創作って大概元の世界に戻ってあるがままの自分を肯定して終わるけど、なろうは「本当の自分はこうじゃない」が強すぎるんじゃないか

  5. 40~50代が子供の頃に読んでいた系統をブラッシュアップしたような感じだな
    悪くはないんだけど良さもわからない
    感性とか好みの違いかな

  6. 叩かれる俺TUEEEは、元陰キャの主人公が「やれやれ」「これってなにがすごいんだ?」とか言いながら、運で手にしたチートで無双してハーレム構築する作品だから
    主人公が活躍するだけでは誰も叩かないよ

    • 今でも俺つえええで面白いのあるしね
      ギャグに昇華したワンパンマンとかファブルとか

    • 信長のシェフとかもそうだけど、専門家がその得意分野で成果上げるのは当然だし面白いんだよな
      逆につまんなくなったソーマみたいに、プロとして描かれてる人がプロに相応しくなかったり、アマチュアがどう見ても「そうならんだろ」ってことしてたらつまらない

    • 陽キャだろうがどんだけ苦労してようが敵が強かろうが叩く奴は叩くよ
      作品自体が叩かれやすいポジションになったら何でも叩かれる
      売れた作品ってだけで主人公が死に物狂いで活躍した結果が認められるのすら気に入らないって奴が絶対出てくるからね

  7. なろう的に言えば、千空は戦闘能力が低い時点で無能であり、こんなもんを『俺TUEEE作品です』と銘打とうもんなら、なろう民から詐欺だなんだとボコボコにされて退会に追い込まれるぞ
    なろう主人公は、知識も戦闘力もチートで、周囲に対しマウント取ってなきゃならない

  8. でも悲しいことに売り上げがな……
    火ノ丸ほどではないけどさ

    • 悲しい?気持ち悪いな

      • 売り上げ厨は数字しか見ずに物事を語る視野が狭いアホなので無視無視

      • 売上は絶対的な評価だからな
        どれだけ面白い面白くないと語ったところで売上に一蹴されてしまうのは世の常

      • 売り上げ厨はネウロ楽しめないんだよな
        可哀想だわ

      • ネウロ知ってる人も少なくなってきたな

      • 俺は誰がなんと言おうと暗殺よりネウロの方が好きです!

      • 悲しいね
        知名度がないんだよ

      • ネウロのハル編最高なんじゃ〜

      • えっ、ネウロって売り上げイマイチだったの?
        えー、俺的サイコー作品なんだけど(驚)

    • 打ち切りラインでなければ、売り上げ気にするのは編集部だけでええやろ

      • 売れたら誇るんだろ
        騙されんぞ

      • 俺はしないけど、まあする人は出てくるかもね
        売り上げ誇ってもすごいのは作品であって自分ではないんだけれどね

    • 子供向けと言いながら深夜放送の時点で察せるよな
      ファン(おっさん)の願望的なね

      • 金ローの裏じゃなかったっけ?ま、それもどうかと思うが

      • どうにかして子供でも見れる時間にしてくれって頼みこんだら、金ローの裏しか開いてなかったという話だ(作者談)

    • 売り上げおじさん、作品の評価がそれしかできないって可哀そう・・・(´・ω・`)

    • そこまで売れていない理由を挙げるけど

      科学という一見すると一定以上の知力が必要そうに思えるジャンルだから
      絵が一般読者が好みそうな柄ではない

      この2点が大きいんじゃないかな

    • 売れたマンガの儲は民度が物凄く悪くなるからね
      程々でいいんだよ程々で

      • 普段の平和なまとめが良いよなぁ

      • 週記事で見ても

        石かぐやカムイブラクロは平和な印象

      • 鬼滅と別雑誌の5等分がまさにそれだったな
        初期のコメントの雰囲気がよかったのに

    • 鬼滅が大躍進だからなあ

      それを認められない連中が絶賛発狂中ですよw

  9. 自分たちが普段当たり前につかってるメガネや電気が当たり前でない世界の辛さが、石神村の住人を通して理解できるところかねえ
    スイカのメガネの話とか、自分が目悪いからすごい感動したわ

  10. あのクセの強い絵という振るいにかけられた強者しか読んでないから中身への批判少ないだけやろ

    • アニメで新規があまり増えてない件について

      • 鬼滅レベルじゃないとアニメ化で売り上げ伸びた、と思わないならそうかもね
        実際はアニメ化後に売り上げ伸びてるのよ

      • 「あまり」って言葉わからんか?

      • 数万人増えてあまり伸びてないとは手厳しいなぁ

      • 元から平均10~20万売れてる作品なんだから誤差の範囲ですよ

      • まあ、俺は好きな作品が少しでも読む人増えてくれて嬉しいよ
        アニメ化してよかったよかった

      • 論点変わってるじゃん
        お前がどうとか関係なんだよ

      • アニメで少しでも知名度上がってくれたみたいで何よりだね
        嬉しいわ

      • 白コメの言い分なら新規増えたら叩かれるぞ

      • 白コメの言い分なら新規も振るいにかけられた人だからいくら増えても叩きは増えないだろ
        白コメも的外れだとは思うがね

    • 絵も話も出来が悪い訳じゃないんだが、古いというか合わないというか…
      ダメじゃないから叩きは少ないが称賛も少なく売上も振るわない

    • 女キャラの目がなんか苦手だわ…

      • 体つきもたまに奇形化するしな
        人を選ぶってのはわからんでもない

      • ナミはおk?

