ワンピース、エネルの「ゴロゴロの実」が火力と範囲共に最強クラスの可能性が浮上する!!

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639630110/

1: 2021/12/16(木) 13:48:30.08 ID:Pu2yZt1Md
新世界にはもっとやばい奴が沢山いると言っていたが未だにゴロゴロを超える描写のキャラが居ない模様
結局読者は漫画内の描写で判断するしかないから
メタ的な視点でコイツはエネルより強いと言われても納得はできない

マグマグやヒエヒエも殺傷能力は高いが範囲はゴロゴロに大きく劣る

2: 2021/12/16(木) 13:48:35.75 ID:Pu2yZt1Md
ガチでやばいやろ

10: 2021/12/16(木) 13:49:58.22 ID:dhefgFZ00
使い手が自分より強いやつに遭遇しないで鍛錬を怠ったけど上がいることを自覚して鍛えたエネルなら赤犬達とも戦える実のポテンシャルがある

20: 2021/12/16(木) 13:51:19.90 ID:Pu2yZt1Md
>>10
ルフィが相性最悪だっただけやし
あの状態でも海軍大将クラスはあったけどな

34: 2021/12/16(木) 13:53:43.92 ID:fpQFZEvfM
マントルと併せたエルトールが強過ぎや
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

37: 2021/12/16(木) 13:54:23.13 ID:87FuLNh/d
覇気前のルフィに負ける時点で量産型クマ以下の雑魚やろ

51: 2021/12/16(木) 13:56:12.84 ID:hubGTBPGa
>>37
一応ルヒーが相性で圧倒的に有利て話やったろ

16: 2021/12/16(木) 13:51:02.07 ID:gfT20N87a
ピカピカとゴロゴロはどっちが上なの?

22: 2021/12/16(木) 13:51:52.37 ID:Pu2yZt1Md
>>16
移動速度と攻撃速度はピカピカ
ただ火力と範囲はゴロゴロに大きく劣る

55: 2021/12/16(木) 13:57:01.45 ID:2qsT0Ey80
>>22
ピカピカの方が普通に強くね?
速度って威力に直結するでしょ

155: 2021/12/16(木) 14:09:27.82 ID:mDHdr1ucM
>>55
光じゃ人は死なないんよ
透過して終わり
よく考えるとしょうもない能力だよな

156: 2021/12/16(木) 14:09:28.54 ID:OMcOjNOb0
ピカピカが攻撃範囲狭いからよくわからんのよな
速度と貫通性能でゴリ押ししてるだけに見える
ゴロゴロは超広範囲攻撃と超範囲マントラでインパクト強すぎたわ

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6: 2021/12/16(木) 13:49:27.14 ID:Pu2yZt1Md
そう考えるとゴロゴロがガチで最強クラス
グラグラが匹敵できるぐらい

72: 2021/12/16(木) 13:58:59.49 ID:1WeNWM2ld
白ひげのグラグラもなかなかのインフレ

83: 2021/12/16(木) 14:00:27.04 ID:XIKn2PMi0
グラグラの実とゴロゴロの実てにいれたらグラコロ作れるやんけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwクッソワロタw

70: 2021/12/16(木) 13:58:06.99 ID:4VFKuLkEd
ティーチ「ヤミヤミで引きずりこんで、掴んで実体化してグラグラのパンチしたら余裕で勝てるんやけど…」

342: 2021/12/16(木) 14:34:18.90 ID:rSLGdGVz0
グラグラヤミヤミの覇気なし黒髭が四皇なら他の四皇も大したことなさそう

362: 2021/12/16(木) 14:36:01.53 ID:PX//HN/n0
>>342
でも黒ひげ海賊団には
実無しの時点で最強キャラの一角のマゼランと互角のシリュウがいるから…

5: 2021/12/16(木) 13:49:24.57 ID:F1d9yt9od
ドラゴンのウェザウェザの実は?
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

9: 2021/12/16(木) 13:49:47.60 ID:Pu2yZt1Md
>>5
ドラゴンも天候系ならゴロゴロと同レベルの可能性はある

360: 2021/12/16(木) 14:36:01.05 ID:e2XLxeoL0
風操る実ってでてきたん?

