引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600626365/
1: 2020/09/21(月) 03:26:05.16 ID:Isqr70J8a
5: 2020/09/21(月) 03:28:42.71 ID:Ok+f4TAe0
島一帯の会話が聞けてエルトール落とせる
鬼ヶ島に侵入されて討ち入りされてるカイドウがマヌケに思えるわ
鬼ヶ島に侵入されて討ち入りされてるカイドウがマヌケに思えるわ
2: 2020/09/21(月) 03:27:07.34 ID:KXhgy55F0
エネルが弱い言ってるの尾田っちだけやろ
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10: 2020/09/21(月) 03:30:20.67 ID:oDyYaljE0
エネルってポテンシャルだけならトップクラスやろ?
14: 2020/09/21(月) 03:32:03.01 ID:uxetUCNL0
3: 2020/09/21(月) 03:27:20.17 ID:uxetUCNL0
ぶっちゃけエネルはドラゴンボールの世界でもやっていけるよな
フリーザとかセルよりは強そう
フリーザとかセルよりは強そう
76: 2020/09/21(月) 03:56:34.78 ID:uXOLFOudd
>>3
カイドウでもいけるやろ
ピッコロくらいは倒せるんじゃね
カイドウでもいけるやろ
ピッコロくらいは倒せるんじゃね
80: 2020/09/21(月) 03:57:18.30 ID:EyG8uwAD0
>>76
赤鞘如きに刺されて悲鳴あげながら血を吐いてたしナッパに殺されるやろ
赤鞘如きに刺されて悲鳴あげながら血を吐いてたしナッパに殺されるやろ
180: 2020/09/21(月) 04:23:28.37 ID:E8Mr+EXop
エネル最強よな
カリスマ性がヤバイわ
カリスマ性がヤバイわ
182: 2020/09/21(月) 04:23:45.63 ID:4Rsgj3+R0
>>180
参謀向けやな
参謀向けやな
33: 2020/09/21(月) 03:41:03.78 ID:WcR9gFRf0
エネルて物語前半に出てきたのにまだ強くて草生える
40: 2020/09/21(月) 03:44:07.14 ID:EyG8uwAD0
エネルラスボスでよかったよな
ルフィじゃないと勝てないってのがいいわ
ルフィじゃないと勝てないってのがいいわ
45: 2020/09/21(月) 03:46:44.94 ID:n7xWtmIBd
>>40
エネルは映画のラスボスで良かった気がする
エネルは映画のラスボスで良かった気がする
44: 2020/09/21(月) 03:46:10.25 ID:Ns0g8iN30
エネルって20巻くらい?それが今でも強いかもって言われるレベルなら十分凄いやろ
56: 2020/09/21(月) 03:50:10.59 ID:z9tmcrUIp
62: 2020/09/21(月) 03:51:04.17 ID:5JeY1b+Td
ゴム焼けるらしいけど電撃の出力上げられるならゴムの強さも上げられるんちゃう?知らんけど
71: 2020/09/21(月) 03:53:50.04 ID:vFySya8I0
>>62
細かく言うと、ゴムは電導体として不適切なだけで雷みたいなエネルギーの熱量はまた別問題や
細かく言うと、ゴムは電導体として不適切なだけで雷みたいなエネルギーの熱量はまた別問題や
92: 2020/09/21(月) 04:01:23.27 ID:Au0hYraE0
エネルと黄猿の能力ってめちゃくちゃ舐めプしないと負けようがないよな
98: 2020/09/21(月) 04:03:06.92 ID:nFbYWMCh0
>>92
実際作中でもゴロゴロは最強の実一つ言われてるやろ
実際作中でもゴロゴロは最強の実一つ言われてるやろ
100: 2020/09/21(月) 04:03:38.63 ID:EyG8uwAD0
>>98
あれロギア系が最強種って意味じゃないの?
あれロギア系が最強種って意味じゃないの?
