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ワンピース、海賊に比べて海軍の戦力が弱過ぎる・・・

ワンピース
コメント (172)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575825901/

1: 2019/12/09(月) 02:25:01.54 ID:W2sNZelWr
【海賊】
カイドウ、ビッグマム、シャンクス、黒ひげ、青キジ
┈┈┈┈最強クラスの壁┈┈┈┈┈
ミホーク、ハンコック、ウィーブル、マルコ、ジョズ、ビスタ、ルフィ、キング、クイーン、ジャック、カタクリ、スムージー、クラッカー、ウルージ 、ジンベエ、シリュウ
┈┈┈┈新世界上位クラスの壁┈┈┈
ロー、キッド、ゾロ、サンジ、アプー、ベッジ、タマゴ、ペコムズ、バルトロメオ、キャベンディッシュ

【海軍】
赤犬、黄猿、緑牛、藤虎、ガープ、おつる
その他雑魚

これでどうやって海賊に立ち向かうねん

9: 2019/12/09(月) 02:28:46.20 ID:7qYZw8l20
この状況下で七武海を切る名采配
no title

18: 2019/12/09(月) 02:30:38.66 ID:UHWORECy0
>>9
裏切ったり隠れて悪事してる奴多かったり役に立たんかったりで散々やったし…

179: 2019/12/09(月) 03:07:45.07 ID:lCuLCHWUd
よく考えたら七武海制度ってほんまゴミやな
現実やったら警察が暴力団やマフィアに治安維持のために力貸してくれって頭下げてるようなもんじゃん

185: 2019/12/09(月) 03:08:33.14 ID:IAp6kNuP0
>>179
そんで暴力団が国ごと牛耳るというね

189: 2019/12/09(月) 03:09:37.35 ID:BC0JM+yFd
>>179
ヤクザに緩かった頃の日本みたいだよな

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19: 2019/12/09(月) 02:31:23.59 ID:nqJlXAXK0
海軍の新戦力がかなり強いんだろ
七武海を切る決断できるくらいや
no title

83: 2019/12/09(月) 02:52:34.62 ID:yi6eHNYJ0
ベガパンクが新兵器開発したのでセーフ

25: 2019/12/09(月) 02:33:40.05 ID:AhfiMG8a0
藤虎が七武海いらねえって言うレベルの兵器がよっぽど強いんやろな

108: 2019/12/09(月) 02:57:14.13 ID:Ha3vg/QH0
海軍は七武海撤廃に換わって新しい兵器を新戦力に添えるからパワーバランスが変わる

40: 2019/12/09(月) 02:39:33.69 ID:beI4Id100
七武海と渡り合えて四皇幹部相手にもワンチャンある兵器っていうとそれこそターンエーガンダムぐらい狂ってないと話にならなそう

265: 2019/12/09(月) 03:23:35.48 ID:zsAG7Hlia
海軍側は装備と古代兵器があるからな

123: 2019/12/09(月) 02:59:45.61 ID:KSTfyPfD0
大正義ベガパンクがおるからな海軍側

266: 2019/12/09(月) 03:24:03.30 ID:FwvkR0wia
ベガパンクっていつになったら出てくるんや

273: 2019/12/09(月) 03:25:27.45 ID:uxpzL1R5p
>>266
ちっさいおっさんみたいなんが来るのか若いイケメンが来るのかかっこいいおっさんが来るのか楽しみやね
案外ラスボスになったりして

10: 2019/12/09(月) 02:29:17.75 ID:gA6DeLIQa
青キジ海賊になったんか?

13: 2019/12/09(月) 02:29:57.68 ID:W2sNZelWr
>>10
黒ひげに加担してるらしいからとりあえず海賊側や

21: 2019/12/09(月) 02:31:35.61 ID:gA6DeLIQa
>>13
えぇ…
ワイが読んでた頃は良い人みたいな描写だったのに極悪人の仲間入りしとるやん…

27: 2019/12/09(月) 02:34:38.78 ID:GHWsoHvmM
>>21
まあ青キジだから何か考えはあるんやろうが
とりあえず黒ひげに協力してるのは間違いない
no title
no title

74: 2019/12/09(月) 02:48:27.26 ID:FcPVbuWn0
>>27
あいつ辞めたから関係ねえ
ってガバガバやな
落とし前ぐらいつけろや

37: 2019/12/09(月) 02:37:57.58 ID:eMQU+Y2g0
青キジはどっちかと言うとアンチ天竜人で一番壊してくれそうなのが黒ひげだから加担してるとかなんじゃない?

