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【ワンピース】ラフテルについてロジャーとクロッカスの解釈が違うみたいだが

ワンピース
コメント (303)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1578117878/

15: 2020/01/04(土) 16:38:17.27 ID:w7DL9/hX0
ロジャーの解釈=LAUGH TALE(笑い話)
no title

クロッカスの解釈=RAFTEL(浮き木)
no title

ロジャーの解釈(LAUGH TALE)とクロッカスの解釈(RAFTEL)は違うんだよな

21: 2020/01/04(土) 16:45:19.70 ID:E/tCAi2GH
>>15
おそらくラフテルの呼び方が二人の間で分かれたんだろ、ロジャーにしてみたら笑い話。クロッカスは島の状態を見たまんま浮き島と言ったんだろう
普通じゃあたどり着けない訳があるから、浮き島ってのは尾田の初期からの構想だろうな
笑い話ってのはたぶん後付け

25: 2020/01/04(土) 16:50:13.80 ID:KNf/kvkc0
初期から笑いと関係あるって考察されてたけどな

3: 2020/01/05(日) 14:07:16.54 ID:KAeX4OXA0
いうほど笑い話になるか?
no title

451: 2020/01/05(日) 10:55:19.35 ID:qKVbnQiO0
笑い話になるラフテルっていったい何なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお??????

781: 2020/01/05(日) 22:52:52.79 ID:wNPbP5Sp0
ラフテルが笑い話な理由
莫大な宝があるが何かに覆われているか手に入れることができないから笑い話となった

4: 2020/01/05(日) 14:07:21.11 ID:cVr2/l5ya
仲間やぞ

20: 2020/01/05(日) 14:11:27.55 ID:Hg1VGGHI0
作者本人がどんなことがあろうと形のないものには絶対にしないといっとるぞ

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815: 2020/01/06(月) 00:06:38.72 ID:1kjmRTl10
おでんの日誌でバギーが最後の島を見れなかったことに対して
運が良かったのか悪かったのかって言ってるから
運が悪かったってのが笑い話見れなかったことで
運が良かったってのは知っちゃまずいことを知らずにすんだことなのかね
no title

818: 2020/01/06(月) 00:12:24.31 ID:ih9jQjWE0
>>815
そこ意味深だよね
バギーの実力じゃラフテル到達までの険しい道程に耐えられないって意味かもしれない

821: 2020/01/06(月) 00:14:01.53 ID:fxuIk27K0
>>818
めちゃくちゃ強い番人みたいなのがいてバギーじゃ死んでたかもしれないとか

23: 2020/01/04(土) 16:49:34.47 ID:3KkM9tVMa
ジョイボーイ渾身の一発ギャグがラフテルにはあるんだよ
no title

845: 2020/01/06(月) 00:56:51.40 ID:cthJUQPs0
笑ってるししょぼい物だろうが、ロジャーがまじ性格悪いってことになるな

52: 2020/01/04(土) 17:39:13.09 ID:5X7dl0RPp
莫大な財宝は確かにあったが、それを見て笑った

にも関わらずそれを見たロジャーは大海賊時代を引き起こして後世に繋ぐ必要があると感じた

よくわからんな
少なくとも壮大な御伽話みたいな話を聞いて笑うような男ではないだろうし、世界の真実を見て笑うような男とも思えん

57: 2020/01/04(土) 17:44:28.04 ID:yS2mH7LE0
>>52
宝と歴史の真実は別物ということもありえるやん

167: 2020/01/04(土) 21:37:26.13 ID:LcznGWwz0
読み返してみると「本当にあった”莫大な宝”を目の前にロジャーは笑ってた」ってあるな。
ラフテルには、本当に「莫大な宝」があるんだろうな。

個人的に、「ジョイボーイにとっては莫大な宝」という意味で、ジョイボーイの恋人の銅像とかならおもしろいけど、読者は満足しないだろうし、これは尾田さんはやらなそう。なんだろうな。
ロジャーは、自分達が冒険で集めてきた全てのお宝も一緒にここに置いてきたんだろう。

でも確かに「俺の財宝か?くれてやる。探してみろ、この世の全てを『そこ』に置いてきた」と言ってるけど、
そこ=ラフテルとは言ってないね。でも普通に考えたら、ロジャーの財宝の在り処はラフテルだろう。

179: 2020/01/04(土) 21:53:25.94 ID:K2drfuS+a
>>167
海の底?

