引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589874781/
1: 2020/05/19(火) 16:53:01.61 ID:F4qzj2800
18: 2020/05/19(火) 16:55:45.87 ID:bgtbNwucd
「この先どうなるんだろう」だけは凄くある
873: 2020/05/19(火) 17:41:53.49 ID:yd1Mdwx/0
久々におもろい新連載始まったわ！
みんな語り合おうや！
みんな語り合おうや！
19: 2020/05/19(火) 16:55:54.54 ID:HfPRJsdcM
普通にめっちゃ面白い
見入ってしまったわ
まあワイが一時期漫画目指してたから感情移入できただけかも知れんが
見入ってしまったわ
まあワイが一時期漫画目指してたから感情移入できただけかも知れんが
おすすめ記事
9: 2020/05/19(火) 16:54:40.01 ID:X80bEjKQ0
続きは気になるけど不快指数は今年一番の新連載
2: 2020/05/19(火) 16:53:13.14 ID:F4qzj2800
未来から電子レンジにジャンプが送られてくる
それを主人公がパクって漫画を描くって話
それを主人公がパクって漫画を描くって話
320: 2020/05/19(火) 17:14:51.86 ID:K2qCGSrq0
>>2
クズじゃん
クズじゃん
346: 2020/05/19(火) 17:16:03.74 ID:my8j7W8s0
>>2
これ最初は幻覚やと思うやろうけど次から毎週毎週送られてくるのにそれでも自分の幻覚やとおもうもんなのか？
超常現象おきてんなって思うんやないか？
これ最初は幻覚やと思うやろうけど次から毎週毎週送られてくるのにそれでも自分の幻覚やとおもうもんなのか？
超常現象おきてんなって思うんやないか？
401: 2020/05/19(火) 17:18:45.94 ID:QEnvPv9K0
>>346
原稿作業を実家に帰って専門学校時代の友達とやってるから1話時点ではその後も送られ続けてる事に気づいてない
原稿作業を実家に帰って専門学校時代の友達とやってるから1話時点ではその後も送られ続けてる事に気づいてない
31: 2020/05/19(火) 16:57:14.20 ID:Se9kc+La0
パクり容認漫画やんけ。誰が支持すんだこんなん
52: 2020/05/19(火) 16:59:25.07 ID:2JT0AWcMM
別にパクリ容認漫画じゃないやん
これがそうならヒカルの碁は代打ち容認漫画なん？
これがそうならヒカルの碁は代打ち容認漫画なん？
138: 2020/05/19(火) 17:05:07.48 ID:7qWBjB0ta
披露MAXボロボロメンタルで未来のジャンプ一回読んだらいつの間にか消えてたから夢の中の話やろ思ってネタ使った
145: 2020/05/19(火) 17:05:34.17 ID:ZgEEf3zcM
>>138
サンガツ
悪気は無かったんやな一応
サンガツ
悪気は無かったんやな一応
939: 2020/05/19(火) 17:45:26.39 ID:DwieFVyCp
主人公才能無いし毎週パクリ元送られてこなかったら1話だけ面白いパターンよな
少なくとも来週続き送られてきてパクリ自覚して葛藤はあるやろうけど
少なくとも来週続き送られてきてパクリ自覚して葛藤はあるやろうけど
15: 2020/05/19(火) 16:55:23.55 ID:F4qzj2800
未来のジャンプを読んだ主人公の反応
181: 2020/05/19(火) 17:07:37.05 ID:ncct4vyz0
>>15
実際はどうなるんやろなぁ
実際はどうなるんやろなぁ
613: 2020/05/19(火) 17:28:57.00 ID:zopYCvaRa
>>15
これ編集に怒られてた事と何が違うんだろうね
これ編集に怒られてた事と何が違うんだろうね
642: 2020/05/19(火) 17:30:20.37 ID:q10m8p18d
>>613
何も変わってないけどそこは別にええやろ
成長しました描写ではないんやから
何も変わってないけどそこは別にええやろ
成長しました描写ではないんやから
634: 2020/05/19(火) 17:29:48.48 ID:Py4MYmYVd
実際こんな感想出るようなジャンプ漫画の一話目あるか？
713: 2020/05/19(火) 17:33:35.16 ID:WXlwdnG50
>>634
STARSの1話はこんなん絶対おもろいですやんってなったなあ
STARSの1話はこんなん絶対おもろいですやんってなったなあ
745: 2020/05/19(火) 17:35:20.94 ID:s7Dq8zT8a
>>713
絵が上手いのも良かったな
絵が上手いのも良かったな
4: 2020/05/19(火) 16:53:42.67 ID:FVTnosHmd
面白そう
76: 2020/05/19(火) 17:01:08.94 ID:HLFhVAJzd
これ時間軸どうなってんの
パクられた子がいるのもパクり男と同じ世界なのか
そんならなんで10年後のジャンプが届くの
パクられた子がいるのもパクり男と同じ世界なのか
そんならなんで10年後のジャンプが届くの
94: 2020/05/19(火) 17:02:02.55 ID:bgtbNwucd
>>76
その辺を話の本筋にして
漫画家漫画みたいなのはむしろやめてほしいよな
その辺を話の本筋にして
漫画家漫画みたいなのはむしろやめてほしいよな
179: 2020/05/19(火) 17:07:22.27 ID:V6SYxwekd
時間軸とかその辺の設定だけはちゃんとしとけよ
217: 2020/05/19(火) 17:09:13.38 ID:8sKkTtOza
設定としては面白いけど
これで未来の世界のパクった漫画はなくなるし
結局この女が原作 主人公が絵を描く普通の漫画になりそう
これで未来の世界のパクった漫画はなくなるし
結局この女が原作 主人公が絵を描く普通の漫画になりそう
341: 2020/05/19(火) 17:15:54.38 ID:bgtbNwucd
この主人公が漫画家として葛藤するとか成長してくとかそういう話はたぶん面白くないし誰も求めてない
こっからタイムパラドックスが起きてどうこうとか
本当の作者の歴史が変わってどうこうとか
そういう話ならもしかしたら面白くなるかもしれない
こっからタイムパラドックスが起きてどうこうとか
本当の作者の歴史が変わってどうこうとか
そういう話ならもしかしたら面白くなるかもしれない
739: 2020/05/19(火) 17:34:55.08 ID:hr0G8Q5t0
パラドクス要素活かせるかだよ
748: 2020/05/19(火) 17:35:27.67 ID:IuWYqyJy0
タイムパラドクス言うてるし
バクマン的な展開は違うやろな
バクマン的な展開は違うやろな
292: 2020/05/19(火) 17:12:57.16 ID:IuWYqyJy0
未来のジャンプをパクる
↓
歴史改変が起きる
↓
世界が滅ぶ可能性が浮上
このくらいの展開ありそうやろ
↓
歴史改変が起きる
↓
世界が滅ぶ可能性が浮上
このくらいの展開ありそうやろ
317: 2020/05/19(火) 17:14:35.08 ID:dmOQbMVL0
>>292
主人公がおるのがA世界でB世界からジャンプが送られて来とることにすればそんなことは起きない
ただA世界のパクられた女が可哀想
主人公がおるのがA世界でB世界からジャンプが送られて来とることにすればそんなことは起きない
ただA世界のパクられた女が可哀想
143: 2020/05/19(火) 17:05:23.87 ID:4vSIukoRa
過去に物送れるテクノロジーをなんでそんな漫画本なんてしょうもないものに使ってるのかという疑問だけ気になる
375: 2020/05/19(火) 17:17:32.16 ID:mHvJVhcI0
レンジで時間超越とかシュタゲしか思い浮かばん
363: 2020/05/19(火) 17:17:01.63 ID:WvTKPUyNM
別にレンジじゃなくてもいいだろうに
なんでパクりだって思わせるアイテムにしたんだ？
話題作りのためなんかな
リスクのほうが大きい気がするけど
なんでパクりだって思わせるアイテムにしたんだ？
話題作りのためなんかな
リスクのほうが大きい気がするけど
416: 2020/05/19(火) 17:19:31.07 ID:oQnVZSe60
>>363
家にあって物を入れる能力があって音がなる物がレンジしかないからや
冷蔵庫に入ってても気づかんやろ
家にあって物を入れる能力があって音がなる物がレンジしかないからや
冷蔵庫に入ってても気づかんやろ
429: 2020/05/19(火) 17:20:21.47 ID:c0JHse+Z0
>>416
あー
なるほど
あー
なるほど
447: 2020/05/19(火) 17:21:19.37 ID:V7RTXmEZa
>>416
ちょっと納得しちゃった
ちょっと納得しちゃった
767: 2020/05/19(火) 17:36:13.10 ID:j34PPkPl0
1話の出来はかなりいいけどここから面白くするの難しそう
そもそも漫画パクられた時点で矛盾するから未来でも2人で書いてたオチとかになりそうやな
そもそも漫画パクられた時点で矛盾するから未来でも2人で書いてたオチとかになりそうやな
193: 2020/05/19(火) 17:08:05.34 ID:HYFxWInB0
まあ2、3話でどう展開するかは楽しみや
コメント
エルムドアから源氏が盗めるくらいの確立で打ち切られない
まったくわからなくて森
実質１００パー打ち切られるいうことや
ありがと
しかしあんま上手くねぇな別にw
小数点だから可能性ゼロじゃないぞ
まあ新連載だし賭けるなら打切り側が手堅いわな
正直、「これは絶対生き残るわ！」なんて断言できる作品自体最近ないしな
前はちょいちょいあったんだが、トリコとか暗殺とか
↑逮捕復帰のトリコと前作評価からメディアミックスの暗殺
一話目そこそこなら安泰だぁな
トリコと暗殺は1話が強烈に面白かったのもあるからな…
そんなことよりこれの略称教えて
上手くいけタパゴラ、ダメなようならパクマン
好きなほうを選べ
タイゴー
パラゴー
現状はタパゴラかな…まだ一話だし
まぁパクマンもいい線行っとる思うわ
バクマン。読んでて感じてた気持ち悪さ見事に持っとるしな
そう言うところもダメなんだよこの漫画
昔、飯野賢治(ゲームクリエイター)が
「短く略せるタイトルにしないと売れにくい
言いにくいから
スーファミ、プレステは略せる
セガサターンは略せないからダメ」って言ってた
セガサターンは別に略さんでも
負けハードになったのは別の理由やろ
サターンが負けたのはセガが出したからだしな、セガがプレステ出してソニーがサターン出しても絶対セガは負けてたって言いきれる。
タイパラ
作者推奨TGが話題に上がってなくて酷い
TGだと前後の文脈がないと何のこと言ってるかわからんから無理やろ
タパゴラとかパクマンだと文脈いらんからこの単語から話題に入れる
ドラゴンボールぐらいレジェンドだとDBでも通じるけど
こいつ如きがアルファベット表記は十年早いわw
（タイム）パ（ラド）ク（スゴースト）ライター
今のところタイパクが優勢
ネットでは結構好評のようだけど、どの辺の層に受けてるんだろう
好評価なのか？
ここのまとめの1話は稀に見るコメント数だったけどTwitterとかはどうなん？
新連載面白！てスレは結構立ってる模様
最近のいろんな騒動見るに
ツィで話題だ言われても素直に見れないな
そら分母がでかいから好評な意見だけ抽出すればね
Twitterは、ボンコレより話題になってるものの、否定的意見も多数って感じだったはず。集計してインプレッション出してるツィートあったよ。
まず若者はTwitterやってない
オッサンの溜まり場だからな
そんな所で多少話題になってもなあ
若者でもオタクはTwitterやってます
若者のフリしてコメント書くの辞めたらオジサン
話は普通に面白かったで
っていうかタイムパラドックス物の一話は大体面白い、大体流れが一緒やから
ただし二話三話で取り扱い間違えたら一気に糞になるから
方向性間違えんように気をつけらな
これだな
引きを作りつつ先が見えないように、かつ破綻しないように進めないといけない
というか想定しうる未来が本来の作者の女の子にとっては何もかもが迷惑でしかないのがなぁ。
女の子が真の作者と確定した訳でもないし…
作者のPNがアイノイツキで女の子の名前が藍野伊月
この状況でその発想が先に出てくるの相当不自然だけどな
本当それだよな。
タイムパラドクス的な話は少しでも矛盾があると途端に糞化するんだよなぁ。
だから小説でも余り書かれない。
それだけネタを練らないとだし、現在未来過去すべてにつじつまが合わないと、完全におかしなことになる。チープになる。
頭がいい読者もねじ伏せるシナリオじゃないと…って考えると…。
ホント扱いが難しい題材だよ。小説家でも避けがちな題材。
それを週刊で…。
ここからが腕の見せ所だよね。
普通に読んでる層だろ
東京湾だのクロアカだのが脳裏にある層は叩きそうだけど
何も考えないで読むと面白いけど少し考えると今後泥沼になるんじゃないとか思っちゃってなぁ…シンプルにスッキリできない
せめて今週のヒキは鬼の形相したヒロインの
「許さない」でなく困惑し取り乱すヒロイン
作者名見て「誰なの！？」くらいにしておけばよかったのにな。
来週はメガネの優男のアイノイツキが登場して「おや？」ってやるよ
少なくともこういうスレが立ってる時点である程度つかみは悪くないんじゃない
興味すら持ってもらえないのが一番きついのかな
自分の中だとモリキングがかなり無に近い薄さなんだけど
なんだかんだ新連載の1話はどんなもんでもこういうスレが立つぞ。
まあヒグマとかビーチルとか見るとねえ…
アンケが票数基準な以上1話目がより多くの人に読まれることが打ちきり回避の第一歩だからね。
脱落者をどれだけ抑えられるかが勝負
1話での盛り上がりとその後の落差が一番ひどかったのは最近だとZIPだな…
ノアズノーツの1話にすら負けてると思うけど
まぁあの漫画は1話番長な所あるけども
そう考えると1話のクオリティを最後まで保っていたサムライ8はさすがだよな()
衝撃なのが1話のここの評価と自分の感想が真逆
マッシュオモロイのに叩かれて、これめっちゃ好評
ボンコレが読み切りの方が面白いのは、全面的に同意たが
マッシュルの1話はつまらなかった。
シュールギャグ漫画だったから。
学園もの、バトルものになってきてからは
普通に読める。
自分も一話好きだよ
だけど打ち切られると思った
悪いところはなくもないけど、ジャンプでは斬新で面白いと思う
ただジャンプっぽくない設定と主人公だから嫌いな人は大勢いるな
読者の２割が面白いと思う邪道漫画なら生き残れる
クロスアカウントの作者っていうのがね…
ストーリーは考えてないぞ
原作は別な人だぞ
たしかジャンプラだかでSF電波女短編書いてた
見に行ったらああこの人か…ってなった
原作と絵を分けたからといっても
それでいい漫画が出来上がるわけでもない
最近のジャンプを読んでる人なら皆知ってる事だよね
原作がひどくても作画が評価される場合があることも知っている
耳がかゆい
伊達恒大の絵が生理的に受け付けない
主に前２作のせいで
それを払拭してほしいよ
初連載の東京湾も原作付きだった定期。
クロアカは自業自得だけど、他は変な原作つけられて何か可哀想だな
てかジャンプ原作者、原作だけなのに無能な作家多くない？
稲垣くらいしか有能なのがいないって原作の意味あるのか？
原作も商業の環境で揉まれることで成長はするだろう
多分
ほら出た
というかこの人絵は綺麗だけど見づらいのよね、なんでかわからんが
確かに、何か重くない…？
全部丁寧に描いてるせいで
どこを一番見てほしいのか
コマの大きさでしか判断できないからだと思われ
自分でもよくわからんけど何故かこの人の描く男キャラの顔ってむかつくんだよな
特に主人公
なんでやろか
過去のやらかしだろ
気持ちはわかる
ソーマのおまけページで疾駆がソーマとか描いてるとムムッてなるもん
