引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574809547/
1: 2019/11/27(水) 08:05:47.34 ID:+v4pQvea0
承太郎って康一過大評価しすぎじゃね
6: 2019/11/27(水) 08:07:18.85 ID:t7vlrtqKa
>>1
逆に最初舐めて見てたって事や
逆に最初舐めて見てたって事や
7: 2019/11/27(水) 08:07:19.25 ID:Uy3D+Wgf0
元々こういちくん成長物語ですし
5: 2019/11/27(水) 08:07:11.18 ID:lwCmQVopd
コウイチのベストバウトは吉良吉影戦やしな
負けたけど
負けたけど
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13: 2019/11/27(水) 08:08:18.64 ID:+v4pQvea0
何故康一だけくん付けなのかというのもある
15: 2019/11/27(水) 08:08:28.14 ID:9C3qUFG1p
承太郎と漫画家からやけに評価されてるよね
16: 2019/11/27(水) 08:08:32.28 ID:dW3QvJoda
実際いち高校生が殺人鬼相手に命乞い一つせずに
一泡ふかせて啖呵きったら大したもんじゃね？
一泡ふかせて啖呵きったら大したもんじゃね？
18: 2019/11/27(水) 08:09:15.95 ID:+k9H1/DO0
スイッチを押させなかったからな
34: 2019/11/27(水) 08:15:01.40 ID:8wO16ZTTa
ええシーンやった
17: 2019/11/27(水) 08:08:51.16 ID:PwxBC1N+0
逆に仗助って一応主人公の割りに出番ないよね
26: 2019/11/27(水) 08:11:55.52 ID:+v4pQvea0
>>17
吉良の正体を見破ったのでセーフ
吉良の正体を見破ったのでセーフ
24: 2019/11/27(水) 08:11:53.99 ID:NigOxEIN0
いつも体張って戦ってきたのは仗助やのに
32: 2019/11/27(水) 08:14:36.57 ID:/Ijzyla9d
仗助ってやたら干されてるけど戦い方面白いしキャラもいいのになんでやろ
38: 2019/11/27(水) 08:16:20.52 ID:Amzifv5fM
仗助は戦い方が地味やからしゃーない
37: 2019/11/27(水) 08:15:57.10 ID:ZCmdt9+Sp
仗助もジョルノも出番少なかったしそういうのが作者の中で流行ってたんやろ
12: 2019/11/27(水) 08:08:17.56 ID:UBrA+hDMa
仗助が精神的に完成しとるからしゃーない
25: 2019/11/27(水) 08:11:54.97 ID:9VMGLu7dd
最強クラスの過去主人公が再登場とかリアルタイムで4部見てたやつ興奮しただろうな
27: 2019/11/27(水) 08:12:30.73 ID:OF6ng3/NH
>>25
3部も再登場してる定期
3部も再登場してる定期
28: 2019/11/27(水) 08:12:59.90 ID:oplMCk5v0
>>25
ジョセフのことかな？
ジョセフのことかな？
29: 2019/11/27(水) 08:13:17.44 ID:hwURW6Kxd
主人公は川尻早人
31: 2019/11/27(水) 08:13:55.43 ID:+v4pQvea0
>>29
非スタンド使いでは最強
非スタンド使いでは最強
コメント
康一くん彼女もできたしいろんな人から好かれてるし精神的な成長も描かれてるしわりと主人公属性あるよね
成長型のコウイチと完成型の仗助でのダブル主人公みたいな感じあるよな
仲間キャラの割にコウイチは仗助たちの関わらないとこで事件に巻き込まれることも多かったし
三部までは読者が担ってた「ジョースターの奇妙な冒険を観測する者」としての役割を四部で担ってたのが康一なところあるし
