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【ワンピース】霜月牛丸の正体、緑牛の可能性が浮上する!!ゾロとの関係は・・・?

ワンピース
コメント (136)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630562314/

引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1630551046/

149: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tUyUuaYNd
完璧な伏線回収

no title
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)


尾田っちすげええええ!!!

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gj/JSxuhd
あーそういうことね

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/mr72IaWd
うぉぉぉおおおおおおおおおおお!!!!!

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+gm3og/Id
マジかよ

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40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:52cUXwrn0
どこに緑牛のことかいてあるの?
ニワカだから分からん

75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0wpCPnKod
>>40
牛丸が生きてて髪が緑でカイドウと張り合うレベルの強さな時点でなあ

49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fRpnAl/Oa
ゾロ→緑の髪で牛丸の息子


これって….

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZajMxOywp
「海賊狩り」ってそういう……

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EhXPinvqa
センゴク←義理の息子が海賊
ガープ←孫が海賊
緑牛←息子が海賊

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:52cUXwrn0
>>25

401: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9Jfcy04Zd
>>25
ガープは悪の進撃を阻止したレジェンドなのでセーフ
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

422: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lM64pHR8r
>>401
まあ海軍のガチレジェンドやし……

437: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:x+j+M31md
>>401
これもホントはロジャーの手柄貰ったんやろなあ

652: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z60fZFra0
>>401
コイツほんまに強いんか?
ロジャーがロックス倒した後にポーズとっただけやろ

677: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ecy2nDKva
>>652
倒したのはロジャーって可能性もあるけどガープの実力も本物だろ

78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jBFNBO2N0
ゾロだけはどこぞの馬の骨であってほしかった
血筋とかいらない

102: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k+ufM8WF0
牛丸カイドウに殺されとるやん
いつガキこさえたんや
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

123: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tyFW98vRd
>>102
1カ月間飯抜きで幽閉されてただけだった模様
その後逃亡も現場で隠蔽

13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YZOwchqnd
死んだことにされてただけか

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:acSdYUCZd
うわあ…

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tmQlGiAPd
逃亡隠蔽のため餓死扱いしてたんか

402: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3rNbLeDa0
緑牛の断食は3年じゃなくて実際はこの時から何も食べてないんだろう

512: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rINZKCDX0
コウ三郎→コウシロウ→くいな
の親子三代はSBSで確定

じゃあ考えられるのは
リューマ→牛丸→ゾロ
で合ってる?

526: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Rr9+g0Bzp
>>512
父親ではないだろう
牛マルの祖先か、牛マルの女兄弟がロロノア家に嫁いでゾロ生誕の流れ

459: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sSsajraop
緑牛=牛マルかはともかく、3人のいずれかかもね
食わない事も辻褄合うし

273: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hbtql5/f0
霜月牛丸、少なくとも菊之丞や雷蔵より強そうだけど
カイドウの討ち入りに参加しなかったのはなんでだ?

275: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V2PcCwFSd
>>273
その前にすでに捕らえられてたんだろうよ

276: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tCj0hkzj0
緑牛が牛丸なら今回の戦いに参戦してくるはずやろ

278: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kZKIpXTQ0
喋り方が全然違うだろw

362: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kTdmbmfAa
某=牛マルは間違いなさそうだとしてこれがおでんが処刑された20年前の話という事はゾロが生まれた21年前にも存命だったという事ですね
もしかしたらヤマトからおでんの航海日誌を見せてもらい我が子にも20年後の戦いを託すため生まれたばかりの我が子をシモツキ村に送るよう最期に言い残したのではないでしょうか
そしてその子がゾロであったと

770: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Djvz3fzQ0
親父ならカイドウに殺された後にゾロ生まれてるんだから 絶対ありえんだろ

773: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QFl95GGF0
>>770
牛丸が死んだ描写どこにあるんだ?