373: 2021/12/16(木) 14:37:00.62 ID:QNjphoJHd
>>360
一応ドラゴンがそれっぽいけどわからん

282: 2021/12/16(木) 14:26:29.59 ID:Egt8DmRUM
結局ドラゴンてなんなん?ルヒーの父親なんか?

18: 2021/12/16(木) 13:51:17.28 ID:aJZfMfr6p
ゴロゴロと空島の相性が良かったのかもしれん
エネルも地上に降りたら大したことなさそうや
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

137: 2021/12/16(木) 14:07:12.58 ID:02XqNFEHp
>>18
これだと思うけども

58: 2021/12/16(木) 13:57:14.52 ID:+8MfX/tFp
砂漠のクロコダイル並みにバフ掛かってるんやろ空島のエネルは。雲近いし、静電気操りやすいと思う
地上降りたらマントラの範囲も狭まりそう

60: 2021/12/16(木) 13:57:19.67 ID:NVadUk65M
雷はどう見ても最強クラスで後々扱いに困るから
vsゴムという使い古した相性バトルで早期退場させたのは当時から目に見えてたし

17: 2021/12/16(木) 13:51:04.36 ID:iBbiGbLv0
あーゆう能力は味方も巻き込むからな
悪役向き

26: 2021/12/16(木) 13:52:41.54 ID:Pu2yZt1Md
>>17
巻き込まんぞ
エネルみたいに極めればマントラで正確に雷ぶち当てられる

28: 2021/12/16(木) 13:52:44.98 ID:bW8t6XHWd
空飛べる仲間見つけてそいつの背中の上でずっとカミナリ落としてれば無敵やろ

19: 2021/12/16(木) 13:51:17.81 ID:fDgQ+TMz0
覇王色の覇気でゴロゴロの実使ったらとんでもないことになりそう

36: 2021/12/16(木) 13:54:18.81 ID:uGYuYAQqd
まあ火力はエネルより上の奴いそうやけど範囲に関しては確かにエネルがダントツやな

49: 2021/12/16(木) 13:56:04.26 ID:7U+/SVRYa
つえーけど直撃で一般人も致命傷にならないって威力弱くない?

69: 2021/12/16(木) 13:58:03.51 ID:Pu2yZt1Md
>>49
ワンピの世界の一般人は死なないからあれはノーカン

182: 2021/12/16(木) 14:12:49.53 ID:VidS1hIY0
>>49
逆に死なないから直撃させられるのがワンピースでは雷の強みやぞ

31: 2021/12/16(木) 13:53:20.38 ID:95krE/ie0
言うても人殺せない程度の電気ってだいぶ弱いぞ

35: 2021/12/16(木) 13:53:56.07 ID:aranbWRh0
>>31
2億V出せるぞ

38: 2021/12/16(木) 13:54:26.29 ID:pWwiDdml0
>>35
あれエネルが言ってるだけで実際もっとしょぼそう

47: 2021/12/16(木) 13:55:54.31 ID:95krE/ie0
>>35
勘違いなんやろ
あの世界で電圧まともに測定できるとは思えんし

71: 2021/12/16(木) 13:58:54.07 ID:uZhNJ4i70
尾田っち「エネルは懸賞金5億ぐらいですかねーwあいつより強い奴がゴロゴロいますw」

読者と意見が一致しない模様

104: 2021/12/16(木) 14:02:34.95 ID:dhefgFZ00
>>71
マクシムの雷雲で盛ったとはいえママラガンとライゴウの描写えげつないからな
作者の一言で弱いと言うには描写を盛りすぎたな

115: 2021/12/16(木) 14:03:39.77 ID:ZTRFKF1jM
>>71
尾田は「5億以上はかたい」だから最低でも5億や
四皇幹部レベルは間違いなくて最高幹部までいけるかは微妙くらい

84: 2021/12/16(木) 14:00:27.72 ID:QpM7jGvC0
お互い視認できる位置からのタイマンならエネル以上は割といそうやけど
エネルが反則的なのは全く見えない遠く離れた相手にもいきなり雷落とせることやからな
こればっかりは覇気でもどうにもならん

