【悲報】漫画家さん、必死に書いた自身のサイン本が売られてしまい病んでしまう・・・

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631672169/

1: 2021/09/15(水) 11:16:09.87 ID:OUSUyaFJ0
ええんか?

2: 2021/09/15(水) 11:16:35.73 ID:OUSUyaFJ0
こんなん許されへんやろ

327: 2021/09/15(水) 11:55:25.89 ID:PHZoJIot0
かわいそう

5: 2021/09/15(水) 11:17:09.93 ID:01xhKko7d
手品先輩の人か
no title

148: 2021/09/15(水) 11:38:27.00 ID:vQNVO0IP0
手品先輩の作者か
やっぱギャグ書く人ほど実は繊細ってパターン多いんかな

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17: 2021/09/15(水) 11:19:21.28 ID:o4UOheWI0
時間はともかく、金を踏み躙られたとはどういう意味や
自分で買って配ったの?

21: 2021/09/15(水) 11:20:26.04 ID:OUSUyaFJ0
>>17
自腹やったらしいで

25: 2021/09/15(水) 11:20:56.06 ID:OBAQNMDX0
>>21
えぇ…

26: 2021/09/15(水) 11:21:31.45 ID:octkXL+r0
>>21
それは可哀想や

30: 2021/09/15(水) 11:22:00.10 ID:o4UOheWI0
>>21

これは凹むわ

72: 2021/09/15(水) 11:28:39.69 ID:/3Mpt6rI0
>>21
あー
出版社の企画とかじゃないのか

77: 2021/09/15(水) 11:29:30.47 ID:5Cl53o6Ca
>>21
普通に可哀想で草枯れる

80: 2021/09/15(水) 11:29:44.93 ID:4rAJ6tL20
>>21
これは普通に可哀想や

146: 2021/09/15(水) 11:38:18.12 ID:B9poRqF4p
やきうもいるらしいな
異常にサイン求めてくるやつ
選手の間では有名人らしいが
転売目的なんやと

179: 2021/09/15(水) 11:41:32.05 ID:TA5PBKgK0
サインて直接貰うことに価値があるんじゃないのか

197: 2021/09/15(水) 11:42:53.89 ID:M0y+WXjtM
>>179
スポーツ選手ならね
漫画家とかはサイン会開かない人もおるし…そうなると抽選突破するしかないから運がない奴は転売に頼らざるを得ない

244: 2021/09/15(水) 11:46:04.32 ID:Y8jXAwcY0
出して数日の出来事なんか
そら確実に転売目的やろな

142: 2021/09/15(水) 11:37:42.47 ID:NBal2bxi0
そんな個人にサイン本が転売目的で転がせるほど集まるってのあるん?

153: 2021/09/15(水) 11:38:52.33 ID:fmNNAzIza
>>142
ネットで応募できるんなら労力要らんし、小銭稼ぎで集くやつは多いんちゃうかな

161: 2021/09/15(水) 11:39:29.98 ID:QNWLfMUWa
転売されるのが嫌っていう感覚が全く理解できん
どうでもよくね?

169: 2021/09/15(水) 11:40:24.66 ID:g1Bp/L82a
>>161
自分の書いたもので勝手に商売されたら悲しくもなるやろ

172: 2021/09/15(水) 11:40:41.44 ID:87H97jjM0
転売された結果最終的には
欲しい人の元に届いているという言い分

215: 2021/09/15(水) 11:44:02.17 ID:aHat99ubM
〇〇さんへ
みたいな転売しにくい措置とったんか?

7: 2021/09/15(水) 11:17:20.03 ID:ib2BMe+y0
サインには宛名を入れるこれ常識

274: 2021/09/15(水) 11:50:12.57 ID:FnUpp1+L0
編集はちゃんと宛名入れるように指導してくれんかったんか

133: 2021/09/15(水) 11:36:51.29 ID:sPn5mMQgd
可哀想やとは思うが宛名書くとか対応策を事前周知しときながら善意を信じたなら悪意も想定して無視するくらいやないとあかんやろ
今の世の中は悪意が前提で稀におる善意に感謝するくらいの気構えやないと

31: 2021/09/15(水) 11:22:01.27 ID:3DjFnFGyd
前宛名入れたら宛名の部分塗りつぶされて売られてて病んでたやつおったよな

475: 2021/09/15(水) 12:06:19.12 ID:EOy6b+GEa
ブンゴの作者とガチの知り合いだからサイン貰ったけど名前入っててガッカリしたわ
売るつもりなかったけど信用されてないんだなって

487: 2021/09/15(水) 12:07:05.54 ID:LgztKLYj0
>>475
真意はどうかわからんぞ
名前入ってた方が特別感感じる人もいる訳で

489: 2021/09/15(水) 12:07:15.32 ID:o1TyjkxB0
>>475
でも入ってなかったら売ったんやろ?