集英社の階段上ってるところとか普通にキモいからな
なんでこんな顔にしたんや
ジャンプで本格的にタイムパラドクス描けると思えん
作者の技量的にも、読者受け的にも
すごいものが書けたとしてそれが面白いとはならんからな
というかパラドックス起きるなら主人公が書いた時点で次送られてくるジャンプにホワイトナイトは載っていないはずなんだよな
ドラゴンボールのタイムマシンみたいな理論なんとちゃうか
知らんけど
DBのタイムマシン理論って割と珍しいタイプだけどシビアかつスマートで好きだ
というか未来トランクスの世界は人造人間の脅威がなかったことにならないのが好き
タイムリープというよりパラレルやね
パラレル設定にしちゃうと、その時点でそれを軸にした話はできなくなるからなぁ
BTTFルートの方がネタは尽きないよ
DBの過去改変したら分岐してパラレルワールドになる
それ自体はタイムマシンもののよくある系統だと思う
分岐はなく歴史は一本で過去改変したら未来も変わるってのと大きく２系統
はたしてこの漫画はどちらなのか
作者の技量ってこの原作の前作とか知ってるのか？
まぁ読切しか知らんわな
読み切りはまぁ
別に絵はそこそこかけてた気がするけど原作の人の読んだら
別名義で連載してるよ
週刊漫画で整合性取るのクッソ難しそう
ジャンプお得意の後付けや路線変更が一番向いてない題材なんじゃないか
タイムパラドクスじゃなくて平行世界にすればよかったのにと思う
そうすればわざわざ１０年後なんかにしなくても
同じ号のまま連載作品を総とっかえできるし
幻覚だと思う根拠も強くなる
その平行世界は女が１７歳でデビューできた世界
こっちの世界は女が１７歳でデビューできなかった世界
こっちの世界の女も設定は量産していて、盗作してしまったという点は一緒
なんやかんやで主人公と接点をもってひと悶着あった後
ゴーストライターとして主人公（世間）と関わりを持っていき
女は内面的成長を経てやがて引きこもりをやめる……とか
これじゃダメなんですかね
ダメなんだろ
パラレルよかタイムリープ
タイムマシンともしもボックスどっちがわかりやすいよ
確かにパッと説明されたらタイムリープのがわかりやすいけど
この作品の肝って女の子の作品パクっちゃった点じゃない？
主人公がパクったことで未来のジャンプに何の影響もないなら
結局パラレルだし
ならもう最初からパラレルで良いじゃんと思う
ああゴメン↑の者だけど未来のジャンプに影響出てるかどうかはまだわからなかったんだった先走った
俺ら(？)はパラレルものも抵抗ないけどあんまり漫画に触れない人にはパラレルってどんな感じなんだろうな
そうだよな説明が難しいか
作家コメント欄とかで別世界のジャンプであることを示唆したり（東京五輪じゃなくてパリ五輪になってるとか）
そういう回りくどい気づかせ方になっちゃうもんなぁ
タイムパラドクスものは週刊連載に向かなそうという偏見と
現状女の子の未来を邪魔してるだけというのが気になっちゃってな
主人公が報われなきゃいけないという点も薄いし
とはいえまだ１話だし文句を言うには早計だったよ
「タイムリープ」は一般的に「自分自身の意識だけが時空を移動し、過去や未来の自分の身体にその意識が乗り移る」という意味
「タイムスリップ」は人物や物体そのものが時空を移動すること
つまりドラえもんやBTTFはタイムスリップで、シュタゲや時かけがタイムリープ
この漫画は現時点ではタイムリープじゃなくてタイムスリップ
短文感想書いたり、次回展開妄想とか書く人は用語間違えると何言いたいのかわからなくなることがよくあるから、なるべく早めに覚えてどうぞ
何が言いたいのかよくわからなくてごめんね
タイムリープに関しては青１の質問に合わせて使っただけだし
その場面でしか使っていないはずだよ
俺は「パラレルはダメだったのか」と疑問を提示した
このツリーで質問してくれてる人は一貫して「パラレルはわかりにくいだろ」
って俺の主張の問題点を挙げている
で「確かにわかりにくいね」って結論に至った
漫画においてわかりやすいかは重要だよ
俺のように説明がとっちらかったら読者に伝わらないもの
単語の使い方は気をつけるよありがとう
２話目以降の展開が楽しみだね
青1のコメ読んで思ったことを言ったら青2が反応してて草
青1の「パラレルよかタイムリープ」ってのが、パラレルもタイムリープもこの漫画の話じゃなくて一瞬引っかかったし、来週以降もこうなると面倒だから言っといただけで、他に含むところはないので悪しからず
俺に向けた言葉じゃなかった草
過敏に反応して申し訳ない
今回変顔やらないんだな
過去作（特に東京湾）で散々言われたから今回は封印するんかもしれんな
じゃあ我慢できずに封印を解くの何話か予想しよーぜ
俺は4話で
3話まで様子見？らしいし
一番気になったのは主人公の中身が無いっぽいことだな
何か具体的に表現したいものがなくて漫画好きだったから漫画に関わりたいだけで、有名になりたいからに近い感じがする
後主人公がパクってるだけじゃなくてこの漫画自体も凄いパクりっぽい要素がちらほら散見してるのがまた
作者は主人公に凄い感情移入してそう
うん
みんなを笑顔にしたいって言ってるけど、具体的にどんなものが描きたいのか変わらないし、漫画じゃないと駄目な理由も特にないからあんまり応援したいと思えない主人公だった
動機はこれから出てくるのかもだけど
中身がないからこれから育てていく
にはヒロインとの年齢差が結構アレ
確かにねぇ…
師匠ポジが居ないとこれ系の主人公は成長できる未来が想像できんわ
師匠は出すとしてもこれからやない
1話では情報過多になるし
いやもう実力は充分だろ
力押しするストーリーじゃないよ
師匠いたらアシスタント代でもう少し飯食えてんだろ
何をしたいか、何を描きたいかって誰かに教えられてやるもんでもないしな
25にもなって何が描きたいのか見つけて無い時点でよくて作画専門よ
25歳で中身が無いって致命傷では…？
主人公のことを明確に否定している編集もいるから大丈夫。
その編集はご都合でさっさとフェードアウトするだろうしなぁ…
フェードアウトしなかったらしなかったで無駄なストレス要因にしかならないし仮になんかしてひどい目にあったらそっちも嫌
明確に否定なんかしてないぞ
ホワイトナイトの原稿見た時点で担当する気満々だったじゃないか
主人公の盗作を見抜いた有能編集なのに担当外されて可哀想
読んであげてから本当に描いたの？って聞いていれば未来は変わったかもなぁ
可哀想に
なんか「作者はこんな成功をした主人公が好かれると思って書いてるのか？」みたいな意見が多いけど、一話を読んだ感じだと「間違った方向に進んでしまっている主人公」として書いてると思うんだけど。
そんなに肯定的に書いてないでしょ、今のところ。
最初で風船とってこれも漫画に生かせる！って書いてあるから調整しようとしてるのかなとは思う
その風船描写が如何にもな「善人な漫画家志望の青年」っぽくしてるからな
中途半端すぎて不快感しか残らない
いい人アピールが風船ってw
昭和かw
風船が星形なのも相まって噴いた
演出過剰でわざとらしいわｗ
＞「間違った方向に進んでしまっている主人公」として書いてる
それなら一言「こんなに上手くいくなんて、明日にでも死んじゃうんじゃないかハハハ」みたいなフラグ台詞でも言わせとけよ
もうちょっと上手くできるならそれに越したことはないけど、こんなのすらないんだからそういう意図があったとしてもわからんやろ
それどころか「やっと日の目を見た」とかこれまでの努力が報われた感だしてる
実際はんな事ないのに
俺読解力屁だからわかんないんだけど継続ってどういうこと？
あれ俺もよくわからんかった
続く、次回へ、to be continuedみたいな感じでは？
だとしたら正直滑ってると思うけど……
あれがキーになるんじゃないかなあ
何か間違った行動とると継続の反対…打ち切りみたいに
ゲームオーバーになるような
↑タイムリープなら（その世界線を）継続って感じでわかりやすいけどタイムパラドックスなら世界線の行き来はないだろうからちょっとわかりにくい気がする
ま、その辺もパクマン呼ばれる所以かもな
バクマン。もがもうの感情移入全開だったし
不快とかいうけど本人はパクってるつもりはないしええやろ
本当に今後次第で良作にも駄作にもなりえる
少なくとも没個性の有象無象ではないし期待してる
パクリ云々抜きにしてもやる気のある無能ってのは割と嫌われる要素だと思う
自覚なく周りに迷惑かけてるパターンってやつな
自分も主人公として見るぶんには苦手だわ
青臭いというにはもうあれだし
パクリとかじゃなくて前半の流れが不快なんだよね
それでいてスカッと要素+主人公がんばった！ってのを入れてくるから
そうそう、パクったから不快なんじゃなくて
不快な奴がやらかしたから余計に不快
不快なのは漫画に対するスタンスよ
マイナー路線勧められた時の返答なんか「僕が描きたいのはみんなが楽しめる漫画なんですぅ」って定期的に大ヒットも生まれるマイナー路線をナチュラルにディスってるし
自分の強みや作品のメッセージは何？って問いにも答えられないし
いやぁ主人公は単純にそういうの描けないんだろ
ああいうのできない人がウケ狙いでやるとそりゃもう悲惨な出来になるし…
確かに普通の人が無理してチェンソー描こうとしても絶対受けないだろうな
あれで少年誌で連載し続けられてるのはセンスとしか言いようがない
個人的にホワイトナイトを見て「まぎれもない神漫画！」「自分は脳内でネームが切れるようになっていた」みたいな反応が全てなんじゃないかと思う
作品に対して、例えば「まさに俺が描きたかった漫画！」「これを世界が知らなければ…！」みたいな反応があればいいんだけどそういうのなく「神漫画だ！描こう！」ってなる
あくまで「面白かったから描く」という発想でそれを仕上げられるって事は、恐らく最初から「描きたい漫画」なんて存在せずに「ジャンプで連載したいから」みたいな考えでリサーチもせず独りよがりな作品を描いている
結局ジャンプで描きたいって欲求しかないのにさも「皆が楽しめる漫画を描くんだ！」とか言って努力もしてないのが不快なのかなって
パクった云々の話を抜きにしても全く主人公が好きになれないのがなぁ
パクりなくても主人公が不快すぎるから無理
これオブこれ
私利私欲のために不法侵入かましてんのはクズだと思うわ
編集長の「なんでこんなことしちゃったの？」に対する回答が回答になってないからな
いや自覚なくても悪いことやってたら不快感あるだろw
例えばボクの国じゃ罪にならないよ～って言いながらポイ捨てする外人見て何も思わん？
それは話違うだろ
自覚はなくとも自分に能力がないのに他人の制作物によって恩恵に預かったあげく自分の能力と思い込む
被害者にあたる少女がいる
これが読者に判明してるのがね いい気持ちがしないな
自覚の有無はあんまり問題じゃないかも
自分の買ったはずれの宝くじと他人の当たりくじをうっかり取り違えて、自分が当てたと思って豪遊した
本来当たりくじを手にするはずの人は家賃が払えず部屋を追い出された みたいな展開は悪意があって起きたわけではなくとも嫌な感じがするだろ
不正が起きたと観測できてしまうことそのものが不快感の要因だと思う
めちゃ同意
１話では
本来の作者を出さないほうがよかったかもね
分かりやすい
ジョジョ4部で宝くじを横取りしたのも
いい気はしなかったからなあ…
本来の持ち主がよく確認しなかったから
しょうがない、と無理やり納得したけど
ここから先は結局盗まれた方と盗んだ方でしかないからろくな事にならん気がするんだよなぁ。主人公を応援できるほど好きにもなれないし
ろくな事になりそうもないから楽しみなんだろうが
順風満帆だったら読まないよねｗｗｗ
まるで八丸くんみたい
それな
まぁなんだかんだこれ1話目
ぶっちゃけ未来から送られてきたジャンプをパクったところで、一般の道義云々はもう慮外だろ
俺は逆や、本人が盗作だけどばれる訳が無いって開き直ってた方が受け入れられるわ
何と言うか精神鑑定を理由に無罪になった犯罪者を見てるような気分になる
そもそも、内容を鮮明に覚えてるのに、「手近なジャンプに載ってない＝夢なんだ」って発想がね
「朦朧としてるから記憶が曖昧なんだ」という擁護もあるけど
それほど自分の記憶に自信がないなら
むしろ「ジャンプじゃなくて別の雑誌だったかも、もう一度読みたいなぁ」って発想になりそうなもんだよね
赤コメに同意
しっかり未来のジャンプ読んで「あれは夢だった」のがなんか嫌よな
燃えている家電をバケツで消火して家電の確認したり冷静に対応
連載1話目の話を読み切り用にネームにする
とジャンプ読む前後で長々意識がきちんと覚醒している描写してて
ジャンプだけ俺の夢で俺のアイディアだろうは無理矢理すぎると思った
せやな
立証不可能な犯罪を犯して幸せ絶頂ですはアカンよなぁ
被害者（仮）も居るし
1話が結構好評でも、低空飛行になっちゃってるアグラ
1話が結構不評でも、今じゃノッてるマッシュル
結論：1話だけじゃ判断出来んよね
まぁ1話切りしちゃうぐらい不評だったらいくら後から良くなっても読まれないんですけどね
そこそこ面白くなったから単行本買って一から読み返すよ、とはよっぽどじゃなきゃならんからなぁ
髪結すきだったけど序盤駄目だったから仕方ないとは思った
人間なんだかんだ3話くらいまでは頑張るよね。
いずれせよ、自分で買って読んでからコメントしろよとは思う
元スレとかネットに上がった切り抜きだけでゴミみたいな批評してる奴いるけど、そういうのが一番害悪なんだよなー
間違いないな
これは同意
自分の目でみてから評価するべき
当たり前だけどな
買って読んだ
感想 主人公が不快だから読みたくない
文句あるか？
そもそもコメント見て書き込んだ人が買ったかどうかなんて分かるか？
読んだかどうか分かる事はあるが
そういうやつ嫌よなって話でお前関係ねーよ別に
突然無関係なツリーで何を言い出すんだこの赤コメさんは
↑関係あると思うよ
評価に関することだし
(灰米 一話だけじゃ判断できない
赤米 自分で買って読んでコメントしろ
関係は)ないです
そのアグラやマッシュルのネット評価って、このサイトとかのごく一部の話でしょ。
掲載順推移からして、アグラは初期からアンケ取れてないし、マッシュルは初期からアンケが取れていたと思うよ。
このサイトに来ている人の評価が、世間の評価とは大きくズレていただけ。
逆に言えば、このサイトで不評が多くても、掲載順が出てくるまでは世間で人気が取れてるかどうかなんて分からない。
ボーンコレクションとか夜桜とかミタマもわりと評判よかったりするからね
ここは明確に男の大人に偏ってるだろうしね
遡ってみればわかるけどここのまとめの鬼滅呪術チェンソーマッシュルの1話は結構批判コメ多かったし
世間の評価に合致してるサイトなんざないけどなw
そういや鬼滅はバズる前からこのサイトで大人気だったけど、それについては？
このサイトの連中に先見の明があったと言えるんじゃ？
自分の都合のいいケースだけ持ち出して持論展開するやつほどタチが悪いんだが自覚してどうぞ
まとめサイトによってはコメントも肯定意見ばっかのみんなでわいわい楽しもう！みたいな感じで伸びてるとこも多いからね
ヒロアカの事だな
青3
話し方すごくキツいぞ
具体的に反論できない奴が言葉尻捉える
ヒロアカみたいにネットで批判が増えた箇所で売り上げが伸びなくなる場合もある
↑↑
目を逸らすな
サムライ8「おっ、そうだな」
お前は1話から話も作画もわけわからんかったという別格中の別格やろ
単行本の売上的に世間評価の方が遥かに厳しかったケースだな
苦痛だったぜサム81話…
でもタパゴラよかよっぽど擁護多かったの覚えてる
あれは作者の前作からの期待ありきの擁護だった気がする
幻のサムライ8 第81話を読んでいる人がいるとは···
何か映画のイエスタデイやテルマエロマエの冒頭だけ見て、主人公は盗作するクズ！だからこの作品は駄作！って言ってるようなものだよな
そこからの展開こそ見所だろうに
まあせっかちな読者増えたし、ジャンプの読者層に合わない１話なのが悪かったかな
自分はもうちょい様子見する
イエスタデイはビートルズがない世界だし、本人が全曲覚えてるような大ファンってのがまず大前提
しかも最初の演奏は意図しないいつもの行動だったしな
テルマエは建築に関するアイデアだし、本人自身も元々ローマでそこそこ名を馳せた建築家だったりする
