引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597252693/
1: 20/08/13(木)02:18:13 ID:8ql
確かにカイドウとマムが手を組んで海軍本部攻め込んできたらと考えるとやばいわな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
2: 20/08/13(木)02:18:56 ID:fvs
大将次第やね
七武海なんて役に立たん
七武海なんて役に立たん
4: 20/08/13(木)02:19:38 ID:C1l
海軍本部の勢力どうなんや
中将に強いのおるんか?
中将に強いのおるんか?
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3: 20/08/13(木)02:19:32 ID:8Ny
赤犬にフルボッコにされそうなマム
5: 20/08/13(木)02:19:42 ID:8ql
赤犬もほぼ一人で白ひげ海賊団半壊させたりとやべーよな
8: 20/08/13(木)02:22:19 ID:fvs
赤犬は白髭+シャンクスでやっと止まる
黄猿は銃一本で止まる
青キジは最初頑張っただけであとほっといても止まる
ほんまにバランスとれとるんか
黄猿は銃一本で止まる
青キジは最初頑張っただけであとほっといても止まる
ほんまにバランスとれとるんか
15: 20/08/13(木)02:25:57 ID:8ql
ここほんま絶望感すごい
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
31: 20/08/13(木)02:37:26 ID:a57
正直、赤犬がカイドウとビッグマムに勝てるとは思えん。
実際、作中で黄猿がビッグマムとカイドウの同盟に介入して攻撃しようとしたが、それでも黄猿が勝てるとは想像し辛い。
黒ひげもマゼランに再戦で勝った以上、赤犬に一度負けても、後から再戦して勝ちそう。
シャンクスくらいじゃね、赤犬が勝てるとしたら。
実際、作中で黄猿がビッグマムとカイドウの同盟に介入して攻撃しようとしたが、それでも黄猿が勝てるとは想像し辛い。
黒ひげもマゼランに再戦で勝った以上、赤犬に一度負けても、後から再戦して勝ちそう。
シャンクスくらいじゃね、赤犬が勝てるとしたら。
33: 20/08/13(木)02:38:57 ID:hmL
>>31
その割にはあせってたな
白ひげのダメージあったのもあるんやろうけど
その割にはあせってたな
白ひげのダメージあったのもあるんやろうけど
7: 20/08/13(木)02:21:00 ID:u93
マムとカイドウ強くしすぎや
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
9: 20/08/13(木)02:22:26 ID:7fe
でかいからな
10: 20/08/13(木)02:23:44 ID:ypf
>>1だと
四皇全員 = 海軍本部+七武海 みたいな言い方だけどさ
別に四皇は手を組んでるわけじゃなくてたまたま拮抗してるだけだし
白髭海賊団 vs 海軍本部 + 七武海で頂上戦争なんて言われてるわけだから
実際は
赤髪 = 黒髭 = ビッグマム = 百獣 = 海軍本部 + 七武海 でしょ
手を組んだ時点で 四皇＞＞ 海軍本部だよ
四皇全員 = 海軍本部+七武海 みたいな言い方だけどさ
別に四皇は手を組んでるわけじゃなくてたまたま拮抗してるだけだし
白髭海賊団 vs 海軍本部 + 七武海で頂上戦争なんて言われてるわけだから
実際は