493: 2021/09/15(水) 12:07:50.97 ID:k6SeQKerM
>>475
見抜かれてて草

514: 2021/09/15(水) 12:09:21.54 ID:K0ncVA2h0
>>475
宛名書いてくれた方が嬉しいやろ

492: 2021/09/15(水) 12:07:36.74 ID:tfeHt7kv0
>>475
宛名入りって転売しないならむしろ付加価値あがるやろ
書いてほしいって言う人もいるぐらいだし

497: 2021/09/15(水) 12:08:16.98 ID:8qLntUlcM
>>475
ワイはむしろ名前入りを喜ぶわ
「これオクで買うた奴とかちゃうぞwwwww作者が【ワイのため】に書いてくれた奴やぞwwww」って

24: 2021/09/15(水) 11:20:44.65 ID:/7E/c77g0
これはかわいそうやで

28: 2021/09/15(水) 11:21:42.72 ID:yFB9Dkir0
ファンと繋がりたかっただけやのに😭

11: 2021/09/15(水) 11:18:10.25 ID:PQwseq6W0
別にええやん、自分のサインに価値があるってことわかって

295: 2021/09/15(水) 11:52:23.39 ID:3wEjnSpb0
サインに価値があるから転売されるんやと切り替えてけ

45: 2021/09/15(水) 11:23:38.78 ID:wYQP9oexp
一番悲惨なのはサイン本売れないようなケースやと思う

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:23:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    シンプルに可哀想や

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:27:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゆるゆりの人も似たようなことあったような

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:50:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      友人に頼まれて書いたスノボだっけ
      サイン会とかで書いたやつならともかくこういうのはなぁ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:29:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スレの161の感覚はよくわからんな
    嗜められてるし極小数意見と思いたい

  4. 名前:名無し 投稿日:2021/09/17(金) 00:30:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    映画館やが、サインの時には必ず劇場名書いてもらうわ。そもそも転売せんが見てくれたお客さんもどこの劇場で見たかってちゃんとわかるようになる。
    書く人にはめんどいが宛名は大事やで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:47:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      映画館がしゃべった!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 08:39:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        え?お前の地元の映画館ってしゃべらねーの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:50:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ???
      映画館?サイン?劇場名?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:01:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      普通に映画館(での話)やが
      って分かってそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 06:56:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お店に飾るサインとかなら宛名はむしろあった方がいいね。

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:30:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    何年か前にもあったなサインを売られてたやつ
    まあキリない
    てかこういうのはショックでBOOKOFFとかええんか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:54:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      個人に向けて送ったサイン本を売られる(おそらく最初から転売目的)のと、単純に飽きたから処分するブコフじゃ全然違うでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 06:49:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分のサイン本をブックオフで見かけてショック受けた漫画家も居たぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 19:08:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        配信でブリーチ作者からもらったサイン埃まみれにして笑ってた作者もいるし、なんでそういうことできるのか分からん

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:33:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自腹でサイン本発送ってどういうこと?
    大恩ある人か極度のお人好しなの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:38:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分のファンになってくれて嬉しいからって理由がなぜ真っ先に浮かばない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:59:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それにしても着払いにしてもええやんとは思うな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 13:09:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        漫画家も客商売なんや。サービスして固定客(ファン)を増やしていかんと生き残れんねん。出版社に雇われてるんじゃなくて個人事業主やからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:44:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      Twitter企画とかじゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 14:37:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あまりにも想像力を欠如しすぎてて恐いわ。
      こんなの企画やらサービスの一環やろうな。てぐらいすぐ思いつくでしょ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 16:27:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブーメラン刺さりまくってるぞ