逆に五部はブチャラティの運命をジョルノが見届ける
アニメで5部が推されまくってるけどジョジョで1番面白い章は4部だと思うのよ… ゆるさとシリアスさが混ざった感じがいいよね
3>4>7>2>1>5>6
4713526
3が1番はない
3は当時はぶっちぎりで一番人気だった
スタンドの発明が偉大過ぎる
逆に4部はバトルが少なくて不人気だった
ジャンプやからしゃーない
当時の人気なんか知らねーよ
三が好きでもいいけど当時の人気なんかに頼るなよ
今でも完全に３＞＞＞４な件
スタンドの発明が偉大ってあの手の能力バトルは昔からあったじゃん
それこそアメコミの時代から
ほぼ一緒だわ3部4部ええよな
それ以降の56部はエグさが上回ってきつい
3部はいかにもジャンプらしい気楽さがあった
俺も４部が一番好きでグレートですよ
能力バトルが発明じゃなくて超能力の可視化が発明だろ
例えば手から火を出す超能力は目に見えない鳥人間が火をはいて出してたって解釈
その発明の偉大さは面白さに直結しねえだろと言われたらそれまで
アニメ化前は4部がファンの間では一番人気だったよ
次点で2部
アニメで入った新参とアニメのクオリティで順位がひっくり返った
知名度的にもスタープラチナとクレイジーダイヤモンド（あとザ・ワールド）は頭ひとつ抜けてた印象だし3か4が人気トップなのは間違いない
誰か8入れろよ
すごい悩むけど７＞５＞４＝２＞６＝３＞１かな、同じ並びの人を一度も見たことないのが悲しい。。。
ラストの畳み掛けが一番好きなのはぶっちぎり６で、序盤のわくわくがやばいのは３と７
能力も精神も実際成長したからな
なお身長は・・・
杖助とかは最初から結構強かったけど康一くんは弱かったから
ACT.1←なんじゃこりゃ
ACT.3←ラスボスにさえ行動制限かけられるヤバイやつ
康一は状況によって能力切り替えできるのがずるい
しかも別にAct.1と2が3の下位互換ってかでもないのがヤバい
進化するスタンドっていう主人公みたいな能力してたからな
4部の世界線へ戻ってきてくれ
仗助の出番少ないとか地味とか全く同意できん
勝手に脳内で思い込むのは構わないが、１～３部と比べたら物理的に出番の割合少ないだろ
キャラも地味だし、４部儲が五月蠅いだけで結局人気も大してない
勝手に脳内の話されても困るんだけど
ブーメラン草
すげぇ、こいつらの脳内では仗助の出番ってそんな多いことに脳内改変されてるのか
もしかして口だけでコミックすらもってないエア儲なのか？
よし脳内の話ではない証明をするために今から1～4部まで読み返して主人公の出番の割合を調べてみてくれ
口だけじゃない真儲なら出来るよな
それやるべきは灰コメだろ？
他人に絡んで儲とか言い出してる赤コメだと思うけど
大体四部の記事に四部好きが集まるの当たり前だろうが
何この赤コメ
四部記事だから赤コメみたいなのも集まるでしょそりゃ
話の流れ的に証明するのは赤コメだと思うけど
赤米でも灰米でもないけどジョジョ4部好きの俺が割合考えてみるわ
4部の敵を順番に考えていくと
アンジェロ→仗助撃破 億泰→仗助撃破 京兆→仗助撃破
玉美→康一撃破 間田→仗助撃破(ヤンキーが撃破？) 由佳子→康一撃破
音石→仗助撃破 露伴→仗助撃破 ラット→仗助撃破 重ちー→仗助撃破
吉良一戦目→逃げられた 吉良パパ→承り太郎撃破(逃げられた) 大柳健→露伴撃破
墳上→仗助撃破 鋼田一豊大→仗助撃破 エニグマ→仗助撃破 乙雅三→露伴撃破
川尻浩作→仗助撃破
とりあえず順番に書き出してみた 抜けてるのあるかもしれんが
基本仲間と協力してるけどこう見るとだいたい仗助が倒してね？
仗助だけ言われるのが謎
345は主人公以外が戦ってる話多いでしょ
3はまだ承太郎がトドメだけ持ってくってのあるけど
4部はラストを承太郎に持っていかれたのがイメージ悪過ぎる
ラスボスにとどめささない主人公とかそりゃ印象悪いわ
ラスボスにトドメ刺した主人公が少ない漫画なのに何言ってんだお前
その理屈は通らねえよ
ゴール決めたFWだけが偉いとか思ってそう
とどめは救急車か振り返ったことだけど?
