引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601066750/
1: 2020/09/26(土) 05:45:50.49 ID:3yLm6sAw0
なんでや？
出典元：井上雄彦『SLAM DUNK』（集英社）
5: 2020/09/26(土) 05:47:07.91 ID:MGh76XzQ0
キャプテン翼を超えるサッカー漫画も出てないやろ
ドカベンを超える野球漫画もや
ドカベンを超える野球漫画もや
7: 2020/09/26(土) 05:47:14.42 ID:j1KSrM1f0
今後もう出てこない確信が持てるわ
11: 2020/09/26(土) 05:49:19.09 ID:Z0qd0RFCd
バスケ漫画どころか全ての漫画で考えても超えてるやつ限られてるやろ
13: 2020/09/26(土) 05:49:51.19 ID:JhWqAtGF0
>>11
ほんこれ
ほんこれ
2: 2020/09/26(土) 05:46:41.43 ID:gTuPt439r
一億部だから
おすすめ記事
12: 2020/09/26(土) 05:49:48.36 ID:nzjLkO030
終盤の井上雄彦より絵の上手いやつがおらんから
あんなに大胆なアングルの絵を描けるやつおらん
あんなに大胆なアングルの絵を描けるやつおらん
15: 2020/09/26(土) 05:50:21.64 ID:x8R3DoMGa
名場面のオンパレードや
出典元：井上雄彦『SLAM DUNK』（集英社）
239: 2020/09/26(土) 06:40:05.52 ID:R2A/tWte0
単行本一気読みしたらあっという間に読み終わったわ
233: 2020/09/26(土) 06:39:12.84 ID:cOHWOV390
そもそもバスケっていう競技が日本でどうなのよとは思う
一応プロリーグは出来たが知名度低いし
スラダンでも細かくルール説明するくらい日本では不毛の競技やったやろ
作品が受けたのはマイナー競技漫画のパイオニアだったからって側面もあるやろ
そりゃ後発が後追いの二番煎じにしか見えんわ
一応プロリーグは出来たが知名度低いし
スラダンでも細かくルール説明するくらい日本では不毛の競技やったやろ
作品が受けたのはマイナー競技漫画のパイオニアだったからって側面もあるやろ
そりゃ後発が後追いの二番煎じにしか見えんわ
83: 2020/09/26(土) 06:02:55.38 ID:Mk5sT/pzH
バスケ漫画自体当時地雷扱いされてたからバスケ路線コケたら不良路線で行くつもりやったし
138: 2020/09/26(土) 06:21:31.13 ID:+GCmaiir0
イノタケが駆け出しの頃に編集か誰かから
バスケはこの世界では一種のタブー（描いても当たらない）
って言われたらしいから 当時相当認知度低かったんやろな
バスケはこの世界では一種のタブー（描いても当たらない）
って言われたらしいから 当時相当認知度低かったんやろな
255: 2020/09/26(土) 06:45:52.95 ID:cOHWOV390
マイナー競技でも一発目は受けるやろ
特に近年それで一発当てようって作品が多すぎる
スラダンはその走りやね
特に近年それで一発当てようって作品が多すぎる
スラダンはその走りやね
24: 2020/09/26(土) 05:51:39.81 ID:ENSKaZrE0
バスケしてるバスケマンガなんてスラダンくらいやろ
あとは超次元バスケじゃん
あとは超次元バスケじゃん
30: 2020/09/26(土) 05:53:13.60 ID:B4E4ed8Ua
黒子面白かったが若干テニプリ感あるんだよなあ
8: 2020/09/26(土) 05:47:32.79 ID:gbLc3j8Od
スラムダンク>黒子のバスケ>その他
って感じだな
って感じだな
63: 2020/09/26(土) 05:59:37.55 ID:vcfhJ5oV0
バスケってマンガとして面白くできなそう
だから黒子はリアル路線できなかったんだろ
だから黒子はリアル路線できなかったんだろ
208: 2020/09/26(土) 06:33:24.35 ID:f7jbLdex0
スラムダンクと正面切って勝てるわけないから能力バトルとかに逃げるしかなくなる
153: 2020/09/26(土) 06:25:49.63 ID:hAkuqFWt0
スラダンが1位に異論はないけど
黒子のバスケはワイはめちゃ高く評価しとるで
能力バトル要素とか強めでスラダンとちゃんと差別できるし
女人気のせいで敬遠されがちだけど
普通に激アツで読んでて燃える
黒子のバスケはワイはめちゃ高く評価しとるで
能力バトル要素とか強めでスラダンとちゃんと差別できるし
女人気のせいで敬遠されがちだけど
普通に激アツで読んでて燃える
出典元：藤巻忠俊『黒子のバスケ』（集英社）
161: 2020/09/26(土) 06:26:53.92 ID:vQUKqoRRa
>>153
絵というか表現力低すぎやない？
絵というか表現力低すぎやない？
175: 2020/09/26(土) 06:28:30.05 ID:hAkuqFWt0
>>161
表現力が何を意味してるかちょっと分からんけど
絵は別に見やすいし何が起こってるかは分かるで
表現力が何を意味してるかちょっと分からんけど
絵は別に見やすいし何が起こってるかは分かるで
198: 2020/09/26(土) 06:31:55.28 ID:cOHWOV390
黒子とあひる見たけどまあ普通に好き
黒子は漫画なんだから別に必殺技とかあってもいい派
逆にあひるは素人集まりのチームがなかなか勝てないのは漫画らしくなくて新鮮
黒子は漫画なんだから別に必殺技とかあってもいい派
逆にあひるは素人集まりのチームがなかなか勝てないのは漫画らしくなくて新鮮
32: 2020/09/26(土) 05:53:16.99 ID:FoY3IHPQa
でも今のバスケ好きな若者がスラダン読んだとして