16: 2020/01/05(日) 14:10:19.74 ID:hA7fBI0F0
空白の100年もDの意志も分かるんだから信じられなすぎて笑えたってことだろ
空白の100年が大きく関わってるだろ

124: 2020/01/05(日) 14:21:27.93 ID:nY6yXsD/M
ラフテルの正体はお酒じゃないか?
ワンピースって杯を交わすシーンばっかやん

49: 2020/01/05(日) 14:14:29.27 ID:tskjtfQ5a
ワンピースは宴会場
ジョイボーイは世界中の人達と酒が飲みたかった
作中やたら宴連呼するのはそのため

551: 2020/01/05(日) 14:45:00.49 ID:3Asv3ifxr
>>49
それなら笑うのも納得できる

53: 2020/01/05(日) 14:14:59.15 ID:Bb6e+QVe0
>>49
インキャにしたら良い迷惑だな

311: 2020/01/05(日) 02:12:18.59 ID:dwQveFTc0
ビンクスの酒の最後の歌詞が「笑い話」
英語に直すと LAUGH TELL(ラフテル)


ラフテル=笑い話


つまり…どういう事だ???
no title

101: 2020/01/04(土) 19:26:19.37 ID:E6W4Jk/Qa
ワンピースは音貝に録音されためっちゃ音痴なビンクスの酒
歌ってんのはジョイボーイとイム

314: 2020/01/05(日) 02:15:51.57 ID:lXbid1Y2d
ビンクスの酒が鳴るオルゴールが宝やな

326: 2020/01/05(日) 02:56:39.44 ID:kUFO/wOO0
ビンクスはロジャーより先にラフテルに辿り着いていた、ロックスやシャンクスの先祖

114: 2020/01/05(日) 14:20:53.28 ID:0+vbAVH00
ワンピースの正体は酒
ビンクスの酒という条件揃えれば不死になれるほどのエネルギーを秘めた霊薬
それは海から抽出した高濃度の魂をなんやかんやして精製したもの
それを空白の100年で古代王国は超人的な力を発揮する兵器として利用してて
その酒を運搬する仕事についてたのが海賊ジョイボーイ
アラバスタの豪水と魚人島のESはそれを薄めて保管してる不完全なもの
ジョイボーイはありったけのビンクスの酒をまるごと海としてラフテルに用意した
ラフテルは島が世界中に分割されて持ち去られててそれをまた1つに集めることでラフテルになる
リオポーネグリフの内容は「酒は用意したから宴会場の島をここにもってこい」というめちゃくちゃでくだらないもの
ワンピースで世界中の人間と宴をしたいというのがジョイボーイの目的
そしてルフィとロジャーが言った台詞は「ワンピースで世界を買う」ということ
「俺が奢るから飲みたい奴はラフテルに来い」と言うことで世界中の人がラフテルに集まって世界が1つになる
これがワンピースで世界を買うということでワンピースで宴をすることで世界がひとつなぎになる

146: 2020/01/05(日) 14:23:03.24 ID:BeH1bj4O0
>>114
このコピペわりといい線いってる気がするわ

167: 2020/01/05(日) 14:24:53.13 ID:qCF7rJg80
>>114
ええやん
もうこれでええわ

415: 2020/01/05(日) 14:38:48.87 ID:IDXmK73o0
>>114
宴で終わりってのは絵的にええかもしれんな

531: 2020/01/05(日) 15:48:46.06 ID:D/xQOtIh0
巨大な王国の名前、ラフテル説って消えたとか言われてるけど消えたんん?

no title
no title

537: 2020/01/05(日) 16:13:01.75 ID:C3QqNjk1a
>>531
島全体は物凄く小さいな
それとこの時にはロジャーは海賊王になってラフテルと名付けていたんだっけ?

