引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1576185204/
1: 2019/12/13(金) 06:13:24.600 ID:PIOyxhLP0
ピッコロ倒した後、亀仙人のもう少しだけ続くんじゃって有名なセリフあるじゃん？
あれは最終回近いって予告だったはずなのになんで次の話でラディッツ登場してんの？
あれは最終回近いって予告だったはずなのになんで次の話でラディッツ登場してんの？
2: 2019/12/13(金) 06:14:54.729 ID:PIOyxhLP0
やめるつもりで編集部とモメて休載があって、その間作者が折れたってのならわかるが、休載あったのか？
47: 2019/12/13(金) 08:05:59.207 ID:hUNYiID4p
>>2
休載はない
ドラゴンボールは一度も休載した事ないんだよね
一冊に二話載ったことも何度かある
休載はない
ドラゴンボールは一度も休載した事ないんだよね
一冊に二話載ったことも何度かある
4: 2019/12/13(金) 06:15:48.212 ID:bybNuYq10
悟空の出生がわかって終わりでも悪くなかったんじゃない？
8: 2019/12/13(金) 06:17:50.827 ID:PIOyxhLP0
>>4
確かにそこだけ謎だったしな
ラディッツをラスボスで終わらせるつもりだったのかな？
確かにそこだけ謎だったしな
ラディッツをラスボスで終わらせるつもりだったのかな？
10: 2019/12/13(金) 06:19:38.217 ID:SwHf699/0
鳥山は度々やめようとしてるからな
そこからベジータからフリーザまで考えててまたやめようとしてる
そこからベジータからフリーザまで考えててまたやめようとしてる
14: 2019/12/13(金) 06:22:10.872 ID:PIOyxhLP0
>>10
フリーザ編で人気が大爆発して視聴率もバカ上がりしたらしいからヤメられなくなったと
結局無理矢理終わらせるために、ブウ倒して10年後は平和って最終回にしたらしい
フリーザ編で人気が大爆発して視聴率もバカ上がりしたらしいからヤメられなくなったと
結局無理矢理終わらせるために、ブウ倒して10年後は平和って最終回にしたらしい
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12: 2019/12/13(金) 06:21:57.021 ID:J30O4ioKd
ベジータまででよかった
フリーザ以降は蛇足
フリーザ以降は蛇足
16: 2019/12/13(金) 06:23:15.379 ID:PIOyxhLP0
>>12
フリーザ編が一番だったがセル編もおもしろかったろ
フリーザ編が一番だったがセル編もおもしろかったろ
18: 2019/12/13(金) 06:26:59.506 ID:VOL2J8wE0
フリーザまでで良い。そこからは超サイヤ人の量産化が始まって面白くない
29: 2019/12/13(金) 06:53:36.671 ID:RaFKdWtJ0
>>18
同意見
トランクスは「」良かったが
同意見
トランクスは「」良かったが
5: 2019/12/13(金) 06:16:38.659 ID:sXvfWgHz0
亀仙人を信用するとか…ｗ
7: 2019/12/13(金) 06:17:43.874 ID:AiWVqPR90
作者のジョークだぞ
あとは後日談ぐらいかにゃあと思わせてからのサイヤ人襲来からの悟空死亡
トラウマや
あとは後日談ぐらいかにゃあと思わせてからのサイヤ人襲来からの悟空死亡
トラウマや
9: 2019/12/13(金) 06:18:55.935 ID:PIOyxhLP0
>>7
ジョーク説もあるが
あそこで終わらせるつもりってインタビューで見たことある気がする
ジョーク説もあるが
あそこで終わらせるつもりってインタビューで見たことある気がする
37: 2019/12/13(金) 07:16:28.501 ID:fgRoChCY0
背表紙見たら7巻で終わらせるつもりだったのが察せる
常に辞めたがってたみたいだしな
常に辞めたがってたみたいだしな
38: 2019/12/13(金) 07:18:13.403 ID:cd2O8nz80
