引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1592804200/
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1592619171/
967: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IqVIaQZUd
手塚賞入選おめでとう。
95: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2WbD854C0
手塚賞の入選って何年かに出るか出ないかレベルですごい筈だよな
ちょっと驚き方が弱すぎないか
他のアシも準入選取ってまだアシ続けてるとかも、この世界の編集部何やってんだよ
ちょっと驚き方が弱すぎないか
他のアシも準入選取ってまだアシ続けてるとかも、この世界の編集部何やってんだよ
432: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y/tVJstV0
イツキは早くに引きこもりから脱したから
そこだけはちょっとだけ良かったよな
パク平の功績とかではないけど
そこだけはちょっとだけ良かったよな
パク平の功績とかではないけど
445: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EJ4bpUzw0
>>432
言ってもホワイトナイト手塚賞用に描いてたし哲平いなければ中卒アシって形じゃなく
近い内に自分で世界に出ていけた可能性あるんだけどな
言ってもホワイトナイト手塚賞用に描いてたし哲平いなければ中卒アシって形じゃなく
近い内に自分で世界に出ていけた可能性あるんだけどな
おすすめ記事
187: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z7LB89iv0
自分は1年間ずっと盗作をしている横で
ヒロインが賞を取ったり順調に成長しているのを見て
主人公は嫉妬とかしないの？
ヒロインが賞を取ったり順調に成長しているのを見て
主人公は嫉妬とかしないの？
569: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1m+/qpRr0
アイノもホワイトナイトを読んで性格が変わったんだぞ
佐々木先生のホワイトナイトがなければ１０年近く持ち込みもせずにウジウジやってたに違いない
アイノのデビューはかなり早まるだろうし代筆の功績は大きい
佐々木先生のホワイトナイトがなければ１０年近く持ち込みもせずにウジウジやってたに違いない
アイノのデビューはかなり早まるだろうし代筆の功績は大きい
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P+N3PGhUd
なぜジャンプが届かないか理由を考えよう
1.曜日や祝日など発売日のずれ
2.哲平の行動でタイムパラドクスが起きた
3.送る側が意図的に送るのを止めた
どのパターンでも突っ込みどころが生じそうだが
1.曜日や祝日など発売日のずれ
2.哲平の行動でタイムパラドクスが起きた
3.送る側が意図的に送るのを止めた
どのパターンでも突っ込みどころが生じそうだが
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9AWYzEEDd
>>40
そもそも日本の休日なら月曜振替が多いから、月曜発売じゃない場合なんて割とあるしな
そもそも日本の休日なら月曜振替が多いから、月曜発売じゃない場合なんて割とあるしな
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:f9sMsrPG0
>>40
本来の世界線での未来のアイノイツキが死んだ
本来の世界線での未来のアイノイツキが死んだ
672: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rdGd7eAx0
・カップ麺で清貧アピール←カップ麺は清貧というより手抜き飯の類だろ…
・アイノがショックを受ける←他の人の肉まで食う図々しい描写しといてショック受けるとか無理ある
来週はとりあえず無意味なジャンプ待ち描写に始まってアイノに打ち明けるかグダグダ悩んだ後
アイノの連載が決まるからアシ補充の連絡とか来てそれを阻止したら未来ジャンプが届くんだろ
アイノの連載決定＝デビュー作が未来のホワイトナイトである可能性が0になる
みたいな構図で「アイノ連載阻止編」が始まるんだ
・アイノがショックを受ける←他の人の肉まで食う図々しい描写しといてショック受けるとか無理ある
来週はとりあえず無意味なジャンプ待ち描写に始まってアイノに打ち明けるかグダグダ悩んだ後
アイノの連載が決まるからアシ補充の連絡とか来てそれを阻止したら未来ジャンプが届くんだろ
アイノの連載決定＝デビュー作が未来のホワイトナイトである可能性が0になる
みたいな構図で「アイノ連載阻止編」が始まるんだ
677: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8nY7RUmWa
>>672
理屈が意味不明すぎてそれはないだろと思うけど
連載阻止編はなんかありそうと思っちゃう不思議
理屈が意味不明すぎてそれはないだろと思うけど
連載阻止編はなんかありそうと思っちゃう不思議
298: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEO+Aohxd
これ仮にアイノイツキがホワイトナイト諦めて新作に手をつけたせいでジャンプがこなくなったとかなら
散々アイノイツキのために秘密にしとこう！って懸念が大ハズレだったことになるよなw
散々アイノイツキのために秘密にしとこう！って懸念が大ハズレだったことになるよなw
919: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PQugkXDc0
煽りとか特集ページ見るにアイノとの邂逅でホワイトナイトは託されたことになってるし
主人公はホワイトナイトを読者に届ける使命のために努力や苦労をしていることになってるっぽいんだよな
主人公はホワイトナイトを読者に届ける使命のために努力や苦労をしていることになってるっぽいんだよな
154: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9+bq1deId
届かなくなったんならそれがラスト
そこで筆を置く
代筆ってのはそういうもんだろ？
そこで筆を置く
代筆ってのはそういうもんだろ？
155: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6zCi0VK70
>>154
まあそうだな
ここで届かないからって違う話を考えて書いたらそれは代筆ではなく乗っ取りになる
いやそもそも盗作でしかないけど
ともかく自分が考えた話を書きだしたらもう代筆という体裁が終わる
まあそうだな
ここで届かないからって違う話を考えて書いたらそれは代筆ではなく乗っ取りになる
いやそもそも盗作でしかないけど
ともかく自分が考えた話を書きだしたらもう代筆という体裁が終わる
122: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fLyxH7Jd0
未来ジャンプが届かないからって勝手に続きを書くってのは
俺にはホワイトナイトを届ける義務がある！って決意に背くからダメなんだよな
でもこいつは、それしかない！って肯定しそうで怖い
俺にはホワイトナイトを届ける義務がある！って決意に背くからダメなんだよな
でもこいつは、それしかない！って肯定しそうで怖い
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0fHn+hOG0
正直、ジャンプが届かなくてどうなるんだって続きが気になってる自分に驚く。
133: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q/vRjPaIa
未来主人公は自分の力で描いた作品で成功しており、莫大な財産を持っている。
一方、未来アイノは病気が発覚して連載初期に寿命で死ぬ運命。
それを知った未来主人公は、ホワイトナイトを過去へ送り過去アイノが生きている間に完結させることを目論む。
しかし過去アイノはまだ無名なので、過去主人公をゴーストライターとして立てることにした。
タイムマシンは確立されたばかりの技術で利用するには莫大な金がかかるが、未来主人公の財力でこれをクリア。
転送が止まったのは未来アイノが死んだから。
一方、未来アイノは病気が発覚して連載初期に寿命で死ぬ運命。
それを知った未来主人公は、ホワイトナイトを過去へ送り過去アイノが生きている間に完結させることを目論む。
しかし過去アイノはまだ無名なので、過去主人公をゴーストライターとして立てることにした。
タイムマシンは確立されたばかりの技術で利用するには莫大な金がかかるが、未来主人公の財力でこれをクリア。
転送が止まったのは未来アイノが死んだから。
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cyqNBh180
未来ジャンプはなんで送られなくなったかよりそもそも何のために今まで送ってたかが重要だよな
タイムマシンなんて超技術を持ってる存在が主人公を支援したいってのなら
競馬とかの競技の結果とか載ってる本送った方が合法的に大儲け出来そうなのに
タイムマシンなんて超技術を持ってる存在が主人公を支援したいってのなら
競馬とかの競技の結果とか載ってる本送った方が合法的に大儲け出来そうなのに
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:G8I/rk9b0
哲平とイツキは未来で付き合ってる
ある日イツキが余命宣告をされる
イツキの心残りは、学生の頃に構想していたホワイトナイトを賞にも出さず勝負しなかった事
哲平の後押しと助言でホワイトナイトの連載を勝ち取る
しかし努力虚しく最終回を迎えるよりも前にイツキの寿命にタイムリミットが訪れる
そこで過去の自分たちならきっと最終回まで描き切ってくれるハズとタイムマシンでジャンプを過去に送り夢を託す
これだろ
ある日イツキが余命宣告をされる
イツキの心残りは、学生の頃に構想していたホワイトナイトを賞にも出さず勝負しなかった事
哲平の後押しと助言でホワイトナイトの連載を勝ち取る
しかし努力虚しく最終回を迎えるよりも前にイツキの寿命にタイムリミットが訪れる
そこで過去の自分たちならきっと最終回まで描き切ってくれるハズとタイムマシンでジャンプを過去に送り夢を託す
これだろ
101: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pkhYxlZFa
>>92
そうだとしてもそれを哲平が知らないから結局ただのクズなのが悔やまれる
謎解きを後に回したいにしても未来からの手紙を読む描写のひとつも入れとけば良かっただろうに
そうだとしてもそれを哲平が知らないから結局ただのクズなのが悔やまれる
謎解きを後に回したいにしても未来からの手紙を読む描写のひとつも入れとけば良かっただろうに
303: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iSsVSjiM0
送った奴は全然違う意図で未来ジャンプ送ってきてたとか
そういう大どんでん返しないのかな
そういう大どんでん返しないのかな
794: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eHruHL0L0
同じく未来ジャンプの別連載をパクる新人を出してほしい
パクりに気づけるのはお互いだけ
そしてアンケ対決してほしい
パクりに気づけるのはお互いだけ
そしてアンケ対決してほしい
コメント
俺は信じてたぞ
こっから主人公が聖人かするぞ
エルムドアから源氏盗めるくらいの確立で
黒本やめーや
ヒロインがショックで漫画を描くのやめないように罪の十字架を背負いながら代筆し
さらに代筆の責任としても妥協を許さない姿勢を持つ聖人だぞ
自分なりのとかやりだした時点でその言い訳すら使えなくなってるんだよなぁ
エルムドアはアークナイトだぞ
ホワイトナイトはウィーグラフだぞ（だからなんだ）
でも主人公がホワイトナイトをパクって描くネタをよけて
作品を描かなきゃいけないんだよなあイツキちゃんは
ぜんぶ彼女自身の人生経験から生み出したアイデアなのに
ＷＫと同格ぐらいに面白い漫画を新たにもう１本作れるかっていう問題が大きいだけでぶっちゃけ骨格となる部分が被らないことと細かいエピソードが丸被りしなきゃいいだけだしなあ
被るにしてもそれこそここでよく例に上がるドラえもんの１エピソードでしかない話がこの漫画の骨格のアイディアだしそこはどうにでもなる
主人公が邪魔にしかなってないの笑える
邪魔してないぞ。哲平がパクったことでイツキのデビューが早まった上イツキがホワイトナイト以上の名作を産み出してくれるかもしれないんだから。
盗んだ車で人を引き殺したらそれが敵の刺客だった並みの大活躍だよ。
いや違うだろｗ
パワーちゃんは愛嬌あるし何より周りがちゃんと諫めてくれるから
「かも」なんだよな
ホワイトナイトだけの一発屋の可能性もあるのに
その唯一の成功例を奪ってたら最悪だね
大体にして新作がホワイトナイト以上の傑作かどうかを判定する方法も無い
主人公は徹底して邪魔にしかなってない
まぁパクらなかったら十年後にデビューするはずのイツキちゃんがもうデビューできそうって点だけは結構大きな功績かもしれんけど……
まずホワイトナイト自体が、作中人物の神漫画判定しかないし
