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【ワンピース】ゲッコーモリアさん、ガチでカイドウと渡り合っていた

ワンピース
コメント (129)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592363147/

1: 2020/06/17(水) 12:05:47.16 ID:IvKnN4LPM
no title

2: 2020/06/17(水) 12:05:57.26 ID:IvKnN4LPM
ガチやった

7: 2020/06/17(水) 12:07:13.87 ID:SDoEszQy0
なお部下は全員死んだ模様

11: 2020/06/17(水) 12:08:11.32 ID:SGF2SArfa
モリアとかいう主人公並みの熱い人生送ってる男

12: 2020/06/17(水) 12:09:04.59 ID:vXK3qdlRa
そういやモリアって愛称的なの与えられてないんだな

16: 2020/06/17(水) 12:09:38.65 ID:16QcH2fw0
モリアって黒ひげのところに乗り込んだ後どうなったんやっけ
no title

19: 2020/06/17(水) 12:11:11.32 ID:SGF2SArfa
>>16
不明
死んで能力奪われたかもな

104: 2020/06/17(水) 12:40:30.17 ID:OBLPrK3dd
>>16
不明だけどペローナが向かってるからミホークも加勢する可能性ある

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32: 2020/06/17(水) 12:14:38.84 ID:lns3ep2ad
最高の仲間を引き連れて巨大な敵と戦うも敗北し仲間を全て失う

仲間を失った絶望からやる気を失うも数名の部下から慕われ続ける

失う悲しみから部下など要らぬと嘯くも部下のピンチに単身敵本拠地に殴り込み

これもう前作主人公だろ

56: 2020/06/17(水) 12:21:19.57 ID:I2DtmIn8a
>>32
奇形じゃなけりゃ人気出たよな

52: 2020/06/17(水) 12:20:54.39 ID:zWm67URfa
こいつ最初他人任せのキャラっぽく登場したけど実際めちゃくちゃ仲間想いよな
慕われすぎやろ

61: 2020/06/17(水) 12:22:37.59 ID:dM4Tt9PB0
>>52
スケスケのやつがいたかと思った瞬間の顔すこ
no title

41: 2020/06/17(水) 12:17:44.60 ID:fAFTwtoG0
>>1
これ見て思ったけどリョーマ体に入ってた影って誰の影だったんだ?

45: 2020/06/17(水) 12:18:06.06 ID:tEjF1sX7a
実際ナイトメアルフィとかいうチートからのモリア自滅で倒したわけだし七武海上位クラスあってもおかしくないんだよな
ドフラミンゴにやられたのもパシフィスタ込みじゃん
no title

50: 2020/06/17(水) 12:19:52.54 ID:fAUbfvdnd
>>45
ルフィにゴムだからされたから覇気使えないの濃厚なのが…
クロコダイルはルフィに通じない攻撃してないから言い訳できるけど

48: 2020/06/17(水) 12:18:47.17 ID:Zwa6qwjJ0
月光モリア→光月モリアさんだぞ
no title

51: 2020/06/17(水) 12:20:32.63 ID:7AoJkRoI0
>>48
おもしろい

58: 2020/06/17(水) 12:21:59.48 ID:dlTejvRw0
割と普通に色んな奴がワノクニ出入りしとるやん
もっと閉鎖的な国だと思ってたが

70: 2020/06/17(水) 12:26:25.68 ID:NpF6Hlega
>>58
いうてビッグマムんところ何度も滝落ちてるで

60: 2020/06/17(水) 12:22:34.69 ID:Ylrvdlsg0
全盛期は影10000体取り込んでカイドウと渡り合ってた
そして黒ひげ海賊団相手にその状態になるがあっさり負けて
「カイドウ級でも単身で四皇や海軍を相手取れば負ける」と示される

この展開来るやろ

76: 2020/06/17(水) 12:28:38.76 ID:NpF6Hlega
>>60
いうてカイドウも負け無しなわけじゃないからな

79: 2020/06/17(水) 12:29:43.34 ID:oW9eRHPI0
>>76
7回負けたってのは過去の弱かった時代の話やろ多分
今は強くなって無敗や

69: 2020/06/17(水) 12:25:55.40 ID:Ylrvdlsg0
逆にそうしないとなんでモリアが黒ひげの元に来たのか意味わからんやろ
黒ひげ海賊団って今のところ死にかけの白ひげ殺しただけで強さがイマイチわからんし