赤髪 = 黒髭 = ビッグマム = 百獣 = 海軍本部 + 七武海 でしょ
手を組んだ時点で 四皇＞＞ 海軍本部だよ
16: 20/08/13(木)02:26:16 ID:ypf
海軍本部と七武海が並んでやっと四皇の１人を食い止められるだけで
2人同時に来たらバランスなんておしまいよ
2人同時に来たらバランスなんておしまいよ
13: 20/08/13(木)02:25:29 ID:9tw
今や七武海は雑魚しかいないな
2年前のクロコダイルさんは強かったんだがなぁ
無敗の麦らぁを2度も敗北させた男やし
2年前のクロコダイルさんは強かったんだがなぁ
無敗の麦らぁを2度も敗北させた男やし
14: 20/08/13(木)02:25:42 ID:5e1
ドフラミンゴがジョズの上で談笑してたし
七武海（一部）≧四皇幹部ぐらいなんちゃう
七武海（一部）≧四皇幹部ぐらいなんちゃう
17: 20/08/13(木)02:26:37 ID:fvs
ミホークだけまだ異次元の強さ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
23: 20/08/13(木)02:32:20 ID:AKf
ミホークならマルコにもカタクリにもキングにも勝ちそうやけど
それ以外は誰も勝てなさそう、ウィーブルは知らん
それ以外は誰も勝てなさそう、ウィーブルは知らん
27: 20/08/13(木)02:34:03 ID:8Ny
てかミホークはおでんより強いだろ？
世界一の剣豪やぞ
世界一の剣豪やぞ
28: 20/08/13(木)02:35:19 ID:uDI
カイドウの兵力2万
海軍の兵力10万やぞ
白ひげは5万
四皇の全勢力相手にできるんちゃうの
海軍の兵力10万やぞ
白ひげは5万
四皇の全勢力相手にできるんちゃうの
29: 20/08/13(木)02:36:08 ID:hmL
>>28
その中にまともに戦えるやつらどれくらいおるんやろな
その中にまともに戦えるやつらどれくらいおるんやろな
34: 20/08/13(木)02:39:05 ID:ypf
>>28
覇王色で掃除したら何人残るかは知らんけど数なんてもはや指標にならんやろ
大将1人船長1人幹部1人七武海1人で数千人お掃除できそうやし
覇王色で掃除したら何人残るかは知らんけど数なんてもはや指標にならんやろ
大将1人船長1人幹部1人七武海1人で数千人お掃除できそうやし
30: 20/08/13(木)02:36:37 ID:9tw
バランスいいって悪く言えば特筆すべき点はないってことだからなぁ…
42: 20/08/13(木)03:00:37 ID:8Ny
たしか七武海は雇い止めされたはず
助かるのはミホークしかおらんやろ
助かるのはミホークしかおらんやろ
43: 20/08/13(木)03:01:42 ID:ypf
>>42
消去法でハンコックだけが捕まるって予想が多いけどな
消去法でハンコックだけが捕まるって予想が多いけどな
37: 20/08/13(木)02:46:00 ID:fvs
ジンベエ＝海中最強
ルフィ軍団＝ポセイドンゲット
ルフィ軍団は海戦に特化しようとしてるんかな尾田っち
ルフィ軍団＝ポセイドンゲット
ルフィ軍団は海戦に特化しようとしてるんかな尾田っち
41: 20/08/13(木)02:59:49 ID:o2h
>>37
まぁ陸で戦ってばかりですけど一応「海賊」ですし…
まぁ陸で戦ってばかりですけど一応「海賊」ですし…
51: 20/08/13(木)03:21:38 ID:g98
頂上戦争の時は本気出してなかったけどガープおれば四皇倒せるやろ
52: 20/08/13(木)03:22:18 ID:o2h