  11. そもそも俺つえええは悪いことじゃないっつーの
    不自然にキャラsageしたり大したことしてないのに主人公だけ持ち上げられるのが不快なだけで

    • 俺つえーは昔っからある設定だからな
      それが今煽られ嫌われる理由はまさしく上記のそれ
      敵つえー味方もすげーをやっておかないとただのヨイショ役でしかないから

    • 言われてみるとたしかに。主人公に突っ込みを入れる存在が必要ってことかな?

      • つえええ主人公の存在感を喰うような存在感(魅力etc)のある味方キャラや敵キャラが必要。って感じじゃないかなあ?ルフィが登場した時にゾロがただのヨイショ人間だったとしたら、全然面白く無かったと思う。

    • それね
      最近の俺TUEEEが嫌煙されがちなのは、敵が馬鹿だったり、持ち上げているけど主人公のやってることが大したことないから

      イヤリング通信機見破ってくる敵がいたり、読者を上回る化学知識で無双するストーンは違うと思う

      • イバラの描写見直すと、こいつ相手の正体が不明だろうがなんだろうが、それが正しい知識に基づいてなくてもともかく用心深くて抜け目ないところは良かった
        イヤリングは相手にそれを利用されたことに気付かない千空達にがっかりしてる反応もあったけどw

      • 通信機見破るのもそうだけど島全体石化したろは爺&石化装置ヤベーと思ったわ。

    • 俺つえええが批判されるなら
      大半のジャンプ主人公がひっかかるわな

      • 歴史の教科書に名前載ってる人物の三分の一ぐらいもひっかかるんじゃねえかな

  12. また俺何かやっちゃいました?系の千空だったらキツイ
    トリコの小松にもちょいちょいあってキツかった…

  13. 千空が主人公補正の塊なのは漫画だから構わないが
    世界が接待してる千空を引きが悪いというのは酷い

  14. やっぱりアイシールドのセナ枠が欲しかったなー
    ヒル魔は主人公にしちゃあかんのやな

  15. 人間性じゃないか?「弱すぎって意味だよな?」とか「また俺なんかやっちゃいました?」とかは、周りの反応やその場の空気があまりにもわかってない。サイコパスとまでは言わんが、自分と他人を隔絶してる感じで気味が悪い。ストーンは他人と普通に関わって会話ができてる

    • そいつらの場合、うん、弱すぎってガチで他人に言われると機嫌悪くなるタイプだからなあw
      周りが自分のすごさを反応はともかく肯定的に捉えること前提で精神甘やかされてるパターンだから…顕著なんだろうなその辺り

  16. 結局のところジャンプだからでしょ
    なろう系ってだけで発狂して叩いてる層が居ないだけでだいぶ批判は減る

    • 今はなろうじゃなくてもなろうっぽいって叩かれてるぞ
      五等分の主人公とかFGOの主人公も言われてるだろ
      〜太郎って

      • 知名度の問題じゃねぇかな……

      • もっと知名度ないなろうじゃない作品も、広告とか見ただけで叩かれてるんだけどね
        最近だとコンビニ店員のやつとか

      • 叩かれるような奴らの目に留まるかじゃね
        そもそも石もある程度叩かれてるし

      • ジャンプじゃなかったら設定とか導入だけで絶対に石太郎って呼ばれてただろこれ

      • 今でもライドンキングは太郎呼ばわりされてないし
        そんなことないですよ

      • キモくて大した能力もない男がハーレム築いてると太郎言われやすいと思う
        千空はガチで凄いし、どちらかというと男にモテるタイプだから

    • プロか?アマチュアか?では…?

      • どこ出身でも商業ベースに乗ったら全員プロだろ

      • んー、プロという名札の事ではなくて、腕前とか経験値とかの意…

    • そりゃなろう系みたく蟻の巣に水流しみたいなことしないし

  17. なんで墓は村にあるの?

    • 墓だけ移築したんじゃない?遺骨はわからんが、モーツァルトだって墓はあるけど遺骨は行方不明なんだし

      • リスキーすぎん?

      • 必要なのは遺骨じゃなくてレコードだから墓標さえあればいいんだよな

    • そりゃソユーズがある島から本州に渡った世代が持ってきたんでしょう

      • リスキーすぎん?

