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【ダイの大冒険】エアプ「クロコダインは雑魚w」 ワイ「ギガブレイク耐えてるんだが?」

ダイの大冒険
コメント (272)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577557661/

1: 2019/12/29(日) 03:27:41.83 ID:67rQJHHjM
no title

2: 2019/12/29(日) 03:27:50.24 ID:67rQJHHjM
しかも2発

47: 2019/12/29(日) 03:41:55.68 ID:8E5RvEd00
2発耐えてて草

3: 2019/12/29(日) 03:28:09.27 ID:67rQJHHjM
作中トップクラスの耐久性だぞ

5: 2019/12/29(日) 03:28:36.72 ID:R6q+qfdL0
メイン盾やからな
no title

330: 2019/12/29(日) 04:27:12.53 ID:9fJCqQ4S0
バラン、ギガブレイクで来い!

この名台詞よ
no title

35: 2019/12/29(日) 03:38:33.42 ID:+TnqqB+D0
バラン、ギガブレイクでこい!
かっこよすぎるやろ…

186: 2019/12/29(日) 04:06:49.30 ID:LF5VppkG0
別に三発目撃てばええやろと思ったが敵のMPを削る役割なんやね
敵でMP切れした奴っていたっけ?

39: 2019/12/29(日) 03:40:09.36 ID:rR8Q2BXe0
クロコダインが受けてたダメージをパーティーの誰かに背負わせてたら全滅やからな
ヒュンケルが不死身なのもおっさんがダメコンしてたおかげやぞ

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62: 2019/12/29(日) 03:45:47.04 ID:VoeLUt6N0
ポップ(おっさんは戦力外扱いやろうな)
no title

8: 2019/12/29(日) 03:29:23.62 ID:6Bnkh/EG0
最終決戦で戦力外やからね…😿

11: 2019/12/29(日) 03:30:18.04 ID:i0gxQMWx0
>>8
しょせんRPGの世界では火力が正義やからな

37: 2019/12/29(日) 03:39:14.37 ID:tDhYFBzd0
>>8
レベルもステータスも明らかに高いんやけどな
休息無しなのが響いてるだけ

156: 2019/12/29(日) 04:02:09.91 ID:6yHaMkBT0
ダイに倒されて以降は最後まで万全の体調じゃなかったからしゃーない
むしろ喰らった攻撃とか考えるとどっかで死んでてもおかしくないし生き残ってる時点で異常や

64: 2019/12/29(日) 03:46:30.35 ID:xZcURKGf0
味方になると頼りなくなる典型

71: 2019/12/29(日) 03:48:06.93 ID:+TnqqB+D0
>>64
敵を倒すことはないけどメイン盾やから頼りにはなるやろ

31: 2019/12/29(日) 03:36:45.62 ID:/ndwM6SP0
バランが一番恐れた男なんだが?

114: 2019/12/29(日) 03:55:19.91 ID:8Qtrpzi+0
ポップが最後に戦力外通告したせいで舐められてるよな
あのバランがこいつ不死身かってビビってたぐらいに耐久力には定評があるのに

7: 2019/12/29(日) 03:29:21.71 ID:67rQJHHjM
魔界を制圧したバランが言うって相当だぞ

21: 2019/12/29(日) 03:33:19.02 ID:99LUSAw80
仮にも将軍だった男やぞ
no title

23: 2019/12/29(日) 03:34:32.81 ID:8Sla2+AX0
各々の得意とする所ではハドラーに負けないからこその軍団長やぞ

30: 2019/12/29(日) 03:36:19.29 ID:ED5xecDL0
おっさんは弱いけどええキャラしとる
ちゃんと読んだらバカにはできん
no title

93: 2019/12/29(日) 03:52:13.51 ID:LIWJCjxA0
クロコダインがやたら最初に技食らうのは他の奴だと死んじゃうから
とりあえずクロコダインに食らわせてるって作者だかが言ってる話あったな

18: 2019/12/29(日) 03:32:17.89 ID:t/Y+NGvM0
ゲームならタンクとして有能そう

36: 2019/12/29(日) 03:38:53.18 ID:kljCldna0
正直マァムと強さたいして変わらんやろ
成長速度がキチガイのダイとポップ、元々くっそ強いヒュンケル、ラーハルト、ヒムに負けるのはしゃーない