ビートルズやテルマエに対する敬意を持った奴と「夢だったから速攻でマネするぞ！」って奴じゃ主人公に関する好感度も全く違うと思うが
だから最初から主人公に好感持たせるようには書いてないでしょ
意図的に無能な善人として書かれている
主人公の好感が低い＝駄作ってわけじゃないし、この主人公が盗作発覚後にどういう行動取るか楽しみである
まあジャンプらしくない主人公と展開だから合わない人多数なのはしゃーないか
よく言えば斬新でジャンルが被らないけど、悪く言えば客層からずれてる
主人公は圧倒的に強くなくちゃ 主人公は好感が持てなくちゃ
テンプレで否定意見を捏ね繰り出すから訳の分からない事になってるんだよ
↑
訳のわからないコメントすな
タイムパラドックスネタというとストーリーが重要だけど
これはどうなるかな
原作の子と接触あったら終わるよなタイムパラドックスの部分
女の子も未来の自分とは出会えないので同じ
主人公が擬人化とたけけみたいな顔してるのがイヤだ
女の子の可愛いシーン見せてくれよ、、ジュルリ！
実際ヒロイン出てないから男臭いってのもあるしヒロイン可愛いなら割と楽しめそう
アンケートにも恋愛模様楽しみですか？みたいなのあるし
制服を着てるのは意味わからんが俺好みだしあの子の恥ずかしがる顔やデレ顔を拝みたいぜ
制服ほんと意味わからんかったよねｗ
引きこもりならそれっぽい格好でいいじゃんっていう
高校生とか不登校とか文字で書いちゃうんなら制服着せる意味ないよなぁ
まあキャラデザは好きだからいいんだけど
髪もばっちりセットしてヘアアクセ付けてんの草
不登校で寝ても覚めてもホワイトナイトやってたら
頭もボサボサで髪は伸び放題だろ
相手が主人公でなければ確かに
怒りを糧に風呂入って髪を切って人様に見せられる姿にして乗り込んでやるぅ！
しかし何処に居るか分からないし本社がある東京なんか凄く距離がある事に気付いたハッとする
という感じで抜けてる要素出してもおかしくないのにな
女の子は結構可愛くてすき
性格をもっと知りたいわ
引きこもりってくらいしか情報ないし
読んでるジャンプの大きさと比較すると身長100センチちょっとかな？
草
個人的な好みの話になってしまうが
表情が鼻につく 特に主人公の驚いた顔にイラっとくる
風船取るシーンいれたり、いい奴として設定されてんだろうけど今後も好きになれる気がしない
25歳になる前に読切掲載されるのがそんなにお前にとって重要なの？って思うし
次の掲載会議待ったっていいだろ
わかるわ
なんか表情苦手
それに結局自分勝手なだけだもんな
２５歳をデッドラインにしてるのも親の援助を求めないのも
アポなしで警備振り払っていくのも自分勝手過ぎる
なんでそんなに急いでるの？とは思った
しかも編集の助言聞き入れることなく独りよがりの漫画描き続けて持ち込み続けてたんでしょ
編集が最終的にあんな態度になるのもしょうがないのかも
担当編集を敵役っぽく見せる演出がまた逆効果なんだよな
菊瀬の話が至極真っ当かつ同じ指摘の繰り返しだから、主人公が菊瀬を一方的に敵視してアドバイスを無下にしてるようにしか見えない
まわりが優しいんだよな
アシスタント先でも充実してるっぽい忙しさが垣間見えたし
食費５００円とか見るにアシスタントとしても
通用してないし必要ともされてないんじゃないの？
連載目指すなら持ち込みとかよりまず先にアシスタント通じて
誰かに弟子入りしろ思うけどね
速筆だし絵についてのツッコミは編集ではないっぽかったしアシスタントはできそう
読切ネームに集中するために、バイトやアシスタントはギリギリ最小限にしてるとかかね
30超えての初連載とかいっぱいいるもんな
それでもクロアカの変顔に比べれば随分良くなったんやで
この作者って画力はありそうなのにあんまり考えて描いてなさそうな感じが端々で見えるんだよな
昔ヤンジャンでロンジコーンって宮下あきらのアシなのに男キャラはイノタケ、
女キャラは桂正和をまんまパクってた作家の漫画があったが、それが多少マシになった感じ
＞ロンジコーン
検索した、大笑いｗ
何年前だったか全てのコマを色々な漫画からコピペした読み切りがあったそうだが
同じ作者だったら爆笑もんだな
ロンジコーン検索してみたら神様のハナリと同じ作者なのね。そして、Twitterでイラスト講座やってる吉村拓也とも同一人物か。
あんだけイラストの技術語れるあたり伊達よりは頭使ってるんだろうけど、アイツもアイツでなんか絵の端々があざといから好きになれないんだよな
ああ、不登校の女子が髪も服もばっちりなところとかなｗ
何にも考えてないわ
皆コロナでプチ不登校体験しちゃったから、このヒロインがどんだけ不自然かよくわかる説
まぁわかる
風船取るシーンはあざとい
そこら辺はマンガの記号みたいなもんだし仕方ない
きつい感じの女の子に「か、勘違いしないでよ！」とか言わせるのと同じよ
うーん記号は様式美レベルじゃないとダメだと思うが
引きこもりでも27まで頑張ってたのに主人公と来たら
早く展開が無茶苦茶になった所が読みたくてめっちゃワクワクしてる
引篭JKが今でもプロットは出来上がってるのに10年後なのは気になる
今週のゆらぎみたいに上手いこと回収されていったらな〜添削していったもので絶賛受けたのと未来版はどちらが面白いんだろな
サム八終わったからSF枠補充
ジャンプでのSFってそんなに需要あるか？
まず宇宙に出なくちゃ…
アグラ「誰か忘れちゃいませんか？」
主人公に盗作の意識があるかないはどうでもよくて、パクリであるが故に起こる今後延々と続く鬱と不安の展開が予想されちゃって生理的に受け付けない。NTR本とか昼ドラのドロドロを視界にすら入れたくないあの感覚に似てる。さっさと打ち切られて欲しい
主人公がアパートに戻り未来のジャンプを見つけて盗作だと自覚する
ヒロインは絵がめっちゃ下手で、だからデビューに10年かかった
2人が出会って話しあって連載は原作作画でスタート
とかならまあ納得できるとは思う
来週次第じゃね？
そうだとしても、少女が十年の努力をせず楽をする分、主人公が少女を成功の半分を掠めとっていく、というだけなんだよ。全然希望のある話ではない。何故10年後のジャンプが送られてくるのかという謎一点だけは気になるけど、それ明かされるまでどれだけの鬱展開を乗り越えなきゃいけないのか…まぁ読まないけど。
このままの未来だと病気か大けがで昏睡状態
とかにすればいいんじゃね
この流れなら許せるかも知れん。
バッドエンドは別にいいと思うけどな
主人公とヒロインは幸せになるけど、時間改編の反動で世界が破滅するでもいい
まあなんかしら正義、大義が必要になるよな
まさか逃げながら盗作する主人公、追うヒロインみたいな形にはなるまい
それちょっと面白そうじゃねぇかw
二話以降のパクリはなんかやるんじゃね
どう考えても明るく楽しい希望に満ちた未来は想像できないよな
ぜんぜんワクワクしないし、かといってハラハラする訳でもない
なんか嫌な予感というか気持ち悪い感じがするだけ
100%起きるマイナス待ちで希望の未来ってのが少女も幸せになることを考えるとまぁ二人組んでなのかなぁとかいう何とも言えない感じなのが
そのへんデスノートは凄かったな。
タイムパラドックスっていう壮大複雑な設定で
やってることが神漫画が描けたよ！だもんなあ
サスペンス展開はよ
個人的に潔癖なのは構わんが妄想で忌避してもしゃあないだろ…
未来から逆算して少女のゴーストライターとしてコンビを組む予定調和的な展開ならあっさり打ち切られるな
前半の進行遅くない？
もっと短くてもいいかも
最初の風船のところで、もう「餓死寸前でへとへと！」くらいの状態でも良かった
そんでフラフラしている理由を親子に聞かれて、「実は漫画家志望で…」って語ればモノローグの量も減らせるし、そんな状態でも風船を取ってあげるくらい他人に優しい、って好感度上がったかも
そりゃドラえもんが1話で出来るようなことを2話に分けてるわけだし
笑うセールスマンなら２ページ目で喪黒福造と出会ってそうな内容だったな
↑草
一番最初に好青年って描写と、夢を追うため切り詰めてたけどとうとう心が折れそうって強調する必要があったんだ
それより2回持ち込むのがいらないかなって思う
1P目で
編集「ボツ」
主人公「…え？」
編集「君才能ないから田舎に帰った方がいいよ」
これで充分だろ
編集をもっと無能に描くべきやったな
「夢を追うため切り詰めてたけどとうとう心が折れそうって強調する必要」って今の所ない気がするけど
それ盗作の動機でもないし
打ち切り漫画特有のクソ主人公感
キャラクターを修正することなくそのままゴールインしそうだ
＞ジャンプの新連載「タイムパラドクスゴーストライター」、続きがめっちゃ気になるよな！！
・・・いやあ、ぜんぜん？
普通に楽しみだわ
悪い意味でなら気になる
クソ漫画的楽しみ方だから正直アレだが
気になることは多いけど
続きは気になるよ
とても…
いつクソみたいな顔芸が出てくるかドキドキしてる
なんとなくだけど絵がスケットダンスに似てない？
妙にシリアスなつまんない回とかの雰囲気に似てると言うか
元アシとかなのかな
ボッスンに見えた
鼻水？だとかも
俺はところどころコガラシさんに見えたわ
↑
わかりみ
劣化コガラシさんだな
スケットダンスの作者と、これの作者は、どっちも銀魂の元アシ。
たくあんとバツの作者もだな。
そして師匠と反対でネット受け悪い
すごくどうでもいいことだけど最近「チーン」ていうレンジ少ないよね
みんな「レンチンする」っていうけどさ「レンピー」だわ
「チーン」はトースターかな？って
あ、漫画の揚げ足取りがしたいわけじゃないんだけど
5年前に購入した激安電子レンジ（タイマーがダイヤル式）使ってるけど、チンッ！だぞ
マジか
うちの周り、じーちゃんとこも親戚とこも会社のも全部ピーピーピーだわ
その昔買い換える前のはチーンだったけど
なんで変わったんだろうな？年寄りとか聞き取りづらいからか
ダイヤルに機械的機構で「チーン」って音が仕込んである
ないタイプの入力機構だとビープ音の方が簡単になる
うちの1996年製のレンジはチーンってなるわ
20年以上前のレンジやんけ！
それちゃんとメンテしてるの？
壊れないからってそのまま使い続けてたら火災の原因になるで
「ぴー」としか歴代電子レンジ
※22:22:21
しっかりとメンテや掃除しておけば、日本製の電化製品って意外と長持ちするぞ
実家の餅つき機、40年以上前の製品だけど未だに元気に現役ですわ…
餅つき以外にもパン作ったりなどで結構使ってるが、ガチで持ちが良すぎる
うちのは1997年式だけどピーピー鳴るぞ
むしろ昔の機械の方が長持ちするよな
ソニータイマー的なことをいろんなメーカーがやってるのか
中身が中華に売られて品質が悪くなったのか
機能が高度化したからシンプルゆえの頑健さがなくなったのかは分からんけど
今のはあちこちに電子回路使ってるから、
どこかが劣化したら全部だめになっちゃうんだろうな
単純な仕組みの方が故障しにくい
レンチンのチンは最初に自転車のベルを使ったことから来てるんやで
特に意味はないけど
チコってんじゃねぇよ！
まんま埋め込まれてたとか知らなかったw
ボーっと生きてたわ…
編集をヒールにしたつもりなんだろうけど、主人公がゴミすぎてヒール側の言い分が正論にしか聞こえないクソ漫画あるあるが発生してる
U19やサム8を思い出す
U１９の場合まだ子供だからって言い訳がギリギリできたけどこっちは大人なのもマイナスだと思う
子供でもアイツらやってる事テロリストだからな
その癖最後に「俺たちは子供なんだ…！」とか言い出すし頭おかしかったが
しかしクソ漫画あるある「登場キャラの倫理観が狂ってるせいで敵側の論が正論になってしまう」ってのは毎度見るが、どうにかなんないかなこれ…
多分「主人公の正しい成功」としては書いてないからその感想は早計というか、明らかに今のところは「間違って成功している主人公」として書いてるでしょ。
いや自覚なく盗作した事じゃなく持ち込みに関する主人公の一連の言動が不快なんだよ
いくら面白いもん描けても、期限過ぎた以上は次の会議まで待てないのかよって編集側の言い分が最もすぎて強引に侵入した主人公が身勝手にしか見えない
↑そのつもりで描いてるのでは？
編集は妥当なアドバイスでもって主人公に漫画描く能力どころか思想すらダメってことを読者に示してるし
漫画認めた編集長も侵入についてはちゃんと叱る
それでも面白い漫画だったから全部許して認められますよって持ち上げてからの所詮パクリによる虚構の実績だって落とす流れなわけで
面白いから何もかも許してもらえたのにじゃあそれが嘘だったらどうするっていう不穏な未来を暗示させる話だと思ったけど
描きたいものなんてなく独りよがりな行動力があると描写したから
みんなを喜ばせるためって言い訳して次から自覚して盗作しそうな人物像と解釈したわ
ぶっちゃけメタ的にはしばらくは主人公にパクらせないと話にならんからな
↑
その一連の流れの作り方が強引すぎる
わざとらし過ぎる
流れを作るにしてもな…
編集長の「君は見ただけで才能の有無がわかるんだー」とか編集部が全員読んで面白いだのなんだの言って担当降ろしたシーンとか
あまりに露骨でちょっと気持ち悪いわ
そういう常識的な展開予想を平気で下回るのが伊達、っつうか杉田編集
「たぶん破滅の前振りだから叩くのは早計」なんてのは希望的観測が過ぎるし、もっと言えば、今見ている話が不快だから不快って言ってるだけの話に何を物申す必要がある
まぁ原作つきだから……
この一話が破滅の前振りでやってるなら風船と生活苦と菊瀬sageと盗作に気づいてないってところが作劇上不自然だろ
お調子者のラッキーボーイがサラっと盗作して、越後屋みたいな編集と二人で酒うめぇｗｗｗとかやってれば明らかに破滅の前振りだけど、それと全部真逆だぞこれ
>>2020/05/21(木) 11:15:48
いや不快に思うななんて言ってないよ
身勝手にしか見えないとかじゃなくて最初から身勝手主人公として描いてるんだろって話で
むしろ存分に不快に思うべきキャラだと言いたい
俺はこっから堕とすストーリーのためのキャラだと予想してる派なんで
意図せず不快キャラになったのか意図して不快キャラにしてるかの解釈の違いで不快を否定する気は全くない
アパートに戻ってきて溜まってるジャンプを見てどう葛藤するかの書き方次第
あーヤバ目だな
もう連載内定してるし、悪魔のパスポートに手を出すだろな
うーん、来週はバッシングで2000越えるかな
多分JKが接触するまでは葛藤しながらも盗作続けると思うんだ
間につまんなくなったね！みたいな行き詰まりも入れるかもしれない
それまでの間読者はストレスを感じる訳だから
なるべく早くしなきゃヘイト溜まってどんどん挽回難しくなるが
色々すっ飛ばしてJK登場もなんだこりゃになりそうだしな
難しい題材だね
でも正直どんな展開でもこの主人公好きになれる気がしないｗ
主人公が借金数百万のクズならそれもありっちゃありなんだよな
人生の追い込まれで未来のジャンプパクるにしちゃあ説得力ないんだよなこいつ
葛藤なんてしないでしょ
これで続きが書けるぜラッキーぐらいにしか思わないよ
「どう葛藤するかの書き方次第」ってそんなことしてる時点で紙面の無駄遣いなんだが
そんなところに焦点当てるとか純文学かよ
ヒール役に正論を言わせちゃってるから変な事になるんだよな
主人公が熱意を込めて語ってるのは自分の事情と理想論だけ
まさにその通りだと思う
どう言い訳しても次からははっきり自覚してパクることになるんだろうし
パクるような野郎として描いてると思うんだよね
自分の漫画ってのがないくせに妙な理想だけあるってのがパクリを自己正当化してもおかしくなさそうな
編集の発言的に元からどっかで見たような漫画のツギハギをオリジナルとして描きながら理想を語るキャラなわけでね
今のところは「まだジャンルが分からないから展開の予想が難しい漫画」だな。
この先に進めばジャンルが分かってくるから予想しやすくなるだろう。
トランクスっぽい人「ち…違う！
これは確かに10年後に作られた雑誌…しかし一見ジャンプに見えるが…ジャンプじゃない！
本物の10年後のジャンプと内容が違う！
まさか『ぼくのかんがえたさいきょうのジャンプ』を実現させようと
本物を偽装して過去に送り、受け取った過去の漫画家に書かせて
ジャンプの歴史を変えようとしているのでは…！」
トランクス「いったい何をパクってるんだ…」
実際続きはかなり気になってる
主人公が自分がパクリ野郎って気づいたときにどんな感じになるのか