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:38:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分の名前が入ったらもんく言う奴とか初めて見たわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:40:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      転売しようとしてたから余計なことするなってことなのかなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:03:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      普通ファンの感覚としては特別感を感じて嬉しくなるもんだろうから、メルカリ等で小銭稼ぎしてやろうというヤツだろうね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:42:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんなら年月日も書いてほしいくらいだわ。数年後に見てあの時貰ったーとか思えるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:52:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      語るに落ちるってやつよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:24:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      転売ヤーが叩かれる理由ってこういう民度なんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:28:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分如きの名前を並べて欲しくないんやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 18:20:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        謙虚な態度で草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:31:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      信用されてないのが悲しいって書いてあるやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 16:41:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        名前入り=信用されてない(転売防止)に直結するのが既に歪んだ認知やんか
        普通は「名前まで入れてもらって…!」ってならん?
        ましてや現実で知り合いならそら名前書くと思うよ、転売防止とかじゃなくて

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 21:52:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ここにも名前入れないで欲しい=転売ヤーって思う人が多数いる時点で歪んでる認知でも何でもないやろ
        悲しいがそれだけ転売が当たり前になってしまった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 23:39:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「信用されなくて悲しい」より好きな漫画家さんからの「〇〇さんへって自分の名前が書かれてる方が嬉しい」気持ちの方が強い。自分のために書いてくれたわけだから。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:56:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キラキラネームだったら恥ずかしいだろ
      好きな漫画家に笑われたら

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:39:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    他人の道徳心?って信用ならないなぁ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:39:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    しゃあなし
    売れると思われたんやろ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:45:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    気持ちはわかるけど
    こういうお仕事してて繊細な人は
    自分の手を離れたものの行方をネットで追跡してはいけない
    ファンが一生大事に抱えてるのが理想と思うのならなおさら

    人は飽きるし、必要なくなったらお金に換えるんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:03:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      下手すると自分で追跡しなくても転売されてましたよ!って報告してくる逆に厄介なファンとか居そうだな…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:05:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      たしかにな。もいつか飽きられるのが普通だしな
      この感じだと即日じゃなければ平気というわけでも無いだろうし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:05:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      わざわざ教えに行く人とかいるんだよ。特にTwitterなんてやっていればね。それに好意的なコメントは作者も見たいだろうから一生エゴサするなってのは無理な話、

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 08:45:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        Twitterは図太い人じゃなきゃ正直やってられんよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:58:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      繊細繊細ってまるで悪い事みたいに言ってるけど、これで傷付くのって割と普通の感情じゃないの?
      「酷いことするやつなんか気にするな」と「いちいち気にする方が悪い」はまったく違うよ
      後者の意見には賛同しかねるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 02:06:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁ職業ごとに標準装備じゃなきゃいけないメンタルってのもあるからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 04:12:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別に傷つくなと言わないよ
        その後の行動が正直うざいなとは思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 02:00:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      13日発送で15日転売発見だから飽きたとかそういうものじゃなく、最初から転売目的でしょ
      ファンにサイン本送ったつもりが相手は自分の本に興味すらない転売ヤーだったら誰だってやんなるわな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:43:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これめんす

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 14:22:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あ、これそんな速攻で売られた話なんやね…

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:45:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画家として致命的に繊細すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:54:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      古本見ても傷ついてそう
      スレにもあるように値がつかないのがいちばん最悪だと思うので
      俺のサインが金になる!俺SUGEEEE!て思っとけばいいのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 13:09:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        こういくコメント書くやつは自分で何か作りあげた事すら無いんだろうな

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:48:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    金に困ってたんだろう、と思っとくんや