      • リスキーもクソも成功した結果として実際にあるんだからしょうがないだろうが

      • そら本土に渡った方が「千空」に遭遇する率が高くなるからだろ
        百夜は一刻も早く本土に渡りたかったけど叶わなかったから子孫にいつか本土に渡れと伝承している
        逆に言えばあの島にあっても何の意味もなさない可能性が高い(結果として島にも辿り着いたけど)

      • レコードは複製を何枚か作ってたのでは?とまとめで書かれてて、自分も納得したほうだよ

    • リスキーどうのいうなら、海に出ることそのものがあれだ。簡単にいや、百物語で、海に出るならレコード入っている石をもってけって言い残しているという話。運良く、その航海で移築できたということだな。

      • どっかの時点で子孫繁栄班と千空に会う班と分かれたんだろうなあ
        前者が今の島で後者が石神村
        あの状況では前者の方が圧倒的に重要な気がするけど、百夜の意志はほぼ後者に託されてると言っても過言ではないからな

    • 百物語で本土目指せって指示があったから本土に渡ろうとした。で、成功したのが石神村の先祖。
      ただ石神村の先祖の他にも何人か本土目指したのは居たみたいだし(ソユーズとか)墓持って渡れたのは偶然じゃないかな。

  18. ちゃんと役割分担してるし俺tueeeやなろうなんかとは程遠いやろ
    比較がまずおかしい

    • 言うまでもないけど、ドクターストーンの主人公チームは
      アイシールド21の泥門と同じく、一芸バカの集まりだからな。

      このスレはそれを、たった一人の人間と見なしているように見える。

      • 千空もそれを重々承知しているしな。
        つうかあの世界で一番のチートはカセキの爺って定期。

  19. なんで「石は~だから売れない」って話がポツポツ出てるんだ?テーマは「俺つええ系なのになぜか叩かれない理由」なのに話がまったく刷り変わってないか?>>50のゲンでもリスペクトしてるのか?

    • アソチにスレの主題を理解するだけの頭脳はない

    • TUEEE系じゃないから
      売上は面白さ、知名度の尺度になるから

      • 知名度なくても叩かれてるでそ
        広告見ただけで「これよく見るけどなろうっぽくて嫌いだわ」ってさ

      • 「ジャンプでアンケ上位常連」が面白さ知名度の尺にしないってのは、売り上げ気にしてる奴らは本誌読んでないって証明じゃないかな?

      • アンケートは取れても買うほどじゃないって割とキツイの評価だな

      • アンケ上位ならブラクロくらい売れてていいんじゃね?

        売上に対してアンケって喚く奴らはどうやって結果知ったの?社外に漏れてるの?

      • アンケ入れてる奴は買ってるが、単行本組に売れないってことでは?

      • いやアンケ良いのは掲載順位でわかるだろ
        むしろ「アンケ入れてるのに単行本買わない」ってなんでわかるんだよ

      • アニメ化で取りこめてないじゃん……

      • 昔から10万をこえるような売り上げは、本誌読者以外が買わないと出ないって言われてるからな
        掲載順いいのに単行本の売り上げ低いってのは、本誌読んでるファンは買ってるが読んでない層に売れてないって事でしょ

      • ↑↑データで見るとアニメ放映後に既刊の売り上げが微増してる
        鬼滅ほど劇的じゃないから実感ないだけ

      • 数万人増えてはいるぞ
        売上厨は厳しすぎる
        もっといろんな作品に寛容になろうぜ。嫌いなものに時間割くより好きなものに時間割いた方が楽しいぞ!

      • 暇だからコメントしてるだけでストーンが嫌いで叩いてる人ってそうそういないんじゃないかな

      • 掲載順なんて編集が決めることじゃん忖八が巻頭貰ったじゃん当てにならないよ

      • アンケート出るまで間はいろいろ巻頭とか与えてたりしたけど
        その忖度侍ですらアンケート結果ちゃんと出てからはずっと下の方にいるんだから
        忖度してない証拠だな

      • アンケって十数万部くらいの人気の指標なのか?

      • ストーンは編集部がゴリ押してる割に売れなさすぎ
        対抗馬もいないジャンルなんだからヒロアカ並には売れなきゃ駄目だろ

  20. 俺つええ系で嫌われる奴って当人の努力とかでなく貰いものとかで
    強力な力を手に入れた上にそれでいきがってたりするからじゃないかね

    千空は自分で勉強して身に付けた知識設定だし体力とか戦闘力とかはショボイし
    科学知識に特化してるだけで航海術とか料理とか工作技術とか科学知識以外は
    それほどでもないし

  21. 人を選びすぎるあの絵柄を良しとする寛容な読者しかいないから

  22. 一応弱点を設定しとくのは大事だな
    体力無いって設定なら、ハァハァ言わせとくだけで人間味も出るし

  23. ゲンが居らんかったら詰んでる状況が何度もあるし、
    そのゲンがいても他のフォローがなかったら終わってる状況も多いからなあ

  24. これを俺ツエー系とかなろう系と同列に語ることがそもそも間違ってる
    この作品の場合、話の展開上必要なものを用意するのに
    主人公は必要な知識をすでに持ってるというだけ(それも幼少時から積み重ねてきたもの)で
    実際にそれを可能にするマンパワーや技術、材料なんかは他人が積み重ねてきた努力に助けられ
    さらにトライ&エラーを重ねて実現していくからな
    展開を早くするために省略される部分も多いけど、本質的には俺ツエーやなろう系と対極にあるものだよ