112: 2020/09/21(月) 04:06:07.88 ID:nFbYWMCh0
>>100
ちゃうでロギアの実の中でも最強の一つ言うてたで
ちゃうでロギアの実の中でも最強の一つ言うてたで
13: 2020/09/21(月) 03:31:26.11 ID:3lmnslPw0
89: 2020/09/21(月) 04:00:49.33 ID:uyxWnaMKd
>>13
光と雷のスピード差考えたら分かるやろ…
光と雷のスピード差考えたら分かるやろ…
161: 2020/09/21(月) 04:17:38.44 ID:kSHEAJgip
>>89
スピードいくら早くても人間の脳じゃ雷も避けれないからあんまり変わらないだろ
スピードいくら早くても人間の脳じゃ雷も避けれないからあんまり変わらないだろ
164: 2020/09/21(月) 04:19:40.03 ID:+wvdwu3Z0
>>161
雷は避けれそうだけど
ピカッてなってから落ちてくるまでインターバルあるじゃん
しかも軌道ももろ見えるし
雷は避けれそうだけど
ピカッてなってから落ちてくるまでインターバルあるじゃん
しかも軌道ももろ見えるし
7: 2020/09/21(月) 03:29:23.50 ID:lpkQt8G8d
黄猿さん本気出したら強くね?
1秒で地球7週できるんだろ?
1秒で地球7週できるんだろ?
108: 2020/09/21(月) 04:05:03.97 ID:/YPhnAGk0
エネルってどこまで強いん?
大将級はさすがに無理やろ
大将級はさすがに無理やろ
115: 2020/09/21(月) 04:06:38.73 ID:aLk3aT93d
>>108
ガープ、センゴクの肉体派ならわんちゃん
ガープ、センゴクの肉体派ならわんちゃん
127: 2020/09/21(月) 04:09:47.53 ID:PhPK1bBXa
>>115
覇気パンチでワンパンやろ
覇気パンチでワンパンやろ
136: 2020/09/21(月) 04:11:57.91 ID:aLk3aT93d
>>127
逃げながら雷落としたらなんとかなるんちゃう?
他の奴はロギアとか重力とか曲者やけど
逃げながら雷落としたらなんとかなるんちゃう?
他の奴はロギアとか重力とか曲者やけど
110: 2020/09/21(月) 04:05:56.70 ID:ty2ljMVx0
エネルは能力のスケールがデカすぎるんだよな
エルトールの攻撃範囲の広さと威力の強大さ
しかも島全体の人の動向を把握できるほどの見聞色持ちだから鬼に金棒
正直こいつが青海にいたとしたら見えない遠距離からエルトール落としまくるだけで敵を完封できちゃうっていうガチチートキャラになる
エルトールの攻撃範囲の広さと威力の強大さ
しかも島全体の人の動向を把握できるほどの見聞色持ちだから鬼に金棒
正直こいつが青海にいたとしたら見えない遠距離からエルトール落としまくるだけで敵を完封できちゃうっていうガチチートキャラになる
102: 2020/09/21(月) 04:04:12.06 ID:oYiKxTcHd
エネルは演出からして圧倒的やからな
その分ルフィのワンパンが映えるんやが
その分ルフィのワンパンが映えるんやが
126: 2020/09/21(月) 04:09:08.56 ID:SiBIR7WO0
エネルより強いやつはたくさんおるみたいなこと言うてたけど現時点ではなんか両手で数えられそう
138: 2020/09/21(月) 04:12:44.35 ID:Kjf0A/RZ0
>>126
四皇幹部だけで両手じゃ足りないぞ
四皇幹部だけで両手じゃ足りないぞ
151: 2020/09/21(月) 04:15:47.88 ID:SiBIR7WO0
>>138
全員雷どれだけ耐えられるのか試してほしいわ
全員雷どれだけ耐えられるのか試してほしいわ
159: 2020/09/21(月) 04:17:32.40 ID:Lt3JmJAfd
ビッグマムのゼウスが調子のってる新世界やし十分雷通用するやろな
隠れながらママラガンしてたら滅ぼせるやろ
隠れながらママラガンしてたら滅ぼせるやろ
163: 2020/09/21(月) 04:18:57.63 ID:Kjf0A/RZ0
>>159
普通にゼウスに餌にされて死にそう
普通にゼウスに餌にされて死にそう
189: 2020/09/21(月) 04:25:05.30 ID:SiBIR7WO0
>>163
轢き逃げフンラキーのどさくさに紛れて骨がやったみたいに不意打ちやな
轢き逃げフンラキーのどさくさに紛れて骨がやったみたいに不意打ちやな
53: 2020/09/21(月) 03:49:12.05 ID:Zt68QhTq0
エネルってフリーザコースちゃうんけ
修行したらガチ性能やろ
修行したらガチ性能やろ
11: 2020/09/21(月) 03:30:34.93 ID:n7xWtmIBd
エネルは今でてきたらなら海軍総出で月に追いやった化物みたいな設定つきそう
60: 2020/09/21(月) 03:50:50.28 ID:hPPWDeNlp
クロコがどんどん強くなってる時点でもし再登場したらくっそ強くなってそう
79: 2020/09/21(月) 03:57:11.79 ID:RbgxClaq0
割とマジでエネル再登場ってないんか?