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:49:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイン本3000円て安いのか高いのかわからんけど、もし安いほうなら自分の価値を数字で知らされたみたいで嫌だわなぁ
    まあこういう仕事をしているなら自分で検索はしないほうが精神衛生上いいだろうね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:18:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昼飯の流儀の作者のサインは600円ほどだぞ(送料込み)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 06:58:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        送料と本代抜いたらいくらぐらいになるんだろ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 00:57:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ファンにマナー悪いやつ一人おったぐらいで誰も信じられないなんて何言ってんだ
    転売せんと大事に飾っとるファンに失礼やぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:08:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これ思ったわ
      喜んでる人等にも水さしちゃうよな
      個人応募なら確実に目にするだろうし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 05:00:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ファンなら貰ってすぐに売ったりせんやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 05:51:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なら余計傷つく理由ねーじゃねーか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 07:35:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      悪いけど俺もこれ派や
      こんなん絶対いなくなるわけないんだから、もう2度とやらないとか余計なこと言わんでええねん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:38:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それをわかっていた上ででも信じてたんだからしょうがない
      Twitterで発言するかしないかの違いだけで、作家だって人間なんだから
      ファンだと思ってたやつに裏切られて、しかも丹精込めて渡したプレゼントを売られたことに対してショックを受けるのは反応として自然だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:06:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ここで問題にしてるのはショック受けたかどうかじゃなくて「もう何も信じられない」の発言の点だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:54:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「何も信じられない」の起点がショックから来てるんだからまぁ関連はあるだろ
        作者が信じられない対象は「大事に飾ってるファン」ではなく「裏切った個人」だし
        そんなのは大事に飾ってるファンからしても裏切りだと思う気持ちは一緒だし発言の意図はわかるんじゃないか
        一生やらなくてファンが困るのとはまた別の話で(もともと善意のサービスらしいし)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 23:55:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや「何も信じられない」に至った起点は裏切った個人でも、その言葉がかかる対象は明らかに大事に飾ってるファンも含めた全員だろ
        こういう企画自体二度とやらないって言ってんだぞ
        他のツイートでは人間そのものの醜悪さを嘆いてるし

        そもそも転売に回したのが誰かなんか特定できてないのに「『何も』信じられない」って言ってんだ
        個人に対象絞った発言って解釈は無理があるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 14:49:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その売った個人やネガキャンしてるやつ以外を恨む理由がない。
        怒りを向けてるのは「売るかも知れない不特定多数の誰か」だ。
        「私は売らずにちゃんと飾ってるのに!信じられないなんてひどい!」を想定してるんだったらそれはただの被害妄想で作者への共感が薄すぎだし、
        無料で貰えなくなるファンへ配慮しろという方面に繋げるなら、それはサービスに甘えすぎ。

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:10:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この漫画、手品先輩の人やったんか。
    上品な内容(当社比)だったから気付かんかった。

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:10:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これは自分のサインではありませんってツイートすればいいのでは

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:14:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    宮崎駿はエヴァの監督連れて被災地行ってサイン描いて「金に困ったらこの色紙売れ」言ったそうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 02:02:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ用に書いたサインならそらそうよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 08:07:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      世界的に有名な作品をバンバン送り出す奴とニッチな作品で食いつなぐ奴とで比較するな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:14:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        両者を比較できないけど、サイン色紙の認識は共通しててもおかしくなかろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 13:18:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        サイン色紙の認識こそ個人差あるのが普通じゃない?10,000円を大金と考える人もいればはした金と考える人もいるやん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 23:42:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いくらなんでも今回とは状況が違いすぎる。

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:34:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    転売されて人の手に渡るだけでもマシ、とはなかなか切り替えられないか

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 01:42:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今はサイン本や色紙サインは「○○さん江」って書かないの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 16:05:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔、とある漫画家さんのサイン会行った時は書いてくれた
      しかも、好きなキャラとそのキャラが作中では言わないセリフ付きだった
      今ほど転売が横行してた時代じゃなかったけど、やっぱり転売対策だったみたい

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 02:02:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分の単行本にサイン描いてあげたのに忘れて帰られたアフロ田中の作者みたいなのもおるからな

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 02:54:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そういうのは、送った本の何割かが売り出されていたらにしろよ
    普通に喜んでいる人もいたろうに、そういうポジティブな面を見ずにネガティブな面をフォーカスして「何も信じない」じゃないわ
    少数ケースなんぞ適当に切り捨てとけ

    しかし、主人公と同系統メンタルということは、件の漫画、まさかゴリゴリの妄想投影じゃないよな?
    あの内容でそれは流石にきつい

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 02:56:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分の手を離れたらもう自分の物じゃない。世間さまのもの。何も考えずに仕事に集中していれば、見返りは仕事から来る。

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 02:57:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネタになるかと喜ぶ漫画家もいるとかいないとか