365: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kEbUIxBra
牛丸は自分が捕まる前に赤ん坊(ゾロ)と奥さんを亡命させたとかじゃないと年齢合わんよな
それか親戚なのか

766: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QFl95GGF0
牛丸がゾロの親父って事?
今回の話は23~25年くらい前の話よね?

530: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SBRa1wVP0
ゾロが産まれたとき牛丸はバリバリ鈴後の大名やってるから
父親ではなさそう
おじかじじーだろう

750: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/Nn99++Tp
時系列的に牛丸はゾロの祖父とかだろ。
55年前に霜月コウ三郎が和の国出国しイーストブルーにたどり着きシモツキ村をつくる。
51年前、コウシロウ誕生。
21年前、ゾロ誕生。
20年前、今回の事件で牛丸死亡?

763: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/Nn99++Tp
>>750
よくよく考えたら祖父でもなさそうだな。
ゾロが子供のころコウ三郎のこと村のジジイ扱いしてたから、ゾロの親は少なくともコウ三郎より年下なはず。
ゾロの親がコウシロウと同年代だと仮定したら、親もシモツキ村にきてから産まれてるはず。
牛丸はゾロの曽祖父か単なる親族かな?

774: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gGaWlsUjd
多分牛丸はゾロの大叔父さんとかその辺じゃね?
牛丸の兄弟がコウシロウについてったんだろうよ。
それかヤマトと牢屋にいた時の牛丸は実は60代で牛丸の子はコウシロウについて行ってそのままゾロのおじいちゃんあたりになったと
つまり牛丸はゾロの曾祖父さん説

780: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3ZW5PGrY0
牛マルがゾロさんの親父や祖父ならワノ国脱出の経緯の説明が必要になる
それこそ義経的な貴種流離譚が導入されなければならない
普通に考えれば牛マルの親族がゾロの親だろう
牛マルに姉か妹がいればいいんだがな

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コメント

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  1. 緑牛と霜月牛丸が同一人物?
    よくそんな伏線に気が付くな!
    今の今まで考えもしなかった

    • そもそも牛丸=緑牛は間違い
      「浪人街」の原田芳雄と牛丸は似ても似つかないが緑牛は明かされてる特徴が一切の矛盾無しにそのまんまだから
      それは田中邦衛と勝新太郎をモデルにしてる黄猿と藤虎も同じ

      • 浪人街の勝新太郎は藤虎と似てないけどな
        そこはメタ構造なんかな

      • 流石に牛丸=緑牛じゃ年齢がかなりのじじいだから違うやろ。3年前から何も食べてないのもヤマトがガキの時に和の国を出てるなら合わんし。ヤマト今は20代後半とかやろ?まず侍は食べなくて大丈夫とは精神論の話であって、3年も食べてないならオデンでも死にますわ

      • 藤虎のデザインは座頭市の勝新だな

      • 浪人街の勝新は赤牛なのでややこしい

    • 普通「クソカイドウめ!辛抱溜まらん!たたっ切ってくれる!」と天野岩戸を飛び出したのに、カイドウに目もくれずワノクニから逃げ出して海軍になって、大将にまで上り詰めて、おねーちゃんたちの尻を追いかけまわすだなんて想像もしないからな・・・

      • ダサすぎるよな
        緑牛派は理屈だけを追っかけてキャラクター性をなぜか無視してる

      • 記憶喪失にでもなったんかい!ってくらい整合性がないな

    • むしろミスリードを誘うような描き方なような
      鎌蔵の正体とかw7編で仲間になる予定のフランキーに初めは悪印象持たせたりとか読者の予想を引っ掻き回しながら裏切るのが尾田っちや

      • これをミスリードと思うのであればマンが読んでる場合ちゃうぞ
        勉強してこき

      • 性欲の発散まで勧めなくても

    • ゾロの年齢は21歳
      ヤマトが28歳で洞窟に幽閉されたのは20年前という事実がある
      引くと洞窟のヤマトは8歳でゾロは1歳くらいになる
      つまり、洞窟のゾロに似た人は父親でもおかしくない