  25. 俺つえええで叩かれてない作品なんてストーン以外にもいくらでもあるじゃん
    最近ならワンパンマンとか?ファブルもそうかな
    なんならストーンはそれらの中で言ったら叩かれてる方だわw

    • 背景が森林だから、パッと見、なろう異世界と同じに見えるからかな?石器時代になってるから異世界といえば言えるんだけどね

      • アニメから入った人でタイムスリップで過去に飛ばされたと勘違いしてる人が偶にいたりするよな

    • ワンパンマンは強さでやり過ぎる分、本人が空虚で満たされなかったり、ハゲてたり、ほぼ周りの人間に理解されなかったりとマイナス要素を出して読者から不快感買い過ぎないようバランス取ってる。

      • あ~、なんかわかった気がする。
        ワンパンはもちろん、盾の●者とか好きなんだけどさ、あれって周りが俺つえーで暴れまわってるけど、実際はから回ってたり敵の方が上だったりで不満になってるところを主人公が無双で何とかしてくれるからスッキリするんだわ。
        だから無双主人公が叩かれないってそういうとこにあんのかな?

  26. 千空はスゲーけど、
    できない事も山ほどあって、ちゃんと周りに頼ってるとこがいい

  27. なろう系をしっかりジャンプ風に味をつけて説得力と演出力をもたせたらこうなるんやなって感心した
    暗黒期だの今の編集はどうのと言われることもあるけど、ジャンプってやっぱすごいんだな

    • んなもん昔から山ほどあっただろ
      なろう系って王道パターンを簡易的にしただけだぞ

      • 白とかこういうの見るとなんというか批判してる読者側がもはやなろう系って言葉に毒されてる気がするわ

    • なんだかんだ定期的にヒットを出してるし
      ストーンの編集は割と優秀な方ではある。ハイキューと暗殺立ち上げてるし

      • 暗殺以来のまともな作品だと思ってたが同じ編集だったか

      • 他作品に喧嘩売りまくってるコメントだな
        言わなきゃいいのに

    • ジャンプというか稲垣先生の力量がすごいんでしょ
      科学やメンタリズムをしっかり理解して漫画に落とし込むだけの研究量があるから面白いんだよね
      なろう系が叩かれがちなのは、半端な知識をご都合展開で補完するから浅さが見えてしまうからだろうね
      そしてそれはジャンプの打ち切り作品でもよくあることだよ

  28. 必要なのは正しさじゃなくてわかりやすいそれっぽさだから

  29. そもそも俺つええの定義を間違ってるな

  30. そういやここ石のアニメは記事にしてないけど
    何かあったの?

  31. 主人公も外野も全員なんかしらで異常に優秀ってことでバランスが取れている
    キャラの有能さが読者のカタルシスを得るためのチープな付け足しではなく、物語を店舗良く進めるための舞台装置として働いている

    読ませ方って大切よね

    • 千空だけがチートなんじゃなくて、出てくる主要キャラはどいつもこいつも異常な能力持ってるからな
      そういう意味で考えたら確かにご都合主義は満載だと思う
      ただクロムやカセキ達みたいな、異世界の住人ポジのやつらですら、こいつらいないと絶対に状況を解決できなかったってキャラの使い方できるのはすごいと思う
      ああいう部分って意識しないとただの驚きキャラ、主人公がマウント取るためのだけのキャラになるよなw

      • もっと言えば名前すらないモブ村人だって科学作業とかの貴重な人手って描写がきちんとされてるからな

  32. 説得力とテンポの良さのおかげもあるけど、千空は自分の独力や科学の限界をちゃんと理解してるからな。
    膨大な数を数えたり飛び抜けた科学知識はチートと言われてるけど、仲間想いや結局は地道な努力って内面や思考に関しては、平凡な読者でも共感できるところが多い。

    • 子供の頃分らない事を勉強したり実験したりしてた描写もあるし、なろう系みたいないきなり苦労せずに全知全能になっちゃった俺かっこいい。とかの自惚れも無いしな。これが司が主人公だったら人気出なかったよね

  33. そら主人公は知識だけであとは仲間頼りだしな
    なろうだったら一人で解決してる

    • 仲間がいないと詰むからね
      いくら知識があってもモノ作りにおいてまともで精緻な道具は作れない上に粗悪品ですら作るのに手間かかってるとかの演出を常に入れるから、はいはい千空一人でやればいいじゃないに絶対ならん

  34. 画が一昔前っぽいのが評価わかれるのはわかる
    特に極端な髪型と女子
    慣れたら特に気にならないよ

  35. なろうの話題は勢いあるなぁ

  36. 殆ど誰も見ていないから叩きようがないんじゃね?
    知らんけど

    • 出たよw
      俺知らん、興味ないアピールしながらスレ開いた揚句に米欄まで来て書き込む奴
      重度のコミュ障で絶対周りからバカにされてる奴やんw

      • なぜレッテル張りに走るのか

      • でもいちいち知らんけど、とか興味ないけど
        とか予防線貼るやつって尽くうざいやん?