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 04:19:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁ、商売と割り切った方が楽だわな

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 05:45:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    転売ヤーは心からクソだと思うし、最初から転売目的でやられたっていうのがショックなのはよくわかる。
    とはいえ、出版社を通すとかして公式に言うならともかく、一応は仕事で使ってるであろうTwitterで私的な愚痴を言うのはどうかと思うな。書き方もなんか「何も信じない」みたいにネガティブが過ぎるし、ジメッとしてて見ていて気持ちのいいものじゃない。
    別に漫画家に限らず、プライベートで付き合いない人の人格なんか求めないけど、わざわざ外部に後ろ向きなイメージを出すことはないと思う。

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 05:51:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    言うても、手品先輩は面白くもなんともないし、熱心なファンなんか、元々おらんのちゃう?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 06:03:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一部の相手の気持ちを考えられない者のせいで割り食ったファンも作者もただただ気の毒

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 15:45:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分にとって面白くないものが他人にとっても同様だと思うのか?
      8巻も本が出るのはすごいんだぞ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 07:42:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    吠えペンのサイン会回思い出した
    あれやると作者スタボロになるらしいな大変や
    俺も推し作家のサイン会ぜひ行きたかった……

    凍るに狂うと書いて凍狂

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:35:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      新の方の吼えペンのことかな
      なんでも描いてあげるよ~ってウッキウキで接したら
      名前書かなくていいんでとか言われるやつ
      あとファンじゃないけどオークションで売れるかもしれないからもらっとくかとか
      一緒にサイン会した女マンガ家が
      本気で描いても転売されるのがオチだから
      頑張るだけバカとかいう場面もあるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:40:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもオークションで高い金出して買ってるのは作家の熱狂的ファンなわけだろ
        結局はその金額が自分に回ってこないのが不満ってだけの話になるんだが
        じゃあはじめから無料で書かなきゃいいのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:43:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        キミは中間地点すっとばして開始と結果部分しか見てないねー
        そこだけしか見なかったら確かに作者はファンのためにサインを書いて
        サインを欲しかったファンはサインを買えて嬉しいだけどねー
        この開始と結果だけしか見られず中間部分に対しての部分が全くわからないっていうのは
        いわゆるアスペによくある症状だよ注意してね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 20:00:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        初めから有料で誰でも買えるように販売すれば誰も悲しまずに済むだろ
        気まぐれでやるからバカを見るんだよ

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 07:44:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    僕は大事にしてるよ!
    ラップでコーティングして飾ってるんだ!

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 08:03:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    俺も、何人か漫画家さんのサイン色紙とかサイン入りの複製原稿が企画で当たったことあるけど、どれも宛名書いてた。
    もちろん、転売したヤツが1番悪いのはもちろんなんだけど、これは書かなかった作者にも否がある。
    作者がそれを対策する方法なんていっぱいあるんだし。

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 08:09:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    差し押さえや遺品整理したら必ず出る。

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 08:16:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いじめの加害者側と同じような理屈が展開してて草
    だからこそいくらでも掌を返せるお前らを嫌いになれない

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 08:24:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    宛名入りサインにしよう。

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:00:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういう問題が起こるから大昔から作家は慣習的に色紙に宛名書くようになったんだろ
    それを自分が怠っただけの話じゃないのか?
    それとも転売する奴が出ることを見通しての話題作り?

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:09:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分で生産してるのに利益得られないのは可哀想だけどサインを価値あるものみたいな扱いしてるのなら売られても仕方ないんじゃね

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:13:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こんな豆腐メンタルでまんが

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:35:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    転売ヤーなんてものが跋扈してる今どき今更やろ
    気の毒やけどそれだけや

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:42:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    芸能人だけど高田ちゃんだっけ?
    サイン頼まれても「福山雅治」とかテキトーに別人の名前書く人いなかった?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:45:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      訂正 高田純次ね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:09:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        長身アイドル高田ちゃんじゃないのか

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 09:52:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういうのあるから俺はサイン書かないよ。誰になんと言われようが

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:03:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そこまで有名な作家じゃなきゃ落書き扱いで逆に価値が下がるぞ