66: 2020/06/17(水) 12:24:16.25 ID:oW9eRHPI0
カイドウは昔はガチで大したことなかった(まぁ今でいうイケイケの最悪の世代レベル)
別に昔は死にたい願望なかったけどおでんの死に際のせいぜい強くなれよってセリフに感化されておでん尊敬するようになって己を鍛え始める
その結果強くなりすぎて誰も自分を殺してくれないから死にたい願望が出始める

こうやろ
過去編で必死にカイドウ小物wwwとか死にたい願望あるくせにおでんだまし討ちで倒すとか矛盾してるとかたたく奴いるけど

89: 2020/06/17(水) 12:32:29.03 ID:dj3f+60rd
実際島を真っ二つにする威力のパンチってモリア以外描写ないよな

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  1. 昔はイケイケタイプだったらしいし、なにかあった未来のルフィって感じだよなコイツ

  2. めちゃくちゃモブ顔だろ
    今も昔も

  3. 2年前とはいえ新進気鋭のルフィが当初一撃当てるのにもかなりの労力割いてたから人任せになってからも地力は相当ありそう
    くまに煽られて参戦しなければ麦わら一味ジリ貧だっただろうし

  4. 当時のおでんが40億くらいの強さで当時のカイドウが20億くらい、モリア全盛期が10億くらい?

  5. 伊達に七武海を務めてないから弱くはないんだろうけどプライドの高さからくる自滅が原因で麦らぁたちに負けたから弱く見えるんだろなぁ

    地味に海軍VS白ひげ戦争でもジンベエに殴られただけで派手な傷は負ってないと言うのは地味にすごいとは思う

    • いくら司令かつ元々弱ってたとはいえ、ロボ動員して追い込んだドフラミンゴがなんか小さく見えるんだよな…
      タイマンだとドフラミンゴも無傷ではいられないだろうに

      • だからパシフィスタ使ったんだろ
        ……?

  6. 実際は命からがら逃げて来たんだろうな…

  7. そういえばおカイドウがおでんに斬られた時部下がめっちゃ驚いてたからモリアはたいしてダメージ与えてない可能性が…

  8. 影剥がして気絶に日光で消滅という極悪コンボ持ちだし影を使うことを考えなきゃ強すぎる

    • 描写がないからなんともいえないけど、影剥がしを覇気で防げないなら最強の攻撃手段よな
      影を剥がすってことは接近しないといけないし、接近した相手の攻撃をどう掻い潜るかって問題はあるけど

      • オヤビンのノロノロ組み合わせればイケるかな
        ノロノロ自体はカゲカゲでサポートしてやれば当てられそう

      • 覇気って実体の無い相手をとらえることは出来るけどBLEACHの霊圧高い相手には特殊能力無効みたいな設定は無いからな

    • 尾田「ダメです」

  9. モリアは一時期四皇のカイドウと渡り合ったと聞くほどの海賊だぞ!!

    なんかこのセリフだけ見るとロジャーのがカイドウより下っぽく見えるような気がすんだが
    当時の立場で言ったらロジャーのがカイドウなんかより圧倒的格上やないの?

  10. 所詮他人の力を借りないと戦えないカス

  11. スリラーバークでの敗因は影を取り込みすぎたことによる自滅の上にルフィたちは色々と運が良かった、戦争では相性最悪のジンベエに一撃食らっただけ、そもそも全盛期に比べると他力本願になったり太ったりで衰えまくってたと考えると、今でもメンタル以外はそんな弱くなさそう。そのメンタルにしても、カイドウに仲間を全滅させられたことが原因だし、全盛期は恐ろしく強かったと思う。
    ただ、一度の負けで弱くなってしまうのがあの世界では致命的なのかもしれんけど

    • 打撃無効のルフィに対してデカくなって殴るだけじゃな…
      影箱で閉じ込めた段階で、殴るんじゃなく角刀影で斬撃攻撃してれば勝ってたし、ルッチもそうだけど主人公補正としか言えない

      • クロコダイルもそうだけど覇気を使っていないのがな
        まだ覇気設定がなかったのか、そもそも覇気を修得していないのか、暴走してて覇気する精神じゃなかったのか

      • モックタウン編で黒ひげが「あの覇気で3,000万は…」とか言ってるし、そこにモリア登場前に赤髪VS白ひげで覇気を出してるから余計にややこしくなっている感はあるね
        個人的にクロコダイルとモリアは2年間で覇気を思い出した扱いにして、逆に回収して欲しくないけど