ルールもかなり違うし共感できるんかな
ルールもかなり違うし共感できるんかな
60: 2020/09/26(土) 05:59:00.09 ID:6rm4y3M10
今ルール全然違うよな
179: 2020/09/26(土) 06:28:53.84 ID:h+Koo68Q0
スラダンて再アニメ化するにはあまりにもルールが古いよな
というかバスケがおかしいんやが
というかバスケがおかしいんやが
192: 2020/09/26(土) 06:30:39.72 ID:+ARlZq9j0
野球みたいに枝葉のルールが変わったり追加されたりじゃなくて根本的に可変すぎるんやっけバスケ
201: 2020/09/26(土) 06:32:26.39 ID:Whbph1LT0
>>192
根本は変わってない
ゲッツー崩しやコリジョンくらいの変更やで
根本は変わってない
ゲッツー崩しやコリジョンくらいの変更やで
42: 2020/09/26(土) 05:55:25.69 ID:3yLm6sAw0
山王戦は連載時割と不評だったって聞いたけどマジなん？
単行本で一気に読むと滅茶苦茶おもろいけど週間だと意外とテンポ悪いみたいな
単行本で一気に読むと滅茶苦茶おもろいけど週間だと意外とテンポ悪いみたいな
45: 2020/09/26(土) 05:56:27.72 ID:JhWqAtGF0
>>42
実際ちょっときつかったな
単行本のがええわ山王戦は
実際ちょっときつかったな
単行本のがええわ山王戦は
35: 2020/09/26(土) 05:53:27.20 ID:P7ofQbi80
山王戦が週刊連載で描かれてたという事実に震えるわ 月刊のクオリティやん
64: 2020/09/26(土) 05:59:45.39 ID:D0oTyPk5d
何回も読み返したくなるよなスラムダンクは
59: 2020/09/26(土) 05:58:54.17 ID:+GCmaiir0
野球サッカーは山ほどあるけど近年大ヒット作出とらんな
スポーツ漫画は難しいやろ
スポーツ漫画は難しいやろ
142: 2020/09/26(土) 06:22:39.35 ID:FoY3IHPQa
サッカーはキャプ翼、バスケはスラダン
野球は意外と飛び抜けてるのがない
野球は意外と飛び抜けてるのがない
99: 2020/09/26(土) 06:07:25.16 ID:6rm4y3M10
バスケ SLAM DUNK
サッカー キャプテン翼
野球 キャプテン
テニス テニスの王子様
碁 ヒカルの碁
将棋 ハチワンダイバー
アメフト アイシールド21
サッカー キャプテン翼
野球 キャプテン
テニス テニスの王子様
碁 ヒカルの碁
将棋 ハチワンダイバー
アメフト アイシールド21
150: 2020/09/26(土) 06:25:16.81 ID:J0S9p5vC0
野球はキャプテンとプレイボールやな
194: 2020/09/26(土) 06:31:12.59 ID:0+R46rkT0
野球はやっぱりドカベン一択だわ
155: 2020/09/26(土) 06:26:00.15 ID:+GCmaiir0
野球はタッチじゃないの ドカベン読んだ事ないわ
162: 2020/09/26(土) 06:27:04.55 ID:U3lrs3HP0
>>155
野球要素が強い恋愛漫画定期
野球要素が強い恋愛漫画定期
164: 2020/09/26(土) 06:27:25.96 ID:0+R46rkT0
>>155
タッチって恋愛漫画やないの
タッチって恋愛漫画やないの
199: 2020/09/26(土) 06:32:09.20 ID:a0vY6JEJ0
あれでバスケ人気出たんだろうけど
現実知った人も多いやろ身長ないと話にならん競技やと
現実知った人も多いやろ身長ないと話にならん競技やと
210: 2020/09/26(土) 06:33:32.78 ID:Whbph1LT0
>>199
NBAでも１８０ちょいのガード２枚で８強のチームあるし
話にならんって程じゃないぞ
NBAでも１８０ちょいのガード２枚で８強のチームあるし
話にならんって程じゃないぞ
227: 2020/09/26(土) 06:36:02.17 ID:U3lrs3HP0
>>210
それは話にならないのと一緒や。野球は国内なら170センチくらいのやつ活躍してるしサッカーはバロンドール取るような選手が170センチやし
それは話にならないのと一緒や。野球は国内なら170センチくらいのやつ活躍してるしサッカーはバロンドール取るような選手が170センチやし
230: 2020/09/26(土) 06:37:37.26 ID:Whbph1LT0
>>227
お前は知らんのやろけど
バスケでも国内で１７０のやつおるで
代表レベルやぞ
お前は知らんのやろけど
バスケでも国内で１７０のやつおるで
代表レベルやぞ
234: 2020/09/26(土) 06:39:17.56 ID:U3lrs3HP0
>>230
初の1億円プレーヤーとかやっけ?
初の1億円プレーヤーとかやっけ?
56: 2020/09/26(土) 05:58:31.00 ID:2gW3qBD00
バスケ知らん奴も桜木と何となくバスケ知れるし
漫画的な面白さも取り入れて意外と丁寧な漫画だったんだよな
はじめの一歩もそんな感じだったのに
どこで道を違えたんやろ…
漫画的な面白さも取り入れて意外と丁寧な漫画だったんだよな
はじめの一歩もそんな感じだったのに
どこで道を違えたんやろ…
71: 2020/09/26(土) 06:00:29.45 ID:0qugHlDLa
>>56
言うてもスラムダンクもまだ連載してたら一歩並みに落ちぶれてたやろ
言うてもスラムダンクもまだ連載してたら一歩並みに落ちぶれてたやろ
77: 2020/09/26(土) 06:01:51.97 ID:2gW3qBD00
>>71
だからあそこで作者の意向で終わらせたイノタケが
有能やって話やで
だからあそこで作者の意向で終わらせたイノタケが