43: 2019/12/29(日) 03:40:42.38 ID:3isdpLpl0
おっさんは最終的には戦力にはならんかったけど途中までは必要不可欠やろ
FEのJ-GUNマーカスポジ

102: 2019/12/29(日) 03:53:11.18 ID:NX/tQvwOa
たぶんドラクエならHP高くて獣人で独特の耐性持ってて強い
素早さ遅くてバイキルト合わせやすいのもいい

116: 2019/12/29(日) 03:55:34.55 ID:KV6GaTTYp
つーかドラクエのシステム的にHPと攻撃力高い前衛とか一番重要なやつやん
クロコダイン、ダイ、ポップ、レオナがドラクエ的にはベストバランスやろ

267: 2019/12/29(日) 04:18:46.99 ID:rr7chFJj0
ステータスくっそ高いのにこの不遇な扱いはなんなんやろうか
no title

301: 2019/12/29(日) 04:22:46.55 ID:opxxIPmZ0
>>267
4桁勢がわんさかいそう

275: 2019/12/29(日) 04:19:52.85 ID:Sy2utzn+0
>>267
コラやけど元のパラメータもヒュンケルとほぼ同じではある

48: 2019/12/29(日) 03:42:17.17 ID:aEQdUVYsx
高ステータスはコラやで
でもノヴァが40体くらい倒すのが限度なところ100体はいけるって言ってるからノヴァの2.5倍くらいは強い
それぐらいだとバーンパレスじゃくその役にも立たんが

259: 2019/12/29(日) 04:17:56.60 ID:kljCldna0
おっさんはマァムより強いやろ
ってさっき思ったけど冷静に考えたらマァムはアルビナス倒してたわ
やっぱりマァムよりよえーわ

273: 2019/12/29(日) 04:19:32.76 ID:qOjU+xEu0
>>259
おっさんは耐久力特化で攻撃力ないからな
ロンベルクも雑魚退治用に子供騙しの斧作りますわ
no title
no title
no title

74: 2019/12/29(日) 03:49:00.47 ID:kljCldna0
おっさんより強い人間ってポップ、ヒュンケル、(マァム)しかいないのヤバいやろ
人間側の人材不足が酷い

77: 2019/12/29(日) 03:50:06.09 ID:Q8t6jN8Z0
>>74
アバン先生はおっさんより弱いん?
no title

91: 2019/12/29(日) 03:51:47.43 ID:veENQ5qud
>>77
弱い
終盤は足手まとい扱いされてる

96: 2019/12/29(日) 03:52:33.08 ID:Sy2utzn+0
>>91
はいエアプ

103: 2019/12/29(日) 03:53:17.39 ID:veENQ5qud
>>96
アバカムと頭脳があるだけで足手まといだぞ

107: 2019/12/29(日) 03:54:15.92 ID:mzmNe+gH0
>>103
アバンと闘ったキルバーンそんなに弱かったんか

122: 2019/12/29(日) 03:56:58.71 ID:Rn5XiPFrd
>>107
弱いまでは言わんがトラップない肉弾戦は本気で鍛えればそれなりの強さになれた自信はある、程度やし最終決戦メンバーやとほぼみんな余裕で勝てるくらいはあると思う

157: 2019/12/29(日) 04:02:11.34 ID:kHB5BIJH0
初見で瞳にならずにさらにバーンの天地魔闘食らって死なない時点でアバン弱くないぞ

89: 2019/12/29(日) 03:51:35.36 ID:kHB5BIJH0
復活後アバン弱い言われてたけど普通に強かったよな
他にキルバーン倒せる奴おらんやろ

154: 2019/12/29(日) 04:01:42.96 ID:Q8t6jN8Z0
逆にアバン先生がガチで倒せそうなのはどこらへんまでや?
フレイザードくらい?

160: 2019/12/29(日) 04:02:58.91 ID:Rn5XiPFrd
>>154
単純戦闘は負けるけど対策練ったらという条件付きでは勝てる
そういうキャラやろ

163: 2019/12/29(日) 04:03:19.67 ID:+TnqqB+D0
>>154
フレイザードはアバンみたいなタイプが一番苦手やろからな
若さっていう弱点もろにつかれる

170: 2019/12/29(日) 04:04:10.37 ID:HVwV7Gd90
というか敵とこっちのトップ集団強すぎるだけで別におっさんもアバン先生も弱くはない

270: 2019/12/29(日) 04:19:05.74 ID:y0xGZPV50
壁役にクロコダイン
サポーターにアバン先生

がゲームだと基本的な編成になるわ

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コメント

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  1. ガチエアプ「クロコダイル」

  2. その前にギガブレイク2発喰らったのは誰だろ?
    ヴェルザー?