      ゾロは第一巻で「ある男を探しに海に出たら村に戻れなくなった」と言っている(方向音痴だから)
      ある男が緑牛なのかもしれない
      緑牛=父親はちょっと考えらない(おでんが好きで、おでんの航海日誌を読んでいるなら政府や海軍と対立するだろうから)
      そしてゾロに似た男は20年後の戦いまでは待てないと言っているから、おそらく弟子なんかを世界との戦いに送り込もうと考えた
      それが現在の緑牛なのかもしれない
      しかし緑牛は政府や海軍の味方についてしまったから息子のゾロに始末を頼んだのではないか
      ゾロはおでんの遺志を継がない緑牛を倒すために海に出た
      みたいな?笑

  2. >>25
    センゴクの義理の息子って誰だっけ?

  3. 悪魔の実食ってんじゃん

  4. いややそんなん

  5. 緑牛は死んだゾロの幼馴染くいな説もあったよな

    • なんか今返信しようとしたらくいなって水鶏って書くんだなw

  6. 恋ピでもネタにされる緑牛がゾロの親父…。

  7. で、こういう考察(笑)が外れてた時に「なんだ違ったのか」で終わらず、その後に
    「尾田もたいしたことねえな」「失望したわ」て続く人が最近多いんだな~これが

    • ヤマトが麒麟じゃなかった時も大口真神はマイナー過ぎるとか騒いでたな

      • 考察は好きだし見てて面白いけどイキすぎた考察勢はほんと厄介
        ワンピに限らず最近いろんな漫画で多いように思う

      • 大口真神は固有名詞なのが特異だったな

      • 不死鳥! 大仏! 龍! 九尾の狐!
        からの大口真神ならまぁそうなるやろ

        …いや大仏も大概だな

      • ↑八岐の大蛇も忘れないであげてw

    • 俺の考えた最強の考察と違うなんて作者は無能!
      みたいな思考回路なんだろうか…理解できん

      • むしろ考察を超えてきた有能とは考えないのかな

  8. あれ見て本当に腹空かないと思ってる奴居るの?

    • ナメック人に毒されてる読者?
      ヘンな人はどこにもいるからサムライを異種族と認識するのかも

    • ヤベーよな
      ただのやせ我慢なのに

    • 20年食ってないとかなら伏線スゲーってなるけど、3年だとただの冗談か悪魔の実の副作用かくらいって思うのが普通だよね

      • 言うて3年食ってないのやべーだろ…

      • 光合成してる説

      • ↑緑牛の緑は葉緑体の緑ってわけだったのか

    • 侍の腹は空かない発言は武士は食わねど高楊枝から来てて、緑牛の何も食べてない発言は能力か何かで腹がすかないって考えるのが普通だよね

      • 武士は食わねど〜って言葉自体を知らないんだろうね
        漫画しか読まんような人は知らないのかも


      • 漫画「すら」読んでない人やろ。
        色んな漫画読んでたら意外とそういう語句は目に入る。本編読まずにこういうネットのまとめだけ見て、読んだ気になってるんだろうね。

      • 本編読まずにここだけ読むやつはさすがにいないだろ、、、

    • ただの痩せ我慢パターンだとゼフと同じなので
      本当に空いてないパターンもあるのでは?

      • ゼフと同じで問題あるか?
        それならゾロもギンも同じだぞ

      • ギンは飯よこせって乗り込んできたんだから真逆やろ…

  9. 緑牛のモデルは浪人街の原田芳雄やから無い無い 新三大将のモデルは浪人街の勝新太郎 田中邦衛 原田芳雄だっての

  10. 緑牛も世界徴兵で大将なったんだっけ?
    それとも中将から繰り上がり?

