1: 2017/05/14(日) 20:46:42.67 ID:74gJ4sY00
SSS 悟空(界王拳ブルー)
SS 悟空 ベジータ
S 人造人間17号
A 悟飯(アルティメット)
B 魔人ブウ
C ピッコロ
D 人造人間18号
E 亀仙人
F クリリン 天津飯
SS 悟空 ベジータ
S 人造人間17号
A 悟飯(アルティメット)
B 魔人ブウ
C ピッコロ
D 人造人間18号
E 亀仙人
F クリリン 天津飯
2: 2017/05/14(日) 20:47:17.51 ID:Cqgyj1wK0
ピッコロもっと下やろ
6: 2017/05/14(日) 20:48:02.50 ID:74gJ4sY00
3: 2017/05/14(日) 20:47:28.77 ID:GhTwITaea
4: 2017/05/14(日) 20:47:58.45 ID:2XwOqNr+K
17号強いのか…(困惑)
8: 2017/05/14(日) 20:48:05.95 ID:8LxM3G3+0
亀仙人で草
しぶすぎるw
しぶすぎるw
引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1494762402/
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7: 2017/05/14(日) 20:48:04.27 ID:HijRn9Gia
14: 2017/05/14(日) 20:49:06.49 ID:GhTwITaea
>>7
気功砲は命かけた技やから無理させられへんがな
気功砲は命かけた技やから無理させられへんがな
13: 2017/05/14(日) 20:48:54.06 ID:Lq24MvX/0
97: 2017/05/14(日) 21:00:44.10 ID:i6w0QLJu0
>>13
気功砲なかったら元からそんなもんやろ
気功砲なかったら元からそんなもんやろ
99: 2017/05/14(日) 21:01:21.65 ID:XPgimgGZ0
19: 2017/05/14(日) 20:50:14.89 ID:t/vAvvTKK
天津飯がヤムチャポジションにさせられとって草不可避
18: 2017/05/14(日) 20:50:14.85 ID:px5tDzKEa
どうしても17号に納得いかん
24: 2017/05/14(日) 20:50:38.71 ID:HijRn9Gia
大して修行もしてない17号クリリン亀仙人が大幅強化されて
ちゃんて修行してた天津飯が相変わらずの雑魚扱いなのは何なの
ちゃんて修行してた天津飯が相変わらずの雑魚扱いなのは何なの
29: 2017/05/14(日) 20:51:52.04 ID:w9VI3Z7j0
>>24
これな
天津飯が強化されるのなら納得したしむしろこれからの展開が楽しみやったわ
これな
天津飯が強化されるのなら納得したしむしろこれからの展開が楽しみやったわ
25: 2017/05/14(日) 20:50:47.23 ID:G+qP3RJa0
44: 2017/05/14(日) 20:54:07.60 ID:Lo70kdqk0
スーパー17号かな?
66: 2017/05/14(日) 20:57:14.88 ID:88yJdDxA0
ブウより17号が強いのは絶対おかしい
67: 2017/05/14(日) 20:57:16.70 ID:9Dq4OTxw0
17号ってふかわりょうみたいなやつやろ?
なんでアルティメットご飯より強いんや?
なんでアルティメットご飯より強いんや?
94: 2017/05/14(日) 21:00:14.58 ID:Th6rObsg0
73: 2017/05/14(日) 20:58:07.73 ID:qFwz+ce80
78: 2017/05/14(日) 20:58:59.22 ID:t/vAvvTKK
てか今の悟空が弱体化しとるだけやろ
地球の銃弾で傷つくレベルやし
筋肉なんて1ヶ月さぼれば衰えるもんなんやし
地球の銃弾で傷つくレベルやし
筋肉なんて1ヶ月さぼれば衰えるもんなんやし
22: 2017/05/14(日) 20:50:34.22 ID:rnS20/p4a
92: 2017/05/14(日) 21:00:07.04 ID:Dvz3jGOU0
時間帯のせいなのか戦闘で全く血が出らんから本気なんか遊びなんかわからん
79: 2017/05/14(日) 20:59:00.05 ID:CJ9fYCM70
すまん亀仙人が強くなった理由教えて
87: 2017/05/14(日) 20:59:32.76 ID:vJK+ZQw90
90: 2017/05/14(日) 20:59:55.36 ID:CJ9fYCM70
>>87
は?