    • ヴェルザーがギガブレイク2発でやられてたらちょっとしょっぱすぎるな。魔界におけるバーンの宿敵なのに。
      ギガブレイク1発目を撃った後、ドルオーラやらなんやら叩き込みまくってからトドメの2発目、とかなら分かるが。

      • 一発でも剣が万全なら超魔ハドラーの首を断てる威力はあるから
        逆にその威力の攻撃をくらって普通に動けるクロコダインがすごすぎるんだけど

    • ヴェルザーみたいなデカブツなら2発くらい余裕で耐えそうだよな…
      バランがボロボロになっていたのを考えるとブレスや魔法の段幕が激しくて全然近づけなかったのかもな
      竜魔人化してドルオーラで攻撃押し返して
      首元に飛び込んでギガブレイク2連発したとかかな

      • ボロボロになるまで戦ってて最後の最後でギガブレイクを編み出した可能性

      • 魔界の雷がやばいんじゃね
        実質ジゴデイン的な

    • ヴェルザーは本来死んでも何度でも復活できる(しかも強化されて)のが最大のウリだったわけだから本体は紙耐久でもおかしくないかもしれない

      • 雷竜ボリクスとやりあった傷がまだ癒えてなかったとか。

  3. 「竜魔人状態で使うギガブレイクの威力は私にも想像が付かん」とか言ってたがヴェルザー戦では通常形態で戦ったんだろうか

    • あの頃は人の心を捨ててなかったから、竜魔人にはなれなかったんじゃね?

      • なった結果理性が希薄になるだけで人の心を自分の意思で捨てなきゃあかんとかそういう条件はないぞ
        ほんならもろ父として竜魔人になったハドラー戦はなんやったんや

  4. タンクはマジで大事

    • スパロボ経験者は語る

    • FE経験者も語る

    • MMOにおいてタンクとヒラが下手糞だとその時点で詰みだしな…

    • 敵の攻撃を引き付けてくれる盾役がいるから後方からどでかい一撃を狙えるチャンスが出来るから耐久力と回避力特化は居るだけで役に立ってくれるからね

      • こういう話見るたび思うんだけどいうほどそんなタンク役やったことあるかクロコダイン?

      • んな概念ない頃にそれっぽいことやったやん
        まだ不満け?

      • だからそれっぽい事って何やったのよ?
        バラン戦オンリー?

      • クロコダインがタンクキャラな性能をしている
        クロコダインイコールタンクキャラ
        タンクキャラはこういう役回りをしている
        っていう図式で実際はそんなにタンク役な事してるわけでもないのに
        タンク役の評価がクロコダインの評価となっているんだな

      • タンク役だとされながら盾持ってないから「?」と思うところはあるが
        バラン戦は相手のMP消費と体力消費を狙ってたし
        死の大地では勝てないとわかっていれば撤退判断もできる
        一回目のバーン戦ではヒュンケルとともにカラミティウォールを受けて時間を稼ぐ
        隊の矢面に立てるにふさわしい奴をタンクと評価するのはそんな間違ってないように思うが、なんか厳密な定義があんのかな

      • タンクと言ってもゲームによっては引き付けて相手の攻撃避けまくる紙耐久タンクもいるしそれぞれではって思う

      • 対カラミティウォールはただ最後はダイを庇って死にたいっていうだけで時間稼ぎとかそういうんじゃないぞ
        主張したいことは理解できるがそういうところで事実とそうじゃないのをごっちゃにすると一気に安っぽく見えるから適当に羅列せんほうがええで

      • ヒュンケルの時に盾になってダイを逃がしたり
        超魔生物の時に相手と組あってヘイト稼いだりしてる

      • 00:03:55
        ごめん

      • 00:35:19
        身を挺して守る程度なら他のキャラもやってるし
        取りざたしてクロコダインはタンクって言う程かね?
        ヘイトで言えば例えばクロコダイン戦でクロコダインとタイマンに持っていってヘイト集めたポップだってタンク役務めたってことになるし
        しかもこっちはきちんと耐える事による勝算あり