アニメしか見てないけど、少なくとも仗助の出番が少ないとか主人公してないってイメージは全然なかったわ
しっかり主人公してて好感もてたけどな
ジョルノは言われても仕方ないかもしれんけど
単純な戦闘じゃない+仗助の悪だくみ的な話がそこそこあるからね
基本的に全編戦闘である他の部とは前提からして違う
自分もちゃんと読んでないけど、原作はアニメ以上に一つ一つのエピソードに話数がかかってるから、仗助がいない期間も長いんじゃないかなって思うな
出番が少ないというよりほかのキャラの出番が多いんだよね、4部は。確かに比べたら少ないのかも知んないけど、主人公感はあったと思う
出なかったのってチープトリック戦くらいじゃないか
玉美だって最初とオチにはいたし
ムカデ屋でも合流したし
じゃんけん小僧でもちょっと近く通ったし
>>玉美だって最初とオチにはいたし
>>ムカデ屋でも合流したし
>>じゃんけん小僧でもちょっと近く通ったし
まるで主人公とは思えない登場具合で草
4部好きだが、いつ見ても承りのコートにぶら下がってる康一の顔にウケるw
承太郎も走りにくいだろ
あの倒れる直前の「ニヤ」がいいよね
吉良vs康一くんは4部どころか全部通して一番好きなバウト
「尊敬するぜ」と言っているのに「成長したな」って上から目線なのは矛盾してねーか
スタンドが成長型だからね・・・
※10
何も矛盾していないよ。承太郎は人生の先輩で経験値も実力も遥かに上なんだから、教え導く立場の目線になるのはごく自然なことだし、目下の相手であっても認めるべきところは認めて敬意を払うというのは、しっかりした年長者ならむしろ当然の心構えだと思う。
お前の日本語の解釈が矛盾してるわ
承太郎も仗助もメンタリティの成長幅は小さいからこそ、精神的に大きく成長した康一に対して評価と敬意が両立するんだろ
やめとけやめとけ！誰も吉良には勝てないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
承太郎が康一君ぐらいの年のころにＤＩＯやその手下たち相手にオラオラ無双してたが、たった一人で戦った事はあんまりない、いつも周りには見守ってくれる仲間たちがいた
そんなある意味恵まれた自分に対したった一人で孤独に戦った康一君への自然にこみ上げる感情が「尊敬」なんだと思う
いいねその解釈 承太郎らしくて
仗助は身内だからいくらか評価が厳しめになる部分もあるんじゃない
アンジェロ戦でプッツンしてやらかしてるからな
承太郎が制御できない嫌がりそうなタイプ
身内と言うか最初からスタンド使える仲間として評価してるのと巻き込まれた一般人が成長したって評価を分けてるだけだと思う
もし仗助が承太郎の助言無視してスタンドを追跡に使って危機に陥ったらぶん殴ってるだろう
14:15:41
それだ！仗助は隣に立てる即戦力の仲間として扱おうしてて
康一君に対しては発展途上の子供を見る保護者目線
成長系主人公好きな読者は
未熟者である前提で伸びしろを見るからな
だからウジウジしたり他人に叱咤されてる姿晒しても
パワーアップイベントとして気長に見てもらえる
17
出しな･･････てめ～の･･････『キラー･･････････････････クイーン』･･････を･･･
が名シーンなのでセーフ
あそこは写真の親父を倒して吉良の不意をついて、やっと接近戦に持ち込んだのがスゲー興奮する
吉良を逃がしてからあの場面に行くまでが、本当に長かった
あそこすっごい燃えるよね
関わる必要ないのに命がけで戦うって普通に尊敬できるキャラやな
実際康一すげぇよな。
吉良にボコボコにされてあの台詞。
死を覚悟したとしても言えないよ。
ムカデ屋で胴ズボされてるんだぜ。
ただエコーズの成長性Aでアクト2が射程50Mでアクト3は5Mはちょっと…
遠隔操作型から近距離パワー型になったからそこは仕方ない。むしろ近距離パワー型の癖に10m近い射程のあるザ・ワールドとかどうなってるんだ