      • まあ現実の社会の話してても確かにいるよな
        的外れなこと言っても叩かれないように「知らんけど」つけるのw

      • だからと言ってレッテル張りに走る理由にはならんがな

      • お題的に
        信「なんで叩かれないのかな?」ニチャア
        元コメ「知るかボケ」
        って形式じゃん

        盛り上がってる場に紛れ込んだならアレだけど、今回は何もおかしくない

    • 何しに来たの君

  37. 灰※で石を見当外れの批判→赤※で未読を指摘される→青※で論点をすり替えるも論破される
    この流れしてるの多すぎんか?まさか同一人物?

  38. 千空、大樹、杠のくっそ地道な作業を心折れずし続けられるっていう謳い文句好き

  39. 結局自分が好きな作品は称えて嫌いな作品を馬鹿にしてるだけやろ
    アホくさ
    ガキの頃読んでた本とか今読み返せばなんやこれ?ってなるけど読んでる当時は真剣だったし面白かったわ

  40. よく知らなくてもなろう系って言っとけば叩けるサンドバッグにできるみたいなこと思ってる層は一定数いそう
    最近だとアニメへの○○太郎も同じか

  41. 叩かれるなろうは作者の知識や技量不足で
    大した事してない主人公をモブに「すげー!」って持ち上げさせるのが悪い
    監修までつけてしっかりやってれば叩かれない

    • 自分が今の基準のまま無双しようとするから
      結果的に周りは自分以下でないと成立しねーんだよなろうは
      だから主人公と並び立つキャラを許さない
      あと「転生」とか「異世界」って要素は、今の肯定されない自分をそのまま肯定される自分に変換しようとしてるのが丸出しになるから目立つのかもね

  42. なろう系って陰キャな作者がなろうとゲームの知識しかないのに
    俺ツエーキャラ作るから微妙なキャラになるんやで

  43. なろうは需要があって生まれた形態だからな
    少年漫画の需要とも被る部分があるからそれ用にフォーマット整えればジャンプで売れる漫画にもなる

  44. 単純になろう系と違って
    ジャンプだからじゃねぇかな
    北斗の拳あたりからずっと続いている
    強い主人公の物語みたいな系譜
    その点でなろう作家はジャンプ目指せばいいんじゃないかな

    • そりゃジャンプの王道作品の積み重ねを簡略化したのがなろうだからな

      • ジャンプ作品のあらすじを雑に書くとなろう系に見える
        実はジャンプと親和性が高いんだよね
        雑コラもなろうの一発ネタ短編と共通ネタ同様ネタが多い

      • 積み重ねを簡略化というか、アレはただ過程をごっそり抜いただけだな
        古今東西、突然力を与えられる設定はあれど、
        それが原因で望まぬことに巻き込まれたり苦しんだりするけど、
        「なろう系」と揶揄されるものはそれも形だけで薄い作品が散見される訳で
        タイトルにスローライフだの無双だの付いてるのはそんな感じ

      • ジャンプの王道を「やってるつもり」ならわかる
        ジャンプでも王道をこなしてるつもりなんだろなーみたいな作者はおるしな
        やりたいことだけは伝わってくるというか

  45. 互いが互いの技能をしっかりリスペクトしてる
    千空もクロムが自分の閃きでで水車完成させたりしたのは驚いてたし、ガラスの加工なんかは失敗してカセキに頼ってる
    最初からして自分一人じゃ無理だから仲間増やすぜ!って感じだし

  46. なろう系でジャンプ漫画よりも売れてる作品があるんだから一概に「なろう系」で括ってバカにできんよね

    • まあ馬鹿にされ続けるとは思うが
      商業的に売れるという点については商売として考慮するのは当然だわな
      それでもずっとなろうwwって言われ続けるだろうけど…

    • 1番売れてる転スラがヒロアカネバランハイキュー以下で
      大半は10万すら売れてないアクタストーン勉強以下だからなろうで一括りにして馬鹿にしていいと思う

      • 転スラって今どれだけ売れてるの?
        オリコン誰か持ってない?

      • 49 ** *13,984 *,422,447 **5 - 転生したらスライムだった件 12

        はい
        ちなみにだけど転スラは初版が低くて、オリコン過剰なのは有名な話

      • 原作が7万部強だから併せて50万くらいだな

      • 点すらオリコン過剰はかなり有名だよな
        確か初版が40万超えてないとか

  47. ここにコメントした奴の9割がなろう系についてイメージでしか知ってない説

    多分読んだことあるような奴はほぼいないだろうな

  48. 全性能限界突破チートじゃなくてみんなが一点特化チートだからな
    それぞれできることできないことが明確

    • なろう主人公でありがちなのが
      知識(千空)+発想力(クロム)+交渉力(ゲン)+戦闘力(司)
      この辺を一人で担当してるんだよな
      で、周りは驚き要因
      技術力(カセキ)だけはドワーフとかの外注にすることも多いけど