有能やって話やで
79: 2020/09/26(土) 06:02:17.55 ID:D0oTyPk5d
>>77
鬼滅の刃と同じやな
辞めるべきとこで辞めた方がええわ
鬼滅の刃と同じやな
辞めるべきとこで辞めた方がええわ
80: 2020/09/26(土) 06:02:30.96 ID:ne13q/330
最後の流川が桜木にパスする所のカッコ良さはヤバい
コメント
リアル系に進んでも能力バトル系に進んでもどっちにしたってスラダンで見た黒子で見たってなって新鮮味が薄くなるからな
黒子は上手くやったなー
スラダンが踏んでないところを踏み倒した
やっぱ緑間よ
正直読み比べてみて飛びぬけて面白いとは感じなかったかな
昔の作品ってことで時代的な感性の違いもあるんだろうけど
自分は黒子のバスケの方が読みやすくて面白かった、アニメの方も動きとかも昔だから仕方ないんだろうけど静止気味でちょっと味気なかったかな
キャラは全体的に良くて個人的に三井と花道とゴリが凄い好きになったし、試合も全体的に熱くて綾南戦とか良いなって思ったけど、ここまで圧倒的に支持される理由は思い出補正とか当時の熱量なのかなって気がする
たぶん20年後には黒子も同じこといわれてるだろうな
20年後のはルールでオールコートシュートとステルス戦術が禁止されている
スラダンは原作が圧倒的
元からアニメは曲以外評価高くないぞ
バスケ漫画はスラムダンク
バスケアニメは黒子
って感じかなー
スラダンは完全版出てから一気読み、黒子は連載ずっと追ってたけどスラダン派だな
黒子は普通に面白いけど、比べると若干軽いというかチープに見える
バヌケですもん
スラダンはキャラが生きているんだよ。井上先生の漫画全体に言えることなんだけど。
黒子はスラダンの影響で監督とかにも個性を持たせようとした節はあるけど、試合が進むにつれて消えてなくなるし、あとあと再登場した時誰が誰だかわからなくなる。
やっぱ井上先生は格が違うよ
スラダンの監督ってみんな個性的で人間味があるところが好きだわ
あの色とりどりのオッサン達を20代で描いてるのがすげえわ
今年になって初めてスラムダンク呼んだ高校生だけど、これだけ言われるに足りる作品だったと思ったよ。山王戦なんか最後までワクワクが止まらなかった。ただ、黒子のバスケは読んだことないのが、なんとも言えない
黒子はアニメをおすすめするよ、お若いの
漫画は初期の絵がキツくて投げちゃうかも
人気の理由を思い出補正で片付ける奴って、昔は人気あったけど今は人気落ちた作品と、昔も今も人気ある作品の差をどういう認識してるの？
本人の好みだろ
153の黒子の画像だけど
これキャラの描き分け出来てなさすぎじゃない？
迫力がどうかは知らんがキャラがおんなじ顔に見えるんですけど…
あそこは憧れをずっと意識し続けてた黄瀬とその憧れの青峰だしある程度意識して似せてるんじゃね？
これは能力完全コピーした瞬間だし赤司戦のラストシュートのページよりマシだからセーフ
キャラの描き分け出来てないのはファンも認めてるわけね…
髪型とかで見分け付けてるんだろうけど
ここだけ見させてもらうと輪郭も鼻も口も目も同じキャラなのか？ってレベルだわこれ
赤司戦のラストシュートってスラダンオマージュの見開きかな
あれ明らかに同じ顔のやつが何人か居て初めて見た時ビビった
あれシュールギャグだよね
ここだけ見ても同じキャラには見えんがなぁ…
読んでるからそう感じるだけか？
知り合いと他人みたいなもん
急にバスケの中継をTVで見ても描き分けに難があるように見える
そりゃ髪型が違うから別人には見えるよ
見えるがパーツは全く同じだよねっていう
描き分けは別に上手くないからな
描き分けはってことは…
絵自体は上手いという評価なんだ？
下手ではないでしょ
試合なんか延々とアクション描写だもの
まあ下手ではないけど
上手くもないよね
いやぁ下手より
だからアニメが映える映える
感涙もん
でも揉めた挙句の未完だしなぁ・・連載中世代だし今でも好きだけど、
その１点においては黒子のほうが勝ってるね
未完？
勝ってる？
当時からしたら未完だったのかもしれんけど、あれは綺麗に終わって思えるけどな
あの一夏を全力で駆け抜けた感が良い
読み終わってすぐはまだ先が読みたいと思うんだけどしばらくすると
良い終わり方だったなって感じる
青コメの一言目がめちゃくちゃ同意できる
最後勝てばいいなんていい年してまだそんなガキっぽいこと言ってんのか
スラダンってそんなおもろいの？
読んでみたくなってきたわ
所謂必殺技とかトンデモスキルとかは出てこないから、
ハイキューとか好きな人なら今読んでもハマると思う
ぶっちゃけ10巻までつまらない
面白くなるのは海南戦から
って言うか海南戦から急に異次元の面白さになる
言うて10巻までも俺は大好きだったな。まあバスケより不良関連バリバリだから人によると思うけど 三井との体育館のくだりとかすごく好きだった
総合的にはスラムダンク>黒子だけど10巻ぐらいまでは黒子のが面白い。
バスケ漫画とヤンキー漫画、どちらにも舵を切れるように作っとったらしいな
仮にヤンキー路線に舵切ってたら、バレーボーイズみたいにタイトル関係ない作品になってたのかもと思うと草映えるで
とはいえ世代なのか流石に古臭くて俺は無理だった。
それは普通だよ
今、君が金科玉条のごとくあがめている漫画ですら30年もたてば「絵柄や表現が時代遅れすぎて無理ｗ」といわれるからな
鳥山明みたいなのはいいけどなんというか現代的な世界観だとまぁしゃーない
んなこと言ってたらあしたのジョー読めないぞ赤コメ
すっごい名作！
なんだけどやっぱり古さはあるからなぁ
ダイの大冒険とかよりは楽しめる古さではあるけど
湘北VS海南
海南VS陵南
湘北VS陵南
ここが面白い
湘北VS山王は意見が分かれる
ほかは微妙
山王戦こそtheジャイキリでベストバウトだと思うけど
山王微妙ってまじ？
あそこが1番名言名セリフのオンパレードだろ
自分も山王戦が一番好きだわ
作者が山王戦以上のものは書けないと言ってリタイアしたのよく分かる