538: 2020/01/05(日) 16:17:05.76 ID:D/xQOtIh0
>>537
このクローバーが言った時が22年前で
ロジャーがラフテル名ずけたのが25年前

541: 2020/01/05(日) 16:26:34.48 ID:7c6bmBWj0
>>538
王国が有ったのは800年前だろ
ロジャーが急に国に来て名前付けたのか
存続してたとしても意味不だぞ

575: 2020/01/05(日) 17:10:53.98 ID:1+vJjqT80
ラフテルは島の名前であって王国の名前ですらない
クローバー博士が言おうとしたのはポーネグリフから読み取った
王国の名前
no title

587: 2020/01/05(日) 17:28:24.34 ID:UXw8uklp0
>>575
王国の名前、ビンクスじゃね

593: 2020/01/05(日) 17:35:42.52 ID:hpdgHgRA0
>>587
割と真面目にありそう

594: 2020/01/05(日) 17:36:32.41 ID:yxvah+lh0
>>587
うおおお!思いつかんかった!

629: 2020/01/05(日) 18:35:37.40 ID:vJXTc1yW0
ポーネグリフ調べる事すら大罪なんだから失われた王国の名前が堂々と歌のタイトルになってたらそんな歌禁止にされるだろ
ビンクスは100%ねーよ

562: 2020/01/05(日) 16:56:03.55 ID:M/gf4GlEa
その王国(バラバラになった島)の存在と思想(その王国から分かれたDの意志)こそがお前たち世界政府にとっての驚異なのではないのか!!!

古代兵器より驚かすとか何だろう
ガンダムUCのラプラスみたいな存在じゃないだろうな

568: 2020/01/05(日) 17:04:24.95 ID:EWiNMtdM0
そういえばロジャーが「800年たどり着けなかった島」って発言しているけど
800年前は普通に行ける島だったのかな

591: 2020/01/05(日) 17:33:34.87 ID:DOPC43uJ0
>>568
ロードポーネグリフが作られる前は普通に行けてたんじゃないかな

156: 2020/01/04(土) 21:06:19.54 ID:1oFE35AN0
誤解してる人が多すぎるぞ
ラフテルにあった財宝はワンピースではない
実際今の回想で誰もワンピースだなんて言ってないだろ?
ワンピースってのはロジャーが置いてきたとされる宝の俗語
それがラフテルにもとからあった財宝と同じなら結果的にワンピースではあるが

158: 2020/01/04(土) 21:07:22.91 ID:uSGAb/Zmd
>>156
いやワンピースだろ

この世の全てを(持って帰らずに)そこに置いてきた

161: 2020/01/04(土) 21:19:22.79 ID:1oFE35AN0
>>158
その予想があってれば、ね
だが現時点ではラフテルの財宝をワンピースと思わないほうがいい

163: 2020/01/04(土) 21:21:01.97 ID:uSGAb/Zmd
>>161
ラフテルにワンピース以外の宝があるとややこしい事になるので、ラフテルに確かにあった莫大な宝=ワンピースです

490: 2020/01/07(火) 18:02:34.48 ID:d3vlSmSUa
このまま行けばルフィ旅田ち~2年と数ヶ月でワンピースを手にいれるわけだが、我々は急ぎすぎたのかも知れないより大幅に急ぎすぎだろ

496: 2020/01/07(火) 18:17:03.92 ID:Z/3SoCiZp
>>490
クレーンゲームの確立機と同じ
タイミングの問題
ロジャーは自分の死期を知っていたから後世に託した
ロジャーが海賊時代のきっかけを作らなかったら条件が整ったとしてもその時ラフテルを目指す者がいなかったかも知れない

129: 2020/01/06(月) 19:50:37.42 ID:/2GuoBLD0
ロジャー海賊団はこの世の全てを知ったけど全てを背負って戦うには一海賊団だけでは全く歯が立たないから呆れて大笑いしたのかな
ロジャーは傘下を持ってないけどルフィ は大勢の傘下を持っているから世界と戦えるというわけかな

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コメント

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  1. おでんがラフテルを見た上で、ワノ国を開国しないと!って思ってるんだから、ワノ国もラフテルに関係してるのかな

    • かつて世界と接していたらしいし空白の100年になんかあったんだろ

      • 実は何もありませんでした!
        HAHAHAHAHAHAHAでよくね?