まぁ全体的にスペック10点満点のザ・ワールドに対して瞬間的に11になるスタープラチナって構図だし多少はね？
作者の寵愛を受けてたな
逆に億泰は不遇だった
億泰賢だったらヤバいししゃあない
小説版の億泰は知能高めでかなりの脅威になってたな
負けてるのにキャラ株の上がるいいバトルだった
スタンド目覚めたてなのにグングン成長するし、私利私欲に使わないからだろ
昔から目覚めてた奴はろくなことに使わない
承太郎本人が康一君と同じぐらいの年代でスタンドに目覚めて、最初はろくなことに使ってなかったから、尚更自分と比べて大したもんだなって思うんだろうな
仗助の野郎は大嫌いだけど、康一君は気に入ったぜ！みたいな台詞ムカつく
ただ、こういうこと言ってるのは、こんな奴に好かれてもなぁ…って感じのキャラばかりだからまぁいいかなってなる
俺が４部以降のジョジョが嫌いになった要因の一つ
主役下げてサブキャラをメインの様に持ち上げるって何だよ
だったらはじめっからジョースター家絡めずそいつの物語描けばいいだろ
仗助は最初に敵討ち展開しちゃったし、快楽殺人犯との因縁なんて発生させづらいし
むしろジョースターじゃない仲間が乗り込む理由の方が必要じゃん
しゃーないだろ
一部と二部と三部やってからそれを言うのはちゃうだろ
あのガタイと髪型で超絶イケメンハーフ、女にキャーキャー言われて何とも思ってない奴だし
聖人とアホ以外友達でいるのも難しいと思う
髪型の件で暴れるイメージも付いてるしね
喧嘩が日常の不良ばかりが友人で
事件なかったら康一君とは友達になってないな
平和な日本だと殴ることに躊躇しないというだけで
嫌われる要素になるからな
露伴が仗助を嫌う始まりなんて、あんだけ迷惑かけたの棚に上げて
怖い顔してぶん殴られて休載させられたからムカつくという
自己中な理由だし
逆に一番迷惑かけられた筈の康一君には物理的に何もされなかったから
押しに弱くて都合の良いチョロい奴と思われてるんじゃ？と思う
康一の異様な持ち上げで4部は好きなのにこいつは嫌いになったのは確か
４部信って相変わらず３部より人気上だと信じ込んでるのこええ
思い込んでるお前がこええわ
誰がそんなこと言ってんだかw
※2で返信の一連の流れにいるやろが
子供わい「お、五部でも康一くん活躍するんか！」
康一くん「ほなまた」
子供わい「」
5部でも4部キャラをサブとして使って欲しかった感あったなぁ
不良臭い奴が少年(年齢的には仗助と変わらないけど)相手には割と寛容だったりすることはある。
どこぞの某ジョーカーも、相手をしただけで優しさが3ポイントアップするほどの子供相手には表現がマイルドだった。
まあ過剰に持ち上げられてた感はなくはないけど
あれかね、やっぱり精神的な面での評価かね
そりゃ読者目線ならともかく承太郎目線だとねずみに無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよ！というヤツと殺人鬼に啖呵きるやつなら後者評価するだろ
変態からの評価が高いっていうのが康一くんのキャラ設定だろ！
承太郎は変態だった…！?
街中歩いていたら変態認定受けるファッションであることは間違いない
知人・友人・ガールフレンド皆スタンド使いで性格が歪んでるってどうなて…
関係無いがサーフェスと錠前のスタンド使いは再登場時、背が縮みすぎだろと思ったのは俺だけじゃないはず
強いて言うなら仗助が吉良に対して能力以外では因縁なかったからな。
仗助であるべしってところがなかった。
個人的因縁じゃなくアンジェロ戦で発起した「この町を守る」の一念で連続殺人犯を追い詰めるところが仗助の魅力だろ
仗助レベル70→80康一君がレベル5→60くらいのイメージがある
4部は群像劇みたいなもんだから仗助に限らずメインキャラ一人あたりの出番が分散してるってだけでは？
コーイチくんだけじゃなく露伴や吉良メイン回もあったやん
そこが日常系っぽくて杜王町という舞台の空気感まで醸し出してて良いんだけどさ。世界観じゃなく空気感