自分も世代じゃないから最近読んだけど、今の基準にしちゃうと10巻くらいまではガチ打ち切りレベル
たぶんタイパクとか血盟レベルに叩かれると思うわ
でも陵南戦あたりから覚醒して、全国大会は今読んでも超面白いと思った
時流に寄せた内容を今基準で評価しても意味ねーだろ
絶対後悔はさせない自信がある数少ない漫画
漫喫に行くのだ
豊玉が単純に盛り上がりに欠けて山王がテンポ悪すぎで当時は全国は不評で当然だと思う
今ならあそこで終わりだと分かってるから問題ないだけ
山王戦とかずっとアンケートトップクラスだったけどね
このさー
ナルトは中忍試験時が1番不人気だった〜とかスラダンは全国編は不評だった〜
とか当然のように言うやついるけど信じていいもんなのか？
ワンピの空島みたいなもので、単行本で読むと面白いんだけど、連載で読むと微妙なんだよ
で、当時ジャンプは650万部売れてるわけ
そのうちスラダンの単行本を買ってる人が200万人だから、
単純に450万人がスラダン微妙って思ってたって事
単行本買ってない＝微妙と思ってるってどんな暴論だよ
どんな理屈だ青二
一週間で2秒しか進まないからねw
そりゃ週刊で読むのキツいよ
それはクライマックスの数話だけだろ？
ちゃうわ
単行本ですら話が進まなくて悲鳴
ずっと読もうと思ってて読んだんだけど、どうしても1巻が面白いと思えずその先を読む気になれない
いつから面白くなる？
あるいは1巻ダメなら自分には合わない？
4巻から始まる練習試合からは本格的にバスケ始まって面白い
ただその頃の絵は今見るとかなりキツイ
絵の変化とかも含めると10巻ぐらいまでは踏ん張って読んでほしいところ
大丈夫や、読み進めろ。俺も最初合わんかったが読み進めたら 死ぬほどあつくなれた
あの漫画別に順を追って読む必要無いと思うわ
県大会最後の陵南戦から読んで、後から前半遡って読んでいいと思う。俺はそうした
練習試合が4巻からだからまずはそこ。大会が始まるのは8巻からで、そこからは文句なしに面白いから、できればそこまで読むのをオススメしたい。
逆に言うなら、8巻以降を読んでも面白いと思えないなら読まなくていいと思う。それは単に自分には合わないってことだろうから
バスケ漫画としては翔陽戦からだな。そこで完全にバスケ漫画に移行して海南で無茶苦茶面白くなる。
読み味がかなり変わるからな
擁護するわけじゃないんだが、イノタケはバスケ描きたかったけど死ぬ確率高いから不良モノにシフトできるように描いてたんだよ、悪く言えばどっちつかず
安西先生…で完全にバスケものに振り切ったから……
あそこから読むのもアリだと
不良モノにシフトできるようにじゃなくて編集にバスケは受けない言われたから
不良モノや学園コメディの皮被ってただけ
逆にバスケオンリーにシフトできるのを虎視眈々と狙ってたんだよ
こうかいはさせない
それどころか人生になるかも
今はトンデモ系でなければそれなりのリアリティを求められる時代だしバスケはその辺誤魔化しが聞き辛いから描くのも読者に受けるのも難しいんじゃないかな
当時は日本でもNBAが人気でバッシュとかも話題になってたけど
最近はプロも出来てて八村とかいる割にバスケ自体いまいち盛り上がらん感じだな
野球は新聞・テレビとメディアとズブズブの関係やからやたらと取り上げられるし、サッカーは日本代表がそれなりのとこまで行ったり、元選手のタレントが多かったりするからよく目にするけど、バスケはメディアに全くと言っていいほど取り上げられんし、代表は他に比べたら弱いし目に見える盛り上がりはないわな。
そりゃもう協会幹部が人気出たら迷惑だとか言っちゃう連中だからな
ストリートバスケを輸入したくなかった気持ちは判らんでもない
野球やサッカーでも不良系チーム出てくるけどチープな悪役だし
ストリートバスケどっからでてきたの？
NBA以前の高校バスケはもっとずっと甲子園寄りのスクエアな感じだぞ
マイケルジョーダン周辺の鉱脈は堀尽くしちゃったんじゃないかなぁ
ステルスバスケという新味を添加した黒バスは爆発したじゃない
身長とか個人の資質が大きいスポーツで団体戦かつめまぐるしいスポーツだと盛り上げにくいんじゃない
野球はそこらへんエンタメって感じ
楽天のおかげで八村の試合タダで見れないのは痛い
野球とサッカーに割って入れるほどの力がないから
それ言うならサッカーも野球に割って入れるほどの力ないじゃん
フープメン定期
あれはあそこで終わってないとただのクソ漫画になるだろうし
マガジンとかならともかく
好きだったけど打ち切りは残当と言う他ない。どう考えても人気出たとは思えん
毎度あれを高く評価してるやつがいるんだが、正直自分には全く合わなかったな。
主人公も受け付けなかった
戦犯ゴリラアフロ
でも鬼滅の方が売れてる
鬼滅は漫画の神様だから仕方ないね
それでもスラダンも全盛時代の漫画だから面白いよ
90年代後半〜00年代前半の漫画界暗黒時代は酷かったもんだ
ゆーほど鬼滅はバスケ漫画か？
チームワークや鍛錬の描写はあるけど試合数もほとんどないといってもいいし
ちょっと厳しいんじゃないかなぁ
白髪鬼に匹敵する監督がひとりもいなかったのも個人的にマイナス
人数揃ってるしバスケ漫画でええやろ
ラスボスである鬼舞辻無残のキャラクターが…
アイツをバスケットボールプレイヤーとは認めたくないなぁ
やっぱ身長がみんな低すぎるな
あんまノッポプレイヤーいないよな鬼滅のバスケって
逆にライバルチームどこよ
主人公たちに特訓させるコーチ多いよね
この返信欄すき
2チームしか無いがな
どっちかっつーとバトルモノだし感情漫画ではあるけどいかんせん試合数の少なさよ
手鞠でなくボールをもっと使わんと
そうだね〜。２０年後も同じこと言えてたらいいね〜。
二十年後にはスラムダンクNEOが3年ジャストで1億部到達
こういう鬼滅キッズ装った明らかな対立煽りやめろよ…
対立煽りって何が面白いんやろな
｢火種を作った俺かっけえwwww｣とか思ってるんやろか
乗っかってきた相手を自分と同じ低いレベルまで簡単に落とす方法が対立煽り