118: 2021/12/16(木) 14:04:00.75 ID:Pu2yZt1Md
>>84
ほんこれ
ガチで範囲がやばすぎる 

121: 2021/12/16(木) 14:05:01.80 ID:wyCT58Ixd
覇気を知らん雑魚じゃん
悪魔の実としては最強クラスやろうけど

168: 2021/12/16(木) 14:11:02.22 ID:E9joAdx1d
覇気知らんのに見聞色使いこなしてるってすげえ天才だよな

223: 2021/12/16(木) 14:17:59.82 ID:WlOLxZ3c0
つーかエネルが見聞しか使えなかったのなんでやろな
単に覇気について知らなかったのか、他の適性がなかったのか
後者ならかませの域はでないが、もし前者なら独学であそこまで見聞を伸ばせたってことで、武装や覇王にも才能示しそう

231: 2021/12/16(木) 14:19:01.39 ID:NCrmVoMB0
>>223
知るすべがないから知らなかったと考えるのが妥当じゃない

236: 2021/12/16(木) 14:20:04.84 ID:8CGu6XwkM
>>223
ニュータイプみたいなもんで土地柄伸びやすい性質が見聞というのは分からんでもない

248: 2021/12/16(木) 14:21:11.62 ID:8uweQ8Lw0
>>223
知らなかったんやろ
ルフィだって才能あったけどレイリーから教えてもらわなかったら2年じゃ修得すらできてなかっただろうし

196: 2021/12/16(木) 14:14:12.30 ID:giYn8IlJp
当時の時点で青海にいたら懸賞金5億って尾田が言ってたしな
武装色習得したら大将とかカタクリ並みの強さはあるやろ

276: 2021/12/16(木) 14:25:48.38 ID:sO9r7iZJM
エネルはあの時点でゾロより怪力だったから再登場で武装覚えてたら相当強い

284: 2021/12/16(木) 14:26:36.74 ID:NCrmVoMB0
>>276
普通に力負けした数少ないキャラやからな・・・

29: 2021/12/16(木) 13:53:02.97 ID:8GVltXUI0
いつになったら再登場すんのや

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  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 20:44:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そりゃ実自体のスペックは最強クラスでしょうけど
    ビスケットとかいうはずれ能力でもあそこまで強くなれる以上結局使い手次第なんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 12:30:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際ゴロゴロの実自体は作中で「最強と言われた能力」って明言されてるからな
      ただそれを食べたエネルより強い奴は新世界に沢山居るってだけ、それこそ能力無しでエネルより強い奴も居るしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 12:39:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >作中で「最強と言われた能力」って明言されてる

        あれはロギアのことで
        雷は斬れない掴めない殴れないで防御完璧
        触れたら感電するから攻撃完璧
        程度の意味

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 02:41:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや、ロギアを「最強種」とは呼んでるけどそれとは別にゴロゴロの実を指してを「数ある悪魔の実の中でも最強と謳われた能力」って明言されてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 14:57:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「最強」ではなくて「無敵」な
        それも厳密には「無敵と謳われる能力の一つ」であってゴロゴロだけが謳われているわけじゃない

        異常な出力を誇るグラグラ、ヒエヒエ、マグマグ、ピカピカあたりも
        その一つに数えられる可能性ある

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 20:48:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルとかと違って場所が隔離されてて情報仕入れにくい事考えたら再登場で普通に強くなってる可能性はあるもんな

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 20:50:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    光と雷の速度差なんて大差ないでしょ
    ワンピースの世界でも雷の速さに対応できるけど光の速さには対応できない中途半端なキャラは少なそう。どっちにも対処できないか、どっちにも対処できるか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:09:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実的な話で言えば雷よりも光の方が3倍以上は早いよ
      漫画の描写としてはどうとも言えないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:58:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        雷速って150Km/s程度で
        光速は30万Km/sだから3倍どころじゃないと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:14:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どの雷かにもよるけど一般的なもので3倍ぐらい違う
      あとピカピカは光の速度で質量のあるものをぶつけるみたいな芸当ができるのでゴロゴロとは物理攻撃と特殊攻撃みたいな違いもある
      レーザーはワンピ世界の謎物理だから知らん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 22:36:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正確には雷の先駆放電が200km/sくらいで
      主雷撃が10万km/sくらい
      先駆放電で狙いをつけて主雷撃で攻撃する感じになるかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 00:37:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主雷撃は単独で発生するものじゃないからいくら速かろうが無意味だけどな