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:24:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作者が悪いって言う人がまあまあな数いることに驚いた
    本来なら作者とファンとの誰もが幸せになれる環境だったところに、ゲロ雑巾のような転売ヤーが混ざりこんできたって話でしょ?そいつがいなければ全員幸せで終われたんだからどう考えたって悪いのはゲロ雑巾一択

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:38:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前は弁護士のくずに出てきた芥川龍之介の「町外れのアイス屋」の話でも読むといいよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:27:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何の答えにもなってなくて草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:38:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや答えになっとると思うよ
        君が既読の上で答えになってないって言うのなら残念だけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:43:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読めばいいよとか、伝聞できなければなんの糧にもなってないやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:15:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        話の内容説明したらそれこそ糧?ってのにならん、そんなん無理

        ここでコメント書くぐらいなんだからどちらかと言えば漫画好きやろ
        弁護士のくずはドラマ化もされとるから大きめの漫喫行ったら多分あるやろ
        たしか2巻か3巻に収録されとる話やから

        ゲロ雑巾減らすためには、の話やから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:42:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        内容話さなくていいんだよ
        灰コメに対して自分はこういう意見を持ってて、それはどういう本から学んだくらいを自分の言葉で言ってほしいんだよ
        そうしないとその本が灰コメの意見に本当に沿うものかわからないし、こういうデリケートな話題の議論として突き放してるだけになるから、確かに青1が言うように答えにならない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 13:10:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ごもっとも
        だがお断る

        答えになってなくても糧にならんでもいいっす、すんませんでした、悪いの転売ヤーっす

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 14:31:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        気持悪い

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 10:47:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジャンプの懸賞であったサイン入りDSとかって、当選した人どうしてるんやろ。
    ゲーム機として使うと、サイン消えてくだろうし。

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:03:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ニューゲームの人もファンレターのお礼に色紙書いて送ったら転売されてもうやりませんってツイートしてたな

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 11:12:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コレで儲かるのなら自分でサインをわんさか書いてヤフオクで商売したいわ

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:50:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ価値があるって事だからなー
    それはもう諦めろ

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 12:50:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    お前ら自分がプレゼントした物をそのまま質に流されたら、売った奴のことをなんやこいつって思わんのか?
    どんな立場の人間だってお前らと同じ心を持ってるんやで?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 14:28:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      転売した奴は嫌な奴だと思ってるよ
      漫画家は被害者だと思ってるよ
      でもあなたが言うプレゼントの場合は基本的に相手は1人だ
      何十人何百人を相手にサインを書いて
      その中に転売目的のやつが1人もいない前提で考えるのなら
      その部分はちょっと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 19:20:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        企画ならまだしも、これたぶん無償の、もっと言えば作者負担だからまんま作者個人からのプレゼントなんじゃないか?
        名前を書いて渡すべき云々からして、転売のことは知ってたんでしょ
        正論を知ってる上で感情論をぶつけてるんだから「売られる可能性があって当たり前だろ」みたいな正論をあらためてぶつけてもしょうがない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 20:14:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      糞ほど要らなかったんだなって

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 13:00:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆に漫画家が好きなサインかくでー、て色紙オクにだしだしたりしないかなあ
    流行るで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 16:52:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そういうのって作品連載してる出版社とかに怒られないのかな?
      著作権の委託というか、アニメやグッズ作れるのウチだけですよみたいな契約するって聞くけど(作者も権利を放棄してる訳じゃない?ならいいのか?)

      もしもOKならファンは色紙もらえて嬉しいし作者は直接収入入っていいよな
      テニプリの跡部とか値段つり上がりそう

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 13:13:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    同じ値段で作者自らサイン本をネット販売すりゃ良いんじゃね?