      • 寧ろそこまで頑なにクロコダイン認めたくない理由でもあるの?
        普通に考えればネタにされてるほど無能じゃないよって程度の意見はことごとく反論するほどの物じゃないと思うけど

        それとも自分マンセーの「自分が役立たず言い続けてるんだから僕ちゃんに逆らうな!」ってとこ?w


      • なんでそんなにキレてるんだ?
        発言や漫画自体じゃなく発言者の人格を対象にして貶めるような事言ってるのお前しかいないぞ?

      • マンセーとか言ってる時点で色々お察し

      • 言ってることと原作でやってることが対して噛み合ってないのにマンセーマンセーしてるのは持ち上げてる方だろ
        反論してるのも大体いうほどか?ってニュアンスだらけで役に立たないだの無能だの結論づけてるか?

      • 連投スマンけどタンク役って言われるけどタンク役って言うほどの事をやったか?
        ってことに対して大した数の具体例上げられてない上にそれ位他のキャラもやってるけどそれでタンク役って言うのか?
        って話にキレてる方がよっぽど僕ちゃんに逆らうな!だろ

      • ああごめん連投って書いたけど19:50:10ではないからスマン

    • ドラクエ11でもタンク大活躍だったしね

    • DQ10だったらクソ重いうえにクソほど耐久あるクロコダインはマジ神扱いされるぞ

  5. クロコダイン×ボラホーン

  6. 攻撃力も防御力も高いヒムの加入がクロコダインにとって致命的だったと思う
    ヒムの見せ場を作るためか知らんが若バーンの一撃で壁としての機能も果たせず倒されるわ石ころにされるわ…

  7. クロコダインの革を重ねて作った盾とか防御力馬鹿みたいに高そう

  8. ネット上でのダイ大の話題数ならおっさんがナンバー1の可能性すらある

    • ぐぁーだけじゃなく名シーン量産機だからなおっさん
      グァーをネタにするのはいいけどおっさんの真の格好良さ理解してへんやつとは仲良くなれん

      • ぐあああをぐぁーと略すやつとは仲良くなれん

    • 激昂して周りが見えなくなると大変だけどそうでなければ友人になりたい奴だわ
      上司にしたい6団長ぶっちぎりでトップとれる

      • 他がアカンだけですがな

  9. クロコダインだけ終盤魔装無しだったから魔玉になったのはそのせいな気がする。正直マァムよりは普通に強いんじゃないの
    閃光拳がバーンに当たるとは思えないしバーンの攻撃を耐えれる回数ならクロコダインの方が上でしょ

    • 敵との相性によりけりで大体互角、くらいだと思ってる、マァムとおっさん。
      たぶん、二人がタイマンしたらマァムの方が有利なんだろうな。特殊防御とかじゃなく純粋に防御力が高いクロコダインだと、閃華裂光拳を防げなそうだし。

      • 閃華裂光拳ってそんなに強烈だっけ?
        マァムにしても
        真空の斧Mk-Ⅱのバギくらいまくったらそのうち倒れると思うけど

      • 猛虎と違ってマホイミは掠っただけで生物は終わりだからな?

      • それいったらマァムって痛恨撃に耐えられるんけ?

      • ロモスの戦いで痛恨撃で瀕死になってたけど、
        終盤マアムなら戦いの組み立てで撃たせないor当てさせない位はできる、かも
        少なくとも老師ならできる気しかしない

      • 相手が生物な以上閃華裂光拳は当たれば必殺だよ
        過剰回復はヤバい

      • ちょっと当たった程度では死なんだろ・・・ ザムザが何発食らったと思ってんだ

    • バーンとの戦いでどっちが役に立つかって話ならともかく普通に強いってのはない
      互いに防具なしで戦ったとして閃華裂光拳で触られたら終わりなんだからタイマンしたらマァムが勝って終わりだぞ