は?
86: 2017/05/14(日) 20:59:28.44 ID:o2niXhXA0
鳥山も激怒してると思うよ
許されないよこれは
怒れ鳥山
許されないよこれは
怒れ鳥山
100: 2017/05/14(日) 21:01:24.61 ID:CJ9fYCM70
あんなおっさん状態から修行して何千倍も強くなるなら亀仙人の今までの人生はなんだったんや
101: 2017/05/14(日) 21:01:34.27 ID:iw6oGArJa
界王拳悟空
ベジータ
悟空
フリーザ
ご飯
ブウ
ピッコロ
17号
18号
クリリン
天津飯
亀仙人
こんなもんやろ
ベジータ
悟空
フリーザ
ご飯
ブウ
ピッコロ
17号
18号
クリリン
天津飯
亀仙人
こんなもんやろ
113: 2017/05/14(日) 21:02:30.77 ID:AgSKarO70
考えたらムキムキ状態の亀仙人に勝てた奴いないな
負けたときはだいたいガリガリ状態やし
ガリガリで戦闘力抑えても100越えてるし以外と強いのかも
負けたときはだいたいガリガリ状態やし
ガリガリで戦闘力抑えても100越えてるし以外と強いのかも
57: 2017/05/14(日) 20:56:17.34 ID:FC10oHPu0
悟り飯&ブウより強い17号
クソソソ&天さんより強い亀仙人
これもうわかんねぇな
クソソソ&天さんより強い亀仙人
これもうわかんねぇな
コメント
隠れて修行したってだけで話が終わるって言うのはちょっとね
昔からドラゴンボールは修行して理不尽なパワーアップの繰り返しだろ。何をいまさら。
見せ場が一つも出てこない天津飯雑魚すぎwww
もう辞退したほうがいいよな。
んであのチャイナ娘と子作りでもしとけってんだ。
天津飯って女にモテる割に女の影がないよな。いつも隣にいるのはチャオズだし
天さんはこれから活躍するために
あえて前置きでは活躍しないで本戦に活躍を持っていく有能なんだよなぁ
天さんはヤムチャと違ってネタにしづらい雰囲気あるのがきつい
これならヤムチャ参戦のほうが良かった
天さん今回のルールにはかなり有利なキャラなんだよな四身の拳で数的優位を作れたり、太陽拳で目眩ましから場外狙えたりその気になれば魔封波で強引に場外に飛ばすことも出来るだろ
悟空に奢らされ悟飯にボッコボコにされる天津飯さんかわいそう
17号や亀仙人は謎のパワーアップをしているのになぜか原作のままの天津飯()
亀仙人は操られてる時は100%出しきるけどそうじゃない時は無意識に抑えてて弱いんじゃね?
鳥山が完全に投げてるからスタッフが好き放題しま食ってるんじゃね?
元々ヤムチャが戦力外になるのは分かるが誘われないかなのネタはしつこいしその上で天津飯も合わせて亀仙人以下の扱い
多少原作やGTの部分考慮して話考えてはいるんだろうがやってるのは邪足な部分が多いし
今日の放送で17号より悟飯のが圧倒的に強いってことが確定したね
というか17号そんな強くなかったのね
元々ブウより弱いダーブラと同レベルのセル完全体より弱いセル第一形態より弱いし
元々格闘家じゃないんだから修行してたとも思えない。そもそも改造人間なんだから改造時より強さは変わらんだろう
17号は戦闘好きだぞ
改造人間と言っても20号とかと違って体のベースは人間だし
強さが変動してもおかしくないやろ
むしろサイヤ人のデータを取り込んでるわけだし、それなりに強くなるような気もする
むしろ懇願しないとブルー使ってもらえない悟飯より何も言わずとも使わせた17号の方が強そう
ベルガモもクリリンも懇願してないし
悟飯相手になかなかならなかったのはむしろ悟飯の実力を認めてるからこそお情けでブルーになろうとしなかったとも解釈できる
そんなにブルーになって欲しいなら力づくで引き出してみろって
ここまでくると逆にアニメスタッフにアックマン最強厨が紛れ込んでなかったことに感謝しないといけないくらい原作に対するリスペクト無いよな
ZのアニオリやGTよりもよっぽど原作っぽい雰囲気だろ
見てる側にも問題がある
意地が悪すぎる
ゴメン全く原作っぽくはない
原作より現実っぽいからなぁ
格闘スタイルが
ベジータのブラック戦での構えとかモロ格闘技のスタイルだったし
ギャグ寄りだし、原作っぽいよ。
それはGTじゃね?