      • こんなゲームにムキになっちゃってどーすんの?
        ってパターンか

      • それはないって尾田っちゆーてるやろ

      • ワンピースの正体が「仲間」とか「何も無かった」とかドヤ顔で言ってる奴総じて話をろくに読んでない上に頭悪そうで嫌い

    • ポーネグリフ掘ったのが和の国の光月一族だから関係あるでしょ

    • 「誰かがあの宝を見つけた時…世界はひっくり返るのさ…!」だから宴や酒も無いな。

      「歴史を全て背負ってこの世界に戦いを挑む者が必ず現れる。お前達世界政府はその巨大な戦いを恐れている」

      のキッカケにならない。

      • “夢の先”だからワンピースを見つけた後、海賊王になったその後の事を指しているだろうから、ワンピース=宴・酒はないにしても、物語の最後に宴のシーンが出てくる可能性は大いにあると思う。
        娯楽映画のラストの定番だしね最後の打ち上げシーンって。

      • ひっくり返る=吉本ばりのズッコケ

  2. ただ普通に平凡な人達が生活してるだけでした……とかだと、大航海時代にして海賊招き寄せる意味がないしなぁ

  3. 英語圏じゃ隠しにならんから綴り変えただけだろ

    • まぁマジレスするとこれだな
      意図的に変えたか勝手に適当に決められたか知らんけど

      • それはない

      • オリジナル(日本語版)でも浮き木だったならともかく欠片も触れてないんだから意味なんかないだろ、普通に考えて

      • なぜいきなり日本語版持ち出すの?w

      • なんか変なのが湧いてるな

      • いきなりも何も日本語版のワンピース本編の情報を元にするなんて大前提だろうよ
        今回の件は日本語的な文字のトリックだから英語圏でも意味を隠すならこうするしかない

      • 話切ろうとしてて草

      • 文字を伏せて浮き木の島を描くという頭隠して尻隠さずなの草

      • 浮き木の島なんかどこにも描かれてないと思うんだけど・・・

      • 巨大な大木と思わしき島がクロッカスの背景にありますよ

      • 島の影が浮き木に見えるって凄い想像力だな
        綴りのヒントが無ければ誰も思い付かないレベルだぞ

      • 大木????????
        単に遠目から島の外観を表示しただけで、その周りはぼやかしているようにしか見えないが

      • 病院に行け

      • 理屈つけるならALL CLEARが音だけ取られて中略するけどOKって新しい綴りが出来たんだから
        本来がLAUGH TALEでも世間で流布するにあたってRAFTELになってもおかしくはない

      • >>2020/01/08(水) 13:10:22
        政府が隠蔽工作で綴りを変えたって説ならロジャーのフルネームでもそれやったし全然有り得るな

      • ロジャーはLAUGH TALEのつもりで話したけど
        それを聞いて書き留めた人が
        「ラフテル?…ああRAFTEL(浮木)か」って知ってるスペルに勝手に当てはめちゃった可能性も

      • てかさ……

        ダブルミーニングだろ

        そんぐらいの仕掛けはしてるって

      • ダブルミーニング説同意
        尾田先生は宮崎駿の作品にかなり影響受けてるから、ラピュタもイメージソースなんやろ

    • おだっちがラフテルの綴り明かさなかったんだよな
      初めて明かしたのがスタンピート
      それまでひた隠しにしてたから英語圏では仮の綴りにしてる

      • あの序盤でラフテイルにしちゃったらネタバレが過ぎるもんな

    • もともとロジャーはダブルミーニングで名付けてた可能性あるんじゃないかな。
      対外的にはRAFTELの方にしとこって感じで。
      じゃないとラフテルじゃなくてラフテイルになりそうな気もするし、
      笑い話だと大海賊時代を巻き起こすにはちょっとアレだし。

      • これ

        ロジャーじゃなくて尾田っちの意向だと断言するけど

      • 同意

        ラピュタの元になった「マゴニア」でググってみてくれ
        むかーしから古今東西浮いている島っていうのは伝説の島として扱われてきた。
        ラフテルが浮いているかはわからないけどイメージソースになっているのは間違いない。

  4. クロッカスは浮き木イメージの絵が背景に描かれてるのな

    これは…あとからオチを変えたんでしょう。

  5. ロジャー海賊団は涙が出るほど笑ったみたいだな
    自らハードルを上げていく尾田っち、すこやでw

  6. 実はグランドライン含めて今の海メチャクチャめちゃくちゃちっさい世界で
    ラフテル抜けた先にさらに別世界広がってるとか
    この世の全てをそこにおいてきた 言ってるし

    • そもそもグランドラインは世界の海のほんの一部にすぎないぞ
      あの世界は四つの海が大半を占めてるからルフィ達のは本当に狭い世界の冒険なのよ

      • なんで海が4つに割れてんだろうね

      • 「七つの海」を判りやすくおとぎ話的にストーリーに組み込んだんだろう

      • いやぁ覚醒バラバラの実によって海がバラされたとは思っても見ませんでしたね!