178: 2019/12/09(月) 03:07:28.91 ID:FwvkR0wia
戦争編って青キジいなかったらグラグラで詰んでたようなもんだしグラグラ持ってる黒ひげと青キジ組んでれば実質敵なしレベルなんちゃうか

183: 2019/12/09(月) 03:08:26.45 ID:1kZKu1bQ0
>>178
地震起こして味方に来る津波凍らせてるだけで世界壊滅しそう

61: 2019/12/09(月) 02:45:07.65 ID:afXiEwIhr
現実もマフィアが警察より上とかあるやん
まぁマフィアも軍隊には負けるやろうけど

119: 2019/12/09(月) 02:58:55.90 ID:cqm3elap0
強い陸軍もどっかにいるんやろ(適当)

163: 2019/12/09(月) 03:05:41.86 ID:ogRgKVHJM
せやな
海軍って名前なんやから他に陸軍と空軍もいてもええのにな

141: 2019/12/09(月) 03:02:04.84 ID:cUDExkgS0
陸軍はともかく空軍は出てきそう

204: 2019/12/09(月) 03:13:00.69 ID:eeYDmtnN0
世界観考慮すると東の海かつ陸地で800万も懸賞金かかってた山賊さんは普通に大したやつだっていう
no title

210: 2019/12/09(月) 03:14:00.88 ID:Dps+Ljul0
>>204
あれから12年経ってるからな
ガチで七武山とか山賊王になってる可能性はある

137: 2019/12/09(月) 03:01:44.16 ID:VvzUcsLS0
海軍じゃなくて強い賞金稼ぎをもっと出せよ
あんだけ懸賞金高い輩がゴロゴロいるのに誰も刈ろうとせんのか
今の状態やと懸賞金がただの戦闘力になってるじゃん

242: 2019/12/09(月) 03:19:45.74 ID:7dBHbjTH0
麦わらぁみたいな少数海賊団でも10人はおるし賞金稼ぎとか割に合わんやろ

138: 2019/12/09(月) 03:01:47.47 ID:Q/6p7VQf0
まあ海軍が弱小だから海賊がのさばっとるわけやしね

39: 2019/12/09(月) 02:39:23.59 ID:MoneDdpm0
でもバスターコールがあるから…
no title

95: 2019/12/09(月) 02:55:23.21 ID:/l5iJU/9p
バスターコールやってもクソみたいな中将連中が来るだけだよね?

104: 2019/12/09(月) 02:56:09.29 ID:YVXwUwaA0
>>95
バスターコールなんて誰が乗ってようが関係ないやろ別に
ただ軍艦で砲撃するだけなんやから

115: 2019/12/09(月) 02:58:17.80 ID:6i5UJgb60
>>104
砲撃が楽に掃討出来るだけで他は中将自ら出迎えるんやろ
でないと乗ってる意味が無いわ

81: 2019/12/09(月) 02:51:25.37 ID:IoU25cNJ0
中将って数はおるけどバルトロメオに倒されたりメロメロに自傷で抵抗したり質は酷いもんよな
今のルヒー1人で全員倒せるんちゃう

201: 2019/12/09(月) 03:12:03.43 ID:KFku6gfs0
中将が一部除いて雑魚すぎる
no title

71: 2019/12/09(月) 02:47:05.92 ID:I3icAtKX0
でも海軍にはガープがいるから…
no title

73: 2019/12/09(月) 02:48:16.09 ID:GHWsoHvmM
>>71
いつまで78歳の爺さんに頼ってるんや…

87: 2019/12/09(月) 02:53:45.82 ID:6i5UJgb60
全盛期ガープはロジャーと手を組んだとはいえロックス海賊団滅ぼしてるからな
全盛期白ひげがぶつかってきても勝てるやろ

127: 2019/12/09(月) 03:00:31.72 ID:OpERu9bc0
ガープみたいに実は大将より実力あるけど責任や仕事が増えるのが嫌で中将止まりなのがいるかもしれん
現実の職場もそんなもんやろ

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コメント

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  1. 海賊に比べてって海賊サイドはまとめて一つの戦力ってわけじゃないんだから

    • それ余計にタチ悪いからな?