  49. 絵とか話のノリが昭和のコロコロみたいな古臭さや幼稚さがあって
    正直あんま突っ込む気にもならん

  50. マグマとの洞窟での会話がすべてだよな
    それぞれ得意なことを大事にしてる世界観本当好き

  51. ①主人公は知識量がチートだがその背景はあるし、体力等の弱点もあり万能でない
    ②できないところはカセキじいさんみたいな一点特化チートの仲間で解決できる
    ③ハーレム要素は全くなく、むしろ主人公は新アイテムの開発・復元に全力投球で女に興味がない

    ①と②を持つなろう作品はありそうだけど、③はなかなかないんじゃないか?
    千空に人間味がないって言ってる人は、千空が興味ない点に対してはあっさりしてるからかもしれない(町長の座も手段だったり)
    開発してるときワクワクしてるとか、司との会話とか人間らしい面もあると思うんだけどな

    • ②については、他人に「頼ってやる」じゃなくて
      マジでそいつがいないと詰んで主人公ですら言い訳抜きでどうにもならないあるのかねなろう系って
      なんちゃってピンチやリスクで主人公に都合のいい世界じゃないんですよ万能じゃないんですよの言い訳のアピールだけで終わる作品はなろうに限らず多いからな

  52. 今後の展開によっては当然叩くこともあるだろうけど
    今のところオレつえええって言われてるとそうかあ?ってなるよな
    そのフレーズに対する捉え方にもよるんだろうけど

    俺達みーんなすげえええならなんとなくわかる

  53. 千空は羨ましくなるような生活してないから叩かれることもないんじゃないかな
    生活水準は原始時代で、女の子にちやほやされてるわけでもない
    衣食住が確保されてて、こうしてネットしてる俺たちのほうがマシな生活してるもの

  54. ドクターストーンに限らず、少年漫画の主人公はほとんど「俺TUEE」だろ。

    なろうの俺TUEEEE系と違うのは、あっちは周囲が異常に持ち上げる&本人は大したことしてないってドヤ顔キメること

    • というか、普通なら主人公の活躍って嬉しいしな
      俺つえええが悪なのではなく、なろうには俺つえええを活かせない作品が多い

      • 納得した

    • むしろ何か問題がでたときこそ「そそるぜ」という決めゼリフがあるあたり、千空は過程も楽しんでる
      過程を楽しむ系主人公って結構珍しい気もする

      • 千空の「唆るぜ」は困難への挑戦の言葉なんだけど
        同時に不殺主義者だから数多のバトルジャンキーより深みが感じられる
        それぞれが人類科学文明の復興という大目的の一歩でもある

      • 唆るぜって千空にとって強がり+鼓舞の言葉でもあるよね

    • やはり少年の承認欲求を満たすのが第一条件だからなあ
      まあ、そこの過程を緻密に書くか周りに「あいつすげえ」と言わせてお手軽に済ますか
      で印象はだいぶ違うな。

  55. ストーンの世界に出てくる現代キャラって、
    そもそも元の時代では世間が馬鹿で正当に評価されなかった云々とかじゃなくて、最初っからそれぞれのステータスで振り切れてて評価されたり実績残してる実力者なんだよな
    だから元は冴えない人間が異世界行ったら超賞賛されましたみたいな構成じゃない
    すごいやつらがそのままそれぞれの分野で乗り越えてくって部分はそんなブレない

  56. なろうを舐めるなよ
    なろうだったら「鉄は熱で融ける。小学生でも知ってるぜ」つって
    普通の火矢で敵の鎧を融かすんだぞ

    • 作者の知識がお粗末で、無双するために世界の基準を有り得ないほど著しく下げないといけないってのはやっぱり目立つんだろうな
      世界全体に介護されてる感ってそういう部分でも持たれるんだろ

    • 鉄は熱で溶ける、火矢は熱を発してる、だから、鉄の鎧は火矢で溶ける…かぁ
      ラノベである禁書で一歩通行の指導者の一族がそんな能力持ちだったな
      科学理論を自分の都合のいいように運用する能力
      光を跳ね返す速度の一方通行の反射防御を
      「理論的に隙がある」というだけでパンチで貫いたり

      • 概念とかいう不思議要素持って来れば全て解決すると思ってるのもあるよな
        本人は理論的だと信じて疑ってなさそうなのとか

      • かまちーは科学知識の物量攻撃でハッタリを押し通すスタイルだからな

  57. なろうは何でもできるやつが主人公やけどこれは特化型が複数でやってるからな

  58. 千空は科学知識でひっぱるけど、オタク臭くはないしな

  59. 本当に設定と一枚背景絵はよくできてるんだよ
    地味なバトルのつまらなさが全てを壊してる
    ここは派手にやってほしい

  60. 主人公以外が主人公の引き立て役、ヨイショ役で終わらんのは大きいな

  61. アニメでは割と叩かれてたけどね

  62. なろうでも俺ツエーでもなくただただ少年ジャンプしてるだけやぞ

  63. 千空に人間味ないって言ってる奴たまにいる恋愛脳の人達じゃないの?
    もっとコハクに優しくしろとか言ってる人達

    • 千空は恋愛部分だけ不自然に無頓着だからなぁ
      友情とかの部分ではしっかり人間み見せるから余計にもどかしいんじゃないの?