    • 富樫、早く再開しろ
      そしてさっさと上陸しろ!

      なのか

      淫行するな!

      なのか、どちらだろう

    • この世界は仮想現実だ!ドン!

      • ゼーガペインやメガゾーン23やビューティフルドリーマーやビッグオーや
        スクラップドプリンセスのような実はこの世界は虚構であった!
        なんてオチかな?それだったらロジャー達が笑ったのもうなずけるんだが。

  7. クロッカスのときはあえて違う綴りを当てたんじゃないの?
    あそこで正式な綴りにしたら完全なネタバレじゃん

    • うーーん、苦しいなそれw
      浮き木の島はどういう言い訳にするん?w

      • 翻訳の過程で出てきただけで本編で浮き木と断定した訳じゃないしスルーで終わりなんじゃね?場合に寄っちゃ翻訳担当が叩かれるかもしれんが

      • 翻訳担当が叩かれるとか意味不明w

      • 言い訳もなにも違う綴りを当てたらたまたま浮き木になっただけだろ?
        上の人も言っているけど、本編で浮き木なんて言ってないんだから
        仮に浮き木を当初イメージしてたとして、それが英語圏だけネタバレしてたら問題だろ

      • 浮き木を元に考察してた→翻訳が勝手にやっただけで関係なかったのかよ!
        だった場合あれこれ言われる可能性はある

      • 浮き木だけではなんのネタバレにもならんよ

      • どこが苦しいんだ?
        寧ろあんな序盤にラフテルを正式な綴りにするようわざわざ指示するわけないじゃん
        そもそも漫画の翻訳なんて原作者に一々確認作業してもらうことは滅多に無いんだから浮き木も尾田は関与してないだろ

    • 普通に考えればミスリード誘ったんだわな。
      エース死亡の流れやワの国編の構想初期から考えていた人が
      そんな安易なネタバレやる訳ないよね。

  8. 尾田は最初からオチが決まってた的なこと言ってたよな
    嘘だったんだなやっぱ

    • ODAは最初4年くらいで終わろうと思っててその時のオチはかんがえてたのでは?

      • その時のオチでやってほしいよね
        別にバレバレでもいいじゃん

      • 5年だね
        5年で終わらせようとしていた理由は、四皇とラスト(ワンピースの正体)は一番最初から考えて決めていたから、仲間集めて四皇倒してワンピ見つけて~は大体5年くらいで出来るな、と考えた当時尾田21歳
        しかし連載始めたら、仲間になるにはエピソードが必要だと気付いた、ドラクエと違って勇者様についていきます!なんてものはないと、理由が要ると、その理由のための敵とか過去とかが要ると
        そして一番の誤算は、七武海を思いついてしまった事、思いついてしまったから描いたらいくらでも話が浮かんでしまったと、それで気付いたら20年過ぎてたそうだ
        だからラストは変わらないと言っている、ワンピースというロゴ自体にも大きな秘密があるようだ、これも最初から変わってないしな

      • 終着点は最初からワンピースで変わっとらんやろ
        間のエピソードが凄まじい量になっただけだ

  9. みんな面白い考察してんな〜
    この世の全ての考察に該当しないワンピースの正体ってもう不可能だろうな

  10. >>114
    誰かが作ったオチには絶対にしないらしいっすよw

  11. ワンピースの正体はまんまワンパースだよ
    実はルフィとロジャーは女装することがずっと夢だったんだよ

  12. スレタイの話誰もしてなくてワロスw
    まぁ英訳は尾田がやってるワケじゃないから意味なんざ無いわな

    • 綴りの確認はするよ
      当たり前だけどね、つまり当時はそれで通ったのよ

      • うん、だから単にラフテルという発音に対してアルファベット適当に当てましたでOKだったというだけ
        由来通りの綴りじゃなかったら通らないという理由はないし、むしろ由来が後々明かされるんであれば由来通りの綴りでNGが出る可能性の方が高い