ほんそれ
個人的に一話は気にならんかったけど今後盗作と知って続けたら無理
けど盗作しなきゃ主人公は話に関われないからなw
本当の原作者の女に土下座して作画担当にしてもらうくらいか、あとは
そこ気にするって言う人めっちゃいるけど、そこ解消する話自体は別に面白くないのよね
ぶっちゃけ駄目でしょこの1話
主人公より雑誌に掲載された作品を「私の」って言い出すデンパの方が問題ねえかな・・・
足元に膨大な資料が散らばってて
その全てと合致してたらもう偶然とか言うレベルじゃねえし
というかもっと読み込んでから話してくれない？
その設定資料を他人が目にする機会があるか？と疑問に思わずに許さない…！って即なってるのはどうかと
紙散らばってるのを見るとアナログ派だろうし
誰かに見せたり発表してるんでなければ、「この人は誰？」「どうやってこの話を知ったの？」と怖がったりするもんじゃねえかな
部屋の前に食事を置いて貰う典型的な引き籠もりが自分の漫画見せられる友達等の親しい間柄の人間がいると思うか？
↑いないと思うからこそ どうやってどっから漏れたんだろうと疑問に思わずに許さないってキレる思考回路怖いなと感じるわけだが
2020/05/20(水) 22:09:39≫
でも10年後のジャンプに載ってる作品の方がクオリティは高いだろうし、そもそも10年もあったら細かい設定とか変わってそうなものなのに
他人が読み切りとして話を完成させてジャンプに載ってる時点で、作品を完成させてないヒロインは「私の」と言い出す前に、もっと他の感想が出てきてもいいと思う
まあなんで？とかこれは絶対私のだってなるまではともかく許さないまで一足飛びに行くのは違和感あるな
誰がどうやって盗み出したのか分からんのに
↑
普通はびびるわな
俺の机の引き出しの中の黒歴史ノートの内容がジャンプで漫画化されたらションベンちびるで？
誰か部屋に入った！？って夜も寝られなくなるわ
読み込んでというなら、少女が引きこもりの高知県住みというとこでもう物理的に第三者に盗まれたとは思わんだろ
現実的に考えれば、家族ぐらいしか容疑者いないしそっちを責めるんじゃね
設定ならまだしもタイトルやキャラ名、用語までは絶対に完全一致しないし
そこまで一致してれば疑うよ
上にもあるがそれでもまだ疑問レベルだろ
いきなり作者を許さないまで飛ぶのはサイコパスだぞ
この漫画の設定に沿わせるためにキャラをサイコパスにするのが問題ない行為か？
まあ引きこもりなのに制服着てたりとサイコっぽいけどなｗ
主人公の方は必要性があったのかどうか分からん設定に変な尺の取り方しちゃったから、ヒロインの「許さない」の方は作劇上の都合で過程を省略した感がないのが辛い
1話の終わりはどこにも公表してない設定の
漫画が連載しれてることへの驚きとか、混乱、
わたしの作品！？で締めて、
主人公に会ってから許さない展開で
良かったと思う。
説明文いっぱいなのに ここだけあえてなのか説明不足だよな
未来ジャンプの名前と一緒だから正しいはずではあるが
まず普通は「偶然の一致にしてはおかしいなあ」から入るはずが
いきなり許さない で思考の過程がわからない
論理的に考えたのか 天才ゆえの直感で決める変な人なのか どういう考えか見えない
まあ２回めでどうなるか
論理的に考えれば 名前や造語や設定がすべて偶然に一致するのはおかしいから
妄想のような突飛な発想であっても 田舎の引きこもりの自分の部屋のメモから
盗み見られて盗作されたというのは事実だと確信できるかもしれない
これが設定が脳内だけでメモという形に残していなかったら
自分が気が狂ったか SFの世界にでも迷い込んだかってことを考えるかもしれないが
ただ連載の１０年前のはずの現在にどこまで設定が完成しているのかが不明
正直あのヒロインは不安しかないわ
主人公が空っぽすぎてこれからマイナスなことが起きるにしてもその先の展望が見えなくて暗いんだよ
なんかやたらページ数使って漫画への愛情語ってたみたいだけどさ
前半全部飛ばしてラスト数ページ読んだけど内容に変化なかったわ
ってか面倒で前半を繰り返し読みたくない
漫画への愛情語ってるけど、一晩で思いついた別に自分が描きたかった題材でも何でもないものを「面白かったから」ネームにしてる辺り、コイツ売れてちやほやされたいだけだと思うぞ
むしろ漫画への愛情無いだろこいつ
売れたいだけのクズとして描いてるならある意味大成功だわ
まあそれだと最初の風船いらなかったけど
劇中作品のホワイトナイトの設定の始めの一文。
ジャンププラスの「夜ヲ東二」が元ネタなんじゃ？と思わせるんだけど。。。
『シンプルかつ斬新』って主人公に言わせるなら、オマージュでもやるべきじゃないよねぇ。
まさかそこからタイムパラドクスが始まってるって言うのか？（笑）
原作がその作品を知らないんでしょ（適当）
ちなみにそれは面白いのか？読んでみようかな
割と面白いぞ、まぁ好み分かれるが
簡単にいえばファンタジーサバイバルみたいな感じ
あの解説なら割りと当てはまる作品あるだろと思ったわ
アサシンズプライドとか
永遠に夜が続く世界はまあまあある
漫画家じゃないのに編集の人の言葉がグサグサ突き刺さった…とりあえず、１話だけではまだ判断できないから次以降見てみる。
それな…
＞漫画家じゃないのに編集の人の言葉がグサグサ突き刺さった
これもあるのかもな
読者に菊瀬の言葉が刺さっちゃって、菊瀬がまともな説教してるように見えちゃう説
＞まともな説教してるように見えちゃう
言葉悪かったわ
「菊瀬の説教の説得力が補強された」の方が言いたかったことに近いので訂正
これでパクリ漫画がヒットして天狗になった主人公に
本当の作者であるヒロインが復讐して
主人公が破滅していく話だったら面白いかも
主人公は嫌いだがジャンプでやるには陰鬱すぎる
主人公が悪役で、その対立者が善玉か。
デスノートを思い出すが、ライトと違ってこっちの主人公は物語開始時点で一切の共感も悪の魅力もないから、破滅したらさぞやカタルシスがあるだろうなあ。
草
ジャンプ持ってこい
強引に侵入した主人公に対して次の会議を待てばいいでしょ？が正論すぎる
25歳までに成功したいとかこれがダメなら諦めるからとか自分ルール押し付けて一方的に自分の要求だけ飲ますのが不快
可哀想な主人公描きたいんだろうけどマジでそこら辺が不快すぎるんだよな
つまり授業中に編み物してて先生に怒られたらキレ出す奴ってことか
ほんこれ
口悪いけどちゃんと大人として対応してくれてるんだよな
ヒールのつもりのおっさんがまともに見えてる時点で、作者が意図した方向からどんどん離れてるわ
そこのバランス調整に煙草休憩に逃げる編集、って感じにしてあるのも露悪的というか
何回助言しても話聞かずにまた同じようなの持ってくるやつ相手じゃ逃げたくなってもしょうがないと思えちゃうのがね
4年面倒見てきて、アドバイスを活かせず、描きたいものも定まってない漫画家志望を根気よく見てきた末の発言だからな
言葉で言って納得しない奴には
態度で示すしかないからね
編集長の態度からすると、それくらいはザラにいるんだろう
将棋の奨励会と一緒
判るけど、切れるなよな、と大人の態度を示してる
↑そんな奴はいねーんだよ。
キモいから嫌かも知れんが、バクマンっていう先行作品がある中で、こんな妄想の編集部垂れ流す意味が分からんわ。
リアリティない人間しか描けないなら、先に雑誌の名前を変えればいいのに。
逆にあれだと光の編集長にも反感持っちゃうんだ
気持ちが悪いんだ
あれは情熱よりも身勝手さを感じちゃう行動だな
漫画馬鹿を表現したかったのかもしれんがほんとただの自分勝手なやつにしか思えんのよな
しかも作品は自分の力じゃないのが救い無いわ
これも漫画に生かせるぜ！
ってとこで漫画馬鹿なのかなーと思ったらリアリティのある後ろ向きな中途半端な真面目な人
って感じだったのが
そりゃ神視点だからだろ
神視点じゃなくても住居侵入罪やってまで自分の都合と作品押し付けてくる野郎だぞ
暴行罪とか決闘罪とかしょっちゅうじゃん、漫画読んでりゃ
現代日本が舞台で理屈も理由もなくぶん殴る主人公とかいるか…？
不良漫画位じゃないの？
……ライダーキックかました夜凪って子がいましてね……
ライダーキックは大不評だったし、今だって悪い例に挙げられてるだろ
この主人公の行動もそういう類いのもんだって話よ
アクタが生き残ってるんならセーフじゃん
ライダーキックの時も擁護意見あったぞい
「漫画の主人公が実際ならアウトな行為して、それを責めてどうするんのよ。順当なシンデレラストーリー歩んでいってそこになんのドラマがあんだよ」って
なんで25やったんやろなぁ…
これから理由でも語られるかねえ
25歳なら充分に自分の限界見定められる歳だろ
ペンチ持って基地に侵入するくらいにしておけば…
何気に未来の情報繋がりやんな
十代ならまだ若気の至りで済むかもだけど二十歳超えた大人がやってるからな
三十路前だから追い詰められてやってるんじゃないか
許されないからこそ見苦しく無茶やったんだぞ
↑言うてまだ25だしそれなら26や27でも変わらねえだろと
なんで25歳がリミットなのかが説明ないから
追い詰められていた感が謎なんだよな
普通は超怖い頑固親父が25までにデビューできなかったら家業継げ！とかやるよね
そりゃ単純に煮詰まってるんだわ
優しく声掛けりゃ普通は正気に戻る程度
主人公だって編集が「では明日、時間を取るから奇跡とやらをじっくり見てやる」
とかなんとか切っ掛け与えりゃ正気に戻ったと思うよ
上の例だと編集が慧眼すぎるけど、実家だったら母親に止められたんじゃないか
二日付き合ってやって見込みなかった奴が忙しいところに強引に突撃してきたのを優しく宥めてやれって無理だろ
中学生でも相手にしてるならともかく相手いい大人だし
アシスタントの仕事はふつうにできてるからなぁ
五日分の食費……みたいなとこも別にアシスタントとかアルバイト増やせばいいだけじゃないの？って気分になるし
生活を１割創作、9割生活に切り替えれば30代40代と続けていけるのだろうが…
未来人がいないのにパラドクスといわれともそこから生まれる葛藤やカタルシスを描けないだろうから面白くなるとは思えんわ
メタで考えると可愛い女の子って時点で遅かれ早かれ協力関係になるだろう
それは分かるけど
自分の漫画を勝手にパクられたのをどう許すんだろう…
そこはどうせ、主人公の熱意と人柄で誤魔化すんやろ。
考えるだけで胸糞だ
まぁそこは来週の話読んでからにしろやw
原作者と協力すんならもう１０年後のジャンプなんて必要ないし
タイムパラドクス要素もいらなくなるんだよなあ・・
電子レンジは捨てました、このままコンビ組んで連載続けました、
そんで次回最終回で片付く話や
読み始めは気になったけど
終わり際はなんかもういいかなってなった
不快不快言い過ぎやろ
子供はなんとも思わんやろ
でたよ大人の語る安易な子供論w
そういう主観振りかざすくらいなら
俺には○歳の子供いるけど～って嘘付いてくれた方が遥かにマシだわ
嘘ついたほうが遥かにマシはねぇわ
頭湧いてんのかお前
デマと嘘は嘘のほうがマシだろ
灰のどこがデマなんだよ
あとデマと嘘、どっちがマシかなんてのはないわ
今の時代は大人が満足する漫画じゃないと売れないからな
子供がどう思うって言われてもマッシュルとかはさっぱりしててコマ割りが見やすくて決めゴマでスカッとしつつ背景や敵や魔法に力入れてかっこいい！って部分を見せてるし
女性相手には調整しつつ報いは受けさせるという配慮もある
だから個人的にあんまりでもわかるってことはあるけどこの漫画だとどうにも
大人になっても、ザックリとした思い込みを語るしかないお前。そんなお前の子供時代ほどの馬鹿はそうそういないと思えんのか？
そうそういるだろバカな子供
これがウケるかは別の話だけど
人に偉そうなこと言えるほどお前も賢そうには見えねーな
大人の主人公にするなら、もう少しカッコ良い要素がないと子供からの人気も厳しいのでは
いまのところ主人公は小汚くてパッとしない青年という感じだから、子供からの人気は出ないと思う
いい意味でも悪い意味でもなんとも思わないだろうなって感じ
つか読み飛ばしそう
ある程度成長した人なら編集は正論言ってるって分かるけど子供ってそういうの理解できない時期だからな
これ読んで主人公が無茶苦茶だって理解できる小学生はそんなおらんやろ
からといって子供に受ける内容なんだろうか・・・
子供がどう思おうと、他の人がどう思おうと、
俺個人は不快でした
なんか賛否両論がバッサリ別れてる
これは意外と残るかもしれない
賛否が分かれる作品は連載したってマシリト言ってたな
チェンソーマンみたいに？
基本的に否定の意見のが目立つからね
ヒロインとの絡みがよければそれだけで手のひら返せるからね
まだ男ばっかだし
ここまではノーミスじゃないの
先が読めるのが一番駄目なパターン
いや、先は読めるだろ。
→連載が始まり、ヒロインが編集部に問合せ
→編集部に断られるが、
どうにかして作者の居場所を掴む
→どうやって盗作したの？信じてもらえないだろうけど電子レンジに未来のジャンプが
→信じて和解
→しばらくは上手くいくが、ヒロインの知らない展開が出てくる
タイムパラドクスものや、不思議パワーの通信系はやることのお約束があるから、逆に先が読める。
↑
それ、予想が外れたら逆張りとか言って叩くパターンやろ
何その凡人の考えた展開
その凡人の書くストーリーの斜め下を行くのが打ち切り作品なんだよなぁ…
そもそもどういうルート辿ろうが、主人公にヘイトが貯まる展開からは逃れられん
それこそ未来のジャンプの山見て即盗作を悟って
そのままジャンプに土下座して連載中止にして貰うくらいしないとね
打ち切りになったからって凡人以下とはならねぇよ凡人
自分で提示した減点項目全部に
作中作じゃない漫画本体が引っかかってるのはミスじゃなかった？
鬼滅だって鬼になった妹を人間に戻すっていう
凡人でも思いつく（とはいえコロンブスの卵かもしれない）あらすじだけど
描き方ひとつでああなるんだ
ようは演出とキャラよ
ツイッターだとそもそも人とのつながりがあるリアルな場でマイナスな発言してもなんの利益にもならんし
まとめサイトにもそこの空気ってのがあるし結局難しいところ
まぁ話題にならんよりはマシだな
モリキングよりはマシという話に…
えーモリキング面白いじゃん
え、どこに賛があるの？
twitterとか他スレとか
このまとめサイトにもいるし、不快感を感じない人にはいいんだろうなって
設定もパクり感に目をつぶれば、少年マンガとしてはかなり魅力的ではあるし
まあ自分は嫌いだけど
ツイッターだと先が気になるーめっちゃおもしろーいみたいなのちらほら
twitterはサム８ですら賛があったりするからなぁ…
そうなのか…
でもこのサイトではほとんど見かけなかったから納得
主人公がパクリとか早漏すぎ
未来の自分が考えたか影響を与えた結果の作品かもしれないのに
鶏が先か卵が先か問題になると予想するよ
未来の自分が考えた→引きこもり女が確信もってパクりを断定出来るくらい被ってるからそれはない
未来の自分が影響を与えた作品→人の作品盗ってる事に変わりはない。結局パクリw
論理的に破綻してる擁護は流石に苦しくない？？
＞引きこもり女が確信もってパクりを断定出来るくらい被ってるからそれはない
そんなデンパどこにでもいるわ
どこにでもいないわｗ
てかヒロインの足下に大量の設定画等があっての発言だからな、そもそもデンパですらない。読んでないならわざわざ書き込まなくて良いぞ
別に擁護しているわけではなく
まだ全然謎が明らかになっていないのに
一方的にパクリと言っているからそれに対して他の見方もあるよってこと
まぁでも、主人公がパクリだってことは作中でもあるだろうし、それを絡めた展開もあるだろうから既に作者の掌の上だと思うよ
既に主人公が好感の持てないクズ
担当編集が口が悪いながらもちゃんと対応してくれてる大人って見られてる時点で
手のひらからボロボロこぼれ落ちてんだよなぁ…ｗ
ニチャア具合がキツいなお前
「なんだよなぁ…」は「ﾆﾁｬｧ」の枕詞
＞既に作者の掌の上
主人公のパクリをパクリと指摘してるだけでこれ言っちゃうとはなかなかやるな
↑
お前がどう言おうと、枕詞かどうかは俺が決めることにするよ
ホワイトナイトの作者が「アイノイツキ」
引きこもりの女の子の本名が「藍野伊月」
未来の主人公の作品じゃないし
これから主人公がちょっかいかけて影響を与えると？
ペンネームって知ってますか？