要はある種の劣等感が表れた行為だと思えばよろし
スラムダンク→山王に勝利した次の試合（負け試合）省略、未完
黒子→ウィンターカップ優勝で完結
ネットでスラムダンクが絶賛されてるのは正直思い出補正もあると思う
主人公が優勝したらえらいなんて陳腐な物差しで評価しても
スラダンの時代には現実サイドの連覇体制が崩れたばっかりで
全国優勝させにくい事情もあったしな
黒子の方は設定的にコイツを獲れば優勝狙える6人の大型新人の一人で
最初から優勝に近い位置
灰コメがバスケしてたか知らんけど、バスケやってた身からしてもスラダンの方が面白いと思うわ。
スラダン掲載してた時期読んでた現役世代じゃないけど
バスケしてると黒子もスラダンもアレなとこは飲み込んで楽しむから後は好みかなって
バスケしてる層は圧倒的にスラダンのが多いやろ
↑↑
黒バスには能力バトルのワクワク感はあるけど部活スポーツ的なアツさはなくてスラダンにはそれがあるんよ
↑分かる
スポーツものは部活とかやってた人の共感が得られるかは大事だと思う
スラダンはもちろんハイキューとか他誌だけどあひるとか凄い
赤よ
だよな
部室にスラダンはあったけど黒子はなかった
判断基準がお粗末すぎる
最終結果でしか比較できないのか？
以下省略で終わる斬新さよ
残尿感を噛み締めろ
黒子とスラダンの最後の試合比べたら確実にスラダンのが面白いだろ
優勝したから面白くなる訳じゃない
世代的には黒子なんだが、スラダンのほうが上だわ
優勝したから……なに？
ほんとこれ
黒子の決勝戦誰が語ってるんだ？
ねぇよアホか
何をもって”越えた”とするかが分からないからなぁ。時勢を考えれば売り上げはスラムダンクより低くなって当然だし。スラムダンクに対抗する作品は現状「黒子のバスケ」か「あひるの空」くらいだから、その3作品全部履修したやつに投票とるとかかね。
3作品履修した人間であひるも黒バスも面白いけど個人的にはスラダンが1番面白いかな
黒バスはバスケじゃなく能力バトル物の感覚で読んでたわ
あひるの空は今アニメだし全盛期かな？
全盛期なお原作は
世間的にはスラダンが1番なのは文句無いけど、個人的にはあひるが1番好きだな
バスケ自体ってより人間ドラマの面白さが大きいとは思うけど
あひるの空が対抗とかやめてくださいよヘソで紅茶沸かしますわよ
黒子が面白いのは緑間戦から
ま、それはスラダンにも効くからやめてくれカカシ
DEARBOYSの方が面白いんだよなぁ
俺もこれ、ACT2は微妙だけど
当時の学生バスケ的にはDEARBOYSの方が空気が近くて肌に合ってた
逆にスラダンの方はヤンキーDQNのNBAスタイルバスケってどこの異世界の話だよって感じだった
黒子は最終戦がゴミだったから世間から忘れられた
連載時本誌でずっと読んでたけど、ちゃんとは思い出せないな
黒子の上位互換と無冠の奴らが出てたとかは覚えてるけど、試合展開が何も思い出せない
正直あのオマージュ？がある限り
スラダンには勝てないって言われ続けるんだと思う。
黒子 パクリ で検索検索ゥ
桜木がバスケットマンになるまでの成長譚として凄く好きだけど、バスケを題材にした漫画としてめちゃくちゃクオリティが高いわけでもないとは正直思う
ハイキューはバレーボールって題材ならではの物語を上手いこと描いたと思うんだよな
同じような方向性をバスケでやる漫画出てこないだろうか
純粋な疑問なんだが バスケを題材にした漫画としてこれ以上クオリティが高い漫画教えてくれ。これが一番だよね！って話にこのコメだからあるんしょ？
ハイキューがバレーに対してそうしたようなアプローチをバスケに対してやったら超える余地あるんじゃない? って話な
ちなみにバスケ描写部分だけなら、同じ作者の「リアル」で描かれたトライアウトなんか画力上がった分迫力が増してて良かったと思う
スラムダンクが現状一番面白いバスケ漫画とは思ってるけど、これ以上のものが出るはずがないってほど隙がないとも思わない
バスケっつったらDEARBOYSかな
ストバス系統で面白い漫画はまー別だろうしやっぱ
描く人がいないのと要望する編集がいないんだな
力量とか時の運とか別にしても出現する条件が整ってない感じ
もちろん突然変異的に超新星が出現する可能性はあるけど
DEARBOYSが面白い
意見は少し違うけど分かる
スラダンはバスケの試合の展開ってものを超えた面白さがある
ハイキューは逆にバレボールの試合としての面白さがある（白鳥沢とか）及川さんのところとかは試合としても人間ドラマとしても好きだけどな〜
↑赤米のつもりで返信した
バレーならではって言ってんのにバスケで同じような方向性？？
バレーが繋ぐ球技だからそれをテーマにしたのが凄いって事だろうけど、バスケだとちょっと考えつかないよな
なんでハイキューなんか出してくんだよ
野球もサッカーもバスケも何だってそうだけど、
リアルのスポーツ事情が近代化でどんどんシビアになってるのにリアル寄りのもの漫画化しても厳しいと思う
やり方次第だよ忘却面白いもん
当時からルールもトレンドも様変わりしてるからね
ますます日本人受けするスポーツでは無くなってる気がする
スラダンの再展開はルールの壁があるよね
「連載当時のルールに即してお送りしています」みたいな文言入れれば再アニメ化とかできんかな？インターハイをアニメで見たい
それは問題ないんじゃないの？タバコさえ出さなきゃ
俺も見たい、ずっと裸で待ってる
スラダンはトンデモ能力者バトルじゃないのに面白いのは凄いな
それから主人公チートかと言えばそうでもない
作中ではもっと強い奴かなりいる
主人公はまぁチートでは？
ご都合主義をうまく見せない面白さってのも評価すべき点だし
身体能力はチートだけど技術面が素人に毛が生えた程度なのが良いと思うわ
早く落ちるのはやりすぎ
早く跳べば早く落ちるのは道理じゃない？
いつ飛んでも空中戦やってる到達点が同時ならほぼ同時に着地する
バスケ協会が腐ってなかったら、今のバスケ環境はどう変わってたのかなとは思う
今度はストリート風味が行き過ぎてファッション先行スポーツになったかもよ