      • それは暴論やろ
        そんなifで結論づけるのおかしいわ

        マァムもそんな戦績良くねーぞ

      • 対生物特化の烈光拳が防げないのはわかるけど、シグマの腕をネジ切ったクロコダインの激烈掌に対して、弱体化したアルビナスを倒した猛虎破砕拳だと激烈掌より攻撃力が落ちるイメージがあるんだよね
        ヒュンケルとかラーハルトが魔装槍でオリハルコン兵あっさり倒したり、終盤の的がオリハルコン兵じゃな超魔生物だったらイメージが違ったんだろうけど

      • おっさんには焼け付く息あるしな
        ドラ5でゲマにあれ食らって全滅したのはいい思い出

      • どの辺が暴論なんだ
        ちゃんとバーン戦でどっちが役に立つかどうかとは切り分けてるだろ
        パーティ戦闘でどっちが役に立つかって話は別だからどっちがどうこうとは言ってない
        ただ普通に強いって言い方は単騎として考えても優位であると言ってるようにしか読めん
        だからifの話を使ってそれを否定してるだけなんだが
        戦績の話にしたって閃華裂光拳が通じないっていう不利な相手でありながらアルビナスに勝ってるマァムのほうが優位だろ

      • いやまぁ
        原作者的には「マァム>ワニ」ってことなんだろう
        ただ灰コメ的に「なんかそういう印象ないなぁ~」ってくらいで
        同じような印象もってる連中が何人かいるってだけだろ
        熱くなるなよ

      • えーい読み辛い!
        ギガブレイク二発受けたクロコダインにセンカレッコウケンの初撃が当たるのか、当たってどうなるのか言えるのか

      • マァムのほうが早いのは明らかだからマァムのほうが当てられる確率は高い
        閃華裂光拳はかすっただけでバーンの腕も落とせたように生物なら防御とか関係ないんでクロコダインも一発で受けた場所の周囲が壊死します

      • そんな凶悪技持ってるマァムがなんで瞳になったんでしょーかねー??

      • んな月が悟空の名前書くのが早いから月最強的な理論持ち出されても……

      • ミスト戦のダメージが残ってるって原作に明記されてたけど

      • マァムも過小評価されてるな
        ミストが身体操ってた時はやけに強かったろ
        甘ちゃんだから全力出してないだけ

      • なんでクロコダインには勝てるって言っただけで最強理論になるんだよw

      • 全力出してないんじゃなくて自分の体がぶっ壊れるような力を出さないようにセーブしてるんだぞ
        人間ならみんなやってるやつや

  10. 雑魚とまでは言わないけど正直最近はネットでは過大評価気味な気もする

    • にしてもレベル外はおかしい
      バーンの天地魔闘のどれか一個は受けれるって
      ギガブレイク受けれたんだから

      • 受けれてどうするんだ
        というか例えばクロコダインにカイザーフェニックスを使われた場合バーンがポップに解説したように威力殺しきれず後続も巻き込まれるぞ
        天地魔闘の構えを突破するにはバーンにこの攻撃は迎撃するに値するって判断させて相殺させないといけないんだよ

      • あのギガブレイクはバランが無意識に手加減してたものって言われてるし
        本気バーンが攻撃してきたら耐えられるわけがないって

      • なるほど深いなてめーら

    • “弱いと思われているが実は強い”スレを月に1度くらいのペースで見るから
      むしろ強い奴って思われてそう
      尺たっぷりの忠実なアニメ化がされれば忠実な評価になるんじゃないだろうか

      • 尺たっぷりの忠実なアニメ化して欲しいけどなー……前例がなー……うしおととらやからくりサーカスくらい枠を貰えば、いやそれでも足りないような

    • ダイ大で過大評価されないキャラのほうが珍しい

      • ダイ大そのものが過剰評価の極みだからな

      • 過剰評価と過小評価の入り乱れ……切なさ乱れ打ちがダイ

    • ぐうわかる。そもそもギガブレイク受けれたのだって全エネルギーを防御に集中して受けたからだし素であの防御力なわけではない。刃こぼれしてない真魔剛竜剣腕で受けて斬られないのは普通にすごいが

      • じゃあ過大評価ちゃうやん

  11. そもそもブロックにほぼ格付けされとったからな
    クロコダインの強さは親衛騎団レベルから大きくブレることはないだろ
    メドローアや閃華裂光拳のようなバーン相手だろうと直撃すれば効果がある特別な必殺技もないし
    瞳化に耐えうる程の戦闘能力がないという意味で戦力外と評されるのは妥当だと思うけどね
    それはそれとしてクロコダインは魅力あふれるいいキャラだってのはそうだと思うけどやけにクロコダインが強い強い持ち上げる層はなんなんだマジ

    • ぐあああああネタでキャッキャしてた連中に対する逆張りが過ぎてクロコダインを神格化してるんだろ
      天地魔闘の構えをおっさんがいればもっと楽に突破できたと言うやつがたまにいるけどそれはない

      • カイザーフェニックス一発くらいなら盾になれたんじゃね?

