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【ワンピース】エネル「ルフィさえいなかったら俺が最強」 ルフィ「お前より強いやつたくさんいるぞ」←これ

ワンピース
コメント (220)
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引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1573876484/

1: 2019/11/16(土) 12:54:44.254 ID:NFGss5Xl0
たくさんはいないだろ
カイドウとビッグマムがエネルに勝てるビジョン浮かばないし
白ひげのグラグラ攻撃でギリいけるかどうかじゃね?
no title

3: 2019/11/16(土) 12:55:44.861 ID:elIYufPWM
強すぎるから月に飛ばされたんだろ

6: 2019/11/16(土) 12:56:20.791 ID:NFGss5Xl0
>>3
やっぱ強すぎるとそういう運命になっちゃうんだね

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2: 2019/11/16(土) 12:55:14.007 ID:LVhLlLIi0
はい覇気

5: 2019/11/16(土) 12:55:48.589 ID:NFGss5Xl0
>>2
覇気は当てなきゃ意味ないんだぞ
エネルにはマントラがあるから避けれる
no title
no title

4: 2019/11/16(土) 12:55:44.992 ID:7JX2q5IGa
覇気ベラミー以下

11: 2019/11/16(土) 12:57:22.586 ID:NFGss5Xl0
>>4
見聞色がズバ抜けて強いぞ
雷と相まって最強

7: 2019/11/16(土) 12:56:28.099 ID:raOMasj3M
エネルは何が来ても最悪空飛んで逃げればいいからな

15: 2019/11/16(土) 12:58:35.212 ID:NFGss5Xl0
>>7
真面目に相手する必要がないってことだわな
空から攻撃しまくれば勝てる
no title

8: 2019/11/16(土) 12:57:12.040 ID:p6+6YiQT0
見聞色の使い手同士が戦うと心の読み合いになって終わらなそう

19: 2019/11/16(土) 13:00:33.615 ID:NFGss5Xl0
>>8
同じレベルの見聞色だと確かにそうなるかもな
でもエネルと同じレベルの見聞色が使えるやつがいるかどうか
島全体を監視出来るエネルの覇気と少し先の未来が見えるだけのカタクリじゃレベルが違うし

20: 2019/11/16(土) 13:00:56.526 ID:dSS8LndX0
覇気持ちでも遠距離攻撃に徹してたらだいたいの奴に勝てそう

36: 2019/11/16(土) 13:20:18.112 ID:NFGss5Xl0
>>20
これなんだよな
わざわざ近距離で相手にする必要もないわ

41: 2019/11/16(土) 13:24:29.648 ID:UhMHw4DX0
>>36
カタクリとかでも視界特化なの考えると島一個ってかなり特殊なのかな
エネルが見えなくても雷来るのだけ見えたりはしそうだけど

21: 2019/11/16(土) 13:01:01.548 ID:xsdlnFM6p
実際のところめっちゃ遠くから落雷かましてるだけで一瞬で距離詰める手段持ってる黄猿以外は完封できそう
no title
no title

38: 2019/11/16(土) 13:22:26.655 ID:NFGss5Xl0
>>21
更に黄猿は距離つめてもエネルにはまともに戦えんだろうな
光と雷とじゃ相性が悪すぎて黄猿が感電しまくる

12: 2019/11/16(土) 12:58:05.381 ID:MNWC9qZf0
覇気で防御出来るんちゃうの?
じゃなきゃマグマの能力者の実態をとらえたところで熱で焼き殺されちゃうじゃん

30: 2019/11/16(土) 13:06:28.034 ID:NFGss5Xl0
>>12
武装色の覇気なら防御力を高くするから攻撃を防げるかもしれん
しかしエネルは2億ボルトもの雷を出せる
いくら覇気でもこれほどの威力は死ぬだろうな

18: 2019/11/16(土) 13:00:33.498 ID:JmTRGhExa
マムでもエネルと似たことできそう
no title

35: 2019/11/16(土) 13:19:10.906 ID:NFGss5Xl0
>>18
マムのあれは雷っぽいことが出来るだけで
エネルは雷そのものだから