  11. 5年も何も食ってねぇって、この侍共二十年前の人物やろ? だったら二十年ぐらい何も食ってねぇにするやろ 牛丸本人なら

  12. 伏線すげーーー!!って本気で思ってるのか嫌味なのかが気になる。

    3年食べていない緑牛と1週間ほど食べてないだけで死にかける初期ゾロ。緑牛の方が異常なのはわかるが。

    • 発言者は恐らくジョークで話題にしてる
      95%はそれを理解して馬鹿にする感じで言ってる
      4%はジョークと分かった上でその可能性を真面目に検討してみる
      残り1%は4%の言ったこじ付けを信じて周りに触れ回る
      小学校でもいたよね・・・

  13. ゾロも初登場の時は数日の断食に耐えてたな
    食料がある時は自分の体積の何倍も食べるのに無ければ水すらなくても何十日も生き抜く
    あの世界の人間の燃費はどうなってるんだろ

  14. カイドウに負けた侍が新大将なのか?

    • カイドウが言ってたやん
      俺と対等に戦える奴など僅かだぞって
      シルエットに前三大将が居なかったやろ

      • あれ海賊しか入って無いし・・・
        一応ガープとなら戦ったことあるんじゃ

      • ロジャーにワンパンされて伸びてたんとちゃうんか?

  15. アニメ声優で答えあわせできるかな

  16. ゾロも食わねーネタやってたから
    ここら辺が紐づけされると尾田っちすげーってなるんだろうな

  17. 緑牛が腹減らんのは多分悪魔の実の能力だと思うが…
    牛丸のはお玉ちゃんのアレみたいなもんやろ…
    武士は食わねど…ってヤツ

    牛って共通してるとこがややこしいとは思うが

    • 緑=樹の能力者で光合成してるとか思ってる
      侍は腹が減らんは錦えもんもモモも言ってたしな

      • 普通にこれやろな

      • 今のところ大将がロギアとパラミシアだから緑牛はゾオンでユーグレナの能力者だとしっくりくるな

      • 侍の死体を操ってるのか…

  18. 転生させる方法があるんちゃうか。
    そしたらたしぎの伏線まで拾えるやろ。

  19. おでんが刑死した20年前はまだ大名として生きてたんじゃね、最初に都、次に九里を制圧
    その後に他の地域も難癖つけて制圧、牛丸は収監でヤス家は下野潜伏、同時進行でヤマトが九里にて日誌拾って自称おでん化
    カイドウパパの逆鱗に触れて牛丸の居る岩戸の中に投獄されたと

  20. 武士は食わねど高楊枝の意味も知らない読者層になったのか

  21. だったらワノ国放置すんなよ…

    • 20年って予言あるんだから別にほっといてもいいだろ

      • 20年後にマリージョアで寛いでる場合でもないよなあ

      • 世界政府非加盟国なのに政府に属するのは悪手
        外部で潜伏するなら海賊か革命軍だろ

  22. モンスタージョーンさんいつものサムネお願いします

  23. ルフィ:ガープの孫、ドラゴンの息子
    ゾロ:緑牛の血縁
    ナミ:ロジャーの娘
    ウソップ:ヤソップの息子
    サンジ:ジャッジの息子

    全部本当なら有名人の血縁だらけだな・・

  24. 緑牛=牛丸は安直すぎるだろ、、
    緑牛の飯食ってない発言は明らかに能力によるもの。今までの大将見ても色と能力に関係ありなのは確定なので、植物系の能力で光合成してるから飯食わずでも平気ってことだと思う。
    赤青黄はロギア縛りだったけど、追加の藤虎がパラミシアなので緑牛もパラミシアなのは全然あり得る話。
    わざわざ特長的な笑い声もさせてるのに、今更辻褄合わないことしないと思うなあ。

    • そもそも20年後に海軍最高戦力に君臨できるなら、待てぬって言い分と辻褄が合わないしな
      レアケースで氷五郎みたいのもいるけど20年後じゃ全盛期過ぎちゃって無理って言い分だろあれ