>>37
どうしてそこまで辞めたいんだろう？
嫌いなのか？
確かにその後の短期連載は全然違う話だったし、面白くなかったけど
どうしてそこまで辞めたいんだろう？
嫌いなのか？
確かにその後の短期連載は全然違う話だったし、面白くなかったけど
45: 2019/12/13(金) 07:34:52.532 ID:SwHf699/0
>>38
実際に終わった時も解放されたって言ってるからな
多分前に描いた話覚えてるのめんどくさいからギャグの方が好きなんだと思う
実際に終わった時も解放されたって言ってるからな
多分前に描いた話覚えてるのめんどくさいからギャグの方が好きなんだと思う
46: 2019/12/13(金) 07:37:04.536 ID:OegVSwe60
編集や読者に求められる物と自分の描きたい物が一致するとは限らんしなぁ
同人やアマチュアなら売れなくても好きにやればいいがプロはそうはいかんしね
同人やアマチュアなら売れなくても好きにやればいいがプロはそうはいかんしね
52: 2019/12/13(金) 08:37:31.467 ID:ClZ3CKKM0
連載中の読者アンケートだとレッドリボン軍あたりから連載終了までトップだった化け物漫画って聞いた
48: 2019/12/13(金) 08:11:12.568 ID:uUuBi3av0
フリーザ編で終わる予定じゃったんじゃ
49: 2019/12/13(金) 08:14:25.010 ID:OegVSwe60
まぁフリーザ編で終われば宇宙最強の帝王フリーザと
それを超えた伝説の超サイヤ人、で綺麗に終わったよなとも思う
その後のフリーザの小物化と超サイヤ人の量産＆Verうｐ連発はやっぱちょっとね･･･
それを超えた伝説の超サイヤ人、で綺麗に終わったよなとも思う
その後のフリーザの小物化と超サイヤ人の量産＆Verうｐ連発はやっぱちょっとね･･･
51: 2019/12/13(金) 08:35:40.806 ID:LK9CKVNj0
ブゥ編のラストの役割分担感は好きだけどな
55: 2019/12/13(金) 08:45:44.985 ID:qMas5pvXd
>>51
ミスター・サタンが本当に世界を救ったシーンは好きだわ
ミスター・サタンが本当に世界を救ったシーンは好きだわ
20: 2019/12/13(金) 06:31:06.818 ID:PgLW6Z8ta
やめること考えて連載できるとか
恵まれた時代だわ
恵まれた時代だわ
コメント
辞めたかったのは節目節目で伝わってくる
それでも絵のクオリティを下げることなく最後まで描き切ったのが本当に凄い
辞めたい、もう描きたくないって人はもう手抜きがすごいからなぁ
打ち切りだと次のこともあるからしっかり描きってるけど、背景がないとかキャラデザ崩壊してるとか
需要があるとはいえ富樫が未だに漫画家なのがジャンプの甘いところ
富樫って幽白の時点で精神ぶっ壊れたって聞いた事あるけど本当なら
｢仕事しろ｣は酷じゃないか？
むしろ進化しきったまであると思うわ
本当にすごい
てかそういいつつ休載してないのが凄いわ
意外と社会人としての気概があったりして？
一応サラリーマン経由から漫画家になったから
やりたくなくても、そこら辺は真面目だったんだろう
後は編集が怖くて厳しかったせいもあるだろうけど
一度ボツくらった原稿そのまんま送り返した事があったらしいが
↑ニコちゃん大王のデザイン送ったら気持ち悪いから没って言われたのにもう1回同じの送ったらいいんじゃない？って言われたエピソードあったな
今だからこうやってネットで知ったふうに「面白いのはフリーザまで」だの「あそこで終わっとけばよかった」だの宣ってるけどさ
当時は人気が留まるところを知らないほどの社会現象だったんだぜマイノリティさんがたよ
そんな当たり前のこと言わんでもみんなわかってるだろ…
「後講釈はどんな馬鹿でもできる」って言葉があるんだよね。
あと付けで展開させてくのうますぎる
人造人間編とかゲロと19号をそのままラスボスにする予定から始まったけどダメだしされて17、18出したけどそれもダメでセル第一形態もだめで・・・ってコロコロラスボス変わってたのに目立つ粗がないの本当にすごいと思う
正確には粗があってもそれを感じさせないスピード感あるストーリー構成がすごいのかもしれないけど