29: 2019/11/16(土) 13:03:32.733 ID:CJc7mPL50
エネルは反射神経が雷じゃないから雑魚だよ
マントラ使えても避けられなきゃ意味ない
no title

13: 2019/11/16(土) 12:58:17.255 ID:65TvGR17d
手に巨大な金玉付けられ、ギア2でもないただのパンチを「速い!」って避けられなかったからなぁ・・・

33: 2019/11/16(土) 13:12:25.125 ID:UhMHw4DX0
電気効かないやばい←わかる
槍使えるし見聞もあるけど殴られる←これ

16: 2019/11/16(土) 12:59:41.851 ID:NQ2wtzYV0
エネル程度だと四皇の前に出ただけで覇王色で気を失いそう

22: 2019/11/16(土) 13:01:44.873 ID:M5eoVJ+V0
最近のワンピには攻撃当てまくってもどうしようもないのちらほらいるけどエネルはガチで殴ったらなんとかなりそうな感じあるじゃん?

47: 2019/11/16(土) 13:45:02.691 ID:ywyZQZ1K0
一度負けた奴が強くなって再登場何てよくある事だしもしもう一度出るなんて事故があれば今の時代に合わせたパワーアップが完了した状態で登場するな
そうなったら強すぎるしやっぱどう足掻いても本編には出れないよなあいつ

49: 2019/11/16(土) 13:47:34.962 ID:gVgEWcrEM
>>47
嘗ての強敵と利害が一致して共闘って盛り上がるし絶対出るだろ
クロコダイル然り
月にもなんかありそうだし重要キャラだろ

50: 2019/11/16(土) 13:51:38.169 ID:ywyZQZ1K0
>>49
そんな事言ってたらあの無能エースも実食った関係でなんらかの不思議パワーでクライマックスに出てきそうな感あるぞwwwww
まぁ共闘展開とかジャンプ的にも正しい展開だからありそうと言えばありそうだけどエネルは最後の最後だな

39: 2019/11/16(土) 13:22:29.766 ID:aY1nAfFK0
射程が最高クラスだからな
海軍本部も雲の上から雷落としてれば潰せるだろ

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コメント

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  1. まーたギア2未習得ルフィの攻撃でグロッキーになったエネルスレかよ

    • 隙あらばエネルスレ

    • 今のルフィとボコボコにしたエネル比べるやつたまにいるけど意味わからんよな。
      エネルだって成長するのに。

      • 再登場する前からパワーアップしてる前提で話してるヤツもいるしどっこいやろ

      • そういうのは再登場してから言ってくれ

      • 自らを神と称する様な思い上がったやつが成長するわけないんだなw
        百歩譲って成長しても、ルフィも成長しているから負けるのに変わりないw
        ルフィより年上の癖に負けた時点で、時間当たりの成長力がルフィより下なのは確定。
        いまだと、ルフィとの力の差はさらに開いてるな。

      • 滅んだと思われる、月の文明で知識を得たとしても(いや、全く解読出来てなかったら理解してなさそうだが)ルフィ以上の速さで成長出来るか?
        ルフィは恵まれた師、環境の元基礎からその先のキッカケまでの修行を経たことで新世界の過酷な冒険を繰り広げた他の最悪の世代を遥かに上回る速さで成長出来たんだぞ?

      • ルフィも成長したのにボコボコにされているのに何いっているの?

      • 修行してすぐ強くなるのはルーキーやCP9みたいな発展途上のキャラだけ。
        海軍大将や四皇が出てくる度に更に成長してるなんて事はないし、伸びるとこまで伸びたから今のポジションについてる。
        エネルは後者で、相性悪かっただけのルフィ戦から覇気習得と身体能力向上の課題を自覚した上で優秀な指導者に師事でもしなきゃ成長はない。一度は最強を自称したエネルに今からそんな機会を見繕えるかは甚だ疑問。

      • 優秀な指導者居たとしても教えを請うなんてあの神様ならしないよね
        あの性格だから新しい世界を体験できる機会をみすみす逃しそう

      • 成長するって決めつけてるお前も結構意味わからん

      • お前の思考の方が意味わからん

      • 漫画やぞ、話の都合や作者の気分次第では急成長するし、逆に全く成長しない事もある。月と言う登場キャラでエネルしか行ってない場所に居るのだから、其処でパワーアップなんてのはいくらでも後付け出来る。

  2. エネルも覇気学べばええやん

  3. エネルはもっと耐久力鍛えたほうがいい
    と思ったけどこいつ自力で心臓マッサージできるんだった

  4. 雷のダメージに耐えられたらそれまで
    ジャックでも勝てるんちゃうか?