      • そんなことはない。
        海賊同士で潰し合う可能性も高いんだから、実際に戦う戦力はそんなに多くないことになる。

      • 四皇全員が仲良く同盟組んで打倒海軍する方がよっぽどタチが悪いんだよなぁ

      • 尚、二皇が手を組んでパワーバランス的にぶっ壊れ最強勢力になった模様

      • ワノ国>世界政府(海軍)≒四皇≒七武海
        170カ国を統治する世界政府より強い国があるってパワーバランスおかしいよな

      • ワノ国って世界政府より強いんだっけ
        ワノ国の開国のメリットに見合わないリソースを割く必要がある程度の話だと思ってた

      • ぜってー世界政府とワノクニってズブズブだよ
        熟年不倫カップルみたいに

      • ワノ国は入れる場所が一つしか無いって攻めにくい上に
        世界に出回ってる海楼石の加工技術を持つ国
        海軍で使ってる海楼石の道具を輸入するにも顔色を見なきゃいかんし
        戦えばほとんどの幹部が能力者の海軍にとっては厄介な相手になるのは間違いないからな

    • 現実でも警察より反社のが圧倒的に多いもんな
      規模のでかいヤクザには手を焼いてるし

      • そもそも警察と反社がズブズブや
        公安のトップと山口組が仲良くツーショットしてるんだぜ

  2. バスターコールは結構強いはず
    ワンピースは爆発はほぼ無意味だけど銃弾や砲弾の直撃は致命傷になるから

  3. 陸軍は各国が自前で用意してるんだよな多分
    空軍は存在しない、そして海軍が世界政府直轄と

    • 陸海空に限らず、各国には自前の兵隊いる。アラバスタのチャカペルとか魚人島の3王子とか
      Tボーン大佐みたく、各国から海軍へ出向してるのもいるみたいだが
      あちこちに練兵所があるから、世界政府が直接育てて雇ってる海兵が大半みたいね

      • 国連軍というよりアメリカの連邦軍と州軍みたいな。。。

    • 空軍はなー。グランドラインの滅茶苦茶な気候を考えると、ちょい厳しいやろ。
      嵐に雹、雷なんかの影響をもろに受けるから。

      • 空軍言うても目的地までは船やろ
        まぁ飛行機とかないのに空軍もクソもないが

      • サンジの技に空軍(アルメ・ド・レール)シュートってあったな
        ゴムゴムのUFOとかと同じく深く考えちゃいけないとこかもしれんけど

      • 時代がガレオン船主体だし空軍といっても飛行船が関の山かなぁ
        トビウオライダーとかの飛行物体はあったが他に飛行機とか出たっけ?

      • 海の戦士ソラみたいな小説には出てくるあの世界ではファンタジーな代物なのかも
        >空軍

    • 元海軍元帥のコングが今は世界政府全軍総帥って肩書きだからたぶん海軍以外に軍と呼べる組織はあるはず
      まあ海軍+CPで全軍なのかもしれんが
      世界政府の本拠地が最大の大陸レッドラインなんだからレッドラインには陸軍がいてもおかしくはないだろう
      海軍より強いかは知らん

  4. だからミホークは一武海扱いでもいいから特例で残しとけと

    ミホーク拿捕に選抜された海兵可哀想

  5. だが海軍は全員が一つの陣営という強みがある。海賊は四皇みたいな括りこそあるけど、基本的には敵同士だし。同盟組んでるのや白ひげ参加みたいなの以外は海賊団ごとに戦力を考えればよさそう。まあ、それにしても大将以上と中将以下の戦力差が大きすぎるのは問題だと思うが