>>51
倒せはしないけど普通に負けもしなそう
倒せはしないけど普通に負けもしなそう
12: 20/08/13(木)02:24:50 ID:fvs
古代兵器の取り合いになってきたら盛り上がるな
コメント
5年で終わるのかこれ？
いつ終わるかなんて気にせず読んだ方が楽しめるよ
白髭と良い勝負してた赤犬の攻撃を正面から止めて冷や汗かかせるシャンクスの、両腕時代と実力が拮抗してたミホークが異次元すぎる
白ひげといい勝負してたも何も、病気でかつ死にかけの白ひげと競り負ける実力の赤犬だから、シャンクスなら余裕でしょ。てか赤犬過大評価されすぎな。全盛期ならボコボコにされてる
四皇≫大将≫四皇幹部くらいだよな
四皇が睨み合ってるから今のバランスが取れてるわけだから四皇の1人と海軍の戦力が同等ぐらいじゃないの
実際白ひげも全盛期だったらきつかったろうし
四皇がにらみ合ってるからではなく、四皇＝海軍＋七部海でバランスが取れてると書かれてる
四皇 ＞ 海軍大将 ＞ 四皇幹部＝七部海 ＞ 四皇中級層 ＞＞＞ 海軍中将
って感じ
個人のトップ層だと四皇は一人一人が別の海賊団だが、海軍大将は同じチームにいるから海軍が少々有利
だが、中級レベル以下だと海軍が圧倒的に弱い
バランスを考えるとこんなところだろうな
全然止められねえ！！（覇気のないバズーカ）
白ひげの部下で覇気使えるのマルコ、ジョズ、ビスタだけだかよ。
案外層薄いよな。
マルコとビスタの同時攻撃でも実体捕らえられなかったし、やっぱ赤犬は四皇クラスだわ
赤犬も四皇とは差があるだろ
四皇幹部より明確に強くて、四皇より明確に弱いくらいじゃね？
“覇気のないバズーカ”で
何故か吹いてしまったｗｗｗ
覇気（力の方）無しの弾丸とか、向けられた奴の好きなようにされそう…ｗ
（例えば青キジだったら弾丸を凍らせるとか）
めっちゃ弱そう
四皇１人＝海軍大将３人くらいだと思う。
四皇一人≦三大将
大幹部（３人～４人）＝七武海全員
下級幹部＜＜＜中将
戦闘員＜＜＜＜＜＜＜海兵
各々の実力と人員数で比較するとこんなもんか。こう考えれば、バランスはとれてると言えるな。
言うてカイドウやシャンクスが赤犬青雉黄猿にリンチされて無事とは思えないんだが…、黒ひげに関してはどう考えても無理
ヤマトの頼みでカイドウがエースを助けに来てたら海軍は詰んでたな
カイドウがそんなことするわけないやん
カイドウが来ようとしたのにシャンクスが止めた
つまりそういう事だよ
てゆかむしろ漁夫の利狙いで白髭殺しに行こうとしたところを
赤髪に止められたんじゃなかった？
カイドウは白ヒゲの縄張り荒らしに行こうとしただけじゃないのか？
戦争したがってんだから、こんなビッグイベント見逃すワケがない
ってだけでは
あいつは本当にうまくやったよ……
カイドウが戦争に介入しようとした目的ははっきりと分かってない。最近にヤマトに頼まれて白ひげに加勢しにいこうとしたところを勘違いシャンクスかま止めた説出てきてるw
シャンクスが絶対黒幕だよな
カイドウが来てたら海軍滅んでただろう
五老人に言われて戦争を調整しにきてる
ただでさえ戦力たらんのに七武海解体したのほんまアホやろ
戦力もだけど体裁も大事だろ、ジャンプだって戦力不足の中アクタージュを容赦なく切ったぞ
組織なんてそんなもん
を？ まとめ民かな
代わりの兵器ができたからお役御免になったんやで
クロコやドフラの件で信頼無くなったのもあるが
その切り札みたいなのをさっさと登場させてくれと言いたい。
気になって気になって、ワの国編が頭に入ってこないんだが
推理小説で結末から読むタイプか
これよく言われるけど頂上戦争って
白髭海賊団+インペルダウン脱獄囚<海軍本部+七武海半分