      • 一般的に言う覇気とワンピ独自の覇気を同じように言葉で使うからね

      • カタクリ曰く冷静でないと覇気は上手く使えない、そしてロビン曰くルフィ戦のモリアは頭に血が昇って冷静でなかったらしいから当然覇気は使えない。
        モリアが覇気を習得してるかどうかは今のところ描写が無いから不明なんだよな。

        影を取ることに拘らず最初からルフィ一味を殺す気なら覇気ガンガン使って攻撃してきたかもしれんけど

  12. そもそもカゲカゲの実のポテンシャルが糞たけーもんな
    ガチればほぼ負けんやろあんなん

    • 日向で影切ればほぼ即死だからな
      ゾンビとか作るよりそっちの方がよっぽど強い

      • そもそも夜に戦ってたのがモリアからしたらハンデだもんな
        少なくとも実際影取られたルフィ、ゾロ、ロビンはモリアがその気なら瞬殺されてたってことだし

    • しかし…自分の領地に麦わら一味乗り込んできたらちょっと対応困るわ
      頑張ってた思うよモリア

      少しづつ搦め手からかかってたし
      敗因…ブルック

  13. 仲間を救うためかつて敗れた四皇に再び挑むとか主人公じゃん?

  14. 最初の画像見ればわかるけど、今と全然体型違うんだよな
    部下にやってもらう方針になってめちゃくちゃ太ったけど昔はバリバリ前に出る戦闘タイプだったはず

    男気も凄い、仲間を救うために単身で四皇のところに乗り込むって、モリア以外誰もやったことないからな

  15. むしろカイドウが過去編で格を落としすぎなのでは?

  16. ジンベエは称号剥奪から賞金アップだけどモリアは称号剥奪しても以前の賞金額そのまま付けただけな辺り作者はモリア自身の伸びしろはもう考えてなさそう
    カゲカゲ取られてる説濃厚かもしれん

  17. ワノ国編でモリア出てきてほしい

  18. 影1000個取り込んだの破壊力は四皇レベルに描写されてると思うわ
    ナマって持久力落ちてたのが敗因だろうし、20年前ならタメ張っててもおかしくない

  19. モリアが蜂の巣に殴り込み行った後に黒髭は一味を率いてどこかに出航した描写があるので、結果良くも悪くもモリアの件は片付いてるのだろうな

  20. モリアの剣術とか見てみたい。

  21. モリア様はドフラみたいな家族ごっこもしてないのに部下に慕われているところがポイント高い

  22. 初期七武海マジで好き

  23. モリアの過去SSが面白かった。

  24. モリアとやり合ってる頃の当時ならそらおでんに真正面から格下になっててもおかしくなかったな

  25. 部下全員殺されたトラウマからゾンビ兵とか悲しすぎる

  26. あの回想だと本来は剣術に長けてそうだからいつかゾロかシリュウと交戦する描写を描いて欲しいもんだ

  27. モリアの覇気に関してはの擁護、理由付けは
    目を瞑りながらルフィのゴムゴムのガトリングを防いだし(床抜きスタンプは当たったが)
    影を取り込みすぎて意識が混濁した状態だから武装色使えなくても可笑しくはない

    • まあ最悪モリアが覇気使えなくても覇気使いの影を取り込めばいけるしな

    • ロビン曰く頭に血が上って冷静さを欠いてたらしいから覇気は使えないんだよな
      カタクリが言ってけど覇気は冷静でないとうまく操れない。

      ルフィのガトリングは防いでたし少なくとも見聞色は使えるっぽい

      • 冷静さ欠いたら使えなくなるのは見聞色だけだぞ
        武装覇王は普通に使える
        ガトリングを防いだってことは見聞色も使えてる
        つまり覇気が上手いこと行かなかったっていう擁護は不可能だ

      • 2020/06/20(土) 21:36:56
        見聞色”だけ”と限定はされてないけどな
        カタクリはあの場面では見聞色は使えねえってだけで話をしてただけで武装と覇王色を怒りながら使おうとしたらどうなるのかの描写は今のところ無い

        モリアがガトリングを防いだシーンは鼻歌うたいながらでどう見てもキレてる感じじゃなかったし見聞色使えて当然だろう

      • >で武装と覇王色を怒りながら使おうとしたらどうなるのかの描写は今のところ無い

        ルフィが我を忘れてカイドウをタコ殴りにしたのがほんの一年前なんすけど
        コピペ見たく似たようなカキコ連発する癖に恥ずかしい奴っちゃな

      • 我を忘れてなんかないけどな
        カイドウの攻撃でみんなが生きているかもわからないとか結構冷静に状況判断していたぞ

      • 2020/06/21(日) 11:38:01

        我を忘れるって興奮して理性を失うってことやぞ。カイドウボコったルフィは我を忘れてなかったろ。
        反論する割に正しい言葉の意味も知らないとか恥ずかしい奴っちゃな。もしかして日本の方ではない?