ストリート関係なくない？
クソだったねー
競技増やすのが協会の使命だってのに
「スラムダンクのせいで、にわかが入部してきて迷惑している」を公言とかドン引きするわ
少し前に見たスポーツ漫画のランキングでもトップだったし人気は根強いよな
バスケに限らず超えるのは難しい
スラダンは試合が何してるのかすごく分かりやすいのはあった
ボールの流れが自然でこうきてこうきてこうなったがはっきり分かった
黒子はキャラの見分けがいまいちなのも相まってごちゃっとしてるし動きがわかりにくい
だからこそすっきり見れたアニメが受けたのもあるだろう
正直ジャンプ本誌で読むには苦痛レベルで画面認識がつらかった
バスケットの点取りの応酬展開は野球やサッカーとは異質で意外に理解が難しい
クロスマネジが同じような試合展開のラクロスをサッカーベースで理解しようとしてポシャってた
バスケットプレイヤー側からみりゃ当たり前なんだろうけど
その当たり前の空気感を描ける人が少ないんじゃないかな
黒子は面白かったのは、トンデモ能力バスケなのにスポーツもの特有の熱い展開が描けてたからだと思うわ
画力とかキャラの描写とかはそこそこだよね
黒子ってアニメ化するまでは人気微妙だったからね
今の鬼滅みたいな感じ
アニメ化で跳ねたけど、原作自体の力はそこまで無いよ
アニメ化まで打ち切り直前で最下位らへん彷徨ってたもんなあ
あ、そろそろ終わるのかなと思ったらアニメ化で天地がひっくり返った
アニメ化成功トップ3は鬼滅、黒子、銀魂だと思うわ
間違いないね
銀魂も漫画だと微妙なセリフや展開もアニメだと面白いってことが多々多々あった
スラムダンクを超える漫画がないっていうより、バスケ漫画はもうリアル路線だと何をやっても「スラムダンクのパクリ」って言われるからできないんじゃないのる
当時のスター選手のスタンドプレー写したスナップから切り抜いてるから
そりゃリアル路線に近づけば自然とスラムダンクのような作風に寄っていく
本物のプレイヤーの写真を参考資料にしまくってるんだっけ？
だからリアルなバスケ
写真まんまの模写してたね
だからリアルだし劇画系では当然の手法だったんだけど
今はすぐネタ元見つかって騒がれそうで難しい
当時よくある手法だったんだけどね
スラダン以外のスポーツ漫画もやってて、それが普通だった
00年代に叩かれるようになって出来なくなった
漫画以外から引用するのはそんなギャーギャー言われるべきことじゃないんだけどね
問題は漫画から引用して漫画描くことだから
黒子ってちょいちょいスラダンの雑なパクリいれてくるよな
露骨すぎるのあるよな。日向がファウルの判定に文句つけてテクニカルファウル取られたり、黄瀬が試合終わった途端に足が痛みだしたり。
ただ、パクリというよりは作者がスラダン好きすぎて似てしまったって感じがする。編集は直させろよとは思うが
オマージュで自分の作品に活かせればいいけど
(スラムダンクもドカベンの影響あるし)とにかく稚拙
作中における意味とか考えずに単にあのシーン使いたかったんだろうなって感じ
これのせいで黒子が少し嫌いだったわ
同じく
自分はこれで読まなくなった
まぁジャンプ載ってるから黒子も読んでたけど単行本には食指が動かんかったな
単行本おまけのNGシーンは好きだけど
なんかの対談で
黒子作者｢実はスラダンのオマージュを入れてて…｣
井上｢え、そうなの？｣
って流れがあった
井上先生絶対黒子読んでないな笑
スラダンでジャンプスポーツのテンプレが完成して、以降はテンプレに則ったスポーツ漫画ばかり描かせているからそりゃスラダン超えないよねえ
コロンブスの卵的な意味も大きいと思う。
バスケって当時マイナー寄りだったのがスラムダンクの影響でバスケ部員増えたと聞いてる。キャプ翼のサッカーとか同じで、そのジャンルの開拓者となった功績は何をしても超えられないと思う。
たとえドラゴンボールやワンピが世界的ヒットになろうが鬼滅が最速1億部を達成しようが、漫画という文化を日本に根付かせた手塚治虫先生を始めとした先駆者を超えたとは言えないようなもの。基盤を作るというのは大きすぎる
ハーレムビート好きだったけどなぁ
個人的にはスラダンよりも好き
その前のアメフト漫画のノーハドルも面白かった
アニメなら黒子なんだろうがなあ
ギュンギュン動く爽快さよ
流石に90年代というのは2010年代のアニメを比べちゃいかんと思う。黒バスのアニメがハイクオリティなのもスラダンのアニメが物足りないのも同意だけど
スラダンのアニメは当初は半年で終わりだったのが好評で2年近く延長されたからね
そりゃ現場は大混乱よw
クオリティとか言ってられねーよ
だから漫画黒子は絵コンテ言われてたなw
パワーバランスが上手いのかな？身体能力だけで言えば最強チートの花道だけど、技術も経験もないしルールも完全に把握してないから無双できないって上手いバランスの取り方してる。
それと、花道がリバウンダーってのはすごく珍しいと思った。(超重要な立ち位置とはいえ)点を取って目立つわけでもない主人公なんて、ともすれば地味になりがちなのに、花道は主人公として誰もが認める活躍してるのは凄い
素人がリバウンドで活躍してもヘイト集めないもんね
素人がいきなりシュート決めまくったら文句出るけど
そもそも経験者以外作中で言われててもリバウンドの重要性そんなにわからんやろうしな
何を持って超えるとするのかは知らんが仮に面白いと感じる人がたくさんいる作品が出てもどうせ認めないだろ？
スラダンクラスになるとネットに限らずテレビとかでもそういう人はいくらでもいるだろうし
だからそういうやつにさえ認めさせるような作品を求めてるんじゃないかな？
ちょっと似てる展開あるとすぐパクリだのなんだの言われちゃうからな
題材一緒なんだから多少被るのはしょうがないのに
漫画家さんめげずに頑張ってください
でも某漫画以外の他のバスケ漫画は言われないよな
黒子は露骨だったからなぁ
あひるやボーイズはパクリ認定されてないもんね
switchがちょこちょこパクってるけどサンデーだから話題にならない