尾田も釣り合い取れないと思ったのか七武海って大半は何してたか描かれてないやん
そもそもセンゴクガープは殆ど座ってたし七武海も白ひげ側なのもいたし戦力差はかなりあったよなあれ
エース救ったのもイナズマとルフィで一瞬の隙を作ってすぐ逃げるって方法だしな
描かれてはいたと思うが…まぁ海軍の助けになってるのはミホークぐらいだった気はする
ハンコックなんか味方にも被害出してるし
ちょろっと出しただけでずっと戦ってたのミホークとドフラだけやん
描かれてはいるやん
ハンコックがパシフィスタ壊しまくるわモリアは海賊海兵関係なく影抜きまくるわで七武海がまともに戦っていなかったからな。
バトルフィールドが自陣で人質もいるのに多分当時の四皇最弱の衰えた白ひげ海賊団に負けるはずないんだよなあ
マルコやジョズが負けたのも白ひげのせいみたいなもんだし
逃走して引き分けに持ち込むのもアホ兄貴のせいで失敗するしな
引き分けどころかエースを奪還して逃走成功していれば実質勝ちだったんだけどね
全世界へ向けた公開処刑を阻止されるなんて海軍の面目丸潰れだし
白髭海賊団からすれば白髭とエースが殺されたら負けみたいなもんだろうけど
船長死にかけ
人質のせいでグラグラブッパができない
その人質は火力持ちロギアの隊長格
枷だらけ白ひげ海賊団vs海軍総戦力＋七武海じゃん
むしろアレを2番隊の隊長に据えてたって事実が足を引っ張ってる気がするわ
↑番号は関係ないよ。空席だったからスペード海賊団がそのまま2番隊になった
エースもちゃんと青キジの攻撃止めてるしな。当時のルフィよりはるかに格上
黒ひげ、赤犬に負けた＝雑魚はかわいそうだわ
赤髪はモデル政府の犬やし
赤犬は殺さないやろ
赤髪と政府の犬と赤犬で混乱してくるからやめろ
作中だと超強硬派みたいな扱いだけど仕方なく雇ってた問題児の七武海、手を出せなかった四皇を始末できるよう軍備増強した赤犬正しいよな
少なくとも一般庶民にはだらけきった正義(笑)さんよりは赤犬の方がマシだろうな
青雉って正直海兵としては微妙よな
赤犬や藤虎みたいに徹底してたり、黄猿みたいに命令に忠実なやつのが良い
そして緑牛は色から連想するに、だらけた青雉と指示待ち人間の黄猿を合わせた性格だろうから一番やばそう
頂上決戦の赤犬があまりにも耐久力あったから、ビッグマムやカイドウと一対一で戦ってもゾンビみたく何度も復活して倒されるイメージが湧かない
アニメだと赤犬の背骨ぐにゃんぐにゃんで草生えた
覇気もロクに使えんヘロヘロの白ひげの攻撃じゃん
全盛期の四皇の攻撃でもまともな被ダメなかったら逆に萎える
アニメだと白ひげの最初の一撃でぺしゃんこになり、二撃目は海軍本部ごと崩壊するような地震を震源で喰らったのにも関わらず、その後這い上がって来てルフィとジンベエ追っかけながら、イワンコフやクロゴダイル、マルコ率いる白ひげ海賊団幹部と戦ってるマジキチみたいな強さで草生える
たぶん作中では百獣とビックマムの海賊同盟から1週間も経っていないだろうに速攻で全面戦争仕掛ける麦わら一味がヤバすぎる。
世間ではロックスの再来かと騒然としていたら次の週に「両方ぶっ潰してワノ国開国させたぞ」なんて知らせが届いたらひっくり返るな。
今後の展開は海軍の特殊科学班の力によるな
藤虎が世界の勢力図が変わるって断言するくらいだしヤバそう
尾田のコメント見る限りハンコックは負けるっぽいし
全滅
ハンコックだけ捕まる
ハンコック、バギーが捕まる
このどれかだな、全滅だとマジでインパクトあるけどバランス壊れるし、ハンコックが噛ませになるのが一番丸いかな、バギーは逃げても捕まってもどっちでも問題ない
四皇→中国，ロシア，インド，EU
海軍→アメリカ