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 20:51:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    実際にエネルギー量が自然現象そのものってレベルだったし、速度も黄猿くらいにしか抜かれないだろう。悪魔の実としての性能で言えば文句なくトップクラスだと思う。
    とはいえ、だからってエネルが新世界の猛者たちに勝てるかと言われると別問題だと思う。カイドウとかマムに雷が通じるとはとても思えないし、異常な見聞色持ってるカタクリとかもキツそう。全盛期の白ひげやロジャーやガープやセンゴクなんか尚更だろう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 07:33:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マムのゼウスも吸収されるし相性悪そうだよな
      雷の支配権的なのがエネルのが上なら消滅させられるかもしれないけど

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 20:56:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    描写の派手さの割りにあんま致命傷感ないんだよな。現実の電気事故はもっとやばいんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:15:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ言ったら漫画のダメージ描写なんてどれも現実に比べるとおかしいので。ましてや当時のワンピはキャラみんな不死身だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:15:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワンピ世界で実体のない攻撃は致命傷になりにくいのでしゃあない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 20:49:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実体あっても別に致命傷にならんし全部そう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 11:57:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スレタイに上がってる青キジはジョズ片腕欠損させたし赤犬は欠損キャラ製造機レベル
        こいつらより上と主張するなら新世界基準では殺傷力低いと断ずる他ないべ
        強者扱いのカマキリやゾロもサンジも瞬殺だから半端じゃなく強く見えるが
        カイドウもこれくらい強キャラ撃破数稼がせて貰えたらな・・・
        今のレベルじゃルフィと赤鞘では生贄として足りないわ。マムみたいにクイーン2撃で倒すとか最高幹部や大将レベルじゃないと

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 20:56:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    実の強さだけで比較するなら大将レベルだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:25:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それはない
      実マニアの黒髭も眼中にない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:33:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もしかして黒ひげがあのタイミングでジャヤにいたのって、空島に行ってエネルが食べたゴロゴロの実をどうにかする(エネルを仲間に引き入れるか、それが無理ならエネルをコロしてゴロゴロの実をフリーにする)為だったとかじゃないのかな、と予想してみる。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 22:58:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黒ひげがエネルの存在知らなかったからゴロゴロの実の所在も知らなかっただけだろ
        メラメラは所在わかってたから取りに行ったし

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 20:59:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    生み出すエネルギー量なら雷より地震の方が上やろ
    最大規模の噴火なら地震とタメ張れる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:27:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そう言った類の理論はワンピ世界では無意味もいい所
      興味持ったら今度漫画読んでごらん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:47:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      E=mc^2
      だから、ピカピカの光速キックのエネルギーは半端なさそう。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 22:38:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アフロのせいで宇宙がヤバイ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 18:09:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの世界エネルギー保存則ないから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 09:39:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際そんなスピードで動いたら空気の壁で自身がぺちゃんこになりそう。

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:01:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ギアなしのルフィでもガチれば攻撃当てられるレベルだから見聞色も範囲だけで精度はたいしたことない
    少なくても登場時点では武装色が使えるレベルのキャラならそこまで苦労しないはず
    まあ5億ってのは妥当だと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 22:26:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エネルは天敵であるルフィに動揺していたから覇気を上手く使えていなかったはず
      ルフィが急に速くなったのではなくエネルが遅くなったと捉えるのが妥当

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 04:41:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはそれで評価下がるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/21(火) 13:05:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あのカタクリでさえも動揺したら攻撃くらってたんだから評価が下がるって事は別にないと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 11:50:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ動揺で見聞乱れた件に関してはカタクリもエネルもすぐ冷静さ取り戻して回避しだしたからそんな責められる点では無いでしょ
        エネルはギア2も無いルフィの無意識の乱打が当たる速度なのが痛いかな
        カタクリというか剃とか高速移動持ちなら見聞云々抜きにギア2無しルフィ程度のパンチなら見てから躱せるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 09:52:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      未来予知できるルフィがポカポカ攻撃くらうようなテキトーな世界観でその理屈通るかね