それを超えるって言われてもねぇ…
イツキちゃんにはこれから届かなくなった未来ジャンプの代わりにパクリ元を描かせる『ゴーストライター』になってもらうんだ
デビューも無かったことにしてこれから一生哲平の日陰で生きてもらうぞ
タイトル回収オッケー
ヘイトタンクやぞ
自己再生も防御力もないヘイトタンクとか即落ちの役立たずすぎるわ
は？他人の体力盗んで回復するが？
未来からジャンプ送られてこないから続き君が
書いて！でも名義俺ね！とか言いそう
そもそも現時点で自分の名前で発表してるのがおかしいんだ
そこまで言い出したら逆に清々しいけどなw
「ここから先は君の目で確かめてほしい！」
いやこの作品なら
「いいえ！これは先生の名義で世に出すべきです！」
って流れでいきそう
イツキちゃんが自分のデビューを犠牲にしてでも助けてくれるよ
その展開、一体誰得何だ？
哲平一人が一方的に得するよ
哲平「俺得」
原作者のオナ〇ー過ぎて失笑すら出来ない
もももももももももももももももも
ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ
魔女はもうヲわったんだ
も！？
鬼滅の時に言われてた気がするけど
食事の擬音でこういう書き方するの女性作者説あったよな
つい最近見たけど確かなろう系コミカライズで男性作者だった
違和感あるんだけど感じ的に萌え系で流行って広まったとかなんだろか
マンキン作者って食べる時にモフモフって擬音使ってたな
自分の気に入らないもの全部女認定してマウント取っても、即反証されてみじめさを晒すだけですわ
ｴﾛ… ﾊﾞｸｯ ﾓｸﾞ… ﾓﾆｭ… ﾅﾎﾟ…
最初に出たのってどの作品だろうな
俺としてはヘタリアなんだが（作者は男）
作家の性別や年齢に言及する類のは原則としてイチャモン
例え本当に法則があるのだとしても、例外が必ず出てくるから意味ない
あったから何なんだ？
そもそも元から物を食べるときは「もぐもぐ」系なんだから
「も」を使うのはアレンジの範囲だろう
ヲを使うより自然だわ
ヘタリアの作者は女バレしてるぞ
そうなんか
情報ありがと
もっもっの福満しげゆきは男じゃないか？
これ系の擬音は嫌い
これほんまきっしょい
新しい時間軸で別の漫画を書くんだろ
同じく未来ジャンプの別連載をパクる新人を出してほしい
パクりに気づけるのはお互いだけ
そしてアンケ対決してほしい
↑この展開めちゃくちゃ見たいわwwwww
それなw
クッソ面白そう
相手は自分(と哲平)がクズだと自覚していてほしいわ
これちょっと面白そうなんだけど、このコンビにそんなもんは書けないんだよヲォォ
そして他人のフリ見て我が身を治すか、集団心理で自分の行い正当化するのかを読者は見るんやな。
よーし好調だなこのまま突っ走るんだぞ止まるんじゃねぇぞ！！
この子いじめられてたようなキャラじゃないよな
社交的だし物怖じしないし行動力も度胸もあるし漫画家として実力もあるしな
影を一切感じない
いじめられる可能性はあるが前向きすぎてひきこもるような性格じゃないな
くだらない連中に嫌気がさして不登校になっただけかもしれんよ
ジャンプ買ってきてもらったのも飯食えって言われてたのも、ずっと部屋にこもって漫画描いてるからって理由かもしれん
でも漫画家目指してるなら学校生活ってネタの宝庫だと思うんだよな
あれだけ情熱のあるキャラが嫌気がさしたなんて理由で不登校になるか？
はっきりいって違和感しかないな
別に不登校設定いらなかったんちゃうか
どうせ中退させやすいように不登校にしただけなんだろって思える
1年後にとんだし中退もいらなかったよね…
>名無しのジャンプ読者 より:2020年6月24日 21:03:33
新妻エイジみたく漫画以外興味のないエキセントリックな天才で、浮世に興味のないタイプっていうのならギリ理解もできるけど
なまじ「漫画書いてるの馬鹿にされて、原稿破かれたりしたのが辛かった」的なことを本人が言ってるからなぁ
作中の描写を見る限り作者先生は、イジメを苦にして引きこもりになった女の子として書いてるとしか思えないのよ
結構不思議ちゃんぽいし、クラスで浮いてはいそうだが
1話と3話でキャラ違うから気にしたら負けだ
こういう物おじしない性格にするならいっそ不登校とかいじめとかいらん設定付けず漫画特化過ぎて学校いかない子にしたほうがよかったかもしらんよね。
今のところ登場人物の男とは比較的うまくやっているから、逆に同性と付き合うのが苦手だったとか
同性には微妙な態度をとって異性にはすっごく良い笑顔で態度をとるタイプは確かに嫌われるな
「私の漫画みてみてちゃん」だったのかもしれない。
どんなに面白い漫画でも、同級生にやられたらたしかに嫌われるかも。
「今まで人に漫画を見てもらった事は無い」って言ってる
土塚理弘先生は友人にもう見せに来るなって言われるほど見せて回ったらしいぞ
読者を選ばないという意味では見せて回るほうが大成しそう
でもいじめで原稿破られたとか言ってなかったっけ
学校で漫画描いてたら原稿破かれたって
話だから、教室で原稿用紙広げて漫画描いてたんやろ…。
破いたりいじめるのはどうかと思うが
変人扱いされて浮くのはわかる。
おもクッソ設定が破綻してるよな
まぁこのヒロインの役割って主人公に都合のいいヨイショ人形でしか無いからそのためだけにコロコロ設定が変わってるんでしょ
何週か前の記事で、明るい子でもちょっとしてことで引きこもることはあり得るってものすごい長文で解説してくれてる方がいたけど、ここまでくると作者なんも考えてないだろ、って結論に至ってしまう。
作者が何も考えずに書いてる(かもしれない)ことと
リアル引きこもりが必ずしも根暗ではないことは完全に別件だからな
その長文解説読んだけど、あれは
作者の描写を擁護してるんじゃなくて
「こんな引きこもりいねえよ」に反論してるだけのようだから
そこはき違えたらダメだぞ
「いま漫画描いてるから食事そこに置いといて！」
ならともかく、
「引きこもるから食事ドアの前に置いといて…」
ってキャラじゃない
そんな些細な違いまで描かれてたか？妄想補完は主人公だけにしてくれ
母親がジャンプと食事置いてくれてた時、イツキなにしてたっけ？
ちょっともう覚えてないや
長期連載ならともかく
3話でキャラ崩壊ってどういうことだよ
最初の「許せない」が永遠の謎になりそう
許せない 継続 の謎が明かされぬまま打ち切られそう
ヒロイン最初の３話くらい週跨ぐ毎にキャラ壊されてたな
哲平が一貫して被害妄想力の強いキャラとして描いてるんだから
ヒロインもちゃんと設定練ってるだろうに
間の話読み忘れたのか？ってくらい唐突だったな
原作が1話覚えてないんやろ（適当）
１話と３話、３話と４話以降でもキャラが違うからな
ブレすぎや
漫画を描くことに集中したくて、いじめがある環境だと漫画に集中できなかったとかかな？
それはそれで今の度胸あるスタイルとは別もんな気がするけど
哲平に出会って自分と同じ考えの漫画家がいることに勇気づけられたとかだったら可哀想過ぎて涙出る。
不登校ってだけなら「漫画描くのに学校行ってる場合じゃねぇ、私がしたい経験は学校にはない」ってなるけど引きこもりはなぁ
引きこもりも「漫画描くのに忙しく外出てる場合じゃねぇ」って感じじゃないし…キャラ造形がいい加減すぎんよ〜
一貫してるの主人公だけで、あとは全部舞台装置っろ
イツキちゃん美少女だからスクールカースト上位の女に目をつけられて虐められたのかも？
スケブ渡す件がやりたいが為にアンケ？を無駄に消費するシーン嫌い
そんなに熱中するようなキャラなら初めからスケブ持たせて切れたから渡すにしろよ
あれ紙ナフキンやろ
そこは何でもいいよ。人の物この場合は店の所有物を本来の意図とは別の目的で消費するのが見ていて不快なんよ
熱意描写が悉く空回ってるんだよなこの作品
「どこでも今さえあれば漫画を描いてしまうキャラ」なら
贈られる以前に紙とペンは持ち歩いて無いと辻褄が合わない
行く先々でその場にある物で描く
環境利用闘法は流石に笑う
↑↑
あの新妻エイジですらスケッチブック持ち歩いてたからなぁ
ドラマのガリレオなんかもそうだったな
閃いた数式を書いてしまう
でもあれは事件解決のお知らせみたいなものだから
何も意味ない場面でしても迷惑なだけ
赤やが、青1が言うことは尤もだわ
つまらん指摘してすまんな
アピールが悉く不快に繋がる、やっぱ作者持ってるわ
ほんのちょっと補足があればいいんよな
「出先では描かないと決めてたのに我慢できなかった」とかいうエピ挟むとか
「店のモノ乱用しちゃだめでしたね！すみません！」て一言つけるとか
ヒロインの性格も多分そこそこ考えて作ってるんだろうが
基本的に描写不足で要らぬ妄想批判を生み出していると思う
つまり漫画（ネーム）が下手
普段から作者は、タダで使えるものを使って何が悪い？
と思ってるるんじゃないかなと邪推してしまうわ
確かに哲平のおかげというかきっかけでデビューが早まったのはあるんだろうけど
もともとのホワイトナイトが盗まれたのは変わらないんだよな
イツキのデビュー作は変わるんだろうし
ただ素の世界線のイツキが何故10年もデビューに時間がかかったのか気になるな
これが物語の鍵になっていきそう
パクリがきっかけでアイノが上京して色々好転したんだろうね
だからループ物になるんじゃないかと予想してる
つまり「哲平もう一度パクってくれ！」って読者が願う神展開が来るってことだ
好転（中退、パクリ作家を凄腕と勘違いしてヨイショ要員に、ホワイトナイトを奪われる）
哲平の理解者としてネタ出しに協力してくれる中卒天才美少女のトロフィーワイフへ…という輝かしい未来へと好転していくんだろうな
本来自分のファンになる読者達を盗られる 本来の自分の収入を盗られるも追加で
哲平にとって好転してるだけで、イツキにとっては何の得にもなってないんだよなぁ
それ単にひきこもり脱却にそれだけかかっただけのような気もする
哲平の盗作を機に事態が好転した面もあるのは事実だが、
もともとの時間軸でアイノが10年温めていたホワイトナイトは失われた、いや奪われたわけだ
やっぱ許される行為ではねーよ
未来とどうつながっていてどうなるのかの予測について
どんな予想を立てようが
未来のジャンプから哲平がパクったという一点においては
なんの弁解の余地もなく真っ黒なんだよな
アイノが「自分の構想と同じ」と言い切っていることからも
「実は未来のホワナイ、自分(哲平)が書いてましたオチ」も出来ないし
死んで託された、にしたいなら手紙くらい挟んでおかないと
ってこういう話完結まで永遠に言い続けるのか
手塚賞入選ってものすごいことだし間違いなく連載の仕事くるわな
話題性抜群だしまず周りが放っておかんわな。
主人公（嗤）の所為で鎖されそうだけど
しかも主人公の職場にはもうひとり準入選のアシもいるんだよな
主人公だけが果てしなくしょぼい
ホント草生える
本来の世界軸だと突然あらわれたルーキーになってるんだよな
なんで才能を持つ人間が世に出てこなかったのか不思議だわ
編集部から打診は間違いなく来るだろうね。17歳で彗星のごとくデビューとなれば話題性も抜群だし。でもこの漫画なら
イツキ「お断りします。私は佐々木先生の元で修行してもっと上を目指します」
編集部or他のアシ「なんて高い志なんだ…」「藍野さんだけじゃない。手塚賞や連載のチャンスを捨ててでも学びたいと思わせる器。佐々木くんは底が知れない」
みたいに、連載はせず、なぜか主人公まで持ち上げる展開になりそう
ありそうw(;’▽’)w
このヤバさがタイパクっぽい
調べたら手塚症入選者って、15人中6人が受賞しただけで連載デビューとかしてないんですけど…
貧乏神がっ！だったかのおまけで書いてあったな記念受験的な人もいて漫画家続けるよねって確認されたって
あくまで受賞はスタートでしかないからな…まぁその辺はどんな賞でもよくある事
入賞する人が必ずしも連載するとは限らん
スポーツ界でもドラフト一位が必ず名選手にはなる事は少ない
こんな序盤で未来のネタばらしまではしないでしょ
コロナ影響みたくいきなり発売が一週伸びたとかそんなオチじゃね？
その後は一週適当に書いた話と本筋との差を如何に埋めてくかって展開に出来るし
10冊分くらいは余裕あるんじゃなかったっけ
その展開するには3ヶ月位転送止まらないと
1話が5月中盤で連載開始が8月31日だからな
入稿考えても6月7月分で10話位余裕はあるよ
主人公のやってることは不快極まりないが。
イツキちゃんに焦点を当ててみると引きこもりは直って高校生で賞も受賞してる。
これで主人公が姿を消してくれればイツキちゃんの人生は良くなってると言えるのでは。
結果論すぎてな
イツキちゃんが構想被った事に絶望して自殺する可能性もあったわけだから。
漫画に結果論以外求めてる理由なに？
そのパラレルにならなかったのに想定する必要性ある？
ええ…？漫画って過程を楽しむものでは…？
↑↑
結果だけを求めるなら漫画なんて全部ダイジェストでよくなるが？
結果しか必要ないなら歴史ものなんて誰も読まなくなるぞ
っていうか今週の五十嵐君だっけ？のエピソードなんかもそうなんだけど
佐々木哲平に関わったことで周りの人間は幸せになりました！ってやりたいんだろうね
盗作しても周り皆幸せにしてるんだから許してね！にしか見えない
主人公ざまあ展開なんてやる気ないだろうな
速攻打ち切り喰らって作者ざまあは見てみたい。何つーか漫画から透けて見える作者(原作作画ともに)の気持ち悪さが嫌い
毎週せっせと盗作の大義名分を作る市真先生を信じろ
後頭部にバットフルスイングしたら
のどに詰まってたもの取れて窒息死を免れて
半身不随になったくらいは良くなったかな
哲平の転落人生の始まり始まり～
成功したら胸糞だけど失敗してもそうですねにしかならんな
哲平が転落したところで
奪われたホワイトナイトは戻らんのや…
ホワイトナイトのネタが尽きた今!現代人の俺の前に、誰にもパクられていない前人未到の新作のジャンプが一年分ある…唆るじゃねぇか…!!