    • 二皇が手を組んじゃったんだよなあ

      • ガープがいれば余裕

      • 結局海賊も海軍もトップだよりで層が薄いんだよなぁ
        超人大暴れ漫画だからコンセプト通りなんだけど

      • いや全盛期ならともかく今のガープに四皇止める力なんてないだろ

  6. ま、藤虎の発言の真意が見えなきゃなんとも言えんが………

    俺藤虎きらいなんだよなぁ……巨大隕石ポンポン落とすから

    • ドレスローザみる限り、目的のためにどれだけ被害が出ようが黙認するタイプだしな

      • そのくせ自分以外が被害出すと目的のために被害を出すとは何事だ、被害を受けた人のことを考えたことあるのか、だからな

      • というか藤虎としては七武海が被害出し過ぎてるから荒療治でもどうにかしようって考えだろ
        ドレスローザは藤虎関係なくとっくに火中にあったワケだし、ここで自分が出しゃばるよりは海賊に解決させて、海軍の面子ごと七武海制度を潰す方に賭けたって話であって犠牲を厭わないタイプって訳ではない
        七武海撤廃後の混乱については本人の見解が不明だから何とも言えんが、ベガパンクに賭けたのかね

      • いやむしろその真逆でしょ
        だからこそ最後ルフィ達が逃げて市民が追っていった時に街に
        大量のガレキを落すのをやめたわけだし
        本当に黙認してやるタイプなら市民関係なくルフィ達にガレキ落してた
        黙認するのはどう考えても思想が対立してる赤犬の方だぞ
        オハラでの船に乗った一般人全員焼き殺したのなんかまさにだし
        こういう事言う奴が赤犬の非道はスルーして藤虎だけ責めるの本当謎
        あの中に考古学者が紛れ込んでたとしても一緒にいた一般人殺した罪は消えんからな

    • 藤(紫)だから赤犬と青雉の中間のような正義ってことだろう。

  7. ベガパンクは上半身屈強下半身貧弱体系なんだろうなぁ
    見た目はウォーターセブンのワンゼ

  8. 有名なジャンプ漫画×アニメ制作会社が東映=軍はただのクソ集団

    こういう式が頭の中で生まれてしまったんだが、気のせいか?

    • ワンピの海軍は割と強いし仕事してる方ではあるやろ
      四皇の一角落としてるのは事実やし
      何を持ってクソ集団としているのかわからんからこれ以上は何も言えんが

      • (※主です)

        “何を持ってクソ集団か”についてですが
        一行目の時点で否定してます。
        これを逆手に取れば、どの作品の軍がクソ集団かがすぐに分かりますよ。

  9. >現実やったら警察が暴力団やマフィアに治安維持のために力貸してくれって頭下げてるようなもんじゃん

    ぶっちゃけそんな時代の方が長かったけどな、日本に限らず
    地元の有力者の私兵や自警団みたいのに頼らないと手が足らなさ過ぎた

  10. ・アラバスタ ドレスローザを七武海から救国
    ・ドラム 魚人島 動物公国を海賊から救国
    ・ネズミとモーガンとスパンダムは個人の暴走
    ルフィの方がはるかに仕事してるから七武海は要らんな

    • 論点がずれてる。

    • その理屈ならルフィを七武海にする、が正解なんじゃね

      • 名前にモンキーが入ってるからルフィ七武海入り説ってのも当時あったんだよな

        エニエスロビーで完全消えたけど

    • ドラムに関しては国を潰してる。やってる事自体はクロコやドフラと変わらん
      国民視点からすれば救世主に等しいけどな

      • 上がすげ変わっただけだから潰れては無いだろ
        クロコやドフラと違って国民に害を与えるどころか救いしか施してないし
        頭が悪いというか極論杉

      • ↑上を潰してるじゃん。
        潰していないならドラムからサクラに国名変更していないぞ

      • それはドルトンはじめ国民の意思だろ
        ルフィ達がその後国を支配した訳でもないのに馬鹿なのか?