いや黒子は露骨過ぎ
ありゃ言われる
ちょっと似てるレベルじゃねーよなあ
灰はフィルター装備で目が曇ってる可能性あるね
超えたかどうかは人それぞれ
スラムダンクは森重ぶん投げたのは当時の読者はどうなんだ？ハイキューの星海そのままにする感じか
ぶっちゃけあいつ人気なかったから別に
超えるというのは売上の話？
それだと全漫画でスラムダンク超えたのは海賊漫画と鬼退治漫画の2つしかないからなあ
内容だと超えたかどうかは人それぞれ
ジャンプに限るとスラムダンクのあとにヒットしたバスケ漫画は黒子しかないから黒子とスラムダンクの一騎打ちになるな
スラダンってナルトより売れてんのか
巻数半分くらいなのに凄えな
いやまぁトップ10くらいには入ってたからうん
ナルトのほうが上だぞ
いつスラムダンクがドラゴンボールより売れたんだ
スラダン超えは7作品あるし鬼滅はまだスラダン超えてないし
さらっとデマだらけの文章書くのすごい
最大巻割 判明分
454.5万部 22巻 鬼滅の刃
425.5万部 80巻 ワンピース
302.1万部 24巻 スラムダンク
291.6万部 06巻 Dr.スランプ
285.7万部 28巻 ドラゴンボール
214.4万部 59巻 ナルト
213.3万部 15巻 幽遊白書
209.0万部 27巻 ハンターハンター
巻割の話をしてたが累計と思ってる人も多かったようだ
鬼滅は23巻で更に数字上がるよなあ
ワンピースは下がるだろうしもう不滅の数字か
鬼滅って23巻が最終巻？
知らんけど巻割の売上の話なんじゃね？
累計の話ならNARUTOやドラゴンボールの方が上だし
逆に鬼滅はまだ一億いったばっかで越えてないし
ナルトは70巻も出してるんだから累計で比べるなよw
内容関係なく売上の話するなら累計のほうが妥当じゃね？
長く続けるって一番重要なファクターだし
バスケなんてルールもよく分かんないしリアルの試合見ようとか全く思わない自分でもスラムダンク夢中で読んでたからな。
黒子とかあひるとかやっぱ面白く感じないからバスケ漫画でスラムダンクだけあんなに面白いと思うのは凄い。
黒子とあひるの空とスラムダンクはやっぱ頭抜けてる感じがする
スポーツ系統だとキャプテン翼とアイシールド21かなルール知らなくてもいいの
あひるは胸糞すぎて嫌い
作者逆張り好きすぎだろ表紙絵描かないし
バスケットボールの神様と言われるマイケルジョーダンがバリバリ活躍してた時期に連載していたというのはなにか運命的なものを感じるな
野球は面白さならメジャーが一番だわ
世代的にわかる。ちょうど子供の頃にアニメやってたからメジャーが一番好き。が、巨人の星とかドカベンも捨てがたい
アニメも良作だったしな
中学生がメリケンサックで吾郎を殴ろうとしたり、吾郎が児玉を窓から突き落としたりする場面とかは流石に危険と判断されたのかカットされてたが
でも5歳で両親の死、リトルで右肩を壊す、高校ではスパイクで足を踏まれ靭帯断裂、メジャーで血行障害と来て最後は左肩も壊れるっていう
流石に吾郎をいじめすぎじゃないですかね満田先生…
寿也も両親に捨てられたり海堂のスカウトに翻弄されたり奥さんと離婚したりと中々。眉村も両親とは死別してるし、Jrも母親と妹を事故で失ってギブソンとはずっと確執あった。
野球もベスト決めるの難しいわな
ドカベン、キャプテン、タッチ、H2、あぶさん、メジャー、俺はキャプテン、忘却バッテリー……まだまだあるだろ
ぶっ叩かれそうだけど正直再アニメ化とかめっちゃやってほしいわ
あの謎に長いコートをひたすらドリブルしてるのとか今見るとシュール過ぎる
めちゃくちゃ好きだけど今読むと展開遅くてびびる
宮城リョータ登場が連載開始から一年後だしな
むしろ20年以上経ってるから現れないんだろ
10年以内に現れればまだ可能性あったけどもう伝説になっちゃってる
もうこの路線はいいやって感じだな
日本はそうはならなかったがアジア圏の国のバスケット力向上に一役買ったからな
中国バスケ界はスラダンのおかげで強くなったらしいね
中国バスケ協会(あるかは知らんが)は日本のより遥かにマシってことだな
三井加入までのイザコザ編は今だったらすげー嫌がられそう
最近だとバレー=ハイキューになったわ
競技を代表する漫画と言っても過言じゃないも思うわ
あれは名作
バレー漫画って他になにがあるよ
名前忘れたけど涙が出ちゃう、女の子だもんしか覚えてないぞ
女子バレーだとサインはVとアタックNo.1が老舗で双璧だな
東洋の魔女が輝いてた時代
野球とサッカーは分かれるけどバスケはマジでスラダン一強やな
今後あれを超えるバスケ漫画は現れへんやろ
まぁ後10-20年もすりゃ過去の遺物になって語られる事もないし語ろうとすれば老害は黙ってろよって言われるけどな
体育館使う部活自体が未来が見えない状況だしな
流石に10年後にはコロナ収まってるだろw
危機感の欠如
黒子並の人気作が何作か出ない限りそうはならんでしょ
30年前に連載開始されて今なお語られる作品が40年前50年前になったところで…
なんでそう思う？
未だにキン肉マンや聖闘士星矢なんかについて語る若者はいるか？w
こいつらだって10ー20年前なら伝説クラスやったぞ
キャプテン翼だって最早ほとんど語られてないだろう？今の20ー30代が最後の多少知ってる世代だぞ？だからドラゴンボールみたいに何度もリメイクや続編を繰り返さない限り10ー20年後には遺物化するのは確定事項
この先もしバスケで人気作が出ても比較されるのはずっとスラムダンクなんだろうな
＞未だにキン肉マンや聖闘士星矢なんかについて語る若者はいるか？
いまだに新作が出てる二作を取り上げてそいういうこと言う？
たかだかあと10年20年で語られんくなるような漫画が連載終了後30年も語られてるって現状おかしくないか？
つまり10年や20年程度じゃ今と変わらんて
そもそも知名度のあるバスケ漫画なんてスラダン、黒バス、あひるの3作くらいやねんから
語られるもなにも当時を知ってる人がこういう話題になるたびに持ち出してるだけであって今の世代からしたら名前は知ってるけどそれだけって漫画やぞ