  5. エネルは与えられた能力にかまけてる感があったから
    さらに研鑽すれば強くなれそう

    • かまけてるって言ってもオーム達に修行が足りてねえぞって言えるぐらいには修行を積んでるんだけどね

      • あれそだっけ
        ま、まあ武装色とかは鍛える余地あるし!

      • 単純に覇気を知らん地方民ってだけだからな
        世界を知れば伸びしろすごそう

      • その新しい世界、未来視や流桜を教えてくれる相手いないけどな
        ま、居たとしても教えをこうなんてこと神ならしないだろうが
        マントラに関してはこれまでの修行で他人に怠ってるぞ何て指図出来るぐらい自惚れる程の精度に至ってるからその先など目指すことはないだろうし、ルフィとの戦いを反省して武装色を独自開発するのがやっとだろ

      • こう…拘束した海賊の後頭部にそっと手を添えるとパチパチと電気火花が飛んで
        「あ…ぁ…流桜は…ぁ…弾く…ように…あ…」

      • 月で覇気に関する文献を見付けたり、月の住民が覇気を知ってたり。とかで教わることは可能だな。
        覇気以外の何か(補助装備等)を修得するかもしれない

    • 空の最終兵器ウラヌスの支援の下、GPSと惑星規模の心網を持ち
      地上海上どこであろうと正確に流桜を込めた落雷を見舞えるようになって再登場なら強いな

      ワンピースを手に入れたところで、世界政府軍を潰しつつルフィの前に降臨

      • まあやるにしても完結後の映画とかでええわ
        復活のフリーザ的な

      • エネル最強連呼してる奴ってこんな事考えてるのか
        隠キャにも程があるだろ

      • え?君なんでこのスレ開いたの?

  6. もしルフィ敗北後真面目に修行したとしてレイリーの元約二年修行したルフィ以上のスピードで成長してんのかな?
    覇気の基礎、未来視などの応用のキッカケをとことん叩き込むレイリーの修行法と師匠無しな自己流の鍛え方じゃレイリーの指導のが伸び率高そう
    実戦でひたすら新世界の冒険で経験と覇気を高めたローやキッドの覇気等の成長率ルフィより劣ってたし独学じゃ厳しいんじゃないの

  7. 見聞含めて射程は最高クラスだから逃げ回って遠距離から雷に徹すればいいとこ行けそう
    本人の性格的にそんな戦い方はしないだろうってのが一番のネック

    • ルフィと闘ったとき「我がわざわざ戦う必要もない」ってルフィの腕に黄金練成して遠ざけてるからそういうのありでしょ
      マクシムがあったから本人が逃げながら戦法ができなかっただけで元々遠隔雷撃で空島の住人に裁き下してた

      • 唯一雷に対抗してきたルフィに邪魔されない為に、金玉付けて遠ざけたんだと思ったが違うのか?

    • 白ひげ、黒ひげ、黄猿、カイドウとかあれぐらいの射程距離持ちは他にもゴロゴロいるんだが?

      • 四皇並みなら最高クラスって言っていいんじゃない

      • 比較対象が四皇・大将とか、その時点で強いよな

  8. 戦闘力や思想を考えて5億
    これが作者にとってのエネルのレベル

  9. 寝てる時にエルトールかましてもカイドウマムにダメージ与えられないだろ…

  10. エネルはパウリーに殺されたやん

  11. エネルの強み
    ・攻撃範囲が異様に広い
    ・空にいればほぼ無敵
    ・心臓マッサージで回復
    ・見分色の覇気持ち
    エネルの弱点
    ・打たれ弱い
    ・当時のクルー達を殺し切れない程度の火力の低さ
    ・当時のルフィに押し負ける戦闘能力の低さ