      • ドラムを潰したのは事実だけど、作中の誰の視点で見ても「潰して“くれた”」になるだろうよ
        なんせワポル王、過去の世界会議でも非協力的だったし他国の王女殴って国際問題起こしかけるし、なんなら海賊としての活動歴まであるし。領土・国民には影響ナシで愚王だけ潰れたんだから、ルフィの行動はむしろ世界中から絶賛されていいくらいだ

      • あれってドラムが黒ひげに滅ぼされていたんじゃなかった?
        ドルトンも「この国にまだ名前はない」って言ってる

  11. ベガパンクってここまで登場を引っ張るとは思わんかったわ
    イム並に重要ポジションなのか

  12. 治安側が強い設定だと動かしづらいからね
    ヒロアカとかヒーロー飽和社会のせいでヴィラン出しづらいし生徒の出番がない
    海軍が人手不足とか手に負えないだと海賊が暴れやすく動かしやすい

  13. 海賊の時代を描いてるんだからしゃーない
    にしても、なんでまとめて相手にする事前提なんだよw

  14. 陸が国軍(一部は自警団レベル)で、それで対応不可なのを世界政府直轄の海軍に頼ってる感じよな

  15. まあカイドウとビッグマムが組んだタイミングで七武海切るのはどうかとは思う

  16. 元帥と大将で成り立ってるような組織

  17. 平和な現代と同じ基準で考えたらいかん。
    時代を遡れば悪が栄えた時代の方が長い。

  18. 七武海廃止は世界会議に参加した大多数の王国の総意だったから無視できなかったんでしょ
    赤犬も七武海廃止は反対だったらしいし

    • もしドフラミンゴがあのまま王様だったらレヴェリーにいたのかな?
      そしたらコブラも本人を目の前に七武海撤廃案は出せなかった?

    • 七武海がなかったら二つの国が無事だったかと言われれば、多分二人とも海賊の身分にならないか正体を隠して、単なる英雄として同じ結末たどっただけだよね
      四皇をバックにしないと維持できない国も多数あるし、七武海がなくても海賊が力で国を乗っ取って、しかし海軍が手を出せないのは変わらん気がする

  19. 海賊は海軍を倒そうとしないから問題ない
    革命軍は世界政府倒そうとしてるけど戦力が弱すぎる
    サボは一体どうなったんだろうね

    • 船の質が違うからか、基本海で海軍に遭遇したらほとんどの海賊は逃げの一手みたいだしね

      • 一海賊団と海軍なら海軍の方が戦力上だからな
        海上で数の力で攻められると流石に不利だろうな

  20. 白ひげ海賊団は海軍+王下七武海に負けたけど
    カイドウ・マム連合軍だったら余裕で勝ててしまうな
    カイドウ・マムがチートな上に4将星と大看板がヤバすぎる

    • 白ひげは隊長一人を人質に本拠地に誘き出された状態だったからな
      しかも肝心の白ひげ本人は見るからに弱体化してた
      海軍側も十中八九勝てると見込んで戦争してるはずや
      そうでなければ治安維持第一の軍が、壊滅の危険を冒してまで害の少なそうな白ひげ一味を狙い撃ちする理由がないからな
      対してカイドウ&マムは現役最強コンビだからこのまま攻め込まれたら海軍負けるやろな