      • 揚げ足取りとオウム返しとレッテル貼り
        ルフィはともかく、アンタのほうは間違いなく「我を忘れ」てますねクォレハ

      • >名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/06/21(日) 13:57:26
        カタクリもマジ切れしてる割には的確にコックたち刺し貫いてたし
        結局は吹っ飛ばされたがバウンドマンの拳もガードはしていた

        ルフィなんざ仲間やたまの下りで二回以上も青筋立てて
        トラ男の制止振り切ってるのに

      • もっというとヴェルゴとピーカがぶち切れながら全身武装色してるし
        食い患いのマムでさえ怒りやら空腹やらで意識が混濁してるのに
        覇気の精度は落ちてない

  28. カゲカゲ強いよな
    カゲ剥がしは元より
    変幻自在の影操作(様々な生き物や武器にすることが可能)
    影に入り込んで形の操作
    ドッペルゲンガーと位置の入れ替え

  29. ルフィのif感あって面白い
    無茶して影1000体取り込むとこもなんかルフィっぽさある

  30. カイドウは政府がつくった生物兵器だから鬼ヶ島はさほど関係ないよ
    ちなみにマムも生物兵器な
    パンクハザードでローが「政府で何百年も前から人の巨大化実験をしてる」と言ってたろ
    パンクハザードのでかい子供や、おそらく研究体とされていた氷漬けの大人の巨人達がそれ
    マムの子供のころもパンクハザードのでかい子供と同じ
    2人はベガバンクに作られた生物兵器でカイドウが言ってたリンリンへの”でかい貸し”は脱走のこと

  31. リューマの体に誰の影が入ってたかわからないってやばない?
    エアプやん

  32. 昔五皇の麦わらのルフィと渡りあって仲間の助けがなければ相打ちだったってドンクリも言われてそう

    • ルフィって航海始めてから1年足らずで七武海二人撃破して世界政府にケンカ売ってルッチ倒して頂上戦争でも活躍して白ひげに認められるくらいだから、まじめにドンクリークも評価されてもいいのかもなー
      ギア使えないルフィに負けたクロコダイルと状況大して変わらんし

      • そう、ドンクリークとクロコダイルは紙一重ってこと
        つまりドンクリークとドフラミンゴも紙一重
        いざ戦ったらカイドウもたいしたことないと思う

      • >いざ戦ったらカイドウもたいしたことないと思う

        いやその理論はおかしくね???ネタで言ったならすまん

    • 昔五皇を檻に閉じ込めた男
      昔五皇を処刑寸前まで追い詰めた男
      昔五皇とともにインペルダウンを破った男
      昔五皇とともに頂上戦争を引っ掻き回した男
      さすバギ

      • そのうち五皇の後見人なんて称されたりしてな

      • それは強ち的外れとも言えない
        現役の有名海賊でラフテルの場所を知りつつもそこに行っていない海賊は二人しかいないわけで

  33. シリュウにミホークが手負いにされる展開くるんかな?

  34. 1000体取り込んだ状態を維持できたらカイドウより強くなってたのかな

  35. モリアは流石に死んだやろ?
    てか黒髭の能力って既出の悪魔の実を再利用したい為の設定じゃない?
    カゲカゲとか透明の新しい使い方思いついたけど話の展開的にモリア引っ張ってくるのは無理があるとかで

  36. “モリアはかつて四皇カイドウと渡りあった男”
    “シャンクスと決闘の日々を繰り広げた鷹の目”

    一体どこで差がついてしまったのか

    • シャンクスは相手を徹底的に殺そうとする性格には見えない
      カイドウは追い詰められたら人質とか使ってまで勝つ卑怯者

      この差じゃない?