    • 植物のゾオンと予想してるわ

      • 植物だとゾオンの種類がなんでもあり感出ちゃうから俺はユーグレナのゾオン説を推したい

      • 特殊な自然系のヤミヤミの実
        特殊な超人系のモチモチの実
        ってくればそろそろ特殊な動物系が出てきてもおかしくはない

  25. じゃあロロノアの意味ってその内出てくるかな

  26. こんな喋り方してるやつが牛丸とかないわww

  27. ワンピって顔隠す演出めっちゃ出すけどほぼほぼ意味ないよね
    デュバルとかジャックとか意味深に出してただの新キャラだし

    • 赤鞘を治療してたのも日和だろうしな

    • 新キャラ既存キャラ関係なく、章ボスの顔に影付けたりして隠すのなんてめちゃめちゃベタな手法で、ワンピ以外でもよく使われてるよ

      • ワンピースのスタート時点ではごくスタンダードな演出だよね

      • 口調とか笑い方、奇形でキャラ付けしてる漫画だからあまり意味は感じないな
        手法でいうなら口元だけ書いて「あのキャラか!?」ってのはまず無い

      • ↑イゾウ再登場シーンとかまさにそれやん

  28. 侍は腹など空かない
    面倒だから食わない

    全然違うだろ

  29. 牛丸以外の二人のどっちかが緑牛だと思う

  30. 腹が減っては戦ができぬにそって侍は腹など空かぬじゃねえかと思うけど

  31. マジかよ尾田っち天才だな

  32. 牛丸=緑牛って…
    本気で言ってるわけじゃ無いだろうけどさ
    今週の話は、痩せ我慢をしてまで敵の娘に食べ物を譲ることのできる侍にヤマトは憧れたってエピソードだろ?
    これで本当に3年間何も食べなくて大丈夫だったら、ヤマトがバカみたいじゃん

  33. 本気で言ってる訳はないと思うが本気で言ってるならアホすぎる

  34. D=半月
    ワノ国の大名は大体月が付く(黒炭を除く)
    ノアを崩して合体させると月っぽくなる
    ロロの部分は知らん(適当)
    これでなんか新説考えてくれ

    魚人島の方舟ノアも何らかの繋がりあるのかな

  35. こいつら肌の色が同じなだけで同一人物扱いしそう

  36. 緑牛がゾロの血縁でキャラが被ってるとして初期のゾロが腹すかしてても少女からのおにぎりは拒否してたけどアレは「おねーちゃん」では無かったからか…

    ルフィからならあーんしてもらったら砂まみれでも食ってたな…つまりルフィはおねーちゃん?

  37. ロックス戦はロックス配下をロジャー海賊団で止めてるうちにロックスをロジャーとガープが共闘して倒したって勝手に解釈してる

  38. ワンピースの考察勢って「○○かも」とか「○○じゃね?」みたいな言い方じゃなくて「〇〇だよ」とか「○○で確定」みたいに断言する人多いよな

  39. シモツキ・ゾロ、ヴィンスモーク・サンジ

  40. 縁者の可能性はあるけど、本人ではなさそうかなって
    緑牛=牛丸なら、ワノ国来るでしょ

  41. もはやネタ作りでまとめサイトの管理人がスレ立ててるレベルの内容

  42. 無理がある

  43. 牛丸が死んだ描写がどこにあるんだ?

    じゃあゾロの関係者って描写がどこにあるんだ?w

  44. 伏線ずげー!がマジでもネタでも
    それでワンピ楽しんでんだからいいよな

  45. 前回のルナーリア族とか作品違うけど某呪い漫画の存在しない記憶とか、物語の読み方の下手な読者が増えたのか何でも考察・深読みしたがり病の人が増えたのか
    いずれにせよネット文化の拡大につれて『考察』という行為が年々過激になってると思う

  46. なんかだいぶ前にどっかで予想見たな

  47. ワンピの考察勢ってファンチに両足突っ込んでるよな

  48. ゾロに血統要素なくてほしいってのは分かるわ
    サンジは伏線もあったしいいと思ったけど,ゾロも血統だとなんか萎える

  49. ない

  50. 今回の侍は腹は減らない云々は、
    実際に減らないのではなく子供だったヤマトへの気遣いや弱みを見せないための強がりではないの?
    推測は面白いと思うんだけど。