84: 2020/09/21(月) 03:58:09.65 ID:CiALhU0Nd
>>79
ワンピ完結して尾田栄一郎監修の映画で復活はあるやろ
復活Eってタイトルで
ワンピ完結して尾田栄一郎監修の映画で復活はあるやろ
復活Eってタイトルで
63: 2020/09/21(月) 03:51:07.63 ID:twyN2fL20
エネルは鍛えずにアレでルフィに格闘で互角 鍛えたら大将以上だろ
23: 2020/09/21(月) 03:36:44.90 ID:ESjMhYQdd
あと5年みたいやし再登場は無さそうやな
こいつに時間割いてられん
こいつに時間割いてられん
22: 2020/09/21(月) 03:35:20.35 ID:MU990OIZ0
エネルは月から返ってきてルフィの仲間になるぞ
コメント
エネルの今後をどうにでもできる尾田が懸賞金5億台って言ってる以上、そこまでなのだろ
原作者が勝手に言ってるだけやぞ
原作者とは一体…
漫画は作者絶対主義なんだからエネルは今じゃ雑魚だよ。エネルが強く見えるのは、作者の表現力が衰えただけだから。
この前の やべぇな今の攻撃!辺りのページとか危機感がまるで伝わってこなかったしつまりカイドウが悪い
ワンピは負けた敵も成長するから二年もありゃかなり強くなってるでしょ
本人努力嫌いってわけでもないし
まぁ今後再登場してまともな戦闘描写貰えるかどうかは怪しいけど
ただ覇気って基本的に体系化された技術だから修行相手も師匠もいない月だと伸びる効率は悪いと思うわ
錐竜錐釘が使い放題の全盛期チンジャオでも5億だっけ
組織や思想なしの単品の実力者なら5億あたりが限度なんだろう
最低5億じゃなかったっけ?てか鍛えれば四皇レベルのポテンシャルあるでしょ?攻撃範囲の広さから海戦ならまず負けないだろうし。
「エネルより強い奴らがウジャウジャ居ます、エネルに天下は取れません」これが現実
あの世界光線を肉体で弾ける世界だぞ
それなりの強者になると覇気を纏った腕で雷くらい払うだろ
続きを描くためにエネル下げをしたんだけど
おかげでエネルみたいな上見てるキャラが描きにくくなった
カイドウが妙に小物なのはエネルの祟りみたいなもん
エネルは雷が効かないだけでモブキャラみたいなアホ顔してたからなおのこと雑魚臭がするんだよなぁ…
ルフィやカイドウや他の連中だって
ゴム属性全無効だの龍属性全無効だの言われたらああなるぞ
エネルが強いかは置いといてゴロゴロの実は間違いなく作中最強クラスのの能力だろ?
ルフィはクロコに打撃が効かなくても覇気で殴られてダメージ受けてもあんなアホ面してないからな
2020/09/26(土) 19:39:34
龍属性って具体的にはなんやねん?
ギア2すら未習得のルフィの攻撃を「速い!!」って言って避けられなかったから、四皇の覇気使える一般戦闘員にすらワンパンだろうて
ポテンシャルは四皇クラスってのは分かるけど
エネルってルフィに勝てないと悟るや否や勝負自体避けたりするもんな
戦闘力だけなら上はいっぱいいるんだろうけど頭も回るクロコやエネルみたいなタイプの方が敵に回したくない
最低金額が五億だからな
ルフィは最低金額3000万だし
初頭金額と最低金額は別物だぞ
エネルは低く見積もっても5億ってことだぞ
エネルは~ってか見聞色持ちゴロゴロってだけでヤバい。直接対決ならもっと強い奴いるだろうけど雷で遠距離から船沈めてるだけで大体勝てる
懸賞金って別に強さが全てって訳じゃなくて
世界にとってどれだけ脅威かって指標じゃなかったっけ?