既に億を超える貯金があるから悠々自適な生活送れるぞw
え？使う資格ないんだよね？
↑ヒロインが許してくれるぞ❤
なんや、略称タイパラで確定したんか
タイパクって呼んどったわ
ツイッターか何かで公募した結果タイパラになったらしいぞ
記事の書き込み見る限り殆ど使ってる人いないみたいだが
まぁ仕込みだろうね
作者はタイパクって呼び方してるユーザーをエゴサブロックするぐらいその呼び方が嫌いみたいだし
とりあえず、パクマン呼びが定着しなくて良かったわ。
バクマンと紛らしすぎて風評被害になりかねない勢いだったから。
青２
そうとも言えるしそうでもないとも言える
普通に略したらタイパクにはせんだろうしまあそうだろうなとしか
でもタイパクって略称好きだわ
「タイムパラダクス何とか」というタイトルで「パクり」が作品の根幹？ってのがすぐに分かる
パクマンはパクリ漫画家の話って分かるがタイトル忘れそうになるし
タパゴラは覚えにくい
パクラーはむしろこの漫画援護（）する人たちの総称にしてもいいかもしれない
パクラーじゃないのか
あまりにもピッタリすぎる略称だと思ったんだが、まぁさすがに普通の略称の法則からはだいぶズレてるからな
それ以上に主人公他の感性がズレてるんだけど
俺も盗作してるやつって意味でパクラーが一番呼びやすい
沢山略称あるけどほぼ全部意味通じるし好きなの選んでも問題はなさそう
タイパク タパドラ パクマン
辺りがしっくりくる
公式で決めた略称だから、そりゃパクリを連想させるものにはしないだろ
岸八とか塩みたいに読者側が勝手にタイパクとかパクラーって言っておけばいい
まさかパラドクスってアイノが早くデビューするって意味だったのか？
見損なったぞ…哲平くん…
元から株価マイナスだろ？
まだ見損なってなかったの？！
気づくの遅いぞ（会並感）
きっとホワイトナイトのアニメ放送開始ししたけどクソアニメすぎて筆を折ったん
主人公のキャラは改変
レーサーなのに何故か水着で運転
ありえないことの連続
原作を無視したストーリー
クオリティも低くて評判も悪かった
原作者まで叩かれて
未来の事情を探ったところでどうするのさって話
パクリのために送ってくださいって情けないお願いするのか？
しかし人生経験乏しい年齢でしかも引きこもりだったのに、面白い漫画って描けるもんなんだな
1話の壁面にジャンプがぎっしりな自室を見る限り漫画(もしかしたら映像作品も)とかの物語のインプット量が凄まじいんだろうなと思う。その結果思い付いたアイデアは片っ端から書いてるんだろうなというのも大量の短くなった鉛筆や散らばった紙から伺える。
天才とはそういうものなんじゃない？「色んなものを見ろ」とか「人生経験を積め」とかのアドバイスは「才能が足りないんなら努力しろ」って意味だろうし(有頂天にならないよう戒めの意味もありそうだけど)。最初から評結果出せるんなら何も言われんでしょ。そんな人は現実にはいないってだけで
ん～どうだろ、絵の天才はわかるけど話作りってやっぱり外から取り入れるものでしょ。引きこもってばっかの子供じゃ限界ありそ。
実際絵はともかく小説なんかは引きこもりの子供が名作ってのは聞いたことないよ。
知ってたら教えて欲しい、しかも何作も作ってるみたいだしイツキちゃん。
↑色んな作品を読んでるんだろう
冨樫を天才と評する人は多いけど
その冨樫も新人時代は担当からいろいろな映画を見て勉強しろって言われたらしいし
実際冨樫も絵よりも内容に重きを置けって言ってる
知識を蓄えろってのは天才凡人限らず最低限のラインなのでは？
書くジャンルや、作者のタイプによるらしいよ
聞いた話では、なまじ知識や経験付けちゃうと説明だらけになったり、逆に話の幅が狭くなるから100%妄想で書いた方が面白いタイプの人もいるんだとか
ただこのパターンは主に男性で、女性は逆らいしけと
女性は現実的とかよく言うしな
現実的なものを感性豊かに描くとかは女性が向いてそうだけど男は荒唐無稽な空想とか好きだし
2020年6月24日 23:56:43
なんかわかる。
(同じジャンルと扱っていいのか迷うが)テニプリとハイキューの違いと考えると納得できる気がする。
作家やってるやつから聞いたけど30が見えてくるくらいの年になると1からファンタジー世界を構築するのは難しくなってくるとかなんとか
富野がダンバインの世界観を一からかんがえたのは42歳のときだけどな
経験不足ゆえに夢いっぱいに異世界を構築できるか、
経験豊富ゆえに緻密に異世界を構築できるか
こんな感じかな？
人生経験で面白くなるなら作家は皆年寄りになるよ
正論
さすがにそれは極端で意地悪なものいいだろｗ
単に学生でしかも引きこもってばっかの人が、ってことだろうし
人生経験自体は大切な要素だし
漫画家が大成功すんのは20代30代殆どだから面白い漫画を描くには体力が必要っすよ
人生経験というか知識が浅いと
１発当てたあと同じパターンの繰り返しになる人もおるよね
18歳で『王家の紋章』を始めた細川智栄子とか
24歳で『ガラスの仮面』を始めた美内すずえとか
いまだに同じことやってるし
45歳で『ブラック・ジャック』を始めた手塚治虫とか
48歳で『三国志』を始め横山光輝とかはやっぱ下地がある
岸八「映画を見ろ」
タツキ「ＯＫ！ Ｂ級映画観まくるぞ！」
創作っていう個人差の極みみたいなものにそんなこと言われてもなあ
このままイツキが成長し続ければ10年とたたずに大作が載るだろうな
問題なのは主人公と同じ画風の作品が載ることになること
元アシなら師匠の作風に寄るのはしゃーない
でも下手すると現時点のいつきちゃんのほうが画力が上の可能性
まだアシになって間もないころから師匠()にそっくりな作風なの編集はなにも感じないのだろうか？
同じってか、既に上位互換と言っていいんだよなぁ
下位のほうは自分で考えずに一方的に奪ってるだけなので互換性とはいわないのでは
互換してます？
最近ならソーマとゆらぎとか師弟だけあって結構似てた
ずっと制服着させてマンション(仕事場)出入りこれは警察官待った無し
この作者の絵不快って言う人いるけど
確かに今週は思うところあったね
絵と言うか全部キモくて不快
原作も作画も作品から人間性が透けて見えてる
それは坊主憎けりゃ・・・までいってるし言い過ぎでしょ。
ぱっと見上手いけど穴だらけ、ってタイプは何かと嫌われがち
そういうのが往々にしてキメラトレスやってたりするし
クロアカでやってたよ、キメラトレス。
玉梨が幼馴染のエ□妄想してるシーン、明らかに上半身と下半身を別々の写真集からトレスしてるから、胴体の途中が変な繋がり方になっちゃってるの。
正面顔と泣き顔とギャグ顔が特にムカつくな
なぜかは知らん
リアル寄りの絵でオーバーアクションされると過剰な演技を見せられてるようでキツイ
藍野も未来からきたジャンプを読んで自分の作品だと思い込んでいたけど、実は藍野のために描いていた佐々木のものだったとか
何度も言われてるけど仮に本家ホワイトナイトが主人公が描いた作品だったとしても
その事情を現代の主人公が知らない以上
見知らぬ他人から私欲のために盗作した事実は変わらないから主人公の評価も変わらないぞ
イツキも描写に説得力をあまり感じんのよな。「10年後の作者」だの「手塚賞入選」だの、結果しか伝えられないから、凄いんだろうけど凄さがよくわからない。バクマンのエイジがクロウの連載ネームを即座に描き上げたりしたみたいに、ド素人が見ても凄いと思わせる描写が欲しい。今回の紙ナプキンにネーム描くみたいなのは変人アピールにしか感じなくて
天才作家を描こうとしてイメージできないから凡人がイメージする天才にしかなってないな
基地外キャラを描こうとしてナイフ舐めさせてるようなもん
いわゆる作者より頭の良いキャラは描けないって奴よ。どんなに頑張っても原作の想像する範疇はこの程度ってこと
才能のない漫画家には才能あふれる漫画家を作品で表現することはできないってある意味残酷な話だな
都ゆかり「オシャレって設定のキャラクターが上手く描けない？ そんなのカンタンよ。モブにそう言わせればいいのよ。『あのバッグ、素敵！』『いつもセンスがいいのよね！』ってね。あっという間に『センスのいい女の子』の出来上がりよ。ただし多用すると嘘くさくなるから最後の手段にしてね♪」
それを聞いて失敗した例を野崎が見せてたわけだけど、タイパクがやってるのはどっちかっていうと野崎寄りだからな
クロアカでやってたよ。
ヒロインが町歩くシーンで、決まってモブが「すげー美少女だ、すげー美少女だ」。
こればっか。
だから当時「伊達ってそんなに自分の作ったヒロインに自身がないのか」と言われまくってたわ。
それも「センスいい」「センスすげー」だけじゃダメなんだよね
何故センスがいいのか？を描かないといけない。野崎くんのシーンだと、流行りのバッグを持っている、オシャレに合わせている「から」センスがいい、って流れなわけで
ホワイトナイトやイツキの作品が「どう凄いのか？」を表現しないと「神漫画」と言われてもぴんとこない
藍野の成長は回り回って哲平の為になるからな
未来のバラエティ番組「はいここでジャンプの送信をストップさせてみましょう！」
ゲストの芸人「焦ってる焦ってるｗ」(SEドッ！ワハハ！)
ジムキャリーの映画に未来要素入れたのかなかなか良い予想
コージのやりそうなことだな
過去の売れない漫画家に未来の名作漫画をおくりつけたら、ついパクっちゃう説の検証
まあ送ってるのが丁度10年後とは限らんよな
猿の前につるしたバナナと台と棒を用意する系の話かな
未来の敦「藍野さん、『先週のあの引き感動しました！ 主人公があそこからどう逆転するのか、私、全然想像できません！』で」
藍野「先生、先週の展開感動しました！ 私、あそこからどう主人公が逆転するのか全然予想できません！」
哲平「そ、そんな……！」
正直めちゃくちゃ見たい
検証開始早々に丸パクリかまして会場がドン引き、ネットが祭りになってるの見たい
この展開だったら最高に面白い
モニタリングって長寿番組なんやなぁ（錯乱）
世にも奇妙な物語で似たような話あったな
あれは謎の通り魔殺人を起こしたパパラッチの行動原理を探る目的だったけど
なんだかんだで続き気になる漫画だわ
誰がどんな理由と技術で送ってるのかは気になるかな
肩すかし食らいそうだけど
ワクワクというよりイライラでだけどね
イライラして嫌いなのに毎週欠かさず読んで、ネットで嫌いを共有する人らって余暇の使い方間違ってると思う
ノアズノートとかもそうだけど、こういう物語の根幹に関わる謎があるととりあえずオチだけでも知りたいって層はいるんだよ
終わってから見れば良いとかじゃなく気になっちゃう、でも別に好きじゃないみたいな
そういう人たちが集まってる記事で集まってる人をわざわざ否定しに来る人も暇の使い方間違ってると思うよ
06:07:03は不健康な事にエネルギーを割いて取り憑かれてる人らに、客観視させて健全な方向に向かわせるアドバイスとして言葉にする価値があるけど、14:44:25のオウム返しの構文の屁理屈にありがちだけど、そこには当てつけとして言い返したいだけで何の意義もないからね。
頭哲平がおるな
16:13:10
何の意義もないのは正に青1だと思うけどね
オウム返しっていうなら結局はどっちもどっちな暇人ってことだわな
他人の暇の潰し方に口出しなんかするもんじゃないねぇ
>健全な方向に向かわせるアドバイス
これどんな顔して書き込んでるんや……