      • うん、翻訳者が勝手にこうしたんだーってのは君の憶測ね
        本編にラフテルの綴りと浮き島のイメージ図が合致してる指摘のほうが余裕で信用できますわ

      • だな、そこの繋がりを都合よく説明できるやつがいない時点で察し

      • ↑↑
        浮き島のイメージ図って??
        クロッカスがラフテルって言ってる場面なら全然浮き島に見えないけど・・・
        先入観というか色眼鏡で見ない限りは

      • 浮島ってのは「ものっすごい浮く木片」なんかが集まって出来た島って意味だからな
        クロッカスのシーンのあれを浮島と認識するのは無理だわな
        多分浮島連呼してるのは「木が浮いてる様に見える島」と思い込んでんだろな

      • いや、綴りの確認なんて一々しねーわ
        漫画家の仕事じゃないしそんな暇あるわけねーだろ
        わざわざ翻訳家に「ラフテルは笑い話という意味なので英語ではこういう綴りにして下さい」なんて馬鹿正直に教えて指示する訳もないし

      • 尾田先生本人はしないだろうけど英語サイドの誰かは監修すると思うぞ
        日本人が洒落で作った造語を音訳してどんなヤバい意味があるかもわからん


      • それって適当にアルファベットを当てはめて現地のヤバい言葉になったらいけないという意味の監修であって、結局採用された綴りに特段の意味はないということだよね

      • そだね
        「意味通じないけどいいすか?」
        「いいよ!そんな感じでやっちゃって」
        くらいだろう

  13. そういえば映画で
    ラフテルのエターナルポースの指針が
    海底を指してたって言う話なかったっけ

  14. 宇宙にあった王国の一部が落ちたのがラフテル

  15. >>15
    作品を外国語バージョンにする時に
    作者と外国語翻訳者の解釈の仕方が全然違っただけでは?

    固有名詞を外国語にすると、大暴投レベルで変な訳になるのは少ないが
    ラフテルの場合、頭文字が“ら行”で始まってるため
    最初の時点でRかLかで迷う事も少なくない。
    (ラフテルに限った話ではないが)

    今回のこの手の話については、後出し説及び後付け説かもしれないが。

  16. レッドラインの中にある島がラフテル

  17. うん、やっぱ最後のオチも後付けか変更したかで確定くさいな

  18. あれだけ 伏線がすげぇ尾田っち!だったのに、どうしてここまで落ちぶれた

  19. 浮き木にも見えるけどやっぱ変な木が浮いてるラピュタにしか見えねえわw

  20. どうでもいいな。変更したんだろ?別にいいじゃん
    素直にそれでいいんだよ

  21. 今回の話を素直に面白がれないヤツはワンピース卒業だな
    英語版まで引っ張り出して難癖つけて何が楽しいんだ

    • それな
      普通に考えればネタバレ防止のために綴りを変えていただけ、それで終わりの話だからな
      こじつけるならば、誰もが知りたいワンピースの秘密を知っているクロッカスが、方便でそう言っていた、で通じる

      • 正直これで難癖付けてるのアホすぎだよな
        ラフテルが初出の時点で笑い話ってバレるなら
        変えるのは当然だし
        そもそも由来がlaugh taleだろうと
        正式な綴りは違ってても何もおかしくないだろ

      • ということにしておこうか。
        今まで散々出たとこ勝負、後付けをやってる作者だから普通に考えたら変更したって分かるだろうにな

      • ということにしておこうか()
        お前みたいにろくな根拠もなしに後付けだと決めつけてるのも沢山いるけどね

      • 色んな人が言っているがダブルミーニングだと何度も・・・

    • 内容は何も明かされてないからモヤモヤ感凄くて絶賛は出来ないけど、ロジャーの笑い顔は最高に良かった。勢のワイはどうなんや?