七武海→日本，ブラジル，パキスタン，オーストラリア，イギリス，サウジアラビア，韓国
韓国は入らんやろ、アホか。
アーロン編に出てきたネズミあたりだろ
超新星くらいじゃね？アジアNIEsだし
現実での立場的に四皇（中国）傘下が関の山では
お隣は我が国が援助してやらなきゃ国として成り立たないからねぇ。
2年後にでてきたニセ麦わら一味程度ではｗ
事実上何度も経済的に破綻して、国際条約も守らず、国家間の大きな戦で勝った事のない国を七武海に入れるのはどうかと思う
強くもなければ経済的にも自立してない上に国際的信頼もないばかりか自国民さえ騙して上部だけのプライドごときを優先して沈没する国家を作中最強クラスの集団に例えて欲しくない
四皇が全員手を組めば海軍滅ぼせるとかやとアカンやろうから、実際は海軍＋七武海＝全四皇くらいのパワーバランスやと思う
どう文章読んでもそれで正しい
最強海賊団の白ひげ海賊団が
インペル組の加勢、7武海の裏切り、ガープセンゴク温存で負けたんだから
他の四皇一つで海軍本部相手にできないことは明らかだよ
んなわけないやろ。てかあれはエースが捕らわれてたし、白ひげのクルーが沢山いたから白髭もグラグラ最大火力で使えなかったんだぞ。そもそもエースつかまってなかったら遠方からひたすら海震と地震起こしてりゃ勝てるわ。てか、海軍大将最強の赤犬で病気でかつ死にかけの白しげにギリギリ競り負ける程度なんだから、他の4皇となら余裕で海軍大将負けるし、普通に4皇一個＝海軍、七武海だよ。
四皇二つ＞海軍＋七武海＞四皇一つ
ぐらいじゃないあの戦争は成り立たないじゃねえの？
四皇一つのほうが海軍と七武海よりも強かったらセンゴクは白髭にケンカを売ってない
生きる伝説白髭をボコって海軍ここにあり！をしたかったんだし、やれるという戦力分析がないとあんな大々的にエースを処刑しなかったと思うぞ
作中の描写はともかくとしてね
最近四皇過大評価七武海、海軍過小評価の人多いけど、
実際は海軍は一般市民守ってるから大分過剰に防衛力見積もってると思う
複数の四皇勢力が組む場合もある程度考えてるはず。
白髭海賊団が異質なだけで、本来は海域を荒らしまわってる無法者だし、海軍は負けられないからな。
カイドウがビッグマムと組んで古代兵器まで用意しなきゃ勝てないと思ってるのが海軍やぞ
海軍=全四皇は流石にないけど
四皇3>海軍>四皇2>四皇1ぐらいのパワーバランスはある
海賊は裏切るぞってカイドウが言ってたろ
ロックスなんてまさにオールスターだったけど勝手に自滅した訳だしな
それにガープが「二つの伝説を相手にしてはならない」って言ってたように四皇クラスを2つ同時に相手取れば海軍壊滅は見えてる
いや流石に言い切りはちょっと…
弱ってたとはいえ白髭は四皇最強の男やで
あの描写は、海軍が打てる手を打つだけ打って本来なら抑え込める相手だった戦争なのに、白髭はやはり手負いで老兵でも別格だったって描写であって、四皇が海軍より遥かに強いってのは早計やろ
海軍の上級幹部に死者はおらず、対する白髭海賊団は船長死亡、当初の目的の隊長エースの処刑、その他幹部に重症を負わせてんだから戦略上は勝ってるし
四皇がお互いににらみ合ってる前提のバランスだろ
海軍本部+七武海を相手に戦力を無駄にして他の四皇に寝首を搔かれる可能性あるし
海軍本部+七武海は、実際白髭一人で本部自体は全壊やし
戦争のときもカイドウが横やり入れてこようとしてたしな
海賊と世界政府の海軍が拮抗してるという世紀末。
どうでも良いが、内容はシリアスなのにたんこぶ作ったまま爺ちゃんの話を大人しく聞くルフィがちょっと可愛い
何回も何回も同じ内容のスレたてなくていいから
風化する記憶を若者に語り継いでいこう