まぁ色々予想はできるけど一話じゃね
↑
逆に知らないと思う？
それドラえもんのオシシ仮面のオチやないか！
タイトルはライオン仮面なんだ
てんてん君の作者がツィートしたてたが、ジャンプ編集部の描き方が酷い。
特に、バクマンという、編集部の動きを世に伝えた漫画の後発で、これを描くのは手抜きという印象しかない。
あと、主人公の造形がやはり気持ち悪い。いちいち何かに感謝してたりと、安っぽく良い奴アピールをしてはいるが、結局のところは成長しない生き方の下、人の迷惑を考えられずに行動してるにすぎないからなぁ。
あっこまで主人公を良い人？に描写する意味あったのかなとは思うね
風船の件とか昭和かと思ったわ
そのせいでリアルさが消えてる
まあどっちかというとキモイ奴にしか見えなかったけど
だよね。こういう良い奴描写入れておけば、読者の好感度稼げるだろっていう意図が透けてるわ。意図はいいけど、やり方が安すぎ。
これってディズニーとかがやってる演出で、脚本術とかの本にも出てるやつだわ
冒頭で主人公に弱いもの（子供や動物）を助けさせて好感度を上げるって手法
アラジンとかでもやってる
ただこの主人公の場合、漫画家志望なのに風船を取って上げるっていう全く無関係なことやってるのが意味わかんない
いくらなんでもアラジンと比較するのちょっと可哀想すぎませんかね…
小栗かずまた@kazumata_oguri 5月18日
今週号のジャンプ新連載『タイムパラドクスゴーストライター』。面白かったんですが、読みながら「ジャンプ編集者の描写がいくらなんでも酷いなぁ」と思いました。でも、よく考えたら、昔僕の方が酷く描いてました…。ゴメンナサイ。
平松伸二の自伝漫画のジャンプ編集部の方が１万倍酷いからセーフ
どいつもこいつも外道マンしかいねえ
テンテンくんはギャグ漫画だしあっちの方が悪役貫けてたのでセーフ
木多康昭にかかれば小栗かずまたも被害者になるレベルで酷いからセーフ
バクマン。の編集部にもいたじゃねーか港浦って酷いのが
またホワイトナイトの描写が面白くなさそうって以前に
連載一話目54ページで「ファンタジーの世界観を説明してひたすら主人公の生き様と感情を追いつつ伏線が貼られて回収されて人間ドラマが描かれて主人公の不遇の生い立ちにも触れた上で大ゴマで戦闘シーンが入る」ってのが盛りすぎて白ける
いや不可能でしょ しかも主人公と師匠とヒロインと敵以外のキャラまで出てくる
単行本一冊読んだのかなってくらいのボリュームじゃん
今後もこういう目がすべる長文で「おもしろいマンガ」を説明されるんだろうな
過去にないから面白いであってそんなもん文章化できるわけねぇのになw
「面白いけど連載というよりは読み切り感が強い」って批判されるタイプ
半天狗の爆速回想みたいなの連打しないと1話に収まらなさそう
一晩で描いたネームとか、情熱とかそれ以前の、ただのやっつけ仕事。それを人にチェックしてもらうでもなく、独りよがりに自画自賛して他人の時間を奪うわ、会議乱入するわ…
作者の倫理観はどうなってるの？
倫理観て…
漫画の主人公の悪行リストアップしてみろよ
夜凪のライダーキックとか
バクマン。のサイシューも大概だったし
成人してない高校生なら若気の至りで大目に見れる見られることでも、社会人経験もある25歳の大人がやったら受け入れられないということでしょ
ならぬーべーや両さん辺りの例持ってこいと
ぬーべーや両さんはギャグ描写だし最終的に痛い目にもあうしな…
ひょっとしてこの漫画はギャグマンガなのかもしれない
むしろその呼吸を会得すれば作品の自由度は高まるんだが…
この作画じゃ無理だなw
両さんが悪行して許されてるのは最後に天罰くらってるからだからなあ
こいつ天罰食らわないまま1話終わってんだもん
夜凪もボロクソ言われてたがあれはメソッド演技で役に入り込みすぎてたって理由があるからな
こいつねーじゃん
元から虚言癖があるなら大目に見るけど
↑
侍にライダーキックする町娘なんているか
編集をもっと無能のど畜生に描いてくれればよかったのに、正論言われただけじゃん
既視感ありあり、メッセージの提示なし、ターゲットの設定もよくわからない、目を引くためのエログロ拒否とか全部この漫画に当てはまってるのは笑う
既視感払拭のために早めにサスペンスなりヒューマンドラマなり方向性示すべきなのに1話で提示しないわ、煽り文も玉虫色の表現で誤魔化してる全然期待できんぞ
Q:作品で伝えたいメッセージや自分の強み何かないの？
A:いえ…ただ沢山の人を楽しませたいんです
これじゃ編集も具体的助言なんて出来ないよね
実際の編集者もこの主人公みたいのが来たら困ると思うんだけどね
どうしてこの主人公で連載しようと思ったのか不思議
成長させるにしてももうちょっと若くてもいい気がするけどそうするとガラッと変わりそうだし難しいか
作画やっとけって話だな
その話も来ないんじゃ…主人公画力も大したことないんじゃ……？
ほんとこれｗ
具体的な信念の無い主人公なんて誰が応援するんだ
大丈夫この話？
ちゃんといい感じに終われる？
二人でイチャイチャしながら漫画創るエンド！
途中でヒロインの欠点やらなにかが見つかって主人公がそれの解決に寄与しつつ後悔することで成長して～
以外の終わりって無理だよねこれ？
いっそ主人公をどんどん闇落ちさせてクズにしてパクられ少女とのタイムパラドクスバトルにして欲しい
ヒロインが事故って意識不明の重態
そのまま生霊として主人公に取り憑いてゴーストライターになるよ
主人公がパクったせいで事故にあったんだよね、とかそういう話は出てこないよ
それ神の一コマ描いた時点で成仏する奴やん
22:46:19
実際その展開あるんじゃね？と思って最初のカラー見直したけど、女の子の足ちゃんと確認できたから多分ないやろ
終われなくてもいいじゃんw
別にいい感じに終わる必要はないだろ
10年後にふたりで不動の名声を得て到達すると
生意気な天才少年が登場
「送ったジャンプは役に立ったでしょ？
僕のデビューに花を添える大御所が欲しかったんだよね
カマセが強い程、主人公が輝くんだ、基本でしょ」
この語録に対する返しがあるならいいけど無いから使いにくいな
不動明王の再来が必要なのか
素っ裸で上から目線で勧誘すれば、なんだコイツって笑ってもらえてワンチャン…？ ……ないな
とりあえず来週のジャンプラの閲覧数を要チェック
ジャンプラでバナー映えしそうな絵だし、良くも悪くもこのサイトとかで盛り上がってるから、閲覧数はいい線行くんじゃないかと予想
あの割と真理な数字か…
あれ、実際の反響分かりやすいよな
漫画だし幸せになってほしいんだけどこの主人公の幸せ+この少女の幸せを考えると主人公だけ独立して望みの漫画書けました！
とはならないのが
なんか妙なオーバーアクションで読むの恥ずかしくなったから飛ばしたけど
お前らは議論できる程結構楽しめたようだな羨ましい
読まずに語るなは基本だからな
読まなかったやつには発言権ない
編集と主人公が漫画についての長文は全部読み飛ばしていいぞ
＞家にあって物を入れる能力があって音がなる物がレンジしかないからや
トースター、洗濯機も条件満たしておるで
パクリでGOストライター タイムパラドクスはドラム式
洗濯機鳴らないだろ普通…
ジャンプ入るトースターってどんなだ
えぇ…鳴るだろ普通…
並以上の洗濯機は終了のお知らせ来るぞ…
洗濯機は鳴らない事はないけど…赤の言う通りイメージ違うなぁ
最近の家電はどいつも喋る
洗濯機は鳴るぞ普通に
ウチの洗濯機はフタ開いててもピーピー煩いゾ
えぇ、うちの鳴らんし鳴ってほしいと思ったことない……
買ったの去年ぞ
頑張りすぎで勝手に前に出てきちゃう子や
うちの洗濯機は開始と終わりに曲を奏でるけど？
自分ちの洗濯機は終わったら「ちゃんちゃららーららーららーらー ちゃんちゃらーららーららー」って鼻歌みたいなの歌うわ
実家のは機械音がピーッピーッピーッって鳴るな
ウチの洗濯機は洗剤入れろとピーピー騒ぐけどな
鳴るかどうかが問題じゃないくて、洗濯機は鳴るものというイメージを持ってない人が多数いるのが問題なんやろ
むしろ鳴らない洗濯機って何だ？未だに二層式使ってるのか？
そもそも洗濯機から出てきたジャンプビッチャビチャで読めなさそう
鳴る鳴らないもオンオフ切り替えできるだろ
買って業者に設定してもらった時からオフの人にとっては洗濯機は鳴らないものだろ
何十年も前の洗濯機だってブザーくらいついてたぞ
てか音なる必要あるのかな
冷蔵庫の扉開けて閉めたら入ってるとかで問題ない気がする
まあ冷蔵庫からジャンプ溢れてたら食材全部ダメになりそうでヤバいけど
チーン
っていうコマのインパクトは欲しいやろ
真夜中でも構わず「しんぶーん」って謎の声とともに放り込まれる「恐怖新聞」という名作があるからなぁ……
音が鳴るってだけなら「インターホンがなったあと郵便受けに放り込まれる」とかでもええわけだし
そういう工夫も感じられないから、個人的には、作中の主人公同様、安易なパクリという印象は拭えないなぁ
条件を満たしてるだけで、その中なら結局レンジに行き着くよね
レンジにしなかったらしなかったでレンジじゃダメなのって言われるし
まぁ冷蔵庫でひんやりしたジャンプもそれはそれでちょい見てみたいが
冷蔵庫が異世界に繋がってる系の児童文学はあるよな
象がプリン食べちゃうやつ
そう考えるとレンジしかないんだなあ
冷蔵庫も開けっぱしてると音鳴るな
音がならなくてもいいなら、サイズ的にコンロの魚焼きグリル
と思ったが、この主人公の家にはないか…
ジャンプがジャストフィットなんだけどな
実家のグリルはタイマー付きだったから音もなったな
よくレンジでチンっていうけど
チンって鳴るの基本オーブントースターでレンジはピーじゃねって思う
初期はチーンだったのが言葉として定着したとか…？
そういや俺んちのレンジもピーピーだわ
ダイヤル式の電子レンジは今でもチーンという音がするのよ
ボタンで操作するタイプはピーピー鳴る（マジレス）
そういえば実家のレンジはダイヤル式でチーンっていうわ
そういうことだったのか
ぶっちゃけ家電に拘らずともポストにいつの間にか入ってるとかでよくね？
恐怖新聞かよ
ボロアパートのポストにジャンプ入れたらギッチギチになるやん
ヒロインの造形が流行りのソレじゃん
作画は2アウトだからか引き出し枯渇してんな
しかし何だかんだ三度チャンスもらえるのは地味に凄いで
長谷川もそうなんだが
造形だけ見ればZIPのヒロインもこんな感じだったな
キタローが流行っている
やはり水木しげるは偉大(論理の飛躍)
案外あの引きこもりが主人公に会って主人公がそれまで描いた漫画を見た途端
「すっごーい！こんな刺さる漫画初めて読んだ！！
引きこもりで外に出られない私の代わりに漫画描いて！！」ってなるくらいの方が
ご都合主義でも話は回るかもしれん
パクリなのをどうするかって所で話を引っ張っても描き手も読み手も誰も得しない
SF入ってるからって「なんで主人公の家の電子レンジなのかを探っていく漫画」
にしたら間違いなく失敗する
時間改変を軸に話を回して欲しいわ確かに
あと漫画論で話を進めてもうげーって感じ
ヒッキーではないだろう制服着てるし
お母さんがジャンプを買ってきてくれてご飯も部屋の前に置いてくれる不登校
引きこもりでは？
（不登校）と明記されてるので制服着てる云々を気にしてもしょうがない
つまり特殊なプレイか・・・
主人公破滅EDならありかな
デスノのパクリでパクノート呼ばれそうだなそうなると
どうあがいてもパクリ
二話目からはパクりに気付いた主人公がどうするか
女との関係はどうなるか
世界を巻き込むシュタゲ系になるのか
ここらへんをキッチリしないと一気に落ちそう
特に主人公と女の扱い間違えたら終わるわ
何だかんだ仲良くなって一緒に製作する仲になったら女が死んで救うみたいな話にはするなよ…
つファイアパンチ
盗作については確実に追及されるだろうけど、持ち込みに関する一連の自己中な行動はむしろ美談として消化されたんだろなって絶望感
だろーねえ
多分パクリに関しても「こんなに情熱持ってる主人公ですから」ってことで許してもらえると思ってるんじゃないかな
その為に前半無駄に良い人描写を入れまくってる
ただ中身が無いので意図がバレバレだけど
情熱があるなら仕方ねえわ
ギャグ漫画やし
一話以降の話を主人公が自分で考えていくならまだ読める
早々に行き詰まって未来ジャンプにすがったらクソ
もう露店の不思議な老婆から「使わない電子レンジ」を3000円で買うとかにしておけばよかったな
そのおばあさん、片目隠して耳の尖った髪の長い美人さんじゃなかった？
ドーーーン！！
で、編集部にパクリを疑われて、引き籠り女を「どうしますボス」って主犯に仕立て上げるんだな。
「たしかに不思議な雰囲気でしたけど…それより刑事さん。可愛いらしいお人形連れてるんですね」
ミザリィか。アウターゾーン懐かしいなー
もうソレ老婆シリーズじゃない？
すすむ○○とか増える○○とかの
週刊ストーリーランドやないかw
最近の子知らんだろ
店があったところに戻ったら店なんてどこにもない的な奴だな
事前に連絡さえすれば何度も対応してくれて口悪いけどちゃんと問題点指摘もしてくれてた編集が自己中主人公の都合で悪役にされてんのが納得いかん
フォロー入るのかどうかが気になるわ
主人公は別に横においてマネして描いた訳じゃないだろ
もしワンピを別の作家が思い出して描いたら評価されたか？といわれると微妙じゃねえかな
ネタがあれば誰でも受ける作品描ける訳でもないと思うんだが
尾田栄一郎すら最初の受賞から連載まで5年かかってるのに主人公は4年で根をあげてて薄っぺらいな
主人公は連載までに四年じゃなくて読切掲載までに四年じゃない？
でも似たようなもんよ
擁護すると尾田先生は受賞が最年少クラスに若いからね
最後まで当時のトップから反対されててよく折れなかったよね尾田先生は
まぁ最初の反対は3話でガイモンさんの話だし、会議通らんでも仕方ない
だから連載ではゾロを持ってきて速攻仲間を増やした
ワンピースの絵柄自体、尾田先生本人のものじゃないし色々工夫してる
1話の展開見る限りこれ10年じゃなくて3年とかでもいいじゃん、
ヒロイン10年も何してたのよって感じだし
10年でなければならない理由次第では今の空気も変わるかもしれん
真の作者とヒロインの差を描くのに10年が必要なんだろう(予想）
3年だとほぼ確実にワンピース終わってないから…
別にワンピが終わってないと困る、みたいな事はないし
沢山の人を楽しませたいだけなんです…って言うだけで具体的な趣向を言えない奴にどうやってアドバイスすんだよ
これに4年も付き合った編集が全然ヒールに見えない
その点では着ぐるみバトル描きたいです！
って言える人の方がまだましだよね
古味直志「どうしてジャンプに載ってないの？私の『ダブルアーツ』が・・・」
なんとなーく漫画家志望者を増やしたい思惑の連載なのかなと
んなリスキーな真似すっかよw
基本生き残れればラッキーなジャンプで
描きたいものはないけど漫画家になって
みんなを楽しませてあげたいとか
アドバイスしようがない厄介なタイプだろ。
漫画家以外にも、アイドルとか声優とかに
なりたいっていうこの手のタイプ多いと思う。
主人公が熱意溢れているのはいいんだが、姿勢があまりに独りよがりすぎてまったく好感持てないなあ……
担当編集が嫌味な奴っぽく書かれてはいるが、基本間違ってる訳ではないし
担当編集は悪くないでしょ、描かれ方も普通
主人公は漫画専業のいいご身分だが編集氏は真面目に忙しいのだろうし
最後のネームに対して「これ本当にキミが描いたの？」ってセリフが出てくるのは今までのゴミネームちゃんと読んでた証拠だよな
最後梯子外されたの可哀想に思えた
作者的にはざまぁ展開なのかもしれんが
アポなしでやってきて自分を優先させようとするクズになんてキレて当然なのにな
担当側がすっぽかしたならまだしも
そもそもの話「昨日で締め切った」というやり取りがあった上で「でも会議まだですよね？」って〆切後なのにネーム提出してもらう気マンマンなのがな
その日会議があって、他に抱えてる作家のネームとかの提出とかもしないといけないってのに〆切後のネームを優先する理屈がどこにあるのか
しかもつまらない作品を二日連続で出した奴の三本目
それを「これがダメなら漫画家やめます」とか脅しみたいな感じで言ってくる
そら「勝手にヤメロ」って愛想もつかすよ
本当にコレ
だからその後の編集長の「神対応」も白々しく見えた