よくあの話から宇宙を舞台にしたSFに世界を広げられたもんだと思う
まあ宇宙を舞台と言っても星はナメック星位しか出てないけど話に出てこないだけでいろんな星が存在しているってことを感じさせられる
夜のベタ塗りが面倒→太陽三つで常に昼
背景書くのが面倒→ナメック星人は穏やかで復興し始めたばかりなので星は基本荒野（いつもの）で変わらない
ほんと、手を抜くのが天才的に上手いわ（誉め言葉）
ベタ塗りも背景もアシスタントが描くけどな、たったひとりだったらしいけど
＞＞手を抜くのが天才的に上手いわ（誉め言葉）
週間連載という激務を柔軟な発想で描き続けられるのホント凄い。
・敵の最終形態が小さくて迫力がない→ギャップでより強敵感がでる
・武道家達が戦うためボウズorハゲ率が高い→違和感がなく、髪描く手間が省ける
・あらゆるキャラクター名の由来が身近なもの→思いつきやすいので次々に
キャラを生み出せる。これはアニオリにも活かされている
し清々し
し清々し
ラディッツでてきたところから話がガラッと変わって驚いたわ
ゆでたまごや車田正美などバトル畑の先駆者たちが築いたパターンをいい感じで自分流にアレンジしてたと思う。ラスボスをあえて威圧感の無いちびキャラにしてみたりとかね。
ちょうどあそこからデビュー以来の担当から少女誌あがりの２代目にタッチしてる
人造人間編は超2悟飯、17号、18号を出してるし
ブウ編はベジットとゴジータを生み出した技フュージョンが出てる
原作に関しては〇〇まででいいとかは全然思わないな
ブウ編はサタンとベジータの生きざまが見れたのが一番印象に残ってるな
ベジータが思ったより人気出て生かしておいたのが一つのターニングポイントだろうな
ナメック星編は完全にあいつが話動かしてるから
ラディッツまででやめる気は絶対になかったと断言できる
だったらサイヤ人の生き残りはラディッツだけにしてるはず
確かに。ラディッツが最初に惑星ベジータの生まれ、って言ってるから
ベジータまでは出すつもりだったのは確実で、おそらくベジータがラスボスだった
可能性がある。しかしベジータ襲来編がそれまで以上に大人気で、もうその頃には
やめるにやめられない状況だったんだろうね。今読んでもベジータ襲来編は
ものすごい緊張感にあふれていて、いったん読み出すともう止まらないほど面白い
地上げ屋フリーザ一味の下請けなうえ仲間うちでも雑魚のパシリが
全宇宙一の強戦士族とかいってのも何度見ても笑える
いや実際そうではあったんだが
フリーザで終わってたら戦闘民族サイヤ人vs宇宙の暴君フリーザの復讐戦の因縁の決着っていうちょっと暗い話の締めになってたから、良いブウは生き残り悪いブウも転生、そして悟空と修行に旅立った、で締めたブウ編で終わりで良いと思う
フリーザ編で終わるとベジータの存在、因縁が宙ぶらりんになる
セル編で終わるとほぼほぼタダで名誉かっさらったサタンの存在が微妙に後味悪い
ブウ編の締め方はこの二点を見事にクリアーしてるんだよな
この点はもっともっと評価されていい
ブウ編はとにもかくにも悟飯の扱いが悪すぎてどうにもモニョる
サタンのキャラクターはセル編のみで完成されてると思うけどなぁ
皆が逃げようと言ってる時に世界チャンピオンの意地も見せたしね
フリーザ編が一番の盛り上がりなのは認めるけどそこで終わると悟飯の存在も中途半端になっちゃう
セル編で終わらせるのが一番ベストだったと個人的には思う
人造人間編で次世代が育った事もベジータが丸くなってきた事も神が代替わりしたことも分かって平和に終わりでよかったわな
悟飯が調子に乗って悟空が死んで独り身になったチチと手柄かっさらったサタンっていう微妙要素が残るしなぁ
ベジータもブウ編で平和に馴染んできた自分がイヤになってきていたとかあってこそだと思うし
何より悟空が死んだままの終わりだと本当に終わった感が
時代に恵まれていたのではなく、実力に恵まれていたのだ
あと環境
亀仙人のセリフも編集が勝手に続くに変えたって話だしなｗ
クリリンのコマを使い回しした回が好き
フュージョンのとき原稿料要らないです云々言うわりと謙虚なところよ
ブウ編の頃なんて鳥山自身どんだけ稼いでるか分かんなくなってて、原稿料貰っても貰ってなくても対して変わらん状態だったからなんかメタネタ入れたくなったんだろ