      • 人間はほぼ6種の元素だけで出来ている。という科学を理解してる千空が恋愛に興味わかないのも分かるけどね

      • 人類復興って目標があるのに恋愛にうつつぬかしてる場合じゃないと思ってる

      • 時期が来るまで保留にするって作中で明記してるのに、読んでない奴がとやかく言ってるだけだな

      • 千空は自分の恋愛に気を回してる余裕がないだけで他人の恋愛話にはむしろノリノリなタイプだよね

  64. へらっ、って感じがソーマに似てる

    • ソーマはどうしても料理の知識がクックパッド以上用意できなかったせいで
      後半なんか特に敵をアホにするとかなんで持ち上げられてるのかわからない展開がマシマシだったからなあ

      • 主人公の努力量イコール作者の努力量ってのがよく分かる
        後半のソーマでは専門知識を持ち出しても言葉が上滑りしてたもんな

  65. 別に千空1人でなんでもできるわけじゃないからな。ちゃんと仲間に頼る

  66. 弱点があるから

    それぞれの分野で皆が活躍して、皆の協力がないと主人公だけでは、ほぼほぼ何も出来ないから

  67. その作品世界では優秀という設定になってる存在が
    読者視点でちっとも優秀に見えない場合、大概イヤな予感は当たるな
    主人公がすごいにならずに、なんでそんなことすらこの世界はできないで、一体どうやって社会を形成して生きて来たの?っていう

  68. アイシールドの時と同じで一人一人が一つの事に対してとびぬけてるから全員に見せ場あって良い

  69. 今やってるアニメだったら超人高校生たちは~って奴を見てみ?
    設定的にドクターストーンと似た部分があるんだけど
    作者の力量差がエグいぐらいに違いすぎる

  70. 安直になろう系扱いして叩くのが難しいからな
    そして科学分野の粗を探して叩こうとすると、とんでもない知識量が必要になる

  71. なろう系ってのが個人個人で認識が違うのがね…
    もうどういうのがなろう系なのか判らんわ

  72. 空気漫画だから叩かれてないのを出来良いと勘違いしてるだけ

  73. ドクストは千空×大樹のほもほもしいところが好き

  74. 千空よりも一番のなろうポイントは何でも作れるカセキ

  75. 科学知識は正確な割に一部の身体能力が非科学的な漫画
    あと一回作ったものが後からすぐに使えることが多いのはご都合だと思うわ、強力磁石とか作った時明らかに1つしかなかったやろ

  76. なろうはその批判を避けてほかのキャラクターに役目を持たせようとしても
    主人公よりもそのキャラクターをひいきにするとかやりだすからな
    いろんな意味でバランス感覚がないから馬鹿にされる

  77. 俺つええじゃないやんけ
    VS司とかもそうだけどだいぶ綱渡り

  78. 俺TUEEEは目的。千空のチートは狂言回しとしての手段っていう違いかな

  79. 分散させてるけど、一人一人の技能が異常
    そんな奴日本中探してもほぼいないよねって奴ばかり集まってる

  80. なろうだから○○って考え方が思考停止してる人間の発想だからな
    頭使う人間はそこからなぜ売れててどう活用できるか考えてこういう作品を持ってくるわけだ

    • なろう産ってだけで叩かれる!
      だから問題の分析なんてしないんじゃないの
      何が悪いのかとかそういう部分全部他人のせいにして

      • 解読はよ

      • イライラで草

  81. 絵に釣られる読者は大して読み込まずにテキトーな解釈で検討違いな批判すること多い

    でもこの人を選ぶクセの強い絵柄のおかげでそういう人は少ないんだろう

  82. 皆で頑張ってるからやん。
    しかも別に敵を圧倒してるわけじゃなくて普通にピンチになってるし。
    別にtsueeeeなんてしてないだろ。

  83. 俺がつええええじゃないからやろ

    千空って何を作っても「これは昔えらいオッサンが思いついたんだよ」って、自分の思い付きじゃないと釘刺してるし
    歴史へのリスペクト大事

  84. あーせっかくの石記事なのに参加できんかったー!

    みんな楽しそう……(T^T)

    もう手遅れだけど私見を

    やっぱり千空の仕事はトライアンドエラーで失敗も多く見せてるからだと思うよ

    なろう系っぽいのはむしろ人材確保と人心掌握の辺りに感じる
    あとユズリハが僕は好きです
    石像を汗流しながら修復してる姿に惚れました

    • わいも石記事出遅れた勢や…やっぱなろうとストーンの違いはそこよね。人間味を強く感じる。

      • 好きな漫画の記事に出遅れたら(´・ω・`)ってなるよな
        石は毎週の新作の記事以外そんなならないし

        悟飯がピッコロの道着着た時に、悟空はなんと思ってたか……

        国語のテストの問題か!