      • 現在の力の差のことやろ
        片や世界最強の剣士と呼ばれ、片やどさくさに紛れて暗殺されかける
        一体どこで差がついてしまったのか

  37. ネタキャラかと思ったら将星の一人倒してガチで強キャラだと判明したウルージさんみたく
    モリアも出てくるたびに評価上がっていってる気がする

  38. モリア様、能力もビジュアルも言動もほんとすこ
    生き延びてくれよなぁ頼むよ〜

  39. 部下がピンチなら四皇相手だろうと助けに行くって、作中じゃ白ひげ・ルフィ、モリアくらいだからなー
    好きな人は多そう(てか実際海外のワンピファンでもモリア好きって人たくさんいるし)

  40. 今でも島を砕くような描写はグラグラとナイトメアモリアしか見せてないからな
    パワーだけならカイドウとも十分やりあえる
    負けた理由は組織力の差だろうな、ましてアウェーだし

  41. ロギアなのに血のりがついたノーギア、ノー覇気パンチ一発でやられるクロコダイルがあの世界で最強格の七武海でいきってるくらいだからな
    四皇やその幹部もたかが知れてると思うよ

  42. クロコダイルはロギア相手の初めてのガチバトルで攻略法も不明だったから最初ルフィも苦戦したけど、気があれば血を流しても攻撃通ると分かればギア無しルフィでもタイマンで勝てるレベルだった。
    モリアはブルックに能力をある程度教えてもらって上で麦わら一味総出であの苦戦っぷりだったからな

  43. モリヤのモデルってディズニー映画ナイトメアビフォアクリスマスのヴィランのブギーだろ?
    モブじゃねえよやべえ奴よ

  44. 劇場版のオマツリ男爵と部下を失ったのは同じだけどその後の行動は逆

  45. ホロブレスや雷鳴使えるまでは倒せないけど打たれ強いだけで強くはなかったって事だろ
    モリアはドフラミンゴに押されてからは痩せるまで全盛期の強さはない

    よって絶対終盤の頂上争奪戦にからむであろう黒ヒゲのカマセにされたと予想

    • ホロブレスや雷鳴使えてもモリア一人に苦戦してたんだろ。カイドウって卑怯で弱いし

      ドフラミンゴはパシフィスタと一緒だったからドフラひとりでモリア倒したかは不明ですよ~未読乙です笑多分ドフラひとりじゃ無理だと思うよ弱いしドフラ

      黒ヒゲはシリュウと互角のマゼランひとりにインペルダウンで仲間ともども速攻やられてた、モリアはシリュウの透明化からの不意打ちでも大してダメージ無かったし、黒ひげ程度じゃ相手に並んだろうね、モリアは普通に生き延びてると思うよ笑

      • 黒ひげ一味もマゼランひとりより弱いし、カイドウもモリアと張り合う程度だしであの世界は圧倒的強者はいないってことだよ
        ちょっと油断したら中ボス程度にやられてすぐ死ぬ程度の大ボスばかりだから
        いまの四皇達も運よく生き残ってるだけ
        四皇・四皇幹部・七武海・大将・中将上位・名がある主要キャラあたりでは格闘の実力は大差なく運要素の差ってことだと思う
        つまり主人公補正という最高の運要素を持った麦わら一味が最強ってこと

      • お前それビッグマムの前でも言えるの?

    • 雷鳴八卦はともかく熱息は既におでんに使ってたぞ
      まあ痩せてるモリアが昔は体型からして明らかに今より強くて
      カイドウが今より若干弱かったのはあるにしても強くないって程では無いだろ
      白ひげが「とんでもねえのが来る」と部下全員下げるおでんと初対面時は渡り合えてるし

    • 龍化は悪手じゃない? モリアは影きれば勝てるんだから飛ぶのはやばいからホロブレスは使えんと思う

  46. 影を千も集めるのどう考えても難しいから影剥がしからの日光がメイン戦術になるのかな

  47. ずっと気になってることがある。なぜあのタイミングでモリアと黒ひげの接触を描いたのだろう?「サボに関する報道を知った黒ひげがどこかへ向かうつもりらしい」という場面に、なぜモリアを登場させる必要があったのか?しかもあの場面で明らかになったのは、「アブサロムが殺され、シリュウがスケスケの実を引き継いだ」ということだった。誰よりも仲間想いのモリアをさらに絶望に追い込むことの意味は何なのだろう?

  48. カイドウはおでんを尊敬
    油風呂の時笑ってたけど

  49. 月光モリア→光月モリア説あるで

  50. ナイトメアルフィは色々と美味しいからカゲカゲは再利用するやろ
    ペローナとミホークが繋がってる以上、モリアも死んだというよりかは逃げ延びてるか、黒ひげの仲間になってる説の方が濃厚

  51. 打撃の威力の描写だけならたしかに
    1000体モリアパンチ
    覇國
    完全版キングパンチ
    威國
    くらいの順だよな
    打撃以外入れるなら雷迎とかあるけどあれも充電してやっとだから

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