そうそう
エネルは、島全体の盗聴能力や自分が神だって危険思想、チート戦艦マクシム込みで相当底上げされての5億だから、戦闘能力は自体は億越えの中でも相当低い方だと思う
エネルがフリーザ、セルより強いってドラゴンボール読んでないだろ…
せいぜいピッコロ大魔王レベルだって
ラディッツくらいじゃね?
流石にラディッツ舐めすぎだろ。ベジータナッパにはだいぶ劣るだけでフリーザ軍兵士全体でみたら上の方だし、戦闘力的にもピッコロ大魔王の5倍以上だぞ
ピッコロ大魔王は月破壊してる定期
月って2つあったんだっけ?
マジュニア破壊してる
ついでに月は神様が復活させた
神様が直したけどそのあと悟飯との修行の際に壊してからは描写なく無い?
普通に考えてピッコロ大魔王にも敵うはずもなくなく…相当エネル推しに気を使っての優しさから来る折衷案みたいなものなのに、気付いてもらえない悲しさ
ドラゴンボール舐めすぎて草
ナッパに殺されるカイドウで笑うわ
ピッコロ大魔王の時点で、海賊王なんて目じゃない世界征服達成済みなので…
そんなインフレ漫画を引き合いに出すのは酷やで
エネルの電撃攻撃は生き物ならば相当効くはず
流桜の内部から破壊攻撃どころじゃない
生き物の神経伝達は電気で動いてるからな
むしろ一億V喰らって生きてる空の騎士を褒めるべきではなかろうか
あれ1億だっけ
まぁ大差ないけど
2000万Vじゃなかった?
生死に関わるのはVじゃなくてAだと聞いたことある
電力がないとあんな距離を飛ばないんだよ
雲が発生する程度の大気はあるわけだし
ワンピ世界で物理法則がこっちと同じなわけないだろ!
エルトール食らったやつら生きてたからエネルの雷の生物への殺傷力は相当低いと言わざるを得ない
物理法則は同じだけど生物や生命の在り方が違ってる可能性もある
本当か?石柱を切断するような技を生身で喰らって血が出る程度で済む世界だぞ?
ガープとか真っ黒になっても口から煙出しながら盛大に笑ってそうだぞ?
一般人のパガヤさえ殺せてないんですが…
電撃くらった人だれ1人死んでなかったような
特にワイパーの耐久力が異常すぎる
しかも後遺症すらないという
火傷痕すらないからな
逆に考えるんだ
殺さず気絶させるって意味ではめちゃ優秀だと
体内まで丁寧に流して内臓をこんがりしておけば・・・、
結局2年前のゾロやサンジどころか空島のレジスタンスの誰一人殺せない雷なんだよな、見た目ハデだけど
何千万ボルトとかノリで言ってるだけなんやろか
電圧は現代語に翻訳されてるから正確で
あの世界の生き物が高電圧に強いんだろう
ゴムは雷効かないってのも含めて、そのへんの現象が現実と違うだけよ
被害者0は作者のポリシーによる部分がデカイからな
いま一話書き直したらラッキールゥの頭パァンすら食らったモブがいってーとかいいながら立ち上がるだろ
いうて回想やどうでもいいモブはわりと死ぬからそこは関係ないだろ
スモやんの部下みたいに救済があるパターンもあるけどさ
「エネルは鍛えずに」みたいなコメントあるけど、言動から察するに多分それなりに鍛えてるよな。ただほとんどの敵を瞬殺できるくらいの無敵能力でそれ以上強くなる必要性がなかったから伸び悩んでたかもしれんが。あとママラガンは箱舟の機能を使った兵器だからあれをエネルの強さに数えちゃいかん。まあエルトールだけで充分強いんだが。
空島全体見てもエネルより強い奴がいなさそうだから、体は鍛えてても戦い自体はろくにしたことなかったんだろうな
一方的な蹂躙は多そうだけど
エネルは何だかんだで体術も出来る奴だからな
能力にしても外付け兵器用意までして使ってるくらいだし相当研究してるはず
上位勢と戦うのに足りないのは……耐久力?