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:14:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルは描写見る限り確かに強かったけど、なんか過剰に持ち上げられすぎな気もするんだよね。
    武装色の破棄使えなくてロギア系に有効打与えられないから、モクモクしちょるだけのスモやんにすら負ける。

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:24:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    単純に後先考えずに描いた結果だろ。
    当時から、あのレベルまで行ってゴム>雷なんてありえんみたいな話も出てたしね。
    刀で切れる程度のゴムじゃ消し炭やろ普通。

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:25:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    地震(四皇の白ひげ)雷(スカイピアのエネル)火事(海軍の赤犬)お親父(革命軍のドラゴン)が4大最強能力者だと収まりがいい

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:30:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    海上で万雷撃ったら最強では
    船破壊したら悪魔の実持ちは沈むし
    クルーで泳げる人も感電するし空飛んでも撃ち落とされるやろ

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:31:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エルトールって何Vくらいの技なんだろう

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:35:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ見たらスーロンって放電しながら闘ってて技も電撃帯びてるし月は電気となんか関係あるんかね

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:39:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    言うてもギア2すら会得してないルフィにタイマン負けてるわけだし上のやつと戦ったら相手にならんやろ

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:39:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    空島でのバフがかかってた感はたしかにあるな。
    そうでなくとも、4皇や幹部クラスに攻撃が効くようにはみえないんだよな。最近の描写的に能力より覇気が重要って感じだからな。

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 21:49:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    空島ってただでさえワクワクする響きの島で我は神也と雷掛けたり
    ゴロゴロなんて最強格の悪魔の実だったりルフィ以外瞬◯したり方舟だったり
    2億Vアマルだったり万雷だったり…そりゃみんなエネル好きですわ。

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 22:26:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コミックス29巻に出てきたエネルはこの強さ。
    コミックス99巻に出てきたxxはこの強さ。

    それだけだよ。

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 22:47:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    10年前のスレかな?

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 22:57:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロビンがロギアで最強って言ってなかったっけ?
    でも最強の実はグラグラ>幻獣種>ゴロゴロ>ロギア くらいになった
    つうか最強のロギアくって5億ぽっちなのは雑魚過ぎん?

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 23:29:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルの話はちょい前にやったやん

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/19(日) 23:42:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    再登場する時は覇気習得とゴム対策してるだろうし
    月の兵士達連れて一つの大きな勢力率いて来るだろうな

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 00:26:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    光と電気ってどっちが早いの?
    電線より光ファイバーのが早いんだろうけど音速は340m/秒って有名だけど
    電速ってバックトゥザフューチャー見る限り抵抗によって遅くなりそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 12:42:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >電速ってバックトゥザフューチャー見る限り抵抗によって遅くなりそう
      現実を言うなら抵抗で遅くなったりはしない、熱に変わって弱まるだけ

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 00:51:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あえて今に置き換えるなら
    ゼウスを擬人化して見聞色持たせたらって感じじゃない?

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 01:40:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    黄猿ってそんなに速いか?
    あいつ光になる前に止まってピカーってしてるし移動するのに鏡の技使ってたし制限多そう

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 02:16:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ピカピカの火力がゴロゴロに大きく劣るとかアホかよ
    エネルがヤルキマンマングローブへし折れるとは到底思えんわ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 06:41:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    川に放電して味方(捨て駒)巻き込んでたよね
    青キジとか赤犬くらい無差別な感じだろ