      • そもそも天地魔闘の構えを使われないで終わりだと思う
        ポップが解説して本人が頷いてるようにあの技バーンが認めた相手じゃないと使わんからな
        雑魚どもが鬱陶しいって瞳化で処理されたように猛者が残るまでカラミティウォールやカイザーフェニックスを雑にぱなされてそこで庇って退場するんじゃないかな

    • ちょっと前までまとめで「ぐわぁあぁあ」でネタにされてたけど
      ココ最近は実は凄いんだぞってまとめされてるから
      まとめに影響されてる層がそのんまんま受け取って過剰評価になってるんじゃない

      そもそもおっさんには悪いけど戦力外かって瞳後に分析したのはポップだし妥当だと思うわ

      • モノローグでしかも「悪いけど」って前置きしてるのに畜生扱いされるポップ可哀想

      • 実際瞳になったのにポップが間違ってるって言ってる奴は単に自分が考えた最強のおっさんが好きなだけやろうな

      • マァムはミストバーン戦のダメージで戦力外って判断した点でもやっとしてるんだとおもう。
        あの言い方だとダメージが無ければマァムは真バーン戦に参加できたって判断できるけど、マァムとおっさんだとそこまで差がないように思える人が多いんじゃないかな

    • マァムはなんだかんだオリハルコン軍団最強のアルビナスを倒してミストバーン戦にも参加してるけどおっさんはブロックに力負けしてたしなあ。閃華烈光拳のチート性能抜きでも普通にマァムのが強いと思うわ。クロコダインのおっさんは耐久力あるけど攻撃手段が微妙

  12. そもギガブレイクってそんな強いのか?
    なんか最強技の1つ2つ下位の技って印象だけど

    • ダイが下位のライディンしか使えず鞘チャージしたら同等の技だったようなだから強いんじゃない?

    • 何故かバーンパレスで戦った時のハドラーは「今なら超魔爆炎覇で破るのは容易い」みたいな感じだったな
      バラン戦では五分みたいな雰囲気だったのに

      • あれ昔俺も勘違いしてたけど
        ハドラーの「今なら破るのは容易いが」っていうのは呪文チャージしてる今なら隙だらけだから倒すのは簡単って意味だと思う
        直前に使ってくるのはおそらくギガブレイクみたいなこといってるから勘違いしやすいんだよな


      • 「無粋!!ならばその数秒己を高めるのに費やすのみだ!!」って言ってたし確かにそういう意味な気がしてきた

      • あれは単にライデインストラッシュやギガブレイク(ライデイン)は驚異じゃないって意味でしょ
        だからライデインがギガデインになるまで待ったわけだし

      • いやライデインの鞘チャージ中につぶすのは容易いって話だろ
        でもそんなことしたら無粋極まりないから、その間は己を高めるのに使うんだよ

      • 昔のハドラーだったら隙があったとか言って突っ込んできてたかもな
        超魔ハドラーは相手の最大限の力を叩いて勝ちたいから、バーンより先に万全のダイと戦ってるわけだし
        あいつメンタルは勇者一行に劣らず成長したよな

    • 明確に上なのはギガスラッシュ、アバンストラッシュX、天地魔闘の構えの3つだけでしょ

      • メドローアはちょっと特別として、ドルオーラとはどっちが強いんかね?