鳥山明が描きたいのは昔のDBみたいな冒険ものなんだけど、バトルで人気出ちゃったからねえ。
やめたくても人気あるからやめさせてもらえなかったんだろうなあ。
もうちっとだけ続くの亀仙人は編集が勝手にやったって説が有ったな
コミック12巻(ピッコロ大魔王出てきたあたり)の巻末の質問コーナーで
あと3年は続けて下さいという読者の便りに対して
あと3年はさすがにしんどくてゾッとすると応えてるのが今見るとなんとも言えん
ちなみに12巻がでたのが88年
DBの連載が終了したのが95年
変な話ドラゴンボールがもっと早く終わってたら次の別作品とか読めたのかなとな考えてしまう。
アニメの影響もあって引き伸ばしの代名詞みたいに言われてるし実際そうなんだけど、漫画を読み返して見ると話はめちゃくちゃスピーディーに進んでるんだよな
でもって展開とキャラの扱いがかなりシビア
鳥山先生に一度ホラーかサスペンス描いてもらいたい
原作のほうはむしろ異常なくらいテンポがいい
ピッコロ大魔王編：約３巻
サイヤ人編：約４巻
ナメック星編：約７巻
セル編：約８巻
ブウ編：約７巻
でまとまってる
どうだ、しっくりこないだろ？俺も書き出してみて違和感バリバリだ
また御冗談を
ナメック星編は地球・ベジータ・フリーザ軍がボール争奪戦を行う上にフリーザ軍はフリーザだけじゃなく幹部もたくさん出てくるんだから
幹部級の敵一人のバトルに最低でも3話使うとすれば20巻は超えてるはずさ
セル編も人造人間が16号～20号に加えてセルも3形態もあるんだぜ？
15巻は無きゃ質量保存の法則に反しているよ
今のジャンプに慣れた感覚だとDBは倍くらいの巻数を読んだ気になる密度だよな
そもそも最初のピッコロ大魔王倒すまでが13巻だからな。その13巻でドラゴンボール集め二回、世界を救うこと三回、修行編二回、トーナメント二回やってる
展開早すぎてビビる
界王様の所やナメック星に向かう途中の宇宙船の修行とかもガッツリやってるようなイメージあるけど本編の合間に数コマ入るだけなんだよな
それでいて印象に残るし悟空が来ることに期待できるのは本当凄いと思う
たぶん実際の連載話数より長く感じるのはアニメの影響もあると思う。
1話15Pだもん。話数でいえば、ドラゴンボールより上は、5作品しかない。まあ1話当たりの密度は割と濃いけど。クリリン爆死からスーパーサイヤ人へが数Pで終わるし。
戦闘シーンだと漫画の1話じゃアニメの5分くらいにしかならんからな
今の超～の方で作画修正した時に「やっぱり描くの楽しい」とか鳥山氏本人が言ってたそうなので、連載時は「話を考える」のが苦痛になってたんじゃないかなーと納得した
逆だぞ、ナメック星あたりから話考えるのが楽しくなってきて
絵はもう描きたくなくなってきたってあちこちで語ってる。CGなかったら描くのやめてたかもとか
単純にクソほど激務だったろうからな…
アシが一人〜二人で休載なしであのクオリティ、愛知在住だから締め切りも都内の作家より早いだろうし、そこに加えてカラーだったりアニメだったりの仕事が山ほど入ってくるだろうし…
つうかアラレからDBまであの絵でアシスタントほぼ一人でやってんのマジで意味わからん、化け物すぎる
世界最悪の軍隊
世界一の殺し屋
世界を一度滅ぼした魔王
宇宙最強の戦闘民族
宇宙の帝王
ホントにもったいぶらずに最強をバンバン出してくるわな。テンポがいいはずだわ。
だけど宇宙の帝王を早々と出してしまったせいでその後のシリーズの敵が少し無理が出てしまったなあ
地球人のゲロが宇宙最強を超える人造人間を作成したり、フリーザ以上の力を持つプイプイ、ヤコンが宇宙にいたことになってしまったし
まあ面白いから文句言えんけど
ノーマルベジータに瞬殺されたプイプイがフリーザ以上はないやろ
プイプイがフリーザ以上なんて原作で言及されてないよな
ダーブラはセル並みって言われてたけども
界王星と同じ重力１０倍でイキってたレベルだからなプイプイは
下手すりゃサイヤ人編の悟空ベジータより下もありうる
ダーブラの見立てや天下一武道会でのベジータの発言から通常状態の悟空達＞ピッコロなのでノーマルベジータに瞬殺されたプイプイが初期ベジータ並みだろうがフリーザ以上だろうが結果は同じなのでインフレ的にはありえなくはない。
やっぱ自分が書きたい題材が面白くなるとは限らない、書きたくないものが面白いってのは漫画家は往々にしてあるらしいけど辛いよなぁ