まぁ、GTはギャグすぎて別物すぎるけど
17号はブウと同格
悟飯は三番手ぐらいだろ
後クリリンは亀仙人より上、描写的にはこうにしか見えん
なぜ亀仙人のが強いみたいにしてるのかわからん
ちゃんと見てるやついないの?
亀仙人は今日の放送で天津飯たちの戦いの影響受けまくってたし
洗脳受けてなきゃ天津飯より下やろ
洗脳された相手はパワーアップするなんて誰も言ってない気がするんだが
いや、描写的にそんなんじゃ無いの?
明確な根拠はないけどね
封印弱まらせた上で亀仙人倒してたから
復活のFの亀仙人に対して「その気になればもともとあれくらい強い」と言い放った鳥山に何をそんなに期待しているのだ
Fだと普通に問題ない
ちゃんと見てれば分かるけど亀仙人強いよりフリーザ軍弱くなり過ぎって感想になるのが普通なんだけど
フリーザが軍が弱体化してることを明言したり
実際にフリーザ軍がピッコロの重り持てなかったり、地球の魚に食われてたりしてるからな、なんでそんな軍相手に苦戦してるレベルの亀仙人の強さがおかしいって言われてるのかわからん
むしろ無双してなきゃおかしいレベル
フリーザ軍弱体化しすぎだろ、なら分かるけど
↑ザーボンドドリアに匹敵するみたいに言われてた牛角に
かつてのフリーザ第二形態を圧倒したピッコロがボコられてるのは…
ごめん、亀仙人の話だよね?
そいつに関しては鳥山何にも触れてないさはわからんわ
脚本:鳥山明
ピッコロ大魔王やサイヤ人来襲といった地球の危機にその気にならなかった理由がわからないんだが
フリーザ直属兵士でも数十人がかりでも3000のナメック人3人に蹴散らされるレベルなんだから復活のFに出てきた二軍連中ならせいぜい戦闘力500前後だろう
空白期間に己の無力を嘆いていた亀仙人が北の界王の修行を受けたとしたら5600くらいにはなってるだろう(界王の訓練を受ければ戦闘力が40倍になる)
別に不自然ではない
妄想はいらん
脚本鳥山明つっても
実際鳥山明の脚本持ってるけどシサミのところは触れてないぞ
無名のキャラがピッコロと戦ってて悟飯が代わりに倒すってところはあるけどザーボン並みとかドドリア並みとかそんな話は一切ない
ちなみに鳥山脚本だとタゴマは生きてる
妄想はいらんって実際戦闘力100以下の描写されてるんだから
何もおかしくない
ピッコロの時その気にならなかったって言っても
少なくとも映画のFじゃ元祖ピッコロ大魔王より強いとは思えんけどなぁ
アニメだと映画と設定変わってるけど
アニメだと修行してたって理由づけされてたしクリリンたちも悟空と同じ修行して悟空越えたことあるしピッコロ大魔王くらいなら越えててもおかしくないと思うで
天さん越えは流石に無いけど
17号はGTでも滅茶苦茶強かったから分からんでもないがな
超信者は必死に同人扱いしてるけど
アニメスタッフはGTに敬意払って随所でオマージュしてる印象あるわ
そりゃあ東映からしたらGTは自分たちが作ったきたもんだからなぁ
超もGTにつなげる予定らしいで
まあ、そうだよなw
普通に考えたらつながってもおかしくない時間軸の話なんだからそりゃ繋がるなら繋げた方が普通はファンなら嬉しいよな
GTはるろ剣の星屑編や遊戯王のGX扱いだろ
ゲームからDB入った世代はGTは正史の一部みたいなもんじゃね?