    飛行能力持った新世界の連中に船まで乗り込まれたり対空攻撃のある実力派に遠隔攻撃されたら一瞬でピンチになるんだよな

  12. 実際ゴムに雷効いてるぞ

  13. 後付け設定とご都合主義でクッソ弱くされたエネルかわいそう
    そもそもあいつ身体能力もクソ高かったのにあの展開とかさぁ

    • ルフィに相性敗けする前提で安心して大盛された感じがするな

      • ・当時のゾロを上回る膂力
        ・2億Vとかいう頭おかしい電圧を常時纏ったり時間をかければスカイピアを一撃で消滅させる火力を出せるゴロゴロの実
        ・相手の心を正確に読めるマントラ(能力との併用で国一つならどこでも盗聴できる)
        ・ついでに箱舟の構造を全部覚える頭の出来
        ・『ヴァリヴァリ』という擬音から『ヴァーリー』という名前を付けてしまうネーミングセンス

      • 当時のゾロって一億レベルやん

    • 雷の速さと見聞を持ちながら黄金ライフルを速いと言って避けれないのは残念すぎる

      • 主人公補正だからしゃあない

      • 別に反応速度までが早くなるわけじゃないんだから仕方ない。それまで全く必要としなかっただろうし

    • 別に後付けなんてされてないだろ
      ただ反応速度鈍かっただけで。

  14. 現時点で最高見聞色のカタクリとも特性が違って
    上位下位の話にならないのがええな

    • 心読むのとどっちが強いんだろ

      • 状況次第じゃない?タイマンならカタクリ、一対多ならエネルみたいに

    • 普通に上位下位の話だと思ってたけどな。エネルは見聞色を雷の能力で拡張して異常な感知範囲になってるだけで、見聞色そのものの質でいえばカタクリには遠く及ばないって感じで。まあ結果的には特性が違うだけって話とほとんど変わらないんだけど

    • 見聞色も
      心が読める(空島のあれ)
      先の予知が出来る(カタクリのあれ)
      目に頼らなくても周囲が見える(レイリーの修行のあれ)
      見えない距離でも見える(ウソップがシュガーを撃ったあれ)
      と伸ばし方が違うし細分化されそう

      • 多分感覚の強化だからCP9の名前忘れたけど戦闘力計ったりとかも見聞に入ってそうだよな

  15. 実の能力じゃ圧勝だけど、本体性能でスモーカーにも負けるだろ

  16. 島中の見聞ってアイサもできるんだよなぁ…

    • なんか「島」の捉え方が神の島とスカイピアでごっちゃになってるよね
      神の島全体を感知するのは神官レベルで、スカイピア全域を会話内容まで把握するのがエネルなのに

      • そもそもエネルの見聞色は本来の見聞色に加えてゴロゴロの実を応用したもの
        つっても元の見聞色すら化物級だけど

  17. 本来ならワイパーが倒してた

  18. 武装色覚えてない時点で論外やろ

  19. クロコダイルに効かないならわかるけど
    なんでゴムに効かんの?

    • ゴムだから!(ドン!)

    • ゴムゴムがゴロゴロ無効だから

      • ム→ロで強弱関係があるのかも知れんな
        マグマグの実の攻撃はマズマズの実の能力者には通用しないとか

    • 悪魔の実の特性だからだろ~
      それ以上は不明

    • 血で砂が固まる世界観だぞ
      ゴムが電気効かないのは当たり前だな

    • ゴムに電気効かないのなんてよくあるものだろ?なまじ科学知識を付けてひけらかしたい奴か粗捜ししてる奴くらいしか気にせんだろ?

      • 電池の電気も、コンセントの電気もゴムで阻めるもんな
        小学生レベルならありとあらゆる電気を阻む万能の物質に思えるよな

      • 知能の問題じゃなく、そういうバトル漫画のマンガ的ハッタリにケチつけ始めたら終わりってことだと思うよ!