まさか10年後には第三次世界大戦が始まり世界が滅びてるなんてね
そして主人公のおかげでなんやかんやで戦争が阻止されてハッピーエンド！
ぐらいやりそう
でもこれしゅたg(ry
コミックマスターJぐらいに突き抜けてたら良いんだよ
なんでせこい小悪党の醜態を見続けなきゃらなんのだ
これ作者のなかでは何巻くらい構想なんだろ
そんなに長く続けられる作品とは思えない上にさらにあんまり長く続けるとは思えない展開にしてるし
まだこの時期だと打ち切り気にするのは早いだろ？
多分伸びるけど10巻だな
人間性に問題のある編集とぐるっぽいからこのクソカスみたいな内容でも長々続ける気なんだろうなぁ
打ち切りが十週だった頃は三、四週目で編集に肩叩きされてたらしい
もとがジャンプラ用だっけ？
本来の話を引き延ばした結果が今の展開が遅い問題なんじゃないのか？
これが載るとしたらジャンプラだろうな、って原作が勝手に思ってただけだから、ジャンプラ用ではない
ジャンプ連載に向けて展開変えてるかどうかは言及されてない
6話で1年進んだから単純計算で60話
サムライ8と魔女の守人を足したぐらい
ていうか代筆にしろ盗作にしろとにかくこの世界の読者のため～って理由付けてるなら、
未来ジャンプが届かなくなった時点で筆を折るか伊月に本当のことを話して続きを描いてもらうしかないよな
いろいろ理由付けて自分で続きを描くとしたらそれは読者のためではなくもはや自己保身でしかない
たしかに。本心から読者の為と言うんなら、イツキに描かせるべきだな。
でも、この漫画のことだし、理由つけて自分で描くルート、あるいは編集に「訳あって描けないんです（泣）」みたいなこと言って休載にしてもらうルートにしかならなさそう
普通に考えて、そんなことをされたら見捨てられるよ。
冨樫先生が許されているのはハンタが人気作ってだけじゃなくて、過去の実績や経緯などがある上に年齢も考慮されているからだし、葦原先生はガチの肉体的病気だったわけでさぁ……
>普通に考えて、そんなことをされたら見捨てられるよ
その通りなんだけどさ、この漫画内の普通って普通じゃないから…
現代の佐々木が何と言い逃れようと盗作の事実は変わらぬ。未来側に事情があったとしても無駄だ
＞伊月に本当のことを話して続きを描いてもらうしかないよな
こっちのイツキとあっちのイツキは正確には違うんだから同じ回答をもらえるとは限らないんだけどな。
それでも四年連続ゴミ量産マシーンのパク8よりはるかにマシだし筋も通ってるでしょ
未来トランクスとチビトランクスじゃ違うもんな。
筆を折るかもしれないと思うのなら
それでも謝り続けホワイトナイトを描いてもらうのが筋だろうに
間違っても盗作する権利なんてないよ
自分のせいで漫画を描く気を失くさせてしまったら自分が漫画を描くように努める
万が一藍野自身がホワイトナイトを世に出したくないという結論に至ったら
いくらもったいなく思っても本人の意思を尊重しろよ
限りなく本物に近いホワイトナイトを読者に送り続けるのが自分の使命とか言ってた数話後に、自分の絵でホワイトナイトを描くことを決意するような漫画やで？しかも妥協じゃなくてポジティブ方向で
色々理由をつけてストーリーも自分で考えるようになるでしょ
それでも人気が続いて哲平覚醒って展開でしょ
このままだとこっちの時間軸ではHKが佐々木哲平の作品になるのがどうしても受け付けん
かといって今更罰を受けるのももう遅いし届かなくなったあとどうするのか気になるわ
作品も作中作も略称多すぎやろ
ほ、White……
HOWAITO NAITO ｗ
ＨＫだと変態仮面になるぞ
今のジャンプで4番目くらいには次回が気になる
絶妙にアンケは出さない順位で草
ホワイトナイトのこれからの展開のお話をアイノが手塚賞に使っちゃった展開もありそうだな
アイノ「ホワイトナイトの設定は佐々木先生と被っちゃったけどラスボスは被ってるはずないし設定流用しよ
ラスボスの名前とかも最初に出そ」
みたいなのになりそう
あーコレだわ
アイノの手塚賞入選→デビューに近づいたのが原因かなとは思ったけど、なるほど
馬鹿だなぁスケッチブックという伏線があるの忘れてないか？
正直面白い。パクリが増えてるご時世だから盗作作家が主人公なのは社会的にもテーマとしてもぶっ刺さってる。ヒューマンドラマとしては物語が進んで人間的に成長していく過程で、主人公が罪に気づいて、気づかされて…みたいなの描けば布石としてテーマにも繋がって意味が生まれて読者にも本来求められてる倫理観を伝えられるしドラマとしても完成する。そこまでは描き切ってほしい
すまんが、この暗号文の読み解き方を教えてくれ。
1年経っても正体不明の未来ジャンプにべったりの奴に成長とか期待するような人間がいるとも思えないし。
人様の感想には文句つけるなよ。面白いと思う人がいるのはなんら不思議じゃない。灰個人の感想はそうってだけだろう。俺はクソ漫画だと思うし、この主人公は成長どころか株を下げまくってて不快だと思うけど、自分の感想が絶対なんてことあるわけないんだし
面白いって人がいても別にいいっしょ
期待するものや受け取るものは人それぞれなんや
作品を面白いと思っていない人が「ここが面白いんだよ」って説明されても理解できないんはしゃーなしやで
灰コメの言ってること自体はわかるわ
その通りになれば面白くなるとも思うし
まあならないだろうなって期待値なだけで
まぁ面白いってこと自体は否定しないけど、灰コメの言ってることって、自分の今後の展開に対する妄想が面白いってだけだからなぁ結局
↑漫画の感想じゃねーんだよなこれ
漫画の感想を否定するのは違うけど、自分の脳内にしかないタイパラ(≒感想に見せかけた自分語り怪文書)を否定されたからってムキになるのはもっと違う
巻き込まれてる人に心理的に迷惑掛けるからその訂正のためにレスをするけど、私はこのコメ除けば37しか投稿してない。心ない人が煽ってくるのは分かってたけど話せそうにない人は一人だけで、でも叩くのが主流で煽られる可能性が高い中で、普通に意見してくれる人や擁護してくれる人が9割なのは予想外で、流石ジャンプというか読者層の厚さを実感として知れたから投稿して良かったと思えたよ
2話で盗作の罪に気づいたけど代筆に摩り替えたんだよなあ……
ネタ出し、ネーム、作画、台詞、締め切り…
漫画家が本当に苦労しないといけない部分はどこなのか
パクる事への罪と後悔を示してきちんと罰を受けてから終えて欲しいね
主人公が15歳とかならね、まだ擁護できたかな
クラスメートに馬鹿にされて、勢いで盗作してしまった…
ならまだ取り戻せるが
25歳がやっちゃあいかんよｗ
この程度の倫理観は誰もが持ってるからここまで叩かれてると思うんだが
それな
こんなんでテーマとして伝えられると思ってるなら逆に作者の倫理観に疑問を持たざるを得ない
てか作中での哲平の扱いを見てると罪に気付き気付かされを本気で狙ってそうなのが怖い
ヒロインのアイデアは全部哲平に奪われる前振り
辛すぎる…
この手塚賞受賞がきっかけでレンジからジャンプが出なくなったのはありそう
上でも言われてるけどこちらの世界のイツキは成長が早くなってるみたいだから、それが原因で未来から来なくなったのかな
じゃあ哲平のやることはイツキのデビュー阻止だな
「もしイツキちゃんがデビューを望んでないとしたら！」でどうとでもなるし
それだと時間軸が繋がってる事になるが、哲平が連載開始した時点でもうアイノイツキ名義のホワイトナイトが世に出る事はないんだから、一年連載が続く前に止まってないとおかしくない？
もうわけ分からんな
だからタイムパラドクスものは難しいんだよね
作者がきちんと時系列を理解してないといけないし、A地点では未来改変が起きなかったのに何故B地点では起きるのか？に説得力のある理由をつけないといけないし
このまま「何故かはわからないけど」灰コメの理由でのジャンプ転送停止だとすると、SF作品としても駄作になるわけで
1巻ラストだからそれっぽい引きにしたけど翌週から普通に送られてきて別にいいかになる展開
1巻ラストは次の8話でね？
次で一巻終わりは間違い無いけど七話だよー
すまん間違えてたわ……
今週何の為にスケッチブックを渡したと思ってるんだ？
もう「この作品は実は一度も掲載されることなく没食らい続けた佐々木哲平（35）が書いたもので、最終話で完成原稿を見てニヤニヤしてるシーンが描かれる（後、ついでに適当に佐々木が死ぬ）」とかでないとオチがつけられないと思う。
最終回は精神病棟や留置所で自分が大人気漫画家になった妄想に浸る哲平というのがあったな
正直それぐらいしか読者の納得できる結末が無い
夢落ちや作中作オチって奴だな、それ位じゃないと意味がない
とはいえ、それやったら次回作はこの作者に期待しない
スリーアウトだからバイバイジャンプだし次回作なんてないぞ
原作はまだ残るんじゃないっけ？
やはり盗作を明かさないでよかった……
こんな才能のあるアイノさんが筆を折るなんてことにならなかったんだから
頭漫画村かな？
本来のアイノは10年後にデビューしてるんだよな
てことは26歳ぐらい？漫画家としては遅咲きのほうなのかな？
27歳
鬼滅連載開始時のワニ先生がそんくらい
アイノイツキ＝ワニ説が本スレで出る時があるな
偶然なんだろうけど鬼滅とはなんか縁があるよな
クロアカの漫画の中でも「今週の鬼滅の刃見た？」ってセリフあったしな。
まあ、実在の人物をイメージしてキャラ作りをすること自体は普通の手法だからそれはそれでいいんじゃねーの？
名前まで使っていたり、経歴完全一致だったりしたら本人に確認とる必要はあるが、そうではないし。
＞鬼滅とはなんか縁が
生き恥とか？
全体的には遅咲きだろうね。ただ、篠原先生や板垣先生みたいに30過ぎてからデビューした例もあるし、ほったゆみ先生みたいに20代後半にデビューして日の目を見たのは40すぎって人もいる。極論だが、面白いものを描けると証明すれば何歳でもいけるでしょ
27歳で神漫画描いてデビューしてる傍ら
理由もなく25歳までにデビューすると焦って盗作する主人公
２５歳までって決めていた理由なんなんだろう？
実家の両親にそれでだめなら帰ってこいっていわれていたとかいう描写とかなかったよね？
なんとなくでしょ
食費に事欠く生活しながら夢を追う生活はもう限界だー的な
青1
理由…パク平個人の思い込み
マジで語られんから困る
前の記事で、本人は潔く諦めるつもりの設定だけど心の奥では「自分の才能じゃなくて時間がなかったせい」と思い込むため、とか言われてた
主人公のお陰で天才が世に出るタイミングが早まったということ？！
パク平にとって都合の良い女と化したのでもう被害者という目線でも見れなくなった
催眠洗脳されたんだろう
吐き気を催す邪悪
さすがに来週ではパク平のクズ描写減るっスよね？
忌憚の無い疑問ってやつっス
残念ながら作者がクズ描写だと思って無いので減ることはありません
たぶん今までページの６割程度だったクズ描写が５割になるな
一歩前進したな
すまないが今週は増ページだったからクズ描写が多かった
差し引きゼロだ
悔しいだろうが減らないんだ
クソ漫画の悲哀を感じますね
らしさがないんだよなーこのヒロインのキャラって
引きこもりらしさも無ければ、天才らしさもない
ただの主人公持ち上げ要因にしかなってない
怒らないでくださいね？
作業量の大半が無くなる未来ジャンプの存在があるのに、パク平ってパクリすらも困難とかバカみたいじゃないですか