ざまぁ系って、あれはあれで気を使って処理しないと面白くならないんだよなぁ
そうなんだよなぁ
ネームチェック中の態度は普通に悪くない？
持ち込み行ったことないけどこれが普通なの？まともな一般企業ならありえないが
よく聞く実録話とかではこういうのが普通っぽいな
これが普通
あと食事に連れてってくれる
会社の経費で
もっとフレンドリーな関係だって納品チェックなんか緊張感漂うもんだぞ
しかも作中の場合ボツが多いんだし
まともな一般企業なら、４年間なんの成果も出せない人は受け付けないんじゃない？
態度が良いとはとても言えんが、仮にも創作業の最大手だしあの容赦ない批評はそう珍しくはないと思う 言ってる内容もおそらく妥当なものだろうし
今作の場合、まるで成長しないまま全ボツ原稿執拗に押し付けてくる状態だから心情的にもうんざりしてるだろうし
上でも言われてるが、ちゃんと中身見てくれてたのは真面目にやってる様を感じる
一流企業だってライバル企業に入札で何年も負けっぱなしとかザラ
逆転すると業界新聞には載る
むしろ4年間アレに付き合っててまともに読んでくれるだけありがたいと思うんだけど…
ボツにした翌日に表面だけ直したものを持ってくるような奴と4年の付き合いとか気が狂うわ
賞取って担当ついて4年間ついてるからあんな感じなんだろう
4年間進歩もなく目標もなくなんて作家を義理で見てればああもなる
因みに普通の新人は白紙でももっていかない限り優しく対応してくれるぞ！
安心して持ち込みにいこうな！
あれで主人公は情熱持ってる良いキャラ付けできたと作者が思ってたらかなりヤバイかな
この連載
「少女のアイデアを無自覚盗作」で否定意見がじゃんじゃん出てる事は作者の計算のうち（※計算中につき、正しい答えになるかは不明）だろうけど、流石にあれを駄目人間として描いたつもりはないよねえ・・・
ドラえもんで漫画家がネタ切れだからって未来から雑誌持ってきて描いてた話を思い出した
グワ――ッ！
○ラえもん の ライオン仮面エピソードを思い出すな
藤子不二雄先生は偉大すぎ
ドラえもんの秘密道具によるワンアイデアSFは、原作ネタでないものが存在しないんじゃないかってレベルで広いからな
Ｆ先生は俺らの偉大なる親父みたいなとこあっからな
お金の方が変わる話とか久米田が知らず知らずのうちに丸かぶりしたりしたしな
SFネタはよく被る
藤子Fって晩年のインタビューで、「ドラえもんはまだまだ描き尽くしていない。この漫画で思い付くネタは最後の一滴まで絞り尽くして描いてみたい」と言ってたっけ。
「ドラえもんにも似たような話があったな、でもこっちの方が面白いや」
「これは増刊には載せられないな、本誌に載せるべきだ」
「た…確かに こりゃあすげぇぞ」
「大ヒット間違いないでしょ！」
1話完結ものを50巻以上続ければまぁ被るもの多くてもおかしくないよな
電子版ワイ、今週号にヒロアカシールが付いていたことを今になって気付く
欲しけりゃ買いに行けやタコ
欲しくはないけどここのサムネ見るまで全然気づかなかったてだけだ
ズコー
電子買ってりゃそんなんよくあることだろ
俺らには遊戯王カードもハンバーガー無料券もないんだよ
漫画のなんかの賞の入賞者の年齢って20代後半もたまに居るよね
なにも24歳で追い込まれてる感じにしなくても
なんでこんな必死なんだろう、ってのが先に来てしまうのが
その点将棋とかはシビアでめちゃくちゃきついからわかるけど
まぁ自分でライン決めてるやつも多いで
諦めをつけるために自分でライン引くんだろうし
自分ルールがそんなに大事なら掲載会議締め切りまでに間に合わなかった段階で潔く諦めるべき
諦めらんないなら次の掲載会議まで待つべき
そういうラインって、あくまで自分の中の線引きとして持つものであって
編集も俺のラインに忖度しろ、って感じで主人公が編集部に乗り込むのが受けつかないな
↑
それ含めてここでは嫌われてるな
俺も行動に疑問しか浮かばなかったが
ジャンプで人気作家くらいのハイレベル目標だと
やっぱ25歳で鳴かず飛ばずだと厳しいだろうな
ザッカーバーグも孫正義もその位には頭角を現してる
しかも何歳デビューかはわかんないけど未来のホワイトナイトは27歳のヒロインの物なんだよね
24で慌ててるやつが27歳の人の物を盗るってのもマイナス
10年ひと昔と言われるけど、新キン肉マンが始まってもう8年半
今から10年前がネプマンモスVS時間超人というどん底の最中・・・
そんな中最新刊（アタルVSアリス）が届いたらマンガ描くどころじゃなくなるわ
何のいきさつも知らずにサタンVSジャスティスを読んだら「ゆでは10年後も壊れてるのか…」ってなる自信がある
続きは気にならない
どうせ本当の原作者とトラブルがあってもめにもめた挙句くっついてハッピーエンドだろ
予想当てたことねーだろお前w
ま、来週次第かな
幼馴染がレイプされそうなのに「俺みたいな陰キャが助けに行ったら迷惑なんじゃ……」って謎思考で葛藤する主人公じゃなくて良かったわ
せやな
7:3でポシャるだろうから手のひら返す準備に手首のストレッチは怠らないが……
ぶっちゃけ◯◯だの◯◯だの無味無臭な漫画よかまだ次の話が楽しみだわ、良かれ悪かれ
基本が8割なのに7:3とは
そこそこの手ごたえを感じたという事か
無味無臭よかはな
俺は手首のストレッチしない派だわ
手のひら返す時に怪我するスリルを抱えるのもまた一興
予防線なぞいらぬ
そこまで情が湧かん、これに
手のひら返さんと決めた作品もあるよ
コメ欄でずーっとアソチと喧嘩するのも辛かった
・警備員の制止を振り切って突っ込む→クロアカ最終回と同じ。
・やたら説明臭く神マンガアピール→クロアカのヒロインがモブから説明臭く美少女呼ばわりされてたのと同じ。
…ほんとに原作付きか?これ…
まあクロアカの玉無しは、自分では大した事してないのに国民的女優様が勝手に好感度を上げて行くという「無能な怠け者」だったのに対し、
こっちは無能な働き者だが。…じゃあこっちの方がより悪いか。
＞ヒロインがモブから説明臭く美少女呼ばわりされてた
原作付きのあくたで同じことしてるな
まああれはギャグ的描写だし
これ未来のホワイトナイトがパクリで炎上して打ち切りなったらどうなんねや？？
第二第三の真の作者候補は出て来るかもね
主人公がホワイトナイト連載した世界線と
未来でホワイトナイトが連載されてる世界線は別の世界線だから未来でパクリ炎上なんてことは起きない
つーかホワイトナイトってタイトルが果てしなく古臭いんだが
まぁ作中作なんてそんなもんだろ
そこで「ボボボーボ・ボーボボ」でも困る
終わらない夜がなんとかっつってるから白馬の騎士と白夜をかけてるのかね
まあ白夜はmidnight sunかpolar dayだが
鏡の国のアリスにいたなホワイトナイトって
主人公に好感度ない、むしろマイナスってのは同感
問題は作者が好感度上げのためにちょいちょいそれっぽい描写入れてるのに読者に響いてないとこなんだよな
意識のズレはヤバい
同感です。
主人公の造形が酷過ぎて、仮に来週以降の展開自体がよくても、漫画として面白くなるのか怪しくなってる。
25ったら今のジャンプ最年長主人公？
千空…
千空は草
アンディが幾つかな？
千空越えできる可能性あるのはアンディだけだが（でも千空のが上だろうな）
アンディ何周目なんやろな
ジーナの話でチラッと出てた気がする
たしか50超えてなかったか？
そこまで読み込んでなかったからうろ覚えだけど
少なくとも少女だったジーナの寿命が尽きるくらいは生きてる
自覚なく盗作してる事へのヘイトは無いんだけど、締め切り過ぎてアポもないのに強引に突入して「今度こそ面白いの描けたんですぅこれダメなら次はないんですぅ」が不快過ぎた
感想記事コメ多かったからな
もう一個立ててくれたんやな
次回次第ってのはわかるんだけど
みんなの視点的に今どういう評価になるのか気になってたので
ありがたい助かる
俺も仕事する前には記事立ってなくて仕事終わってから見たら1000件越えてたからコメ欄行く気なくしたわ
ありがたい助かる
ちな…1話の記事のコメ欄はどうだったんだろ
全体的に主人公の行動が不快という声が多かった。
展開予想もそこそこあって、今後主人公が盗作を自覚したり、連載が始まった後にどう葛藤するか、みたいな議論が多かったと思う。
クロアカの作者ということで、絵が不快・嫌いという声も少々あった。
分かりやすい……
すまんな、自分が参加できないコメ欄のコメント1000超は読む気せんねや
やっぱそうなったか
擁護派がおったかどうかは知らんがフルボッコやったやろなぁ……
擁護は一応あったが「主人公目線では盗作じゃないから！」だけで
主人公単体を応援する擁護はまったくと言っていいほど無かったな
コメが伸びたのは非難する人と擁護する人の間で
「盗作」の定義が違ったため、延々水かけ論になったからかな
あと気になったのが、主人公の名前覚えられてない説
今検索かけたけど、俺ともう一人しか佐々木呼びしてなかったわ
ちなみにこの記事だとこのコメが最初な
ってかここって４００超えるとやたら重くない？
１０００超えなんてコメント表示が数秒止まるレベル
俺だけなのかなあ
間違いなく長く続かず打ちきりになる
その根拠は作画担当のキャラ表現のセンスの無さ
作者が表現する「人生や活躍を見てみたいキャラ、応援したいキャラ」と読者の求めるそれに大きなギャップを感じる。これはクロアカのときにも感じた
マンガは、つまるところその作品のキャラの行く末を見たいかどうかだ
この人の描くキャラが多くの人に受け入れられて、続きを見たいと思わせる魅力を持ってるとは到底思えない。というか、原作付いてるのにこれではほんとに致命的だと思う
ストーリーの力で惹きつけられればワンチャンある余地はあるが、話自体はよくあるタイムパラドクスものだし早い段階で大まかなストーリーラインが予想できるものになって飽きられると予想
間違いないのか予想なのかどっちなんだよ
断言は予想じゃねーぞ
落ち着け
マンガは長く続かず打ち切りを断言
ストーリーが飽きられるのは早い段階と予想
読めばわかるが別々のことだろこれ。論点無視してしょうもない揚げ足取りばかり狙ってるからそういうどうでもいい返信しちゃうようになるんだぞ
なら最初の断言の意味ある？
ストーリーが受けて飽きられなければ打ち切られないんだろ？
揚げ足取りかな〜結構なツッコミどころだと思うけど
キャラ表現のセンスの無さを根拠に間違いなく打ち切りになると論じてるのよ。断言してるのはここ
ストーリーも早い段階で飽きられるのではないかと。これは予想
これらは別々の話。
ワンチャンある余地はあるとは言ってるが、打ち切りの根拠はあくまでキャラ表現。ストーリーが飽きられなければ打ち切られないとはならないし、だれもそんなこと言ってない。
>『ストーリーが受けて飽きられなければ打ち切られないんだろ？』←これがそもそも君の妄想。妄想を論拠に反論しようとしてるからそういうズレたことしか言えなくなる
あと君が揚げ足鳥狙いの姿勢が強すぎるだけで、揚げ足鳥にすらなってないんだよ。当然ツッコミにすらなってない。揚げ足鳥しようとしてズレたこと言ってるだけ
多分こんだけ説明しても理解できないんだろうな。ほんと読解力無いな…
まぁ俺ならそんな分かりづらい文章書かないからね
最後の2行を同じコメントに載せないな
終始論点ずれてたな
どうせまともに議論もできないならせめて00:59:59みたいな自分の読解力のなさを誇るような負け惜しみじゃなく「鳥鳥うるせえよ焼き鳥屋かよ」ぐらいいえばよかったのに
これがホントの揚げ足取りだぞ
それセンスないし、駄文は駄文だぞ
文章の最初と最後の単語ぐらいしか理解できない人に言われてもｗ
いやちゃんと読んだよ
全体の批判は割と普通だけど最後の2行で最初の断言ひっくり返る可能性あるじゃん
ま、俺のこと日本語読めない猿と思ってくれてもいいけど断言はよしといたら？シャレで書くならいいけど
読解力に乏しい人だなと思ってるだけで猿とまでは思ってないよ
>最後の2行で最初の断言ひっくり返る可能性ある
これについてはすでに書いたから何度も言わない。読み返して自分なりに考えてくれ
断言してるのはマンガを読んだ上での俺の意見だから、その内容に関して反論されるならともかく、確信してる部分と仮定・予想の部分をごっちゃにしてる君に、断言してること自体をとやかく言われる筋合いはないな
飽きられるっつー予想が通った上での1行目への帰結じゃないのか？
ダメだな、何度灰読み返してもストンと落ちん
涙ふけよ
長えよ3行で説明しろ
長文って文章力出るよね
灰※は具体的な論拠が乏しくて、なぜ短期打ち切りになるのか、そしてなぜ作画担当がその要因になるのか分からないな
たとえば、「キャラ表現のセンス」って具体的に何を指してるの？キャラのセリフや行動といったこと？
でも、そういったキャラのセリフや行動を考えるのは一般的には作画でなく原作の方なので、作画担当の問題といわれてもピンと来ない
作画担当に問題がある場合って、絵が何をしてるか分かりにくいとか、絵柄とストーリーが合ってないとか、表情とセリフが合ってないとか、そういったことだと思うんだけど
短期っていうか、続いたとしても低空飛行でクロアカと同じぐらい程度だなと。それだと長く続いてることになるのかな？だったらごめん俺の認識違いだ
具体的には表情の描き方やテンションの表現の仕方が主だな
例えば一部だけど、ホワイトナイトを初めて読んで興奮してるとこの表情や、会社に凸った時の表情演出、直しのネームを担当に見せてる時のそれでも…のコマとか。
分かりにくいとか合ってないとかとは逆で、絵自体は上手いと思うんだけど、表情やリアクションが大げさ過ぎるせいでうざくなってしまっててそれが不快感につながってると考えた
その大げさな表現でテンションも目まぐるしく上下するから余計に鬱陶しく感じる
こういうキャラ表現そのものに対する不快感はシンプルだけど結構重くのしかかってくる、と
クロアカの主人公に対してもこっちよりソフトではあるが共通点を感じたから、コマ割りや細かい演出、表現などは作画担当の仕事だろうなと考えての意見だった
ただ、確かに原作が作る「行動」を伴ってこその不快感だよな。セリフも演出も細かいとこまで原作が決めてるのかもしれないし、作画担当だけに要因を求めたのは間違いだったかな
ｶｰｯ(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
なんで説明が下手な奴に限って長文なんだ少しは纏めろ
こんなところで論文みたいにしなくてもいいだろｗ
根拠なんて自分がそう思った、だけでいいよ
俺は打ち切りになると思うわー
この1行で十分
聞かれたことにちゃんと答えなきゃ！と思って張り切りすぎた
めっちゃ反省してる。気をつけます
青１
赤※だけど、クロアカは連載機関半年程度だから短期打ち切り扱いで良いと思うよ
ただ、クロアカは当時ジャンプ読んでなかったから内容を知らないです
青３
こちらも長文気味でごめんな
表情やテンションについては自分も一部で大げさに感じたりはあったけど、全部がその通りではないし、興奮や必死さを表す漫画的な表現としては許容できるものじゃないかな
たとえば、例に挙げてくれたホワイトナイト初読時のシーンにしても、大げさな表情でないと「アパートの外廊下に出て大声で叫ぶ」という演出に合ってないように思えるし
上記のシーンであれば、主人公の表情よりも「外廊下に出て叫ぶ」「未来のジャンプを置いていき、脇に落ちて見失う」「細かい設定をブツブツ喋りだす」「落雷や叫びについて隣人が反応なし」といった演出の方が不自然さや違和感を感じた
あと、第一話の記事コメントをざっと読み返してみたけれど、表情や顔が嫌いという意見(もっとストレートにクロアカの作者だから嫌い！というのもあったｗ)もあるにはあったよ
でも、どちらかといえば悪意なしとはいえ盗作してしまうストーリーへの批判や、主人公の漫画の理念や強引な行動に共感できないという意見が多かったと思う
作者の中でこういう漫画が描きたいって方向性は過去の読み切りからも感じることあるよな
そういうのがないなら編集も扱いに困るだろうよ
主人公が連載取ったからタイムパラドックスが起きて未来の神連載無くなって、困ったところにヒッキーJKが乗り込んできてそのままJKのゴーストライターやるの？
夜凪がライダーキックかました時を思い出すコメ欄
パクリよりも普段の言動の方が叩かれてるから違う
集英社不法侵入辺りは似てない？
あれ本当大嫌い。