      • 無双できる能力を持ってる代償として、登場人物全員が超人徳者になってるよな
        石化の真の目的が選民なら、本来あるべき姿と言えるのかもしれない…(本当は怖いDr.STONE感)

    • 後は割と抜けてるところもあるわな
      指摘されてようやく気付くこととかも

  85. 地学は最低限ちゃんとしてるけど
    生物地理についてはカスだと未だに思ってるよ
    積極的に叩かないだけ

  86. そもそも俺つええ系の意味を履き違えてる。主人公が無双するだけでは俺つええとは言わない。

    自分と同じような主人公が別世界で無双してるのをみて、ああ自分も環境が違えば本当はこんなに活躍できるんだと悦に浸らせるのが俺つええ系だよ。だから主人公が分不相応な持ち上げかたされてると茶化される。
    元々俺つええが、オンゲでわざわざ自分より下のランクに来て雑魚狩りをして悦に浸ってるプレイヤーを嘲笑する言葉ってことからニュアンスが近いのがわかると思う。

    その点で石の千空は明確に違う。
    俺つええ系が多いラノベとかなろうの主人公は俺らが感情移入しやすいような没個性の見た目、一般的な範疇の性格をしてるけど、
    千空は見た目も髪型からして濃いし、基本は合理主義で科学ヲタとアクの強い性格、自身で培った圧倒的な科学知識と、自分と同じ境遇だぁーと思わせるキャラ作りじゃない。
    そういう奴が無双するのは、「こういう境遇だったら」じゃない「あんな人になりたい」と憧れさせる対象として映る。だから叩かれない。

  87. ストーンでこんなコメント多くて嬉しいゾ
    結構感動シーン多いんだよね

  88. 答えはそこまでヒットしてないから読んでなくても出来る定型煽りしにくる奴がわいてこないからだろう
    ブラクロだって初期こそなろうと言う奴はいたがもういちいち言いにくる奴はあんまりいない
    ほどほどに売れて作品好きな奴だけが楽しみ嫌いな奴は無視する平和な環境に落ち着いたから批判する奴はちゃんと読み込んで具体性のある文句を言う

  89. 単純に、良くも悪くもあんまり存在感がないからじゃない?

  90. テーマが科学と人類の工夫の凄さを伝えるってので明確で、媒体が週刊少年ジャンプだからそれを伝えるターゲットが少年少女ってのも明確になってるのがデカイ。主人公自体の凄さをアピールのが目的じゃなくて、子どもたちに人類の叡智の凄さを伝えるってのが目的だからなろうとは違うし多少ガバっても叩かれづらい

  91. 人間は好奇心の塊みたいな生き物だから
    知識欲と探求欲を否が応でも満たしてくれるこういう作品は
    例え俺TUEEE系だろうが肯定される。そういうもんだな

  92. そもそも本人が努力して手に入れた能力だからなろう系とはちがくね?
    なろう系って何故か転生したら周りがクソバカとか急にすごい力手に入ったとかじゃろ?

  93. なんか今や叩くことが先行して「なろう系」って言っとけば叩けるみたいになってね?

    なろうの嫌われるとこって、ひとえに能力設定の無理から来るキャラの掘り下げ不足で出来上がった読者の共感しがたい狂人の珍道中を、これまた金太郎飴みたいな主人公の劣化キャラ群がひたすらヨイショする光景を延々と見せられるのがキモいからじゃないの。

    drstはそのへんクリアしてるからなろう分類されてない。

  94. なろうと一番違うのは主人公以外のキャラが主人公を引き立てるための舞台装置になってないって事かな
    千空以外のキャラもそれぞれ強みを持ってるし敵も敵の立場で全力を尽くしてて味方側の作戦がうまくいかないこともある
    最近で言えばイバラが頭首の石像を砕いてたとかなろう系じゃ絶対やらないよね

  95. アイシールド21と同じで、それぞれのメンバーに一芸特化の得意分野があり、適材適所にそれを活かして目的を達成するってのがいいんだよ。
    なろうは主人公が一人で全能力持ってて、アホの取り巻きにチヤホヤされるだけだから薄っぺらい。

  96. 集団というか人間という種の挑戦、といった面もあるよね
    失われた現代科学を取り戻そうって柱があって、そこに到達するまでの原理や物理の積み重ねもちゃんと描写してる
    義務教育で習う色んなことがどう役立つか、技術や論理の基盤になるかを明示してるから
    大人もだけど特に子供の学究検証意欲を刺激する作品になってると思うんだ

    比較されてるものは「手持ちの常識や浅い知識、適当ファンタジー能力だけで万能の存在になれて低レベル世界でチヤホヤ」で「さほど考えずに気分よくノーストレスで読める作品を指してるから
    根底から違うよね、表層だけ箇条書きにしたら共通項はあるけどね
    ってだけの話かなあ

  97. Q.俺つええ系なのになぜ叩かれないのか?
    A.本当につええから。

  98. 言うほど見てる人が多くないからなんじゃないの?

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