こんな漫画家として旭くんみたいとかそりゃ菊瀬担当もキレるわ
ネーム切る時間とかまるまる浮くんだからその時間になんか自分の漫画描いてりしてるのかな
自分の絵柄で丸写ししてるのに全時間使ってる
あんなザマじゃ週刊連載絶対無理だわ
流石に1年代筆したら多少は成長してるだろぉ
４年で何も成長してないクズ野郎が成長なんてするの？
代筆じゃないから
贖罪の十字架だからな
大体の人気漫画家のスケジュールって殆どがネームに使ってるからね
原作作画に分かれてる面子もカラーやキャラデザ等で当然打ち合わせもあるし、原作が上げたネームを時間内に仕上げるというリミットもある
コイツはそれら全ての仕事を投げ捨て、尚且つアシありで完コピしてるにも関わらず「大変だけど楽しいよ」と言ってる
週刊なんて物理的に不可能だわ
話も絵もダメのダメダメと露呈するとかパク平って心底どうしようもないな
ヲリジナル作品で勝負した旭先生を愚弄するなッ！
悔仕方
ナチュラルに愚弄される旭先生に悲しい現在…
旭くんは頑張って自分の漫画を描いただろうが！！
哲平「盗作したから10年早くデビューできたんだ！俺に感謝してよ！」
イツキちゃんの連載が決まった時のセリフはこれでいいな
それぐらい潔いクズだったらマシだった事か
俺が代筆を続けた事でアイノさんのデビューが早まった。俺がやっていた事には意味があったんだ、みたいな事は言いそう
ククク酷い主人公だな、まあクソ原作＆作画だからしかたないけど
これで伊達は三アウト目ということに人生の悲哀を感じますね
これホントに原作仕事してんのかなぁ。
どっかでtkb見れるよって釣られてクロアカ読み返してみたら作中作の評価が［神○○］ってこれと一緒なのよね。
未来ジャンプにあんなに付箋付ける必要ある？
って突っ込まれたりする部分とか原作の指示とは思えんな
付箋はおそらく原作か作画が実際にやってる事なんだろうけど一般的じゃないからどういう効果があるのかが分からない
人気があれば１話目からアニメのオファーがあるとかいう別の漫画で出た情報ではなくこういう所を説明したほうがいいと思うんだよなあ
俺の知り合いの小説家志望に、読んだ小説の中の「感動した台詞があったシーン」に付箋を貼っているヤツはいた。
効果があるのかとか、漫画で同じかどうかとかはしらんが、勉強法の１つとしてはありなんじゃないか？
ま、パクリ完コピヤローが勉強しているかどうかという根本的に疑問はさておきだが。
そういう勉強法があるのは知らんかった
ズレたいい人アピールよりそういう努力してます部分を描写すべきだったんじゃないのだろうか
付箋ベタベタ問題で笑えるのがあれって巻頭カラーの新連載なんだよな
つまりジャンプの一番最初に載ってる作品ってこと
いくら50P超の長さとはいえシーン探すのに付箋なんかいらねぇわ
ましてや１話で自分の記憶を頼りに構成し直したエピソードもあるわけだし
付箋ベタベタはマジで意識高い系の勘違い熱血アピールでしかない
原作の指示なのか作画の表現なのかはわからんけど寒すぎるんだよね
青３
何百ページとある中の一つのセリフなら、そりゃ付箋必要だろうけど、巻頭カラーの数十ページの漫画だからなぁ
付箋の意図が違い過ぎると思うわ
ところでこれって元ネタは誰のセリフ？イメージ的にはアカギが言ってそうなんだけど
クソ漫画の語録
ちなみに手塚賞準入選の漫画家先生の作品です
コモドドラゴンを放てっ
ﾋｭﾝ ｶｯ ｶｯ
百万回言われてるけど
仮に主人公がホワイトナイトパクらないと地球が滅ぶとか、盗作するべき理由が出てきたとしても、二話時点で主人公が「他人の作品だと分かってて剽窃した」という事態は変わらないわけで
パクられたことによってアイノがダメージを受けなかったり、結果的に救われたことになったとしても、主人公が自分本位のクズであることにまったく揺るぎがないわけだ
何らかの理由があるなら、パクり始める前に主人公がそれを認識してなきゃいけなかった
言い換えればもう詰んでる
アイノイツキとパク平の結婚エンドくるから震えて待て
俺は盗作しないといけないちゃんとした理由がアレばその辺りは評価変わるけどなぁ
世に出さないといけないというよくわかんない理由がダメなところだと思ってるし
でもその理由が後からでてきたとしてもパクった時点では理由なんかなかったんだよ
結果論的に正当化されたところでパク8の人格がクズって点が一ミリも動かないんだよ
最初に理由を出せば良かったのにね
未来改変のために仕方なく盗作ってのが王道な気がするけど
主人公の自己弁護じゃなく、ヒロインの行動にチクチク良心が刺激されながらも自分のため、だったとしても十分今よりはマシ
んでタイムパラドクスで困ったことになって毎回主人公が四苦八苦する展開で読者のヘイトは溜まらない
ホワイトナイトが神漫画だからだぞこれが失わられるのは漫画界の損失でありファンに届ける義務があることを読み切りで編集が見抜くレベルなんだアイノさんが既にホワイトナイトを構想してたことは知らなかったからしょうがないんだ
盗作しないと第三次世界大戦が起きるんやろ（適当）
それ結局今までに言われてた「全部打ち明けた結果編集に描くことを強制されたとかにするべきだった」とかと同じなんだよね
つまり哲平が盗作連載始める前に、盗作しなければならない理由を提示するべきだった、って話でしかない
どういう理由なら許せるか、はその後の問題なんだよ
パクラー記事三つ目とかすげぇな管理人さんおつかれさまですわ
おかげで多少分散してコメント追いやすくはなってるかな
やっとホワイトナイトが断片的に見えたにしても、これ魔女の守り人みたいな漫画に見えるのは良いんスかね？
目に包帯女って、どっかで見たなあ。
ノアズノーナントカとか、
未来から来たケツ丸出しロボットとか。
約ネバの鬼の女王にも似てる
何だ貴様ーっ！旭先生を愚弄するかーっ！
パク平に存在意義ないな、本当…
擁護する連中とか作者とか誰でもいいからこいつがいる意味を教えてくれよ
サマータイムレンダの主人公に顔が似ている
俯瞰はできないぞ
共通点黒髪くくってるくらいじゃねーか
名前も似てるか
佐々木慎平だっけ
正直笑ったわｗ
SFサスペンスホラーの主人公より泣いてるじゃねーかｗ
・・・すぞ
この漫画って、「つまらない」と言うより「わけがわからない」と感じる。
佐々木の思考は意味不明だし、イツキもあんな性格なのに引きこもりになるなんて理解ができない(いじめについては理由なんか様々だろうからまだわかる)。紙ナプキンに漫画描いてるシーンも熱意描写なんだろうけど、熱意あるくせに紙とペンくらい持ち歩いてないのかよと思ってしまう。第1話の編集長も”人を色眼鏡で見ないデキる男”じゃなくて、”自分の価値観で部下にパワハラする酷い上司(その上「好き」という作者が今までに持ち込んど作品もなぜか目を通してない)”にしか見えない。
なんというか、作者の感性というか考え方が自分とはあまりにズレてて理解ができないというのが正直なところ
わざわざレンジぶっ壊れんのもシュタゲと一緒とはたまげたなぁ…
シュタゲに電話レンジが壊れるシーンなんかあったっけ？最初のDメール実験で机破壊した時のこと？
シュタゲってレンジ壊れたら詰みじゃなかったっけ？
そんなシーンあったっけ
灰※は原作と一緒でシュタゲの知識がふわふわしているんだ
市真を責めないで頂きたい
マガジンの量産型デスゲーム漫画を何故か思い出す
タイパクって倫理観とかマガジンのクソ漫画に似てるよね
話はともかく、絵は及第点レベルだと最初は思ったのに
回を重ねるにつれてその部分すらもゴミだったと判ったんですけど、こいつ本気で少年ジャンプで連載するつもりだったのか
怒らないで聞いてくださいね、頭おかしいとしか思えないじゃないですか
どのキャラも、作中作のキャラまでも、真正面顔ばっかだしな。
伊達じゃなくてパク平の事じゃね？
ふたばのスレ消費スピードがやべーな
サムライ8級の名サンドバッグ漫画だからな
名前を見るにアンフェアの否定者だな
ユニオンどうにかしろ
パク平に都合の良い事象が起きるとか無敵すぎない？
ジョジョリオンの院長みたい能力やな
最近終わった魔女八見るに、パク八はこれぐらい低レベルな漫画を持ち込みしてたんやろなぁ…
あっちは一応本誌に載った、パク八の作品は載ったことない
どっちが上かは分かるな…
魔女のほうはファンタジー物が描きたいってのは伝わったからなぁ
空っぽとは思わなかったｦ
魔女は言うなれば、心技体の技と体が絶望的に足りなかっただけ。佐々木は心すらない。
色々やりたいことはあったんだろうなあと思う
ヘタレの根性無しだからすぐ縮こまって何もできなくなったけど
佐々木哲平なんてカスとはそもそも比べる土俵にすら立ってねえよ
とりあえず、駄目な漫画に八ノリをつけるのやめてほしいわ……
と、青春兵器ファンのオイラはきぼうするんですが、どんなもんでしょ……
ヤツはハチだから問題無い
いや、だから代筆じゃねぇじゃん！！そもそもがよ！！！
出版社からクレームでも来たのか明らかに少数派意見のレスしかまとめてねぇよ
いや元々好意的なレスを抽出してまとめるサイトやん
むしろサム８とかこれは批判レス多めにまとめられてるぞ（そうしないとまともな記事にならんってことなんだろうが）
むしろ、管理人よく頑張ったって思うわ。
作品を取り上げて記事にする以上はなんとか肯定的な記事にしなければと考えているんだろう。
サム八に続いて、なろうでも底辺のと互角の勝負してる漫画が始まったという奇跡
なろうがマシと言われる漫画二作目って凄いね
Ｕ１９とクロアカを忘れてはいけない（戒め）
四分の三、同じ編集とか
もう誰が原因か見えたじゃねぇか
つうか、サムハチ、U19,クロアカ、タイパラなら、サムハチが一番まともだよ。
……つまり、そういうことだ。察しろ。
日付をよく書いてるからそれが伏線になるのかね？
これで事件かなんかが始まって
原作も凄いけど
主人公「自分は努力してるつもりの勘違いヤロウ」って、空気を醸し出せる作画も凄いな
東京湾やクロアカの頃からそうだったよな
逆に才能あるんじゃねぇかな
不快を描くのが得意な癖に正統派な話を描く
これがわからない
マ路目は恐らく原作者？作画担当？の本音なんやろなぁ
正直早く終わって欲しい…
最初に自分の都合のいい解釈でパクっちゃったのがマズいよ
そこのせいで後の展開が全部自己弁護と正当化の茶番になっている
後になってから理由付けてももう遅いと思う
やっぱ初手で読者に好かれる主人公って大事だよね
・おっさん
・小汚い
・才能が無い
・犯罪者
・すぐ泣く
なんでこんな奴が少年誌で通用すると思ったのか
おっさん → こち亀
小汚い → ＮＨＫへようこそ
才能が無い → ヒロアカ
犯罪者 → デスノ
すぐ泣く → ドラえもん
……それぞれ一つ一つなら、成功作あるけど……全部合わせると酷いなおい
・すぐ泣くと・おっさんのかけ合わせが一番きついな
才能が無いけどチート能力を貰う好青年(設定)って意味ではヒロアカ結構近いんだな
少年誌なのに全く勝負してねぇからなぁストーリーも進まないし
そもそもジャンプの主人公らしくなさすぎるんだよね。犯罪には目を瞑るとしても、メソメソ泣いたり言い訳したり他人に流されたり。
ジェンダーフリーを完全否定する気はないけど、やっぱりある程度の男らしさとか女らしさは必要(というか誰もが無意識に求めてる)だと思うんだよね。ましてや少年漫画の主人公なら
こういうダメな奴が主人公の場合、導く師匠ポジのキャラがいて初めて成立すると思う