未来の情報を活用なんてのはある話だが、みんなの嫌悪感がここまで高いのは未来の一個人の作品を主人公が自分のものにしてるからだろな
そもそも主人公の好感度が低いからだな俺は
別にあそこは話の都合上いくらかは流せる
主人公は確かに生理的にキモい
個人的には許容範囲だがそれは作者がパクリとか関係ないこのキモさを自覚してることが前提
コツコツとアシやって持ち込みしてボツになって
でも好きな漫画描いてるだけで幸せって貧乏主人公が
夢で見たネタをネームにしたら評価されてあっというまに連載になって
人気作家に～
ってならここまで叩かれてないと思うよ
読めばわかるけどこの主人公は具体案もないくせに周囲に迷惑押し付けるクズ
だから嫌悪感があるだけ
まぁその通りだな
1キャラがクズでも見慣れてるけどこいつ主人公だもんな
風船で好感度稼げるわけねぇってのに
しかもどうやら作者はこの主人公を漫画に熱い魂を持った良いキャラっぽく描いてる意図が見え隠れしてイラつくんだよな
編集の件も話の分からない編集を主人公が認めさせたって流れになってるし
作者とは精神の部分でどうにもズレを感じてしまうな
確かにその設定の主人公なら全然いいね
編集に見てもらうのも流れが自然になるし
この主人公への嫌悪感はそういったストーリー上の行動よりも、表情や話し方や仕草等の描き方といったキャラ表現自体により強く起因してる気がする
この先、主人公以外のキャラもあんまり好かれないんじゃないかなあ
前半は何とも感じなかったけど不法侵入直後の手突き出してるコマはぶん殴りたくなる表情してるわ
しかもその作品が実力によるものじゃないんだから余計腹が立つ
階段駆け上がってるコマでしょ？あれなんか知らんが腹立つよね
勝手に挫折してるところも編集部に作品を見せに行くところも
ひたすら自分本位で相手のことを全く考えてないもの
不快に感じて当然なキャラ
主人公が盗作を認識していない、罪の意識を感じていない状態で1話目を切ってしまったのが心証最悪なんだよなあ
未来のジャンプの事を夢だと思い込んだというのは相当無理はあるがそうでもしないと話が進まないから一応仕方ないとしても、それならそれで自宅に戻ってきて未来のジャンプを再確認して盗作を自覚するところまで話を進めるべきだった
それが無理でもナレーションが主人公なんだからナレで何て事をしてしまったんだ的な後悔を言わせとけば良かった
ただでさえ押し付けがましい伊達の過剰表現でストレス溜まるのに、主人公が作者都合に守られて報いを受けてない状態のまま少なくても来週までってのはいかにもキツい
確かに
未来のジャンプ読んだけど本人は夢の中のアイディアだと思ってるから主人公無罪！ってなぁ
ヒット描けないと東京湾に沈められるぐらいに追い込まれたやつ主人公にしたほうがよかったんじゃ
25で芽が出なくても悲壮感ねぇわなぁ
1話目のラストは、アパートに戻ってきて
たくさんの未来ジャンプ見て立ちすくむ主人公
ってシーンにすべきだったよな
ですよねー
大量の未来ジャンプの前で茫然自失してたら叩かれんかったやろな
確かにたくさんのジャンプの前に立ちつくしてれば良かったな
真反対の楽しい楽しいカラオケシーンは流石に主人公にヘイト溜めようとしてるとしか思えんが、主人公にヘイト貯める展開は絶対流行らん
通過点としては必要な展開だったとしても、連載としてはヘイト溜まる難しいところで止めちゃったな感はあるね
それを捻じ伏せる展開をしていけるか、作画はそれに応えられるか、話題にならない空気漫画よりは良くも悪くも注目されてるわけだし次回の期待はしたい
あー、本来の作者の女の子が怒ってるのは次週にまわして被害者を曖昧にしつつナレで、この時はまだ自分がとんでもないことをしてしまったことに気がついていなかった。とでもしとけばよかったな
≫ 09:57:53
の未来のジャンプの前で立ち尽くすって引きもいい
青2がセンスあること言いよった
忌憚なき意見ってやつっす
ジャンプを前に立つ主人公、だと
一気にサスペンスやホラーっぽくなるな
面白そう
いや～盗作云々を抜きにしても
こいつ全然好きになれないわ
未来のというよりもちゃんと締め切り守って会議向けにネーム提出した他の作家を主人公の身勝手な都合で蔑ろにされてるの不愉快
明日には25になっちゃうんです泣とか知らんがなっていう
マシュじゃん
毛先全部枝分かれしてるけどヒロインこれマシュだろ
グリッドマンだろ
タイムパラドクスのヒロインとマシュは片目隠してるから
アカネは目隠してないし家ではメガネだし
ZIPMANかなと思ったけどあんまり似てないかもしれない
艦これの浜風やぞ
セーラー服着てるし
こんなんよくいるキャラだよ百万回見たわコイツ
既視感が強ければそれはむしろ没個性だよ
編集さんw
なんという説得力
これは名編集
1話から汎用性高い語録作ってくるの草
既視感が強ければ没個性だよが至言過ぎる
敵役のセリフじゃない
この漫画のタイトルのいい略し方が分からねえ
時間代筆者
タイムパクラー。
草
勝手に定着するっさ
それに倣えくだらねぇ
偉そうで草
匿名相手にいつも上から目線で書き込んでそう
だって上に似たようなコメントあったじゃん
灰、コメ欄読まずに書いてんだもん
なぜ優しくしないとならんのだ
パクマン
正直パクマンが一番覚えやすい
パクマンって緑色した奇妙なエロボットが思い浮かんじゃうんですが
エルフの女の子に虫スーツ着せてそう
まぁ生き残ったら生き残ったで衆目にさらされれば今度はシュタゲのパクりだ警察出てきそうだな
ジャンプに載ってるのに衆目にさらされてないってのも変な話だけど
岡本倫曰く週刊少年ジャンプは漫画界のシャンゼリゼ通りだからな
お前の漫画はシャンゼリゼ通れねーからな
でも海外のサイン会でべっぴんブロンドねーちゃん多かったやんけ裏山
先生の漫画は控えめに言ってスラム街やろな
これ４話目でガクッと行くタイプの漫画なことだけはわかるわな
真相知った時どのルート入るかね
個人的には屑ルート突入を期待してるけど言い訳逃走ルート濃厚か？
いっそクズならパクっても許されるのにな
いい人キャラなんかするから
作中だけ善人扱いされてるクズは不快感凄まじいからな
すでにけっこうやばい
ヤバいな
反吐がでるアレだぜ
で、別に自分以外の誰かのためってわけでもねーんだよなこいつ
自分自分自分自分
やっぱダメかな
まるで八丸くんみたい
問い詰められて盗作だっていうなら証明してみろ、とやり返して
ヒロインは匿名でネットにプロットやネタバレなどの情報をリークしてパクられたと訴える
明らかな内部情報だからそれなりに炎上、ホワイトナイトは検索するとサジェストに
「パクリ」「盗作」と出るようになる
主人公についた編集も疑念の目で見るようになり
連載は順調だが主人公にとっては地獄のような日々が、とかやってくれたら面白くなりそう
そしてアシとしてヒロインが主人公の元へやってきてゴーストライターやってあげますよ
とあっさり言って助かったと思わせてその後主人公はヒロインの言いなりで
ペンを入れるだけの下僕に成り下がり、打ち合わせの席でも編集とヒロインに無視され‥
とかなったら打ち切られるまで読むかも
なにそのマガジンみたいな絵にマガジンみたいな展開
ジャンプ持ってこい定期
これでアウトなら作画は作画だけどバイバイジャンプだな
いや、まぁなんつーか応援できない主人公をこんだけポンポン出せるのが逆にすごいな
活きる道はあるのかね
悪い意味で噛みあってヤバいことになってるけど原作の人の目的には沿ってはいる気がするから雑な風船とかがなければ……
本誌よりジャンプラ向きだと思う。
キャラクターが不快なんだけど
プラスだとそういうキャラの作品も多少は
受け入れられてるきがする。
無料だからまあ多少酷くてもね
ジャンプラは無料ってハードルがあるからな
「クソみたいなキャラでもまぁ怖いもの見たさで」ってのはある
といってもそういう作品は露骨に閲覧数下がっていくが
こっから面白さを持続させるにはーって話してるけど
1話目を面白いと思わされた時点で読者の負けだよね
1話目つまらなくて切られたら挽回きかないし2話目で切る人って少ないし
読者の負け、って感性がよくわからない
面白いと思ったら読者としてはむしろ勝ちでは
負けて
新連載の1話目はかなり甘めに読むしご祝儀でアンケ一位送るようにしてっけど
モリキングも一位で送ったぞ
ドラえもんでこういう話あったよな
1週間の漫画をタイムマシンで持ってきて写すやつ
このマンガはなにマンガか一話の時点で分からんのがね…
存在しないマンガが存在してしまったタイムパラドックスものなのか、パクられ主がパクり主を追い詰めていくサスペンスなのか、パクリネタでイエーイするパクマンなのか…
サムハチや魔女ですら一話でなにマンガか程度は分かったぞ？
最初送られて来たジャンプが消えたのは、主人公が読んだからかな？
その時点で歴史が変わったから消えた。
だから、その後送られてきてるジャンプには、二話目以降は掲載されてないんじゃね。
消えてない
あとのページみる限り冷蔵庫の横に落ちてるだけみたいなんだよね
でも主人公はフラついてたとはいえ普通に冷蔵庫の上に置いてたから、別に地震で揺れたわけでもなし主人公が部屋からちょっと出て戻ってくるまでの間に勝手に横に落ちるとも思えんけど……
（落雷の影響で冷蔵庫は若干右に傾いてるけど読んでたジャンプが落ちてるのは冷蔵庫の左）
描写の不手際なのか、なにか理由のある謎パワーが働いたのかよくわからん
ペンとか消しゴム自分で置いたくせに
なくなったと勘違いして探す現象あるじゃん
多分それ（多分違う
おんJで酷評スレ立ってたけど、途中から呪術の考察スレ＆岸八の酷評スレに取って代わられてて草生えた
コンビニ傘も買えないぐらい貧乏暮らし！
→いや実家から仕送りもらえば？仕送りもらわない理由は何？
今回の会議に賭けないと後がない！
→いや次の会議にしろよ25歳がダメってお前の思い込みじゃん
伝えたいメッセージやお前にしか描けないテーマはないの？（具体性を示せ）
→皆が笑顔になる皆が楽しめるもの（フワッフワ抽象的）
一事が万事この調子で、主人公の「逆境」が全部
主人公自身が作り出したものだから
全然説得力無いし応援する気にもなれないんだよ……
他のジャンルに挑戦しよう！みたいなのもないんだよな
人の話聞かないし
主人公の境遇が全部自分のせいなの草
担当「どういうマンガが描きたいの？君にしか描けない何かはないの？」
主人公「みんなが楽しいと思える漫画を描きたい！」
こんなフワフワした構想で商業誌に載せるマンガを描くとかアホちゃうか。それなら個人でweb漫画でも描いとけよと思う
元担当の言ってることド正論だし、少なくとも4年間ずっとこのフワフワした考えで描いてたんだろ？そらキレるわ
挙げ句の果てに会議寸前に不法侵入して読んでくれとかゲェジすぎて
図々しいとか自業自得とか言われてるけど、4年間全く成長せず、会議寸前に持ち込んでくる非常識野郎に真っ当に対応なんて出来るわけないだろう
「みんなが楽しいと思える漫画を描きたい！」とか言いつつやってることは盗作だしな
まだ主人公は盗作したって気付いてないだろうけどこれ気付いたらどうすんだろ
頭お花畑にしてラッキーこれで続き描けるとかにするのかな
せめて「王道バトルものを描きたい！」とかジャンルくらいは言って欲しい。
いわゆる王道、バトル・学園・ラブコメ・スポーツくらいは描けるんじゃないの
その代わり器用貧乏でどれも無味無臭
女の子の脚、もっとムチムチが良くない？って言えば太く描いてくるし
脚太すぎって言えば細く描いてくるけどキャラ弱いんだよなぁって…
ジャンプが毎週転送されていたページだとチーンのコマのジャンプは28だけど
次のページの女の子の下のコマのジャンプは27（そもそもなんでここで未来ジャンプのカット？）
これって未来が変わったとかなのか、ただの作画ミスなのかどっち？
お前の読解力が心配になるわ…
心配してくれるんなら説明してくれよ
24号や焦げた床、開いた状態で落ちているとほぼ同じ配置、アングルなのに違う号の理由は？
あと女の子のページの27号が左綴じなんだけどこれは？
赤コメ1じゃないが左綴じなんてよく気が付いたね
注意深く見ててすごい
女の子の下のカットで写ってる27号は、チーンのシーンでレンジに入ってる27号と表紙が同じだから未来が変わったからではなさそう
27号の背表紙と表紙の絵がレンジ内の27号と一致しているので
27号が上から落ちてきた図、作画ミスではない
28号が落ちている図でチーンと音がしていたので
おそらく29号か何かが出てきて27号を落としたのだろう
未来ジャンプのカットは27号を写したいんじゃなくて
冷蔵庫の隙間に落ちている、ホワイトナイトが表紙の号
女の子が持っている現在の模写ホワイトナイトとの対比
落ちている27号が左綴じなのは作画ミスだねｗ
青コメの人たち答えてくれてありがとう
マジか
じゃあ27号の下に26号と28号があるの？（とても何冊も重なっているようには見えない）
それとも先に落ちた26号が28号にぶつかった拍子に冷蔵庫下スペースが空いて
そこに27号が28号とまったく同じ構図で落ちたのか？
あと26号が落ちている描写なのは新しい号が転送されて押し出されたからじゃないの？
転送で26号が落ちた直後にまた転送？（転送されるのは週一だよね）
読解力低くてごめんね
青4
頑張って答えてみる
まず前半の疑問だけど、それは作画の力量不足かな…ｗ
後半の疑問だけど
可能性1：イメージ絵だから気にしなくて良い
可能性2：26号は実は落ちている途中の図ではなく、冷蔵庫に引っかかっている図である
俺としては、主人公がゲットした最初の未来ジャンプは24号なのに、
26、27、28号のほかに最低3冊の未来ジャンプが見えるのが気になるｗ
25号のほかに増刊もあるのか、25、29、30号が落ちているのかｗ
あと、一体何週帰省しているつもりなんだろうな
「毎週転送され」とあるから週一転送なのは間違いないっぽいし
連載に備えて3週分のネーム用意してるんだろうか
24号の他に6冊あるように見える
つまり掲載が決まってから本誌に載るまでが六週間？まあそんなもんだろうとは思うけど
執筆終わってからもそんだけ実家に甘えるんだったら最初から地元で脛齧りしつつ漫画描いてりゃよかったんじゃねーのかという気がしちゃうな
雑誌載るまでが一度も東京行かずに担当とも会わなかったんか？って気がするし
最初の未来ジャンプ24号だったのか
24号と26号の間に3冊あるのは何でなんだｗ
下の赤コメも言っているけど、
「26、27が床に落ちていてレンジの中に最新28号」
という図にしなかったのはなぜだろうな…
なんかこう気分的に収まり悪いよな
そういえば読み切りから連載も
現実でも数ヶ月間あいてるからまあそんなもんか
2020/05/22(金) 07:58:52
「実家に負担をかけたくない」じゃなくて「このままじゃかっこ悪いから帰れない」が帰省しない理由だったんなら辻褄が合いそうだな
毎週転送されてるコマで電子レンジに入ってるのが27号
女の子がジャンプ読んでる週では次の号が転送されてきてて27号が押し出されて落っこったんじゃない？
ただ転送され方は不明だけど位置関係が電子レンジから見て27号-26号-28号ってなってるのが直感的じゃないというか
番号若い順から押し出されて外側（電子レンジから遠い）に落ちるのならわかるんだけど
ビーチフラッグの話にしてみよう
主人公と女子高生の対戦だ
主人公はコーチから勝つためには瞬発力を鍛えるトレーニングをするべきだと言われているが、僕のやりたいことはそれじゃないと聞く耳を持たない
勝負の開始直後、主人公が巻き上げた砂が女子高生の目に入り女子高生は走れなくなってしまう
その隙を突いた主人公はフラッグを手に取り、ついに努力が認められたんだ！と喜び、周りから賞賛される
女子高生は卑怯な手を使った主人公を許さない！と言って1話が終わる
どんな見せ方やねん
好感度くらい考えろや
ヒカルの碁で例えるならsaiの棋譜パクって自作発言してるやつだろこいつ
1話からの路線で言えば佐為の指示のまま打ったヒカル(大人)が(“俺”強くなったんだ！努力が認められたんだ！)とかしてる感じだぞこれ
これ今後主人公が盗作を自覚するにしろ、謝罪するなら「私は10年後のジャンプから作品をパクリました！」とかの電波発言とかしかなくない？
何言ってんの君？とかになると思うんだが
アパートに溜まってる未来ジャンプにやっと気がつく主人公
なんと「ホワイトナイト」はどんどん巻末に追いやられ打切り寸前に見える