確かに耐久はめっちゃ低いんだろうなって感じた 物理無効と驕ってたところとはいえパンチ一発で悶絶、最後の黄金ライフルも一撃で終了だったしな ドフラを見習いなさい
あとは単純に知識がついたら更にだな
力んでない腹にワンパンはヤバいぞ?
一回リジェクトから自己蘇生してる程度には耐久力あるぞ
あいつの幼少期は不明だが、故郷の島で最初の方は普通の一人の神官として武術を習ってたんじゃね
で、ゴロゴロの実を食べて、危険思想爆発させて、故郷も滅ぼして今に至る
雷雲にソウルを与えてできたゼウスの地面に大穴あけるような一撃を食らってぴんぴんしてるマムと互角に延々と殴り合うカイドウがエネルより弱いかって言われるとなあ
超遠距離からエルトール連発してたら四皇以外には勝てそう
心の覇気だっけ?あれ使えるヤツだと大抵避けれるだろうよ
見聞色ね
確かに範囲的に避けれなくもなさそうだけどエネルは超広範囲の見聞色からのエルトールがヤバいから不意打ちで先手取られると倒しに行けずにジリ貧なると思われ
地味にヤバいのは地形やオブジェクト無視の機動力
距離とらなくてもステルス以上のチート、
エネルの戦略が撤退ありならクソゲーだな
エネルがおかしいのはその通りだとしても、ワンピ世界の強キャラたちの耐久力も大概おかしいからな。なんとも言えないw
街一つ滅ぼせる爆弾を至近距離で食らっても生きてる不死鳥おるしな
なんとなく、ワンピ世界の住人は生命の危機には、肉体が覇気をまとって命を守ろうとする防御機能が働いてるんじゃないかと思う。
それで助かる程度まで体を守れるかどうかは別としてね
慢心があだになりそうな性格してるのに、慢心するだけの実力持ってるからなぁ
いやバッチリあだになってたやんけ
ぶっ殺すつもりでブッパするけど
殺意が足りない感じが、育ちが良いんかなインテリだし
例えばオーゴンでの拘束のあと確実に仕留めようとしてれば
112: 2020/09/21(月) 04:06:07.88 ID:nFbYWMCh0
>>100
ちゃうでロギアの実の中でも最強の一つ言うてたで
↑
こういう嘘を平気でつくからエネルオタ嫌いだわ
一言も言われてねえよ
そもそもエネルは井の中の蛙って描き方されてるだろう
描写がおかしいも何も現にルフィのスピードについて来れず「早い!」って言ってクリティカルヒット食らってただろう
その程度のレベルなんだよ所詮
見聞色の範囲は確かに作中でも最高クラスに広いけど
「数ある能力の中でも
確かに無敵と謳われる能力の一つ」
だから
意味的には問題ないだろ。
全然違って草
…そんな違わなくね?
そんなに違わないこともないが確かにちょっと意味的には問題あるかな
ポイントは言われるじゃなくて謳われるって部分だな
わかってる実の中だと最強クラス
パラミシアゾオンロギア全部ひっくるめても最強クラス
ただしわかってる中で
まあ嘘ではないしほぼ同じ
「数ある能力の中でも無敵と謳われる能力の1つ、雷の力」だから全く違うな
数ある能力がパラミシアゾオンひっくるめてで無敵と謳われる能力の1つ、は無敵と謳われるがロギア系全体を指してるとも取れる
↑は控えめに言ってるけど「ロギアだぜ物理無効!つまり無敵」と言ってるだけかと
そしてルフィの概念絶縁パンチで無敵性は覆される
クロコダイルの時と同じ展開だよ
それならあの最強種ロギアの能力者
みたいな言い方になるわ
最強は単にロギアを言ってるだけだわな
単純に考えて雷はつえーやろ
ロギアがどうこうじゃなくてもな
まぁでも2年前の話だけどなそれも
エネルが強いのもそうだけど、カイドウの描写が貧弱すぎるんだよ
イーストブルーあたりにいる小物ボス程度のキャラにしか見えねえ
娘の扱いに困ってるお父さんだしな
さすがにクロやクリークやアーロンとかと同程度には見えんわ
確かに
敵対した当時の戦力考えたらそいつらの方が格上に見えるレベル
鋼の肉体みたいに防御力が最強なのかと思ったら、マムよりも貧弱っぽいしなあ。
赤鞘に刺されてうわぁぁぁぁん!はないわなw
まあ海軍に捕まるくらいだし
小物に瞬殺される主人公…
大物達は散っていって居なくなっちゃった時代なんだよ
ワノクニの次で戻ってきてくれよエネルさん
私を呼んだか…?