  22. なんか浮木連呼してる痛い奴がいるな

  23. ラフテルは伝説の島なのだ(ワシも行ったがな)

    • シャンクスといいレイリーといいこのしらばっくれ感すき

      • レイリーは普通に教えてくれそうだったじゃん
        ルフィが断っただけで

      • まあ、シャンクスは上陸してないからセーフ

      • クロッカスさんも別にセーフだよ

  24. 月はラフテルに関係なくてこのままずっとエネルは平和に暮らしてたら笑う

    • エネルは月に行きたかったんだからそこで生涯暮らせれば本望だろう、地球に戻ってくる必要性がない
      そもそも部下も全員駒としか思っていなかったやつだし、まあ月でロボットたちに懐かれているけど

  25. ゴールドロジャーという呼び名と同じで
    世間的には浮木の綴りで広めるように世界政府が発信してるんだろ

  26. 綴りが本来のものから変わるなんてパターン現実でもあるし、カタカナ読みでのダブルミーニングの場合もあるだろうにこれを設定の変更とかいうのは短絡的だと思うわ

  27. 単純にネタバレ防止も兼ねたダブルミーニングなだけでは?

  28. まぁ浮き木だ何だ言うのは難癖レベルだな

    それより新しい説思い付いたから聞いてくれ
    クロッカスのラフテルのイメージ図の背後にある影ってテキーラウルフじゃね?
    テキーラウルフは政府が建設を進める巨大な橋という事実からみるに、政府はラフテルにあるワンピースをどこかに(恐らくマリージョア)運び出そうとしてるんじゃないか?
    この場合ラフテルの位置が東の海orマリージョアと東の海の延長線上にあるってことになるんだよな

    批評をよろしく頼む

    • テキーラウルフってなんやねん

      • あの東の海で何百年も前から建設されてる橋のことじゃねぇの?
        2年前にシャボンディで仲間が散り散りになった時にロビンが飛ばされた場所だろ。

  29. 少なくとも今回の話でラフテルがロジャーの造語であることが確定した
    不明なのは巨大な王国の名前

  30. いや単純に翻訳ミスっていうか
    ラフテルを英語で訳すにあたっての弊害ってだけじゃね?
    日本語なら何の問題もない

  31. 浮島のイメージって言ってる人いるけどそれってクロッカスの後ろにある島の事言ってるの?
    全然浮いてるようには見えないんだけど

  32. ワンピースに関する解答パートみたいなの入ったらクッソ面白くなりそう

    • ワンピースの正体を知ったおでんがワノ国を開国をしなければならない、という流れを汲み取るに、ワンピの正体が分かってから史上最大の戦争が起きるような感じだな
      今まではシャンクスか黒ヒゲかイムかのラスボスを倒してワンピ見つけて大宴会して終わりみたいな感じだと思っていたが
      まあルフィは冒険がしたいだけだから、最後も冒険に行くぞ!みたいなコマで終わりそうだが

    • 謎があるから面白いんであって大体の漫画は答え合わせになると失速する

  33. 翻訳したときには、由来がわからなかったからRAFTELって翻訳しただけやろ

    • これだよな
      ロジャー命名の方は尾田がまだ誰にも明かしてなかっただろうし、単純に訳しただけなのを難癖つけてるようにしか見えない
      ラフテルが口頭で伝わったものなら、笑い話って解釈するやつそんなにいないだろうし

  34. 財宝のほかに財宝なんてどうでもよくなる(笑える)ほどの事実があったってことだろう
    空白の百年の時代に終末の神が現れて古代兵器で戦ってなんとか勝利してて今の時代にまた復活するみたいな、もはや別漫画だけど

  35. (詮索は)やめておけ死人が出るぞ

  36. ネタバレ防止の為なのか後付かどうとか事実がなんにせよそれを知るのは作者含めて極僅かで本人等が言及しなけりゃ真実は分からん
    なのに自説を確定だなんだ言ってるのはどちらにせよ痛々しい

    • 作者当人さえまだ考えてないってのが本当のところだろうしなw

      • 単芝くんは本当に他人を凄くない状態に引きずりおろしたいんだな……
        そういうことしてもお前が凄い人間になるわけじゃないぞ

      • んな訳ねーだろ お前じゃあるまいし
        尾田は細かいミスはするけど物語の本筋は外したこと無い
        だから読者がずっとついてきてるんだよ。

  37. >運が良かったのか悪かったのか

    感覚マヒしてるけど、ノックアップストリームだの雷が乱舞する島だの、グランドラインっておかしい島しか無いし
    その最後のラスダンとか、一味丸ごと即死しても不思議じゃないから
    病欠は普通に考えたらラッキーでは