その例えで言えば
るろ剣アンチが作った塵屑編は無かったことにしていいけど
遊戯王GXもファンに言わせればほぼ正史の一部みたいなもんだし
原作しか知らんから遊戯王ガチ勢の話には全く付いて行けんし、そういうもんなんだろうなと割り切ってるわ
GXはこの前の劇場版で完全にパラレルとして明言されたぞ
今日の見る限り、悟飯と17号の位置逆だと思うが
「AはBと互角の戦いをした。だからBに負けたことあるCより上!」とか
単純な考え方しかできんキッズが増えただけだろ
そのときはBが手抜いてたとか、操られてブーストかかってたとか、CはBに遠慮して実力出せてなかったとか、そういう要素まで考慮してない
特に超はその辺いい加減というかガバガバなんだから、こんなランキング考えるだけ無駄よ
それ昔からネットから入ったにわか信者に多いわ
最近は超の話題で荒れるけど昔はブウの形態別の序列がめちゃくちゃ荒れた
ほんとに「考えるだけ無駄」なんだけど異常なまでにどっちが上か?にこだわるアホが多い
ブウの強さを比べるときもそうだが
基本的に他の作品はアニオリはないものとして語られるのに
DBはアニオリ設定を基準に語るやつがいるからわけがわからなくなるんだろ
DBくらいメジャーなアニメ作品があるのに「アニメは一切排除しろ」ってのはちょっと難しいと思うけどな
ゲームその他のメディア展開すべてアニメ・映画ありきだから、この状況で「原作以外を持ち込むのはアホのアンチ」とは言えないわ
原作者が直接関わってないワンピナルト鰤みたいな
他作品のアニオリキャラや設定って強さ議論から完全に排除されてるけどな
そいつらアニメと漫画以外のメディア展開ほぼないじゃん
DBの場合原作が終わってからの「ゲーム」というメディア展開が今まで全く途切れずに10年以上続いてきたという事実を無視できん
というかブルーって変動域大きすぎるからブルーで戦ったからってブルーレベルではないと思うわ
ベルガモ戦しかり悟飯戦しかり超サイヤ人3ぐらいで倒せそうな明らかな格下相手にもそこそこ戦ってたし
17号がブルーレベルは言い過ぎ、というか格付けするのはまだ早い
普通は全員の底がわかってからするもんだろ
まさにそれ
そもそも前覧試合で戦いまくって不休で走り回ってからあくまで腕試しでやった17号VSブルー戦と、仙豆まで食って割とガチでやりあった今回の悟飯VSブルー戦だけでもマトモな比較対象にならん
ブルーで戦う=本気だと思ってる奴が多すぎるからな
今日の話を見ると究極悟飯がSS2といい勝負だったのに対して
未来トランクスは現代に来た段階で悟空のSS3と戦えてたし滅茶苦茶強かったみたいだな
ブラックと未来でずっと戦ってたから強さが底上げされてたんだろうけど
戦えてたって速攻でフルボッコにされてたやん
ブルーを気軽に使い過ぎなんだよな
そうそう
そのせいでクリリンや17号がブルー悟空と互角とか言われるし、大して強そうにも見えない
その割にはネット民ってすぐ舐めプだのどうこう批判するじゃん
だったらすぐ舐めプだ~とか言うなよと
超サイヤ人が体に負担がかかりすぎる、3はあの世でしか変身できないという設定はどこにいったのやら
3を遥かに超えたブルーにああバンバン変身してたら過労で死にかねないと思うんだが
適当なことを言いすぎだろ
3があの世でしか変身できないなら純粋ブウと戦ってた時の悟空はなんなんだよ
漫画のブルーの設定いいぞ
「あの超サイヤ人3は本来あの世でしか使っちゃいけない技なんだ」みたいなこと確か悟空が言ってた気がするが
超3はそもそも初変身が下界なうえに
老界王神に命をもらってからは生身の状態でポンポン変身してただろ
ブルーは体への負担が少ないんだろ
3は、あの世以外で使ったら変身時間が短いし、
あの世以外では普通には使えない扱いに間違いは無いと思う
今でも3で戦闘する時は、すぐに終わってる
(ビルスとの界王星(あの世)、トランクスを一蹴、ゴテンクスがビルス、べジータの複製に一蹴された時くらい?)