なんとなくだけど映画で戻ってきそう
本体がしょぼそうだけど、実の能力と見聞色だけでも肉弾戦に持ち込まれる前に勝てる相手が多そう
あれだけの才能なら鍛えたらルフィカタクリ以上の未来視や武装色の獲得もあり得るし
本体自体も2年前ゾロを超える怪力だから相当上位に居ると思う
見聞色も武装色もウソップの遠方視やヴェルゴの全身武装みたいに方向性の違いがあるように見えるから必ずしもエネルが見聞色を鍛えて未来視に至るかは分からないけど
ガトリング当たらないしな
ワンピ世界で相手を殺せたかどうかなんて強さの指針にはならんわ 勝負として勝てたかどうかだけ
エネルはあの時点あの場所ではルフィ以外勝てなかった ボスとしてそれで充分
これ
なるべく死なんようにする縛り入れてるからね
海上なら見聞色と攻撃範囲で無類の強さ発揮しそう
船沈めて終わりだもんな
これは誰しも思うけどゾロやミホークならクリークの船みたいに一振りで沈められるのに撃って止められるならまだしもシナリオの都合でネームドの乗る船に斬撃を撃たせてもらえない
戻ってくるとして月のビルカからロボット軍団と飛来してくるんか?
映画でやったほうが良さそうな世界観
カイドウに電撃なんて効かんやろ
で棍棒でブン殴られて即死
カイドウが弱く見えるのはみみっちい小悪党に描かれてるからだ
エネルは気宇壮大な大物でそれ相応のイマジネーションとビジョンが攻撃に活きるけど
みみっちい小悪党のカイドウの野蛮な暴力の方が勝るんだな
カイドウが小物臭いのはわかるがエネルに幻想抱きすぎだぞ
性格的にはエネルのが野蛮
エネルとかナミに翻弄されそう
実際ちょっとされとったしな
もう覇気があるしヴェルゴにさえやられると思う
ヴェルゴさん、だ
ヴェルゴさんのその後どうなったか気になるな
全身バラバラ+毒ガスだし流石に死んだやろ
生きていても自力じゃどうしようもないしな
助けてくれるファミリーも壊滅したし
そばにいたモネも流石に心臓を刺されれば亡くなっているだろうしな
カイドウが倒せるレベルまでデバフされてきてるからガチでエネルにもワンチャンありそうになってくる
戦いの焦点は雷が効くか、攻撃を避け続けられるかだね。
見聞で近づいてくる船をエルトールで沈めるだけで溺れて死ぬ
(全力じゃないにせよ)島一つを消し飛ばすつもりで放ったエルトールと、軽い一息程度のボロブレスを比較してる時点でカイドウのほうが遥か格上とならんか?アニメだとなぜかボロブレスが全力チャージの攻撃みたいに描かれてたけど
>>164
これヤバくね
雷が落ちる瞬間は音が鳴った時って思ってる奴いるんやな…
ほんまにな。
1人だけ、雷だったら軌道みて避けられるとか言ってて草。
小学生ぐらいなんだろかわいいじゃないか
そのお方は範馬勇次郎だぞ
なお直撃してる模様
ナレーター曰く突如の落雷を避けられるらしいで!
アニメ描写の雷で育ってそう
宴中にエルトール落として、鬼ヶ島壊してカイドウ一味を海に落とせば、エネルの勝ちやな。
大地は負けないぞ
そういえば破壊できたのは島雲だったな
ワンピ世界の雷と現実の雷を同一視してるからエネルは強いという勘違いが生まれるんや
ボムボムと同じようにあの世界の雷は現実の雷より相当弱いぞ
むしろ物質が消失してるから自然の雷より強いぞ
あれ消し飛んでるのはスポンジみたいな雲だけやぞ
作中描写でも同じこと大地にやったら少し凹んだ程度でヴァースは雄大とか言ってたしな