グレンラガンのカミナとシモンみたく
シモンが道を踏み外しそうになったらカミナが殴って目を覚まさせるみたいな
これは主人公がグダグダしてて誰も目を覚させないからイラつく
ぶっちゃけ自分としては主人公がクズなのも不快なのもいいんだ
そのキャラであることで生じる面白ささえあれば
哲平には今のところそれがないのが致命的
クズでも不快でも何か一つでも魅力があれば主人公足りえるんだろうけどなぁ
主人公マジで今のところ何一つ魅力無いから困るんだよ
第一話で圧倒的なオーラを放つ神漫画を夢の中とは言え思いつくことが出来ると自分自身の才能を信じられるポジティブさがあるよ
自他共に認める空っぽな人間やからしゃーなし
空っぽの器に不快さしか入ってないから魅力も無し
男が泣いても構わないし気持ち悪いとも思わないが泣く理由がひっかかる
本気の涙を流すシーンはだいたい自分が理由
25歳の大人が自分のためにしか泣かないなんて幼すぎる
アシスタント「なんで高校中退して上京して先生のアシスタントやろうとしたの？」
イツキ(あれ…？何でだっけ…？)
???「命令です。アシスタントしなさい」
鉄平「俺は悪くねぇ！だって、菊瀬が言ったんだ…そうだ、菊瀬がやれって！こんな事になるなんて知らなかった！イツキちゃんも教えてくれなかっただろっ！」
こういう風な開き直りができればまだマシだったかもね。でも残念ながら、作中では悪人と描かれてないんだ
そもそも作中では誰にも相談して無いからなぁ
実際菊瀬さんに強制的に描かされる展開だったらまだヘイト管理できたのにな
菊瀬、もしくは新担当に強要される
イツキから「以来の自分を超えるチャンスが貰えるなんて」みたいな理由でパクリを肯定される
このどちらかがあれば許せた
盗作に気付いた時点で誰かに全部打ち明けなかったのが致命傷やね
早く死なないかな盗平
死ぬことを望んでないとしたら！
俺はキャベツを食べ続ける！
もももももももももももももも
別に死ななくてもいいぞ
作品が打ち切りになれば良い
・知らなかったんなら盗作も仕方ないんじゃ？→十字架と言い訳して意識的に盗作
・アイノイツキが立ちはだかるんだろう→主人公に感銘受けてアシに
・絵はまともなんじゃ？→画力も現在のイツキに劣る
・SF要素がある→6話目にしてようやく少し触れる。しかしレンジの仕組み等については未だノータッチ
数こそ少なくとも、確かにあった擁護意見を尽く潰せるのは逆にすごい
第1話の時点とかでは擁護意見も割とあったんだよな。それも筋が通ってる擁護だった。他ならぬ作者が、その擁護を丁寧に潰していった
もう読者からの印象がクソで定着したから
どんだけ好青年ムーブしようが、キャラがブレてるとしか言われないという
作者は好青年ムーブとして描いてるしても
読者にはクズムーブにしか見えてないからキャラブレはしてないぞ
ちゃんと好青年に見える言動してくれて、それが面白さに繋がってるなら別にいいよ
八丸もそうだったけど、良い人として作中で描かれてるのに読者からすると全然そうは見えないってのがまずい訳だから
ホワイトナイト15話の敵役、ネバランの女王レグラヴァリマに似すぎじゃね？作品の中だけじゃなく、この作品自体パクリなのかよ
やっぱりそう思う？
今週の感想でコメントしたら否定されたので「そうか、俺の過剰反応だったか」と反省したんだが皆が似ているって言ってくれて安心した
自分もネバラン…って思った
ネバランだと思った
編集さんがネバラン担当してたからオマージュしたのかな
似てるのはわかる。けど、女王のパクリと断定するのは流石に早計じゃない？Dグレのグレイブ・オブ・マリアとかも似たようなデザインだし、目元を布で隠したキャラなんて結構いると思うけど
キャラデザも気になるけど既に他の人が何度も指摘してる通り
ホワイトナイトの作画が真正面ドアップしかないほうが気になるわマジで
単に伊達が真正面顔しか描けないからだよ。
作中作に限らずだ。クロアカもそうだった。
こいつの描く顔って、福笑いみたいに、平面的な顔に目鼻口のパーツを置くって描き方なんだわ。
顔の形した洗面器に水を張って、その上に目鼻口を描いた紙を浮かべてるみたいな。
だから斜め顔とか描くと、すぐデッサンが狂う。
クロアカの公式紹介コーナーに、主人公とヒロインが腕をクロスしてるカラー絵があるんだけど、二人共顔が真正面向いてて、胴体が見てて不安になる描かれ方してる。
まず真正面顔を2つ描いて、その上で腕をクロスさせて、それに合わせて体を描いたからおかしくなるんだよ。
結局アイノイツキが手塚賞で入選するのは俺のエゴじゃないか？
漫画家として大成することをイツキが望んでないとしたら
俺は罪の十字架を背負ったまま飼い殺しするしかないんだ！
うーんこれは鬼畜エロ漫画
パク平「よかったな…で…それが何の役に立つ！」
そんなもんはっ！！無い！！！
菊瀬編集の評は妙にリアルなのにホワイトナイトの感想はSCPでも目撃したかのように不自然だったり、編集に出会った事もないアイノがなぜかオリジナリティディスしてたり、主人公に新しくついた編集が「内容聞かない」「ボツ出さない」「今後の展開打ち合わせもしない」「アニメ化の話を正式決定するまでもっていかない」みたいにただのイエスマンと化してる上に対応としても奇妙な感じがして、何だろうなーって
作者の思想とか経験みたいなのがまんまで出されてる感じがする
バクマン。の女性思想とか萌え漫画に対しる偏見と似たような感じ
そういうものを漫画に加えるのは悪い事じゃないんだが(むしろ拘りや尖りとして使えば読者を惹きつける)、エンタメに昇華せずキャラにただ代弁させてるだけに見えるのが何か嫌
>エンタメに昇華せずキャラにただ代弁させてるだけに見えるのが何か嫌
わかる。バクマンも色々と言われてたけど、なんだかんだ漫画として面白かった。そもそも、結構な期間連載して無事に完結した上に売上という数字もあるから、バクマンに対する批判はネット上のものだけとも言える。もっとも、タイパクが世間でどう評価されてるかはまだわからんからなんとも言えんのかもしれんが
そもそも論凄いネームというそれ自体に魔力(超常現象に付与されたオマケ)があって
そういう設定の漫画じゃないかぎり
現行の連載に負けるかも知れない
ネームが通らないかも知れない
路線変更せざる得ないかも知れない
という週刊連載の現実をこの架空の物語には
フィクションで片付けちゃった辺りに
本当主人公は自炊マシーンなんじゃあないかと思う
ふと思ったのだが、「パクリなのに苦労してるようじゃどの道週間連載は無理」ってコメントをよく見るし、その通りだと思う。けどこの主人公って第1話で、内容はともかく一晩でネーム仕上げてるんだよね。作中ですら矛盾が生じてない？
哲平の入選作って「光る構成力」って書かれてたし、連載を読み切りに要約できてるんだから、「ゼロから生み出すのはダメでもアレンジ力はあるんじゃないか」と思ったが…
その辺の話もまるで出てこないな。
連載では、ホワイトナイトのストーリーをそのままなぞってるんだし。
その光る構成力を駆使して今後パク平オリジナルのホワイトナイトで成功するって伏線だぞ
震えろ
何もスゴくない
テスト終了時間に慌てて空欄を埋めただけ
2か月かけても面白いもの描けないのに一晩じゃ描けないことくらい
本人もわかってただろうにそんな駄作を他人に見せられる神経を疑う
わざわざ編集に時間を割いてもらってそれだから迷惑でしかない
完全に破綻したネームなんだろうな
１話の哲平はマジで自分の都合しか考えてないしそりゃ編集に煙たがられるわって思う。
読切コンペのネーム見てもらう段階なら直接よりもデータで送って向こうの都合がつく時間に電話が一番いいと思う。新人が直接会ってネーム見てもらうメリットあまりない。
客観視客観視
うん面白い
これで才能の無さが見えてたのが草だった
2020年6月25日 05:12:26
漫画のことは詳しくないけど、直接会うメリットがないってことはないんじゃないの？その場で改善点等を指摘してもらったりできるわけだし。ましてや、どうあれ菊瀬さんも2回目までなら会うことを了承してくれたんだから、そこに関してどうこう言うのはお門違い。
ここにおける哲平の問題点は、〆切過ぎてる上にアポも取らずに編集部に乗り込んだ点でしょ。これぞ正に自分のことしか考えてない行動
>どうあれ菊瀬さんも2回目までなら会うことを了承してくれた
ここ見ると菊瀬さんはお人好しで苦労人なんだろうなって思ってしまう
4年も主人公の担当で一作一作ちゃんと面と向かって批評してるし誠実だよなぁ
描けることはとても凄い事なんだろうよ
でもあくまでネームを描くのが早いだけで、完成原稿はロクに描いた事がないから実力も乏しいんじゃなかろうか？
実際、打ち切り漫画家は面白くないネームにボロボロになっていく作画ってのも珍しくない訳だし「時間制限がある中で一定水準のネームと作画」を用意するのは時間がある読み切りとは違う能力が求められる
読み切り31P描けなきゃ週刊できないってのは当然だが、読み切りネームが描けたからといって週刊ができる実力があるとは限らない
一晩で仕上げたネームは
主人公の個性をトッピングしただけの焼き直し
内容はそれまでと同じ劣化ワンピ
何もすごくない
斬タカヤツギハギポルタって散々馬鹿にされてるけど、
タカヤの作者って手塚賞準入選なんだよな
よかったなバンダナのアシ君、キミもその領域ぐらいは行けるぞ
ついでにポルタの作者はテレビ局のディレクターとしてかなり成功してる。適材適所ってやつを感じる
斬の作者はあの人にしかない魅力は持ってる気はする
SWOT結構好きだった
ツギハギの作者はがばいばあちゃんの挿絵なのか
あの時代のジャンプって本当に新人にとって害悪でしかなかったんだな
タカヤは最初は好きだったぞ
タカヤの人はミウラを見出したという功績がある
ああ、アシが手塚賞の入選と準入選か。
こりゃ「佐々木先生は漫画だけじゃなく育てるのも天才」とか持ち上げられるんだな。
アイノ、イジメられた原因って、「昔から何の取り柄もないから」と言ってたけど、単に無神経だからだと思う。
初対面の人を追いかけてペンを突き付ける、
目上の人を指差しまくる、
焼肉屋の紙ナプキンを漫画描くのに使いまくる、
人が焼いた肉を全部食う。
周りのことを考えない、ただの失礼な奴だろ。
そりゃ嫌がられるわ。
ダメな作品の「なぜかイジメられた」ってキャラは描写が進むとそりゃイジメられるわって性格なんだよな
クロアカの玉梨もそうだった。
初対面の相手からコーヒーを勝手に取りあげて飲み「不味い」「ケチケチすんな」。
いきなり押し倒したり、「お前ホモかよ？」「ウンコしに行くのか？」
…これじゃ友達できねーわ。
でもなぜか相手はそれで好感度上げていき、初恋を自覚するんだけど。
青1
あいつ、まんまコミュ障の行動パターンなんだよね
気心知れて仲良くなる→ちょっと失礼な行動しても許される、のを
ちょっと失礼な行動する→仲良くなれるというふうに
順序間違えて解釈してるタイプ
>初対面の人を追いかけてペンを突きつける
こんな奴が黙っていじめられるかなぁ？
Gペンとトーンカッターを武器に反撃するほうが納得できそう
藍野はそれを全くの悪意なしにやってたし攻撃行動としては用いないんだろう
オブラートに包んでいえばド天然なんだろうな
ああ、たしかに。そりゃいじめられるか避けられるかするわな。けど引きこもる理由はわからんな。いじめられようと我が道を行くタイプに見える。もしくはいじめられてる自覚がないような