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 08:18:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルより強い奴いっぱいいます→いまだに全然いない件
    尾田の言ってることと漫画内のキャラ設定と戦闘描写が合ってないねん
    だからルフィに負けてようがエネル最強言われたら確かになとしか思わん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 08:50:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギア無しの2年前ルフィに格闘能力で劣る奴が最強は無いわ
      正直スモーカーにすら負けるだろ
      都合の悪い描写を無視してエネル最強言われても原作読んでみたら?としか思わない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 11:46:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヴェルゴもローの電撃属性技食らって顔色一つ変えないしな
        てかスモーカーは同じロギアな時点で覇気使えて海楼石ある分、エネルに勝ち目がマンに一つもない
        エネルに出来る事は全力逃走して戦闘回避することだけ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 11:06:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    相性的には当時のルフィも武装色の覇気を持ってるようなもの
    2年前であれだから、この2年で覇気身に着けて覚醒してたら最強クラスだろうな

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 11:24:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴロゴロの範囲攻撃が最強クラスなのは当時から散々言われてたしなんなら作中でも言われてる
    問題はエネル本人の弱さ。黄金ライフルやたこ花火レベルのスピードの攻撃に対応できない程度の反射神経、雷速移動も今なら普通に対応されると思う。黄猿がモーション遅いとか言われるのもあくまで漫画的な演出であって実際戦ったら黄猿の圧勝だろう
    修行して強くなった前提で話する奴いるが再登場するかもわからんのに皮算用してもね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 11:28:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      黄猿は漫画的な演出なのに、エネルは漫画的な演出ではないのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 11:43:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エネルは漫画的な演出含めてそこら辺の攻撃には対応できてないし(速い!!!)とか言っちゃってるからなあ
        黄猿に関してはモーションの遅さが仇になったシーンとかない限りただの演出としか言いようがない

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 11:34:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    範囲攻撃逃げ撃ちしまくって場を荒らす分には強い
    ただ雷はある程度以上の強者には一切通用せんと思う。大地抉ったりして明らかにエルトールを上回る威力のゼウスやヘラの攻撃が最近じゃロクなダメージになってないしワンピ世界では攻撃力が足りない

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 16:13:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネル厨じゃないけど尾田の5億は固いも犯罪歴によるものじゃなくて純粋な実力による物ともとれるし
    当時のまま今降りてきても超新星連中と全然戦えるぐらいには強いだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/21(火) 15:49:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少なくともvsマムカイドウ組は無理だな
      雷効かなくなってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 11:44:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近では丁度4億で額で近いうるティが雷何発も食らっても耐え続けてたし、なんならひょいひょい躱してたよね
      4~7億付近は雷は避けれる攻撃だし食らっても即死はしない(大ダメージではある)

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 19:14:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルの再登場は終盤かなぁ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/20(月) 22:55:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どっちが強い議論するときこいつだけ視認できない遠くから雷落としてくるから嫌い
    ズルすぎ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/21(火) 15:43:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そういう奴は皆雲がある前提で語るけど、そもそも雷雲吹っ飛ばされれば超遠距離攻撃は無理だと思う
      万雷とか雷迎もマクシムありき

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/21(火) 10:30:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルは能力が強いだけやん
    赤犬は能力無しでもカタクリ程度の実力はあるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 11:42:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      贔屓目に見ても能力込みでやや上くらい
      今週のキングが「マグマ並の炎」を操れてかつ覇王纏じゃないと破れない絶対防御、解除後は更に超スピード
      マルコが弱すぎただけで普通に四皇2番手>>大将だったのがバレた
      黄猿もベン・ベックマンに止められてるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 15:09:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マルコが一人でキングとクイーンを足止めしてたし弱いってわけではないだろ

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/21(火) 11:32:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロギア最強格の赤犬や青キジがガチるとその影響で島一つの天候が以後何年も変わってしまうレベルなんやろ?
    それ考えたらエネルはまだまだでは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 11:39:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      雷が振り続ける島とかもしかしたら太古の時代のゴロゴロの使い手の仕業かもね
      エネルは方舟ブーストしてもその領域にまで至ってないしな

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/22(水) 11:38:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いや地平の彼方まで歩けるくらいの硬さで凍結させるヒエヒエと
    そのヒエヒエと互角の戦いで島の気候変えたマグマグのが明らかに上でしょ
    ゴロゴロはワイパーは補正にしてもゾロもサンジも復活してウソップですらストーリー終了前に目覚める低下力

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