      • ルフィはゴムだから大丈夫って信じてるだよな

      • 漫画だけじゃなくて映画でもあったで

        切れた電線がバチバチで困ってたらゴム長靴を手にはめて電線キャッチするって

      • 電線ぱちぱちならゴムを貫通することはないから大丈夫だろう
        空気中に放電しまくってそこら中に雷光が飛び回ってるようなら
        ゴムなんか役に立たんし、そもそも受け切れないから逃げた方が良い

      • 大自然の猛威、自然系の力を見せてやる!!!!
        効かない、ゴムだから
        この渾身のネタをやりたかったんでしょ

        いや!ダメだから!!だまされるなエネル!!
        って読み方もアリだと思うけどなぁ

  20. 2億ボルトに耐えられるやつなら勝てるんちゃう?

  21. エネルの広範囲見聞色とカタクリの未来視はレベルが違うってか種類が違うんじゃねーか

  22. むしろエネルがビッグマムやカイドウに勝てるイメージが全く湧かんわ

  23. 映画に出たらスタンピードのクロコダイル並みの出番貰えそう

  24. エルトールの要領で海楼石の槍でも落とせばどんな奴にも勝てる

  25. エネルは確かに四皇級だな
    にわかの過大評価が

  26. 強さが魅力

  27. 自分が決めた結論以外は間違いだ!ってスタンスでスレ立てるやつって何がしたいんや

  28. カイドウ、マムあたりはエネルの電気受けて
    「肩こり取れたわ」とか言いそうなくらいには耐久度ある

  29. 見物色は範囲がえぐいだけで、普通の見物色だから相手も見物色持ってたら結局、身体能力が高い方がどんどん優位に進めていくだろうし

    海の上ならエルトールで無双できると思ったけど、白髭の津波みたいに結局、防がれそうな気がする

  30. エネルは確かに心読めるけど
    範囲攻撃は心読んでも避けようがないからな
    未来視なら先を読んで事前に距離をとっておく、くらいならできるかも

  31. 火力範囲回避ともに申し分ないけど代わりに耐久力と反射神経が弱い
    まあ井の中の蛙だったからライバルとか格上と戦って実力を換算したら準四皇くらいにはなれるでしょ

    • 回避はギア2無のルフィにやられてる程度じゃしょぼ過ぎる。
      準四皇どろか、四皇の最高幹部にも勝てないだろう。
      精々、七武海レベルが限界でしょう。

      • 実際懸賞金5億だから、四皇の幹部レベルだろうね

  32. エネルが覇気覚えたら〜って意見あるけど、ロギアが武装色使えても攻撃にはロギアの特性使ったほうがいいような気がする。

    • 攻撃に覇気上乗せできないんだっけ?

      • 明確に乗せてる描写はない気がする
        てか流桜にしても硬化にしてもそれぞれの特性がロギアとそこまで相性がよくなさそう
        強ロギアは実の火力高いから内部破壊する必要性が薄いしエネルギー系の攻撃多いから硬化もあまり意味がない、防御に関してもロギア同士で殴り合うか強力な武装持ちに対応する以外で使う必要ないってのも描写されない理由かもしれないが

      • 赤犬がエースを燃やしたのが言明通りマグマグの優位性によるものなのか
        それともマグマ攻撃に流桜を乗せた結果なのかにもよるな
        そのうちサボvs赤犬があるだろうからその時に、あかされるかな

  33. ゴムより、ゴロゴロの能力のほうが
    カッコ良くね?

  34. 雷攻撃に耐えられたのに気付かず顔面殴られてやられる姿が容易に目に浮かぶ

  35. ゴムならなんでも効かないなら
    マグマも効かないよなぁ

  36. レーザーを襲い扱いのルフィが反応すらできずに一撃でやられたカイドウとか油断して近づいて一撃で殺されるエネルしか思い浮かばない

  37. ダメージ0のカス攻撃を何度撃っても意味はないw
    マムやカイドウ相手だと、エネル程度の攻撃じゃ、しょぼ過ぎて攻撃された事にも気づかなさそうw

  38. 強化して再登場というより強化版噛ませとして再登場しそう

  39. 一味のメンバーほとんどエネルの電撃食らったのに生きてるよね?
    エネルが弱いのか、一味が強いのか