学校行ったら原稿破られるし家で描こう、くらいの感覚だったんじゃない？と擁護しようとしたけど、ヒキコモリの原因はなしてるとき、結構深刻そうだったわ
思い込みが激しいからじゃね？引きこもりが主人公に会いにわざわざ東京にくる行動力も怖いし、主人公を勝手に同類扱いして、そうですよね？って同意を求めてるとこも会話できてないし、同意しとけば好きになるメンヘラみたいな感じだわ。
思った事を優しさで言わなかったり、はっきり言ったり、笑顔はできたり良い子なんだろうけど作者のせいで変な子になってる。自閉症で、対人関係が上手くできず、こだわりや感覚過敏の天才肌という裏設定でもあるなら凄いけど。
怒らないでくださいね
クロスアカウントからそうなんですけど、ギャグ顔とかキメ顔の絶妙な不快感はなんなんですかね
東京湾の頃からキモ顔を連発して叩かれてたんだけど、クロアカでも第一話から更なるキモ顔を描きまくってたんだよ。
これはもう「キモ顔を描けるのが自分の漫画家としての武器」とか思ってるのか？
……と思いきや、単行本では修正してたし。
やっぱデスゲーム系とかホラー系が合いそう
伊達「マイナー路線を目指せということでしょうか…？」
ちなみに怒らないでくださいねの元ネタの人も手塚賞準入選だぜ
ホワイトナイトの内容が出せないならせめて主人公の名前と顔くらいはきっちり出さないと
何してても読者は「なんか描いてるな」くらいにしか思えない
あとはアイノ版と佐々木版を並べて自分の未熟さを痛感するとことかがあってもとは思ったが
そこまで描きわけできないか…
一応2話目で
「じゃあどうなるんだい⁉︎主人公の…カズマの夢は‼︎」
「ヒロインのソラだって救われないままだ‼︎」
ってそれらしいキャラのイメージは出てたよ
一応設定はあるんだろうけど、もっと出していかないと
読者は覚えないよね
1話につき3回ずつ名前出すぐらいしないと
作中作のキャラ名とかどうでもよくない？
空気になるよりよっぽどいい
本当に・・・・？
考え方次第かな
もうこの連載は無理だけど今後他誌で連載するときに「あの」タイパクの作者の新連載ってネットで出れば怖いもの見たさで１話目見る人は増える
勿論評価がマイナスから入るがそれを覆せるものが描ければ多くの読者を獲得するチャンスでもある
逆に誰も覚えていない場合、フラットな評価をしてもらえるが注目度もゼロなため多くの人に読んでもらえる可能性も減る
ノアズがそんなノリだったけど結局大した盛り上がりも無く終わったしな
割と最近マガジンで塩っぽい漫画が始まったとか話題になってたな
その「マイナス評価を覆す」ための努力を無視しすぎや
あと、ペンを折りさえしなきゃガチで誰も覚えてないなんてことあり得ないし、真面目にそこそこイイもん描いてれば固定ファンついてプラスになるしな
悪評を覆すのは大変なんだぞ
正直、原作と作画は次回作を作る上でかなりマイナスに見られる
数字にすると分かりやすいだろ
マイナスよりは0のほうがマシや
憎まれっ子世に憚るんやな
まあ憚ったからって成功するとは限らないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
読んでもらえず感想すら届かないのが一番つらいよな
記話題になり興味を持つ人が増えるのは作品にとっていいことだ
あとは下がり切った主人公の好感度をなんとかできるかどうか
ジャンプが送られてくる事情によってはマイナスが少しだけましになるかもしれないが盗作をした事実は拭い去れないし相当難しいけれどなぁ
空気の方が後世で再評価されてバズる可能性があるから炎上するよりはいい
今の時代は悪評が広まるほうがよっぽどきつい
話題になるだけだった昔と違って、その内容が細かく伝わるからな
「なんかクソ漫画として有名らしい」なら気になって手に取る人もいるかもしれんが、「○○で××だからクソ漫画として有名らしい」じゃ誰も彼もが避けるよ
ほんと、伊達の漫画って無神経なキャラばっか出て来て不快だわ。
東京湾のヒロインも、職場の先輩に自分から質問しといて、答えてもらったのに「ふーん」とか適当に聞き流してたし。
シナリオ担当は皆違うのに、なんでこう不快な奴ばかり…
と思ったが、クロアカに出てたエヴァのアスカみたいな女は至ってまともだったな。
多分相方のキモレズメガネがモブに降格されたから、残ってる友達キャラがこいつしかいないんで、慎重にキャラ漬したんだろうけど。
約束のネバーランドの女王陛下みたいなのがいて草。
よくある造詣だからパクリとかじゃないという意見も分かるし、俺も普段ならそういうんだけどさぁ。
同じ担当編集者の漫画で、ついこの間同じ雑誌で終わったヒット作となると、さすがに偶然とは思えないよね。
オマージュなのかもしれないけど、ここでオマージュ必要か？
未来のアイノイツキは腕が不自由とか実は死んでいたとかで漫画がかけなくて、未来のホワイトナイトはアイノイツキの名前で実は主人公が（合作か、原案をもらって）描いてたとかそういうオチになりそう。
主人公がパクリしてるのには変わりないけどね
現状、送り主が誰かは不明だが、意図的にパク平の元へ送ってるのだとしたら送ったらパク平が必ず盗作すると確信して送ってるのかね？もし確信して送ってるなら未来のパク平が送ってる可能性が大きくなるな。
イツキがデビューに１０年かかってる理由やタイムマシンの目的はちゃんと用意されている
そこは疑ってないんだが、それまでに打ち切られない自信があるんだろうか・・・
作者は構想が良ければ読者もついてくると思ってないか？岸本先生でさえ容赦なく見限られたのを見てないのか
最悪でも最終話でネタ公開できるからなあ
仮にそうだとして、「構想の良さ」を最終話までの構成で想定してそうな展開だからな
バクマンでも「今の体制だと最初地味で徐々に人気が出て行くような漫画は不利って言うけど、それなら序盤から見限られない工夫をするべきだ」って言われてたし
そういう意味ではこの原作は「構成が下手」と評価されても仕方ないよね
正直、イツキが入選したから何？って感じ。別に活躍もしてないキャラの成功なんかどうでもいい。作中で天才と言われてるだけで、何がどう天才なのかの描写はゼロに等しく、ツッコミどころだらけの変人描写があるだけ。
主人公みたいに不快さはないけど、どこかで見たような設定を貼り付けただけの薄いキャラだとしか思えない。それも貼り付けられる設定はコロコロ変わるというオマケ付きの
というかいつきちゃんの天才振りを描写するほど主人公の盗作が否定されて不快感増していくんだけどその辺原作分かってない気がするわ
イツキが全然元引きこもりに見えないからなんか違和感ある
すげーポジティブちゃんのコミュ力高いじゃん
原作者がアホなのか伊達がアホなのか
ずーっと主人公葛藤してていい加減うざったいんだけど
多くのキャラがブレブレであることや、季節感と実際の日付とかの乖離から出た「これまでの各話が全て違う世界線の話で、何かから逃れるためにループしている」説すき
哲平はクズキャラとして一貫してる特異点
まさかとは思うけどヒロインのデビューすら自分のお蔭とか思ってねえよな？
デビューは10年後のはずだったけど、俺が代筆したおかげでデビューが早まった！
やっぱり代筆したことは間違ってなかった！
これからも俺のホワイトナイトを読者に届け続けなければ！
手塚賞入選を受賞っておかしくない？
「手塚賞を受賞しました」「手塚賞に入選しました」じゃないの？
でも他に突っ込んでる人いないから間違ってないのか？
手塚賞に「入選」っていうのがあるかしょうがない。
手塚賞に入選しました → 手塚賞のなにに入選したのかが分からない（佳作かもしれない）
おめでとう！「手塚賞入選」を獲得しました！なんだけど
出版社の人間が言うとそれもちょっと変なんだよね
作者は手塚賞を受賞したことが無いから
よく分からないのは仕方のないことなんだ
単にそのセリフ言った奴がそう思ってたで済む程度だし実際の会話を考えるとそれ以上言いようがなくない？
あんまり細かく言うと翻訳ソフトみたいな会話になる
言ったやつは編集者なんですが
未来のジャンプが送られてくるのは何故なのか、
届かなくなって主人公はどうするのか、
というところを楽しむ漫画なのかね
主人公に好感を抱かせる意図が元々ないのかもしれない
ヒールにしては中途半端だけど
電子レンジから出てくる存在しない未来の漫画を悪意を込めて盗作しても
今の状態とやること同じだもんね（藍野アシを虐めるくらいか）
佐々木哲平は物語の焦点であって牽引役ではない
今週何の為に主人公はスケッチブックを渡したんだと思う？
もう浮かんだアイデアを記録するスケッチブックは不要になったし…
盗作の影響でアシの誰か（本命:藍野 対抗:メガネ 大穴:準入選）に不幸があって歪めてしまった過去の修正なり贖罪なりに動きだすのがリープ物の定番だけど現時点でヘイト稼ぎ過ぎてるからな
それにタイパクで上記の展開やってもその為の手段は漫画連載に限定される
不幸な過去or未来を避けるために俺だけのホワイトナイトを！とかいう展開になっても全く共感できないし意味が分からない
努力家だが才能のないがけっぷち漫画家が未来のジャンプの神漫画の代筆を経て漫画家としての実力を身に着けて成功する漫画だぞ
向こうからなんのアプローチもないし、そういうのに詳しい奴もいないのに、転送が止まった電子レンジからどうやって未来の情報を謎解いていくんだよ？
せめて本当に努力家だったらな……
逆にアイノイツキは良い人生になる感じか？
順当に自分の天才性に見合った未来に辿り着くんじゃないの
いつきちゃん幸せになったから盗作しても許されるよね！
バーーーーーッカじゃねぇの？
十年の空白をどう過ごしてたかによる
実際パク平と会う前に既に投稿作の準備はしてたから、盗作がなくても表には出れていた
そこから十年の準備期間を経てのホワイトナイト連載なら、普通に考えればこれからイツキが描く漫画がこれを超えるのは難しいだろうし
それこそ現実では、手塚賞入選と連載後の成功はイコールで結ばれないからな
どうでもいいからさっさとホワイトナイト見せろよ
なんでこんな出し惜しみすんの
ちょくちょく出てるやん
流石に言いがかりだわ
ストーリーやシーンをもっと見せないとダメらしい
ぶっちゃけそんな事はどうでもいいからＳＦ要素進めろ派だわ
否定されたけどバクマンの神漫画もどこが神なのか全く伝わってこんかったし
作中作に突っ込むだけ無駄なのに
ホワイトナイト盗作が現状ストーリーの中心なんだから説明が足りないと感じるのは仕方ないと思うんだよ
で、SF要素進めろって意見も分かるし俺もそっち派なんだけど
6話までやってホワイトナイト盗作ストーリーが中心なのか
SFタイムパラドクスがストーリーの中心なのか読者に伝わってないのが悪いんだよ
だって盗作のほうメインにストーリー進行しててSF全然触れられて無いし
中心として描かれてるホワイトナイトにもほぼ触れられて無いし
何も触れる前に電子レンジ止まったんだぞ？
こっからどうやってSF要素進めるねん
漫画の指針が定まっていないよな
盗作なりホワイトナイトの連載メインでやりたきゃ
さっさと未来ジャンプの謎を消化してから腰を据えてやればいい
2030年の謎メインでやりたいとするなら
ホワイトナイト連載の描写なんかはそこまで要らない
むしろ藍野なんかは間違いなく関係者なんだから情報を共有して
謎解きに全力を出さなきゃ