      • ドルオーラは範囲攻撃みたいな扱いじゃないの
        消費やばそうだし
        対人威力ならギガブレイクかも

      • ドルオーラは全体に200ダメージ
        ギガブレイクは単体に300ダメージとかそんな感じじゃないかね

      • 桁が違うんじゃね?
        200ダメージで山が削れるとは思えんけど

  13. クロコダインはワニなのか龍種なのか魔界編あったら覚醒しそうな雰囲気

  14. 敵じゃないけど、MP切れ起こしたキャラだと最終決戦でドルオーラの2連発やったダイはそうかもね。あれ今のゲーム本編でいったらマダンテ連射と同じようなもんだろうしだいぶヤバいだろw まぁ勇者の最大MP程度の威力でもあるんだけど

  15. 魔界編の構想に新三騎衆としていたくらいだし戦力としてもキャラクターとしても使い勝手が良いのは明らか
    作中の強さはどうあれ勝ち組確定よ

  16. 全巻読んだらクロコダインを馬鹿になんて出来ない
    雑魚なんて言うのはにわか

    • むしろ全巻読んでたら瞳のシーンでああおっさんもう戦力外になる位の弱さなんか…ってなるだろう
      もっと読み込んだコアファンの意見だろうなおっさん強いは

      • 瞳になるのは違和感ねーけどおっさんも大概消耗してただろ

      • 消耗してなかったら瞳にならなかったかってのも疑問が残るが
        ミスト戦後に回復しててもおかしくないし
        それにポップ評が何よりもな…

      • 一ミリも描写ないのに消耗してたとか言われてもな


      • 地上で魔界の魔物や超魔ゾンビと戦ったから消耗してるだろうって事だろう
        ミスト戦のまっただ中ですらヒムもへし折られた腕をベホマで回復してるし
        バーン戦時には流石に回復してると思うが

      • ミスト前後にベホイミややくそうで回復してるならマァムやビーストくんも玉にはならなかったんじゃね
        実際はダメージ残ってて玉にされた

      • だって暗黒闘気のダメージ回復できんし……

      • ビーストくんは歳でわずかな間しか全力出せないし(ミスト戦見るに3分も持たないだろう)
        マァムがバーン戦で戦力内かって言われるとかなり疑問な気が

      • ミスト倒した後にみんな休んで回復してるシーンあるぞ
        ヒムが薬草食っててポップが老師にベホイミかなにかで回復してもらってるシーンでクロコダインは無いが
        流石にあれでクロコダインだけ放置されてるなんてイジメが発生してるなんて事は無いだろう

      • じゃあ何でダメージ残ってるんだ?

      • 回復はしてるんだろ全快とは行かないだけで
        全快まで行けなかったのはダイだってピンチなんだから取り急ぎの回復休憩しかしなかっただけ
        そしてそれはゾンビヒュンケルと戦ってないチウ以外似たようなもんだ
        似たような状況で戦力外だったってこと

    • 超魔ゾンビに全く歯が立ってなかったり獣王激烈掌が役に立ってなかったり瞳にされたり
      まあ相手や状況が悪いんだがこれで強いと評価しろって言うのも無茶やで
      ドラクエ5で言う中盤まで使えるモンスター的な?

      • こう言っちゃアレだけどラスボス戦の味方として似合う感じのキャラではないな……あくまでも見た目の問題としてだけど
        それこそハドラーみたいな散り様の方が似合いそうなタイプではある

      • 初期ステータスは高いけど成長が微妙な感じだな、他の成長速度が異常ともいえるが。

    • おっさんは良いキャラだと思うが格上の敵相手でも諦めず自分が出来ることをするのが魅力のひとつなんであって普通に強いおっさんはなんか違う

  17. 鞘なんか作ってないでダイが自力でギガデイン覚えて
    ロンベルクはおっさんに鎧の魔斧を作ってやればよかったのに

  18. ギガブレイク2発を素で耐えてたと思ってる人多そう

    • ホイミは使ってたけど、割合回復にしたってホイミの回復力じゃたかがしれてるでしょ

      • 釣りだと思うけどベホマだぞ

      • あれ体力の回復と傷口の治療は同時に出来ないっつってたから体へのダメージは残ってるんじゃね。まあ2発とも素で耐えたわけじゃないけどそれでも超魔ハドラー一撃で倒せるギガブレイク耐えたのはすごい

      • 正確にはあのシーンでは体力だけ全快させてる
        ドラゴンファングでカウンターして無防備な首に一閃した上で切れ味完璧だったら首が落とせてたって話だろ
        その言い方は同じ条件でも超魔ハドラーの方は耐えられんみたいに聞こえるからやめてほしい
        それは超魔ハドラー馬鹿にしてるで