気がついて他の漫画を見てみるとどの作品も恐ろしくハイクオリティの神漫画
進歩した10年後世界では総体的にはホワイトナイトは見劣りしていたのだった
短編っぽいな
担当に毒づいてたけど何なら友達なりアシ仲間なりにも読んでもらえばよかったろ
おそらくは担当と同じようにダメ出しされて本当の客観視を思い知れたと思うんだが
行動も思考もとにかく視野が狭い
これ担当と仲良い感じに描いたら面白かったのかな
担当が異動してしまう！お世話になった担当に連載取って報いる！みたいな感じで
最初仲良くても、
4年間同じアドバイスしても聞く耳持たず
フワッフワで輪郭も定まってない理想論だけのモノばっか持ってきて
挙げ句土台からして一切進歩無かったらギスギスすると思う
やり取り見ると半分の2年ぐらいは仲良かったんじゃないか
ふたりで人気作作ろうぜくらいの
倦怠期で悪い方に作用してるがけっこうツーカーだよね
やりたいこと理解はしてくれてるんだよね。
それに必要なもん持ってこようとしない主人公が悪い
負の説得力が高すぎるクソ漫画あるある
無理筋通させて読んで読んで!するなら、印象としてはそっちの方がよっぽどマシだね
冒頭の集英社に行く場面から数ページがほぼ説明文しかねえ・・・
全体的な文字の多さもギャグ漫画並みだな
なんていうか・・・打ち切り漫画にありがちな傾向だ
徹夜明けのアイディアなんて大抵ブレイクスルーの素晴らしい発想なんかじゃなく支離滅裂なことが多いし、
使えそうなアイディアがあるなら打ち合わせで何かないの？と言われた段階で「じゃあこういうのはどうですか」とネタ出しできるだろう
と考えると忙しい時に押し付けられた締め切りすぎてるネームなんて一読の価値もないと考えて当然ではあるよね
締め切り前ならまだしも
ヒロインが27歳で連載持つ予定なんだから尚更25で挫折しかけてる主人公が薄っぺらく感じる
作品に込めたいメッセージも特に無し、25までに成功したい動機も弱い
こんな奴の殴り込み許したら締め切り守った他の作家が可哀想すぎて不愉快
初連載だとは決まってないから
10年前から構想してたけどホワイトナイトの前に担当と作った連載がヒットして、その時のノウハウは活かした新生ホワイトナイトかもしれない
自分の作品を一刻も早く読ませたい相手がいるとか、実家まで貧乏で早く売れたいとか誰かのための強引さなら許されると思うけど、この主人公終始自己都合ばっかで好きになれない
主人公がありのまま（雷が落ちて未来のジャンプが出てきた）をネームにして担当に見せる
→いつもどおりボロカスに言われ頭にきた主人公が証拠として未来のジャンプを持ってきて担当に読ませる
→掲載されてたホワイトナイトを読んだ担当が主人公にコレを描けと盗作を持ちかける
→主人公は最初できないと拒むがデビューしたさに盗作してしまう
とかなら担当をクズに出来て主人公への不快感も多少は緩和できるのでは？
それだ！
盗作は盗作だがヒロインと和解するのも今に比べたらまだわかるし少なくとも罪悪感があるだけで今感じてる不快感は減るわ
まぁ、担当を悪者に書きたかったけど「ジャンプの編集」だから悪く書けなかったんだろうね
「未来のジャンプが届いたら」ってインパクトが欲しいのは分かるけど
だから担当の言ってることは正論なのになぜか言うことを聞かないふわふわの主人公が誕生する
それを言っちゃあおしまいなのかもしれんが
掲載が決まって原稿の締め切りまでどんくらいあるのか知らないが、ドロドロに溶けて開かなくなった冷蔵庫とかモデム？とか掃除もしないで放置して実家帰るのだらしない感じがして嫌だ
単純に危ないし コンセント抜かないとそこからまた火が出そう
コンセント抜いてたら横に落ちてる未来ジャンプ気がつきそうだしな
火事とかあってもおかしくないよな
水かけたからってそのあと漏電とかしてもおかしくないし
だらしないでは済まされないと思う
アパートで天井に穴空いたら床が焦げたりしたんだから
大家さんとかに連絡する義務があるのに1か月以上放置はあかん
最後の女が真作者ってのがミスリードだったら時間ものSFとしては面白くなりそう
何より絵が綺麗で読みやすいのは◎
新作は1ページ目で読むor読まないを決めている。
作品でやりたい事とか自分の強みないの？って質問の返答が自分は人を楽しませいだけってのがヤバイよ
ロボとか西洋とか和モノとか具体的こだわり見せれば助言しやすいだろうに、ヒール扱いされてる編集の「君の漫画は白紙と変わらない」ってセリフが正論すぎる
あのシーンほんと意味わからん
あれがなければまだ主人公単体への不快感は減ったかもしれんのに……
あそこのせいで「確固たる信念のない主人公」としか見れなくなるもん
なんで敵役の編集に正当性を持たせてしまったんですか
なぜ
4年も見てきた漫画家志望が、
今までの作品と全然違うのをわずか一晩で
仕上げてきてアイデアのパクリはないか、
盗作ではないかという疑念を持たない
編集部がヤバくね？
4年も見てきた担当は「ほんとに君が書いたの？」って聞いてるしあの状況で証拠もなく盗作って騒げんじゃろ
その状況を作ったのが編集長の「会議いらない」発言なんだけどな
この人が考えたジャンプ編集部相当適当な組織で草生える
控えめに言って危機感なさすぎ
もうちょっとキツく言うと頭おかしい
盗作が証明できない方法で行われててよかったよな
チェックしてもわからなかっただろうけど、そもそも「チェック自体いらない」って言い放ってるからそこ関係なく無能でしかないのが…
担当の有能編集はちゃんと主人公の盗作を見抜いたから（震え声）
四年もネーム読んでりゃ文章のくせがわかるだろうからな
話の出来とは別に、この台詞がこいつから出てくるかってのはわかると思う
マッシュルを咎めない辺り現実とどっこいどっこいの模様
マッシュルは丸パクちゃうし、こっちは周りが知らんだけで未来の作品丸パクや
これで言うならハリポタが存在しない世界でハリポタパクったみたいな感じやろ
マッシュルはハリポタ以外も面白いから好き
これは…ナニ？
これヒロインがマガジンで連載してメガヒット飛ばした方が色々スッキリしそう
ところで未来ジャンプに載ってるホワイトナイトって、現在時間軸で17歳のヒロインが27歳になるまでずーっと温め続けてたネタってことだよね
構想〇〇年！ついに連載！とかぶち上げた作品が面白かったためしってある？
ネタは温め続けたって腐るだけって、あまたのクソ漫画が証明してくれているのに
ワンピース
これやな
別に温め続けたとは限らんだろ。紆余曲折を経てセルフリメイクしたのかもしれない
池田理代子先生の『栄光のナポレオン－エロイカ』は構想10年以上だな。
（池田先生としては「ベルサイユのばら」終了時(1973年)に時系列的続編でナポレオンが主人公の漫画を書きたかったそうだが、当時はナポレオンの生涯を描く知識と力量に欠けていたため、実際に発表できたのは1986年）
そもそもクソ漫画たちは温める前から腐ってない？
ちなみに構想が長いだけのクソ漫画って何がある？
子供の頃から考えてた作品ですってデビューして速攻打切りは良くある
ダブルアーツは子供の頃から考えてたんとちゃうかったっけ
この漫画を書くために漫画家になったとか言ってた人の漫画
読んでみたいからタイトル頼むぜ
男坂
近年再開した分も酷いぞ
1度読んだジャンプが消えるならまだ分からんでもないが、冷蔵庫の横に落ちただけですよってのが夢と勘違いする説得力に欠けるな
どうせ未来からジャンプが送られてくるって有り得ない話なんだから1度読んだらとか本を閉じたら消える条件つけた方がよかったんじゃ
仮に主人公が10年後のジャンプ捨てて、それを誰かが拾ったりしたらホワイトナイト以外の作品もパクリ扱いされるようになるんじゃないか？
この展開10年前に考えられてたやつのパクリじゃん！って
編集長いいやつっぽく描いてるけど、主人公の佳作を知っててホワイトナイトとの差に疑念を抱かない編集長とホントに君描いたの？ってなる元担当のどっちが節穴よ
その辺がすごくモヤっとするが後から回収あるのかな
でも持ち上げ方が天然っぽいから
何かそのままいい話しっぽく続けられそうな気がしてならない
原作者の傾向がわかんないからなあ
編集長が未来では失脚しててそれを防ぐためにホワイトナイトを自分の手柄にしようとしてジャンプを主人公に送ったとかだったらそのシーンも伏線になるな
糸目にろくな奴はいないからそれだな
家族のため！仲間のため！って動機で動いてればジャンプ主人公らしいし、デンジみたく自分の欲望のためって振り切ってたらそれはそれで好感持てるけど、コイツ自分本位なくせに建前だけは「沢山の人を笑顔にしたい」だから好感持てない
タイムパラドックスなんて題名に付けてる割には色々と引っかかる点が多すぎて・・・
一話にどんだけ詰め込んでんだ？とか
一話しか読んでないのに、主人公に続きを構想できるわけねーだろ？とか
掲載したのに未来のジャンプ送られてきて、タイムパラドックスどこ行った？とか
とりあえず、二話の予想としては…
読み切り掲載後、連載に向けて準備を進めるが、当然のように主人公には続きが描けない。
悩んだ末、気分転換か片付けか何かで一旦自宅に戻ることに。
そこには大量に未来のジャンプがあって・・・
という感じだろうか？
むしろ1話に必要な情報が少なすぎ
タイムパラドックスが起きた結果何が起こるかとか主人公ageするより優先して出すべきだと思うわ
タイムパラドックスを題材にするには主人公がめちゃくちゃ頭悪いっぽいのも問題になりそう
尺が決まってるアニメとかなら後出しでも良いけど、週刊連載なんだし1話からタイムパラドックスによる結果と目的・目標は欲しいわな
いや、ないな
タイムスリップものは翻弄されるのが良いのであって
意図的に行動するのはホントに最後の最後でいい
翻弄されるにしろ自覚はいるでしょ
何も知らずに踊ってるピエロとかダメじゃない？
って思ったけどシュタゲってどうだったっけ
Dメールからタイムリープまで尺どんなもんだたったかな
↑2
ちんたらやってたら打ち切られるのがジャンプだぞ。主人公達が知らないにしても読者にどういう結果がもたらされるのかはさっさと開示しなきゃアンケなんて取れないだろ
↑1
1話でクリスが死んでダルにメールを送ったのが始まり、本格的にタイムリープしだしたのがワンクール終わりだったかな
灰コメさんの言ってる一話はホワイトナイト一話の話とちゃうやろか
本文一話は余計なことを描きすぎて必要な情報足りてない印象だわ
シュタゲのタイムリープ引き合いに出したけどあれそもそもDメールで世界線変わってたわ
ズレててすまんな
一つ目はこの作品の1話で二つ目はホワイトナイツの1話のこと指してんじゃ無いの?
灰コメ書いたものだけど、詰め込んでんだ？ってのは「ホワイトナイト」の一話のことやで。
どんだけ壮大な一話なんだよｗというツッコミ。
まあジャンプ編集部の組織としての完成度はバクマンに遥か劣るな。ここは取材力と経験の差か
詰め込んでいる様に見えて実は詰め込めていないというのもわかる
話の焦点がまだ定まらないから議論が広がってる感じはあるな
引きこもりで制服着るのはなんで？
漫画的表現だとは思うけど、制服を着ることで引きこもりの罪悪感を減らしたいとかあるんやで
私服のバリエーション持たすのは作画コスト高いんじゃ
要は手抜き
次話以降で理由が明かされると思いたい
演出としたら部屋ではジャージで髪ぼさぼさ目の下は隈だらけみたいなヒロインが主人公と出会うシーンでは外出用の身綺麗な姿で登場する方が映えるでしょ
引きこもりで制服違和感あるってのもあるけど
ヒロイン小汚いだらしない格好のがグっときた気がする
これで来週の話しで大量のジャンプ目の前にENDとかだったら笑う
魔女守かよ
作者が主人公をいい人に書いてるつもりなら間違いなく打ちきりだろうね
作中でわざわざ客観視とか言わせてるしそんなことはないとは思うけど
＞家にあって物を入れる能力があって音がなる物がレンジしかないからや
この理論だと最近の風呂もいけそう
出張で安いとこなくて仕方なく泊まったところがハイテクすぎて満足に使えなかった
女の子不登校なのに制服着てるのがめっちゃ気になる
この主人公は夢であることの方が自分にとって都合がよかったから、
あえて本を真面目に探さなかったとしか思えん。
入館証なしで強行侵入するし全く好きになれん。
編集「なんで俺が敵キャラ扱いなの!?正論言ってるだけじゃん!!」
パコさん「いやいや、最初の敵キャラってのも、重要な役どころなんだぜ」
親切おじさん（アイアンナイト）「そうとも。漫画は打ち切られても、読者からネタにはしてもらえるからな」
谷先生（U19）「中には『敵なのに主人公よりまとも』『主人公より魅力がある』なんて言われたりもしますからな!敵キャラ冥利に尽きますわい!」
ろくろ首（歪のアマルガム）「……え゛?私もそうなの???」
おねーさんは最後エモ展開に繋がったし実質死んでたから……
アイアンナイトの親切おじさん覚えてないんだけどどんなやつだっけ
一話で崩壊した世界とゴブリンについてやたら丁寧に説明してくれた親切なおじさん(ゴブリン)
面識も義理もないのに異様なまでに丁寧に説明してくれたので、スレでは荒廃世界のオアシスとさえ呼ばれていた
これ結局「僕はビートルズ」のパクリ漫画だって来年のスレで叩かれてた・・・
なんか学研の漫画を思い出す
学研じゃなくて進研ゼミだった
スカッとジャパンみたいなノリにモヤっとした
JINとか
なろうとか
未来知識チートってのは本来の開発者に迷惑掛からないから成立するわけで
本来の開発者にスポット当てて、その辺もつっこむシーン入れるのなら
いいかも知れないね。
完成してる発明品と違って一話のみじゃ続き書けない問題あるし
JINのペニシリンとかは人々を助けるためだからな
デビューしたいからとは比較できない差
JINの場合は
今困ってる現地人を救う為に
未来変えてしまうことに苦悩するシーンあるもんなぁ
悩んで開き直ったんなら、それも答えで人道的に読者に認めてもらえる
幸い本来の開発者に迷惑かかってないし
こっちは大義名分が無いから
ワガママで周囲に迷惑かけてる部分が際立ってるよね
電子レンジの「チーン」って音が
人生終了を煽る擬音にも思えるというか
盗作しちゃいましたねｗチーン
っていう……すんごい古臭いけどな
世にも奇妙な物語みたい
まるで面白くなかったけどマッシュルも初めそうだったしなあ…
化けてくれるのだろうか
めっちゃ推しまくったろかな
生き残った上で売り上げもいいなら、そん時クッソドヤ顔できるな
大穴狙いにもほどがあるｗ
1話がボロくそなのは変わりないぞとマジレス
人にマウント取るために漫画読んどるんか…
まあ最初っから推してたって証明できるようにID付きで推しとくんだな
2話目は時系列的にいつからやるんだろう？
すでにホワイトナイトがアンケートで1位取ってたり
電子レンジから毎週ジャンプが転送されていることを知らなかった（過去形）
って言ってるから普通に考えればそこからだろうけど
引きこもりの女の子がホワイトナイト掲載号読んでいるから掲載号発売日から？
発売日から始めるのならアンケートとか毎週〜の説明は今は要らないし
アンケート結果後だと女の子は発売日からそれまで何も行動しなかったの？と疑問
第一話は主人公の読切が載って好評だったところで終わってるから、
第二話は連載化会議に向けたネーム作りのためにアパートに帰宅したら、未来のジャンプ見つける展開じゃないか？
文書量多すぎワロタ
最後にネームをOK貰った後の主人公の「やっと日の目を見れる」ってリアクションがゴミ
結局沢山の人を楽しませたいとかの綺麗事は建前で自分の評価や地位が大事なんだなってなった
久々に本物のクソ漫画が来た
どごまで堕ちるのか見てみたい
キャラはまだ1話目だからいいとして長文台詞はやめてほしい。
コナンやハンターハンターとかは文章だけでも面白いとギリギリ思えるけど、
連載の初回で長々と書き込まれても読みづらいからページを飛ばしてしまう。漫画を読ませろ。
時間厳守は漫画家の最低条件とか言っていたくせに
締め切り過ぎても読んでください突撃するなよ
その締め切りに間に合わせたほかの漫画家志望者達に謝れ
クロスアカウントの時にもあった、
キャラの衣服が伸び縮みする現象がまた出てるな
風船とってもらった少年のお母さんのスカートが
膝丈になったり膝上になったりしてる
そういえば冒頭の風船をとろうとするコマ、
「手が届く人は」のコマで首吊り縄みたいに見えて
ぎょっとしたわｗ