    • 龍状態のカイドウに乗ったマムが本部に特攻するだけで5分程度で壊滅させそう
      後から追いついた将星と大看板の連中がポカーンと現場の惨状を目にしながら

      • 三大将が留守なら本拠地は簡単に落ちそう
        カイドウマム相手に防衛戦は悪夢やな

    • 白ひげ海賊団は海軍+王下七武海に負けたけど
      カイドウ・マム連合軍はそれより弱いルフィ+赤鞘9人に負けるんやで

  21. 国というか島々というかそれらが弱すぎなんだよな
    盗み働かれる程度なら致し方ないが簡単に占領されすぎ

  22. シキもカイドウも白ひげも海軍に負けてるし
    ガープ、センゴク、3大将いればまあぶっちゃけ問題ない

  23. 大将が倒せるのも四皇幹部までだからな

  24. そりゃまあ海軍の方が強かったらビッグマムみたいな拠点の位置がはっきりしてる海賊なんて放置しないだろうしな

  25. 海軍の最高戦力のセンゴク、ガープ、クザンが引退。革命軍が藤虎を撤退出来るくらい強くなってる。ビッグマムとカイドウが同盟。七武海撤廃によって戦力がさらに激減+七武海と正真正銘の敵対化。どれも解決の糸口がなくて可哀そう

    • そのための新戦力だろ
      新戦力なくても、基本的にパシフィスタを大量に投入すれば四皇幹部クラス以外は制圧できそうだけど

      • 問題は四皇が攻め込んで来たらほぼほぼ詰みそうなのがね。もしも今の海軍戦力で頂上戦争なんてやってたら海軍側がかなり不利だろうし

      • 海賊からわざわざ海軍攻めるメリットは無いけどね
        まぁカイドウは戦争したがってるフシがあるけど

      • 海軍潰しても疲弊するどころかその勢いのままで他の海賊も叩き潰しそうだけどな
        カイドウとマム

      • そもそも海軍つぶす意味あんの?
        新世界とかほぼ放置状態でスモやんぐらいしか常駐してないのに

  26. バランス調整尾田下手くそだなぁ

  27. 世界三大勢力って
    海軍、革命軍、四皇(1人)だろ?

  28. 旧3大将がそれぞれ白ひげ相手に優勢描写があり
    その白ひげ海賊団が最強の海賊団と言われてるから
    まあ他の海賊団には負けんでしょう

    ガープも思った以上にチートやったし
    戦いは数より質だよ兄者

    • 白ひげは明確に弱体化描写あった上で赤犬をタイマンで退けてるから、全盛期なら世界最強の海賊で間違いないと思う
      戦争編はすでに最強ではなくなったから海軍に仕掛けられたんやろな
      あと質というならタイマン最強説のあるカイドウwithマムはヤバイんじゃないかね海軍

    • 質なら二皇が揃ってトータル戦力で白ひげ海賊団を上回ったカイドウマム同盟の圧勝だ

    • >旧3大将がそれぞれ白ひげ相手に優勢描写があり
      そんな描写あったっけ?
      青キジは凍らせられなかったし黄猿は戦ってなくね?

      • アニオリかも知れんが
        赤犬は白髭のグラグラ槍を足で受け止めてた
        黄猿は白髭の攻撃をかわしてビームを打ち込んでた。赤犬がエース殺そうとした時に止めようとした白髭をビームで打ったりもしてた

  29. ベガパンク女やろな

  30. バギー「七武海なくなったら困るんだよふざけんな」

  31. ロジャー≧白ひげ として
    ガープとレイリーでロックス、カイドウ、マム、シキ、その他分を撃破する力あったんだろ
    今でもガープ一人いれば四皇追い詰めれそう

  32. まず世界貴族を廃止しろよ
    ぐだぐだ偉そうにほざいてもテメエらが海賊未満の存在だろうが

    • 800年も維持してる利権を手離す奴なんておらん

      • 結局は変わろうともしない腐敗体質

    • それを廃止する決定権は世界貴族以外ないんやで。

    • 廃止というか武力行使できないもんかね
      世界貴族の中でも五老星が滅茶苦茶強いor特殊能力でも持ってるのかな

      • 国宝とやらがすごいんでしょ
        あと世界各国の王族貴族にとっても知られたくない歴史の秘密を握ってる線も強いし
        それに賢い天竜人もいるっぽいからそいつがそういうのをコントロールしてるんだろうな

      • 世界貴族を敵にするということは政府全軍を敵にすると同義だから武力行使は厳しいだろ!そんで、それをやろうとしてる革命軍はもう出てるじゃん?

  33. そんなに海軍上層部が強いなら最初から七武海制度いらんわ
    戦力不足だから結局引き入れてたんだろ