ゴテンクス3も精神と時の部屋でなったので、
あの部屋も通常の世界ではない
ゲームだとSS3になってるキャラが多いけど、
あの世とか、天界でしか覚えられない技だと思われる
悟空は舐めプで戦闘力ガンガン下げるから参考にならんな
悟空(ブルー界王拳)≧ベジータ>悟空>悟飯ブウ17号>ピッコロ>18号>亀仙人クリリン>天津飯
そのブルー悟空と悟空分ける意味ある?
べジータファンへの配慮すこ
まぁ17号はだいぶ誇張して言われてるから大体はこんな感じだろうな。しかしいくら気功砲無かったとは言え、亀仙人クリリンより天津飯の方が弱いの本当ひでぇ。こんか扱いになるんだったら上に書かれてる通りヤムチャ出す方がまだいい。
亀仙人は洞察力がとか言うヤツまだおらんのな
亀仙人とか天津飯とかクリリンとか採用理由が弱いよな。強さだけじゃない、とか気に入ってるキャラ使いたいがために無理矢理理由付けしてる感じする。
その理由を踏まえても正直悟天トランクスでよくね?ってなる。
敵がどれくらい強い設定なのか知らんが、後の展開的にもそっちの方がやりやすそう。合流してフュージョンって言う明確な切札もあるし
まぁ、でもさすがにサイヤ人5人もいらんやろ
色んなキャラ混ぜ込んだ方がオールスター感あるし
単に戦闘できる奴よりは色んな分野のエキスパートってのが見栄えもいいし
悟天トランスは簡単に相手の騙し討ちに引っかかるだろうから場外に出せば勝ちってルール上強さでは格下の相手でも負ける可能性が高いし単純に強いってだけじゃ勝てない相手もいるかもしれん。
どんな敵がいるのか分からない以上サイヤ人ばかりよりいろんなタイプを揃えておくのも戦術として正しいと思うよ
弱い亀仙人のほうが狙われて即退場やろ
ごてんとトランクスの方がまだ長持ちするんじゃ?
>ムキムキ状態の亀仙人に勝った奴いない
映画の「この世で一番強い奴」の序盤で亀仙人がムキムキ状態で戦って負けてたぞ
昔からガバガバアニメなのに… 神格化しすぎなんだよな… 普通に面白いよ
しかし、昔は悟飯強過ぎやべーって思ってたけど
よくよく考えたら潜在能力開放されてもあの程度かって感じだな
もういくら修行しても強くならないんだろうし
続けるつもりはなかったことだから仕方ないところだとはいえ
伸び代を完全に潰す完全に失敗設定だったな
原作からして地球人が一年修行しただけで、宇宙最強の戦闘民族サイヤ人並に強くなったり、ナメック星に行く宇宙船も作れない科学技術の地球の一科学者が宇宙最強の帝王をはるかに凌駕する人造人間作っちゃう漫画やぞ。
何をいまさら。
ホントそれ。神様の修行は悟空も受けたのにクリリン達も同じ修行しただけで1年前の悟空よりも強くなったり3年間修行しても人造人間に負けたのに精神と時の部屋に入って1年間修行したらセル第二形態よりも強くなれる漫画に何いってんだ感じだよ。
というか今の悟空からしたら
ブルーになるより超2になって戦ってもらう方が実力認められてるって解釈していいと思う
ブルーは気のコントロールが完璧って言うくらいだし
実際にクリリンやベルガモに使ってたりバーゲンセールしすぎだから
超2になる相手は少なくとも超2状態では本気出して戦ってるだろうし、手加減もできんだろう
悟空が超2になって戦った相手はブラックトランクス悟飯といい作中でもなかなかの実力者なはず
あ、ザマスも忘れてたわ
悟飯に関してはさらに上を目指す的発言もしてたし
さらに強くなるだろうから平気平気
でも実際に戦ったらダメージ受けないブウが強いやろ
木っ端微塵にされたらヤバいけどもっと鍛えれば最強やな
でもブウ長期睡眠に入っちゃって、代わりにフリーザが入るんでしょ?
財布の中身を気にする天津飯が、ナムさんみたいに見えた。
そういやあムキムキ亀仙人は月を消滅させてるしなあ
あれ、あの時はギャグ補正かかってたからOKだけど
今じゃそれなりに強くないと説明つかんで?