見ると「神漫画」としか喋れなくなるがいいのか？
財団は至急対処しろ
ホワイトナイトは『神漫画が未来から送られてきた』という舞台装置でしかないから細かいストーリーとか設定とか無いゾ
灰コメの言いたいこと分かるわ
キャラの顔ドアップのコマ数回見せられただけでホワイトナイトって作品の描写が合ったわけじゃないからな
あれじゃただの背景だわ
銀魂作者キャラが描いてた囚人漫画家の漫画はネタも入ってるからだけど面白そうだった
間違えた。銀魂作者が描いてた囚人漫画家の漫画はネタも入ってるからだけど面白そうだった、だ
炎炎の熱血クソ野郎みたいだなこの主人公
アイノのデビュー作のネタがホワイトナイトで使う筈のネタだったんでそのまま書けばアシの作品盗んだ最低作家になるから続き送れなくなったんだろうな
・ホワイトナイトが１０年先
・主人公に送られてくるジャンプ
アイノは将来病気なんじゃないかな？というかもう少ししたら病気になって書けなくなる。だから１０年間ホワイトナイトがでないし、どっかで主人公と会っていて同類に託したのかもしれない。
ぐらいしかわいの頭では思いつかんわ。というか行動力はあるから、主人公と会わなかったら今回の手塚賞がホワイトナイト入選でもおかしくなさそうではあるんだよな。
物理的に何十回も似たような想像コメされてる
例え描けない状況でもその時代（2030年）の誰かに代筆を頼めばいい話だしな
わざわざ過去に託す理由もないし、ジャンプ送ったら確実に代筆してくれる保証もない
ゴーストライターは誰なのか？がタイトル回収でしょ
未来で哲平の代わりにせっせとホワイトナイトを創作してる誰かがいる
またはどういう経緯で哲平のもとにホワイトナイトが届いてるか
別の漫画にハマる可能性もあってホワイトナイト選んだのはあくまで偶然
送り主の思惑通りなら確信があったってことだけど
未来ジャンプに何のメッセージも添えられてないのに盗作させるのが前提で送った理論は草
ホワイトナイトピンポイントで狙い撃ちするなら
ジャンプだけ送るって選択肢は絶対に無い
最低限ホワイトナイトに注目するよう何らかのメッセージを添えなければならないし
盗作も何の示唆もなく哲平が勝手に自主的に行ったことでしかない
「もしもこうだったら自分は納得する」というだけで論理の飛躍になってしまってる
そこは未来視点があるからなぁ
可能性の分岐自体を全部追える技術があっての行動かもしれないし
哲平の行動をシミュレーションする方法があるのかもしれない
↑
未来ジャンプを受け取ることで強制催眠洗脳状態になって
自分の意思に反して盗作行為をさせられた
このオチなら哲平のヘイトはちょっとだけ下がるかもね
ただ未来視点は現状「かもしれない」以上のことは言えないし
読者的には唐突かつ突飛過ぎて「はぁ？」ってなるんじゃないかなぁ
作中で一切触れられてもいないし伏線のような描写も無いし盗作して1年経ってるし
タイムマシンを制御してるなら何でもアリだしなあ
この場合、世界線が分岐したのにそれを超えて送ってる訳だし
無数の哲平の可能性の中で盗作したたった一人の哲平にカメラが向いてるのかも
・未来のホワイトナイトを連載してるアイノイツキは実は主人公35歳
・本来の世界線では数年後にアイノ本人と何らかの形で出会って意気投合して夫婦になり、原案アイノ・作画主人公の2人で1つの共同名義(天野洋みたいな)でホワイトナイトを連載開始したものの途中でアイノが他界
・アイノが生きているうちにホワイトナイトを最後まで世に送り出したい、アイノを本来より早く引きこもりから解放したい、アイノと早く出会いたいという理由で過去の自分にホワイトナイトを送る
とか
なんだかんだ読んでる唯一の新連載なんだよな笑
毎週クズすぎて文句言うの楽しいし
それは流石に寂し過ぎない？
そう? 文句言うのも疲れてきたよ
単行本購入待ったなしだな！
楽しんでるならアンケも送って応援してやるんだぞ!
オチに使われた予想に一瞬、おっいいやんけと思ったけど
パクリ対決とか読んでて何が楽しいねん…てなった
やっぱだめだわ
ホワナイの原稿を送るんじゃなくてジャンプを送るってことは送り主は関係者じゃない可能性
見てほしいのはホワナイじゃなくて巻末コメントとかかもしれない
送り主は未来でホームレスに落ちぶれた主人公かもしれない
拾ったジャンプをどうやってか送ってるんだ
今週のは拾えなかったんだ
雑誌じたいはキレイな感じだったから万引きしたのかもな
未来で警察に捕まったからもう送れません
倉庫で事故が起こったからクビになったんだ
未来の主人公が隠し事をしてる訳か
＞見てほしいのはホワナイじゃなくて巻末コメント
ジャンプの別の作者に事情があって過去に助けを求めるんだけど
哲平は気がついてなかったりしてなｗｗｗ
「アイノイツキ先生新連載おめでとう」
「メシを食ってたら…」
「リクガメの飼育をはじめたいけど…」
「カに刺されました…」
と縦読みに繋がっていてメッセージが終わったので送信も終わった
伝えたいことが有れば紙と印刷物なんだから直接伝えればいいのにな
タイムマシンを管理している誰かに検閲されているとかかね？
パワポケで見た
ホワイトナイト以外全く読まない哲平に違和感しかないな
1話はともかく未来のジャンプって分かったら血眼になって読むよな
付箋の数や位置からしてそれ以外も読んでるだろうな
ホワイトナイト以外面白く感じなかったんだろ
ホワイトナイトだけ7時間も一心不乱に読んでた佐々木先生に震えろ
ジャンプ自体はそこまで好きじゃないんじゃね
＞2020/06/25(木) 13:19:44
付箋はみんな冒頭の方にしかないから
ホワイトナイトだけに貼っているのでは？
来週次第だけど過去にジャンプを送るって行為に意図はあるのかどうか……
送り主がジャンプ送って何をさせたいのかが全く不明だからな
盗作する事で何かが変わった描写と言えば1話ラストの継続ってコマくらいか？
イツキが哲平に憤慨した事で何かが継続したって事は彼女の運命に関わる事なんかね？
それにしたって何の言伝もなくジャンプ送って新連載を盗作して貰うとは無計画にも程があるな
手塚賞入選したにも関わらず、直ぐに次の作品に取り掛かってる人間がホワイトナイトは未来の貴方の作品を盗作したものです何て言われたからって、幻滅して漫画を辞めると思うっておかしくないか？
本当に主人公は盗作する理由を何かにつけて人のせいにして、自分は仕方なく盗作してるんだ、盗作することは悪いけど人のためにやってるんだから仕方ないって思考なんだな
35歳佐々木哲平「10年前のこの日は俺が漫画家を諦めた日だったなぁ。
あの時の俺にホワイトナイトを見せたら漫画への情熱を取り戻してくれるかもしれない!」
今哲平「ホワイトナイト神漫画！これは俺が責任を持って発表するしかないんだ！」
未来哲平「違うそうじゃない」
それで未来哲平が間違った世界を消しに来るんだな
未来哲平だって性格同じだから苦悩しながら盗作の手助けしてるのだろう
そして苦悩が頂点に達して送るのをやめた
なんでスレは代筆代筆言ってんだｗ
単なる盗作だっつーの
公式が代筆っていってるからそれに合わせてるだけ
作中だけでなく特集ページでも代筆で押し通してるのは割と問題な気もするけどね
現実の編集部の認識でもあれは盗作じゃなく代筆であると言ってるに等しい
集英社のコンプライアンスどうなってんのかと
編集も代筆って言ってるし哲平も代筆って言ってるし
悔しいだろうが仕方ないんだ
(盗作物なんて)マイナー路線を目指せという事でしょうか……？
ヘイト溜まりすぎだからって自分らが選んだ「盗作」という題材から
逃げ回ってるのほんとヘドが出る
でもタイトルは「ゴーストライター」だからな
製作陣はまじで代筆だと思って描いてる可能性はある
2話で盗作してしまった～！？って描写自体はあったけど
ネットは盗作盗作うっせーんだよ代筆だって言ってんだろぉ！？
くらいに思ってるかもしれない
単行本ではそのシーンも代筆に修正されます
イツキのデビューが早まったとか盗作ホワイトナイトで眼鏡君が救われたとか、どーしても主人公の盗作が都合の良い方向に進むようにしか書こうとしないのがなぁ
最初から今までずっと主人公の自己弁護と周りからの持ち上げばかり、なろう系でもここまで気持ち悪い主人公は中々にいないと思う。
罪の十字架を背負うって例え周りから石を投げつけられようとも自身の信念を貫く事でしょ？
なのに何でガバガバな理論で正当化ばかりしようとするのかなぁ
仮にこのまま哲平が失踪して代筆をイツキ本人がやるみたいな展開になれば一応タイトル回収だけは出来るよね
そして10年後「今度こそ“自分の”読者の為に」とタイムマシンに買い溜めしておいたジャンプを放り込む哲平の姿が…
伊達、クロアカの幼馴染の親友（否キモレズメガネ）だの、「ギャルかぞく」の義妹だの、不快でも無神経でもないキャラを描こうと言えば描けるんである。
しかし「伊達の漫画と言えば不快・無神経」というイメージが定着しすぎてしまったなあ…。
モブがまともだからって主要キャラがアレじゃダメだし……
別作品で入選取れるってことはホワイトナイトだけにこだわってるわけでもないんだな
だとするとパクリ告白しても「代筆（）お疲れ様でしたホワイトナイトはもういいです、私がもっと面白い作品作るので佐々木先生も自分の作品頑張って下さい」ってならんかな
実は未来ジャンプなど最初から存在せず主人公の妄想でＷＫは本当に自力で描いていた
作者名はたまたま似たようなネタを考えていて押し掛けてきた女子高生の名前に変換されて記憶が改竄された
生活に余裕ができたことにより未来ジャンプを妄想できなくなった
主人公は架空の未来のゴーストライターだと思い込んでいる
というのはどうだろう
確かにそれくらいしないと哲平が正当化はされない。
が。
哲平は正当化されるかもしれないが、それでタイムパラドクスゴーストバスターという漫画が面白くなるとはとても思えないのがなんとも……
ジャンプ編集部がダメになってるのは間違いない
何年か前、ネバランのヒットで担当の杉田がインタビュー受けてたんだが、
今のジャンプ編集部は新人教育をしない
ベテラン漫画家に新人をつけて自分で仕事を覚えさせるそうだ
こんなやりかただとどうやれば新人漫画家が育つかなんてわかるわけがない
瓶子編集長の方針だって書いてあったな
あと杉田編集いわく、連載会議に出す遥か前の準備期間のうちから
>僕は最初の打ち合わせのときから「短く面白くパッとやろう」「20巻以内に終わる漫画にしよう」「4年（20巻）以上続いたら許しません」と言っていたそうで……。白井先生は「まだ持ち込みをしたばかりなのに、この人は何を言ってるんだろう?」と思っていたみたいです（苦笑）。
だって
見る目はあるよね
見る目あるかなあ……
↑書き忘れてたけどこれネバランが持ち込まれた時を振り返ってる話ね
あれをちゃんと育てて作画も探してヒットさせたのは見る目あると思う
同じ方針でネバラン以外も当ててたら納得もするけど他にはパッとしないのだから説得力は無いかなぁ
見る目がないよね
ネバラン以外はU19、クロアカ、ダビデ、アグラ、タイパク、ロボコだぞ
ネバランがおかしかっただけでは……？
ガチャでSSR引いたからステの暴力でやれてるだけな気がするぞ
↑↑さすがに始まってもいないロボコまで否定するのは駄目だろ。
それはやってはいけないことだ。
>>111
ジャンプのベテラン編集が新人作家と組んで新人編集がヒット飛ばされるのを邪魔してる感じだな