何回も何回も同じ内容のスレ見に来なくていいから
見に来てるんじゃなくて目に入るんだよ
ジャンプはワンピースだけじゃなくいろんな魅力的な漫画が連載されてるでしょ？
そんな中しょっちゅう取り上げられてたら突っ込みたくもなるさ
まとめサイトに平等に記事を出せなんて無理な話
アクセス数稼げる方を記事に出すだろ
海軍側はほぼ全世界に支部があり諜報網があり加盟国の豊富な資源を握ってるからな
四皇にも広大な支配地域があるのだろうが、世界政府との差は大きいだろう
情報と物量で圧倒的な差がある相手との戦いは個々の優秀さだけでは埋めがたい
今考えるとジョズの上で談笑とかミンゴやばいな…
赤犬が白髭とシャンクスでやっと止まるって言ってる時点で元スレにもおかしな奴ばっかだし、こういうまとめってホントにコミック見てんのかってやつが大声で語るよな
だからいつもおかしな方向に行って終わる
作中序盤で登場したにも関わらず未だ技らしい技を一度も使用7しておらず
ダメージも一度も負っていない
さらに世界最強の剣士という肩書きと四皇シャンクスのライバルとして
格を保ち続ける男「ジュラキュール・ミホーク」
初期ゾロの三千世界で冷や汗をかいてたのは何だったのか
見覚えでもあったのかな？
逆に見おぼえない剣技だったからじゃないの？
ハンコックというただの反逆者。見せしめにして良い。
英雄ガープを頂点に大幹部が3名と考えると中々
ガープ、センゴク、赤犬、青雉、黄猿、ミホークとか冷静に考えたらやばいよな、少なくとも四皇最高幹部よりは余裕で強いであろうやつらが6人とか勝ち目ない
体再生する赤犬と黄ザルだけで４皇どころかほかの誰も勝てん
ワンチャン黒ヒゲも空飛べる黄ザルに非力だろ
再生のルール（縛り）作るかバトルに回廊石ネタ持ち出すかしないとあの二人は誰も倒せん
青雉もやぞ、あの3人同時に相手にできて勝てるやつはマジでいないと思う
知らんかったけど
ハンコックが1番負ける説が多いのね
尾田のコメントとかあったの知らんかった
いつのやつやろ
あああああってやつね
暗躍に徹したモリアさんは強いだろ多分
カイドウでもマムでも楽勝よ
赤犬が全盛期の四皇船長をボコれるなら四皇なんてすでに壊滅してるだろ
実際赤犬以外ほとんど仕事してない頂上戦争で白ひげ海賊団壊滅してるから相当強いやろ
流石に全世紀の白ひげには絶対敵わないけど
むしろ四皇が過大評価じゃね？
白ひげ海賊団は海軍側の主力誰一人落とせず惨敗
黒ひげ海賊団は四皇になった直後とは言え、赤犬一人にそそくさ逃げてる
カイドウも海軍全戦力と戦うためにビッグマム海賊団と組んだ上で古代兵器まで用意するつもり
四皇x2＋古代兵器>海軍側の全戦力>四皇x2>>>四皇ぐらいだろ実際は、百獣海賊団が単独で海軍カチコミに言っても白ひげ海賊団みたいにボコボコされる
赤犬、青雉、黄猿、ガープ、センゴク、ミホーク全員倒さなきゃいけないとかマジで無理ゲー
今は青雉、センゴクは戦力としてはいないけど、代わりに緑牛藤虎ウィーブルがいるし
そういや七武海撤廃してたわ、ミホークウィーブルの代わりに新兵器か
そもそも七武海は誕生経緯がある程度の自由を認めて、上納金を政府に払う組織だからな
おそらく少しでも勢力拡大する海賊を減らそうと当初は四皇になれなかった大物海賊たちを
政府側に入れようとしたけど、政府を盾に裏取引や加盟国の乗っ取り、古代兵器の復活などを
考えたり、海軍の邪魔をする海賊なので、そりゃ藤虎のようにあんなもん要らんわと気付くわ
ただ五老星側の立場から考えると七武海制度を維持させることで世界の脅威は海賊だと民衆に
植えつけたかったのかもしれない（アメリカがISを陰で支援し、テロ組織は危険という感じ）