高橋留美子先生は書きたい漫画より売れる漫画を描くのがプロだ、と公言してるそうだが
考え方は人それぞれなんだからいいじゃない
それはその人の結論で答えは人の数だけあるから
書きたい漫画を書くことは誰でも出来ることだけど、売れる漫画を書くことは誰にでも出来るってわけじゃないからな
ドクターゲロは爺がラスボスなんてダメってピッコロ大魔王も爺だし
１７号は餓鬼だからダメってベジータはバーダックアニメができる前の初期設定では17~18のガキだったはずだし
１６号はリクームに似てるからダメってそんなに似てるかな
なんか難癖のような
人造人間編はここまで無理難題言われてよく切れなかったもんである
フリーザのあとに爺をボスとして出したら格落ち感でるしそれは餓鬼でも同じ。その上前章ボスの手下と似た風貌のやつなんかボスにできるわけ無いっていう意見は分かるけどな
最初はベジータ倒して終わる予定だったけど
人気出すぎて退場させられなくなったからフリーザが生まれたんだろ
当初ベジータで終わる予定だったらもうちっとって言ってもおかしくない
鳥山の短編が面白くないとか冗談だろ
カジカ、COWA、サンドランドはどれも傑作だわ
亀仙人て320歳超えぞ、５年10年とかちょっとやろ
その発想はなかった
神と神の終わり方が世界の広さやまだまだ強い奴がいるのを知れてワクワクするから好き
一番強い奴倒して終わりは少し寂しいわ
DB好きだけど超観てないからもう好きといいずらい
未来トランクス世界のネタバレ聞いてから余計観たくねー！となってしまった
超は別に見る価値無いと思う
死ね
最終話あたりとブロリーはええぞ
超はコミック版だけ読んどけばいい
辞められないとか何言ってんだ
作者も儲け話に食いついたから連載続けてんだろ
全部編集のせいにすんな
アラレの時点で一生分以上稼いでるのに何言ってんだ？
そのアラレを終わらせる条件でDBの連載を始めてるのに
この終わらせる代わりに新連載をって条件冷静に考えるとすごい条件だよな
普通連載打ち切りで沈んだり新連載勝ち取るのに必死になるだろうに、渋々やめることになって代わりになかば強引に新連載与えるとか両方普通と逆のことが起きてる
しかもアラレが社会現象になったから
新連載が始まるって時点でアニメ化の企画が立ち上がってたｗ
何知ったかぶってんだこの馬鹿w偉そうな事ぬかす前に調べてこいや低能
サイヤ人編で終わらす予定だったんだろ
それなら17巻〜21巻で、まあまあ「もうちょっとだけ」の範囲内
サイヤ人と地球人の混血を「スーパーサイヤ人」なんて言ったり
ベジータが「おれが宇宙一」なんて言ってることから
その時点ではフリーザ編の構想が無かったことが窺い知れる
こう考えると尾田はだらだら書いてんな
もっと短くテンポよくまとめられないものかね？
アイデアが次々に湧いてくる人だからね。むしろあれでも長過ぎるとはあまり言えん。
本気で引き伸ばしするなら扉絵のやつを連載に挟んだり｢その頃、～～では｣を
頻繁にやってあと５巻以上伸ばせるぞ
毎章ガチで終わらせる気ですごいラスボスや展開をもってきてるから多少のダレがあろうと人気が続いたしブウ編まで読んでても飽きられなかったんだろう
原作終了後にアニメはZの後にGTとか作られる程だし
ぶっちゃけフリーザまでで良いってやつは正直バカ。
ドラゴンボールZの最高視聴率は27？とかだった気がするけど、確か悟飯のオレンジハイスクール編あたりだったし、上位も軒並み魔神ブウ編。
人気ってのを世間が物語ってるんだよなぁ
それに、宇宙の帝王のフリーザ倒して、で？って話じゃん。そこからどういう風に最終回にするのかフリーザ編厨には是非意見を聞きたいなぁ
まぁ確かにここまで続くのがな・・・
フリーザ倒して、最終回で大人トランクスが現れて俺はスーパーサイヤ人だ・・・
とかで終わって良かったと思う
最初の画像みて思ったけどチチってめっちゃ可愛いよな
アラレちゃん止めるためのドラゴンボールだったらしいし最初は7巻構成だったっぽいから
ピッコロ大魔王すら考えてなかったんじゃないかな
天下一武道会で人気出ちゃってピッコロ編やって終わろうと思ってたけど
結局サイヤ人編することになってベジータをラスボスにしようと思ったらベジータも人気出ちゃって
代わりにフリーザを用意して
ここからは全盛期だからもう本格的にやめれなかったんだろうな