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 14:16:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    161みたいなクズが転売屋してそう

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 19:13:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    179: 2021/09/15(水) 11:41:32.05 ID:TA5PBKgK0
    サインて直接貰うことに価値があるんじゃないのか
    197: 2021/09/15(水) 11:42:53.89 ID:M0y+WXjtM
    >>179
    スポーツ選手ならね
    漫画家とかはサイン会開かない人もおるし…そうなると抽選突破するしかないから運がない奴は転売に頼らざるを得ない

    このレスした意味がわからん
    歌手、芸能人とかのサイン手に入らないから転売に頼るって「自分がもらったサインじゃなくて誰かがもらったサインを買う」ってことでしょ
    価値観の違いなんだろうけど「〇〇から俺がもらったサイン」と「〇〇のサイン」じゃ別物でしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 21:23:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      もちろん本人から自分に貰えたら凄く嬉しいと思うよ
      でも大ファンだからこそ、直接会えた証や本人が自分に宛てたものじゃなくても、その人の書いた「○○のサイン」そのものに高い価値を感じる人もいるんじゃないかな
      百万円貰えるなら、それがボーナスだろうと宝くじの当選金だろうと百万は百万だ的な
      ましてや、公開練習後にサインねだれるスポーツ選手とかじゃなくてサイン会をしない(サインを貰える機会が凄く少ない)人の話をしてるし

      転売擁護とかこの意見への全面肯定じゃないよ念のため言っとくけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 22:12:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分はコメ49ではないがそういう感性ってよくわからない
        前提としてサイン自体に興味が無い性分だけど、それを差し引いてもピンとこない
        本人に目の前で書いてもらったわけでもないサインに、なぜそこまでの価値を見いだせるんだろう?
        ただ、「百万は百万だ」のくだりに関しては、真っ当に稼いでもアブク銭でも(違法行為でさえなければ)自分は気にしない
        もっとも、これはそもそも本件と比べるたとえとしてはちょっとズレてる気がする…うまく説明できないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 22:17:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サインを贈り物・プレゼントとして考えるなら青1のようになるかもしれんが
        有名人のサインにコレクションとしての価値を見出してる人もいるってことだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 00:34:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分もサイン(名前)には興味ないな…スポーツ選手なら当人の使ったボールとかユニフォームの方が嬉しいし漫画家からはサイン色紙よりイラスト色紙をもらいたい
        でもそれって結局その人による/関する「物」が欲しいってことになるから、目の前で書かれたことに執着する意味が自分には逆に分からん

        それに直接もらえたことが付加価値にはなっても、直接じゃないからってサインの価値が減る訳じゃないじゃん?

        100万のくだりに関してはそれこそ、100万(サイン)が手に入るなら真っ当に稼い(直接もらうん)でもアブク銭(転売とかツイッター企画とかで手に入れる)んでも自分は気にしない
        ってんで心情的には同じタイプになるのでは?と読んでて思ったけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 15:07:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        価値観の問題だからね…
        目の前で書いて貰ったレベルだと、同じサインでも「思い出」というお金に換算できない価値が当人に発生し得るし
        物質的ところだけに価値を見出だすか、スピリチュアルなところまで価値を見出だすかはもうこれは人それぞれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 21:50:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別に分からないなら分からないで自分と違う感性を無理に理解する必要はないと思うけど、そういう人もいるってことはそのまま受け入れようぜ

        「自分がもらったサインとただのサインじゃ違うでしょ」→「サインそのものに価値を見出だす人もいる」→「目の前で書かれてないものに価値を見出だす意味が分からない」じゃ堂々巡りよ

        “目の前で書かれたんじゃないサインには価値無い”ってのもあんま声高に言うことじゃない気がするし

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 19:55:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういうので毎回思うけど自分で売ればいいのに
    サイン求めるやつにも売る値段と同じ料金請求すればいい

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 20:13:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    出版社企画のハンコ絵にサインならまだしも、
    ちゃんと描いて自腹で郵送したサイン色紙だと凹むなあ。
    こういう人もいると割り切るにはキツイ経験。

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 22:48:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんで自腹?

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 23:09:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    市場に自分で安定供給すれば高値で売れなくなって
    サインしろって言うやつもいなくなる

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/17(金) 23:49:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    人にしてあげたことは忘れろ、人にしてもらったことは忘れるなの精神
    わざわざ検索しなければ嫌な気持ちにならなくて済んだのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 14:58:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ネットに繋がってる限り、遅かれ早かれたぶんどこかで知ってしまうものだと思うよ
      わざわざ教えてくれる人とかもいるし(必ずしもそれが悪いことではない)

      1行目はほんそれ

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 15:33:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悲しいけど世の中は悪意に満ちてるんやで

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/09/18(土) 18:28:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分から金出して本用意してサインして…ってなんでそんなに必死なのこの人

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