手塚治虫もＦ先生も未だ偉大だろうが
若い子が古い漫画読まないなんてことはない
アニメのクオリティは圧倒的に黒子だな
あと女キャラの可愛さも
黒子の人の女キャラの可愛さ分からん
能力バトルバスケ漫画としては面白いけど、ギャグ的な意味以外ではキャラクターの魅力は薄いと思うわ
女キャラ下手じゃねーか藤巻
監督と桃井の入浴シーン描いた週、同業者に「お前下手すぎw」って連絡来まくったって言ってたぞ本人が
胸の事だぞそれ
全身だよ
彩子さんと晴子さん可愛いじゃん
ルックスもだけど内面も魅力的
晴子さんが桜木の才能に嫉妬してるのを水戸に吐露するのは地味に良いシーン
晴子はさすがに泣きすぎ涙腺逝ってる
本人も言ってるけど
なんというか対決してるってのがわかる。
異能漫画はターン制バトルっぽい。
スラダン終わった後描いた宇宙人バスケのBUZZER BEATERは全くウケなかったな…
そもそもあれはスラムダンク終了後に疲弊してた作者が
リハビリ兼ねて遊びみたいなもんで描いたやつだからね
インターネット黎明期にサイトにオールカラーで無料掲載したりして
少し新しいことやりながら色々考えてたんじゃないかな
読んでたけど最終回どうなったっけ…
俺は好きだったぞ
なんかアニメ化せんかったっけ
バスケ界の身長事情知ってると赤司様さいきょー‼︎とかいうのがちゃんちゃらおかしいわ
紫原が言ってたみたいにチビがどんなに足掻こうが潰される世界だし
実際エクストラゲームで海外選手に得意のチート技が全然通用しなかったしな
海外選手からもドン引きされてた緑間こそ最強だな
今の高校生くらいからしたら古すぎるのかもなー
面白いから一度読んで欲しいけど
古いってのが決め手になるもんなのかね？
ようは面白いか面白くないかになるだけだと思うが
時代的に受け入れやすい入り込みやすいって意味で今と昔ってのは重要なのかな？
名作は色褪せない
絵柄とかがあまり気にならない人にはない感覚かもしれないが
自分だと初代ガンダムとかは絵柄が古すぎて無理だった
時代劇みたいに映像が古くて、それが受け付けない人とか
ストーリーより先にビジュアルできつくなっちゃうんだよね
歳をとって読めるようになった作品もあるから、本当に感覚の話になっちゃうんだけど
高校生ですがちょっと前にスラムダンク新装版が発売されてるのを見て、「昔の作品なのにすげぇなーそんな面白いのかなー」って思って読んだら一気にハマりました。
ですので古すぎるってことはないと思います…！
スラムダンクが好きな人達は何でバスケ漫画だけに収まらずに他のスポーツ漫画にも突っかかるの？
黄金期儲の権化のような存在だから
見たことねーわそんなやつ
「H2最高ー」「スラダンには劣るわw」こんな感じ？ガイジやんけ
古い古い言う何が古いかピンとこないしこれといった指摘もない
精々がルール変更くらい？
俺も何が古いのかわからん。もちろん身内びいきみたいなのはあるだろうけど、今連載してても色褪せないとすら思う。生活風景だったりゴリが好きなのが宮沢りえだったりするのは古いけど、それは本当に時代が違うんだから当たり前だし
スラダン大好きだけど、絵とかページ全体の雰囲気はやっぱり古い漫画だなとは思う
それが悪いとは思わんけど
その雰囲気ってのがざっくばらん過ぎて放棄し過ぎだわ
まあ序盤のヤンキー不良やさぐれわちゃわちゃってのは80年代90年代っぽくて時代だなとは思うけど
日常や学校生活以外をほぼ描写しなかったから当時の風俗があまり色濃くないのもあるだろうね
不良やリーゼントはあるけどそれも主人公や作品自体がバスケ一本に変わっていく象徴として消えていくしな
逆にマガジンでやってたハーレムビートは90年代色が前面に出てるから読み返すとちょっとキツかった
個人的に漫画としては好きだけど
古さで言うならろくブルのがキツかった、途中で投げちゃった
バスケ SLAM DUNK
サッカー キャプテン翼
野球 緑山高校
テニス テニスの王子様
碁 ヒカルの碁
将棋 月下の棋士
アメフト アイシールド21
だろ普通に考えて
I’ll（浅田弘幸）
すごく好きだった。ちょっと終わりが強引に感じたけど、いまでも読み返す。
スラムダンクより前に連載開始して、んでもって今も続編が連載しているDEAR BOYS
マイナーな時代だからってのが大きい
今だと現実知り過ぎてバスケというジャンル自体に興味示せなくなっている
あ、I’ll…
出してもパクリと連呼するバカが多いから……だから他所の雑誌に作家は作品を持ち込む。嫌だったらまたスラムダンクの作者さんに持ち掛けたら？
スラダン以降、バスケ漫画が何作載ったと思ってんだドアホ
誰に何言ってんだこいつ
灰に言ってんに決まってんだろ
それにどこに持って行こうがスラダンのパクリならパクリ言われるわ
分かりにくくてすまん
自分も灰へのレスのつもりだった
古いってあしたのジョーとか手塚治虫やろ
絵柄にそこまで古さはない
申し訳無いけど、スラダンは漫画そのものより、それを押すおっさん達がすぐ他の漫画乏したりマウント取ってくるイメージがあるから自分の中で印象悪い
この記事だって「スラダン越える漫画が出てこない」って言ってる時点で他のバスケ漫画をナチュラルに見下してるし
被害妄想激しすぎて草
漫画よりその漫画のファンを見るのかお前
変わってるな
バスケというゲームのシステム的に黒子以上に強いキャラクターは困難だし、リアルに行けばSLAM DUNKが立ち塞がる。
ジャンプで好まれるにはこれらと異なる、すなわちギャグ特化で勝負するしかない？
ギャグ特化でいくとダッシュ勝平にぶつかって玉砕
テニスの王子様を超えるテニス漫画は出てこん
キャプテン翼やドカベンを超えるサッカーや野球漫画なんてたくさんあるから
世代によるとしか言いようがないわな
今の20-30代前半辺りに聞いたらスラムダンク？名前だけは知ってます。バスケ漫画といえば黒子じゃ無いんですか？って言われるだけだわ
スラダンよりHarlem Beatのほうが面白かった印象あるわ。