      • 超魔ハドラーが耐えられないと思う人の根拠は、ハドラー自身の発言じゃないかな?ダイをラリホーマで眠らせた後にタイマンしてる時に
        「万全なら自分の首が着いているのはおかしい」
        って独白してるから、あぁ流石に首にギガブレイクは超魔生物でも無理なんだなと思わせるのに十分な描写。同じ条件でクロコダインが耐えられるかは別にしてね

      • ↑2で明記した条件の場合ハドラーの首がおとせることに関しては否定してないよ
        ただ端的に超魔ハドラー一撃で落とせるギガブレイク耐えられたのは凄いっていい方が誤解を生みかねないからやめてほしいってだけ
        超魔爆炎覇で全闘気を右腕に集中させてなおかつカウンター食らったハドラーと最初から受けるつもりで全闘気防御に集中して食らった部位も違うクロコダインじゃ比較対象にもならないって話

      • 馬鹿な斬れない!とか言ってたけどそもそもギガブレイクって切り傷つくか?

        だいたい爆発起こして吹っ飛んでいくだけだったと思うのであそこは違和感あった

    • 大防御に攻撃してくれてる手抜きギガブレイク(ベホマあり)だからな
      防御に集中するのとモロで食らう違いはは北の勇者VSヒムで分かる

  19. わりとよく言われてるけどネトゲとかなら引く手数多な性能してるよなクロコダインのおっさん
    パーティに一人は欲しい逸材

  20. クロコダインのおっさんは武器を強化するんじゃなくて、防具を最強にする方向に行ったほうがよかったんじゃなかろうか

  21. クロコダイルを超魔生物にしちゃえば無敵

  22. 万全な状態でのギガブレイク耐えれそうな奴って割といないよなぁ
    オリハルコン軍団でも一撃だろ

    • オリハルコン相手はそもそもギガデインの部分が何の意味もなさないから同じように防御姿勢とれば耐えれそう

      • どうかな?
        デイン系以外魔法カットの鎧の魔剣には魔法剣有効だし、オリハルコンでも行ける可能性はある。

      • 魔剣の鎧は中身に電気が通るから有効なのであって
        魔剣の鎧自体にデイン系でダメージがあるわけじゃないでしょ

    • バランの存在に全く気付いてない状態とはいえ大して力を入れて無いような感じでフェンブレンの顔を貫いたし当たりさえすれば竜闘気だけを纏った剣でも一発だろうな

      • そんなこといったら闘気をまとっただけのノヴァの一閃やナイフ投げがそもそも通ってる
        その反面ヒムがちゃんと意識を集中させて防御すればってノーザングランブレードをノーダメで耐えてるようにあの世界では意識して防御するってことってのは大きく結果が変わる明確なファクターだぞ

      • ↑なんせレオナでも不意打ちなら真バーンにダメージ与えられる設定だしな

  23. そもそもバランに至っては作中最強クラスじゃん
    確実にバランより強いのなんてそれこそ竜魔人ダイか真バーンくらいだろ

  24. アバンはバーンと戦えるレベルって判定されてたからクロコダインよりは強いはずだが・・

    • ミストバーンからも
      「今更クロコダインやネズミに私をどうこうできると思っているのか?まぁおまえ(ヒュンケル)やアバンなら分からんが」って言われてるしな

      • 細かいことかも知れんがミスト倒すには光闘気技が必要でおっさんやチウは実力はどうあれ相性的に詰んでるって意味もあると思われる

      • バーンやミストバーンからの評価はクッソ高いからなアバン

        ミストバーン「その奥から感じる重厚な完成度」

        もっともミストバーンはアバンに直接会うまでは、
        バーンの「アバンは危険だ」との指令に
        「えっ? ハドラー如きにやられたあいつが脅威ですか?」
        とか言ってるけど、実際会ったら評価が変わった

  25. 魔王軍最大の敗因は最序盤にクロコダインを裏切らせてしまったこと
    おっさんいなかったら詰むポイント多い

  26. まとめでやられ画像みてから読んだけど
    耐えまくってアシストしてて印象変わったな

  27. クロコダイン以外が食らってたら死んでたかもしれない攻撃は決して少なくない。むしろパーティの生存はクロコダイン抜きにはあり得なかった。でもこういう、直接敵を倒さない役は損な目で見られやすいってだけ(ザボエラとか倒してるけど)