引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1649886921/
1: 2022/04/14(木) 06:55:21.447 ID:XhPyIU+a0
そもそも戦闘に於いて円は長くなくてもいい
居合いの達人の戦闘スタイルは当然接近戦
つまり長かろうが短かろうが関係ない
しかも４ｍは短いようで長い
繰り返す間合いが４ｍは長い
つまり単純な長さで強さを測ってる馬鹿は馬鹿
居合いの達人の戦闘スタイルは当然接近戦
つまり長かろうが短かろうが関係ない
しかも４ｍは短いようで長い
繰り返す間合いが４ｍは長い
つまり単純な長さで強さを測ってる馬鹿は馬鹿
154: 2022/04/14(木) 11:18:47.597 ID:xoDsmakF0
太刀の間合いが半径4mって広くね？
2: 2022/04/14(木) 06:55:54.643 ID:Na/3W7Zy0
つーかこれが限界
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
157: 2022/04/14(木) 11:49:18.018 ID:96NhtARn0
>>2
このセリフの雑魚感凄くて笑う
このセリフの雑魚感凄くて笑う
3: 2022/04/14(木) 06:56:01.497 ID:ck23TjSy0
つーか限界←馬鹿にされてるのはこれのことじゃないの？
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8: 2022/04/14(木) 06:57:30.692 ID:gDq4B8DU0
遠距離攻撃されたらどうすんの？
10: 2022/04/14(木) 06:58:27.265 ID:XhPyIU+a0
>>8
円に入れば感知出来るから打ち落とせばいいじゃん
円に入れば感知出来るから打ち落とせばいいじゃん
27: 2022/04/14(木) 07:03:28.196 ID:gDq4B8DU0
>>10
単発ならそれですむかもしれないけど
弾幕張られても？
単発ならそれですむかもしれないけど
弾幕張られても？
31: 2022/04/14(木) 07:04:44.754 ID:XhPyIU+a0
>>27
それって円云々関係なくね？
それって円云々関係なくね？
110: 2022/04/14(木) 09:00:46.098 ID:IeRoKmNK0
>>31
円の範囲広かったら遠距離攻撃の初動も感知するし対応も早くできるやん
円の範囲広かったら遠距離攻撃の初動も感知するし対応も早くできるやん
122: 2022/04/14(木) 10:12:26.569 ID:wSbejpVZd
>>110
円が広かったらその範囲より遠いところから遠距離攻撃するだけだろ
なんで遠距離攻撃側はそのままなんだよ
自分に都合よく話進めんなw
円が広かったらその範囲より遠いところから遠距離攻撃するだけだろ
なんで遠距離攻撃側はそのままなんだよ
自分に都合よく話進めんなw
6: 2022/04/14(木) 06:57:09.736 ID:AjfbqLJCr
円が使えたら布で小さくされずに済んだ
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
12: 2022/04/14(木) 06:58:46.065 ID:kQOlCbS10
風呂敷から逃げきれなかったくせに。車くらい切って逃げろや
88: 2022/04/14(木) 07:46:17.128 ID:QGKfAWNXr
>>12
位置が悪かたね
位置が悪かたね
37: 2022/04/14(木) 07:08:15.573 ID:BKuTTwr60
カイトやバビマイナとかにも普通に負けてるのがな
30: 2022/04/14(木) 07:04:16.767 ID:kQOlCbS10
旅団メンバーだけど正直アンタいらないよ
33: 2022/04/14(木) 07:05:33.815 ID:XhPyIU+a0
>>30
フェイタンですか？
フェイタンですか？
22: 2022/04/14(木) 07:02:07.369 ID:rVvd9AMZa
制約だろ
その代わり何か特別な円だよ
その代わり何か特別な円だよ
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
38: 2022/04/14(木) 07:10:18.666 ID:3XYkGuuza
これノブナガの能力による制約と成約だろ？
で解決すると思うんだけどなんでそんなにつっこまれるのかよくわからない
で解決すると思うんだけどなんでそんなにつっこまれるのかよくわからない
40: 2022/04/14(木) 07:10:40.623 ID:JlZq4fmcM
円は索敵にも使えるから……
44: 2022/04/14(木) 07:13:11.981 ID:XhPyIU+a0
>>40
そもそも強化系で円を使える異質さを理解出来ていないようだな
作中に円を使える奴が１０人程度しかいない事を理解出来ていないようだな
そもそも強化系で円を使える異質さを理解出来ていないようだな
作中に円を使える奴が１０人程度しかいない事を理解出来ていないようだな
23: 2022/04/14(木) 07:02:07.784 ID:bkPfjHNO0
でも短いより長いほうがいいよね
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
39: 2022/04/14(木) 07:10:26.650 ID:wNVrbuyP0
索敵は範囲はデカい方が良いに決まっとるやんｗ
43: 2022/04/14(木) 07:12:37.190 ID:6smaMuXU0
4メートルなのに円の名手みたいなイキり方してたのはまずかった
13: 2022/04/14(木) 06:58:49.569 ID:uyHm9RsJp
円が10mでもあればゴンキルアが逃げた事にもすぐ気づけたはずなのにな
49: 2022/04/14(木) 07:16:56.295 ID:tyiT/qQfd
ゴンとキルアがビルから逃げたあともしばらく構え続けてたのかな
53: 2022/04/14(木) 07:18:57.816 ID:FPFPTmvA0
>>49
せやで🤭
せやで🤭
55: 2022/04/14(木) 07:19:12.598 ID:6smaMuXU0
>>49
あの後怒ってた描写あったからたぶんずっと待ちぼうけ
あの後怒ってた描写あったからたぶんずっと待ちぼうけ
41: 2022/04/14(木) 07:11:29.150 ID:9TOzGrd7p
よく分からんけどノブナガの制約じゃないの？
84: 2022/04/14(木) 07:41:24.645 ID:0BIECd15d
これが限界てのは円の範囲てより攻撃の射程距離じゃないの？
45: 2022/04/14(木) 07:13:50.410 ID:3XYkGuuza
むしろ円の範囲内ならどこに来ても切るっていう感じのほうが強調されてたね
47: 2022/04/14(木) 07:15:30.017 ID:3XYkGuuza
さらにいうとシルバとかじいちゃんがビル丸ごとの円を使うシーンがそんなに期間あいてないからね
円の設定をミスったわけでもないとわかる
円の設定をミスったわけでもないとわかる
51: 2022/04/14(木) 07:17:45.121 ID:1UendDMl0
戦闘能力と円はあまり関係ないってキルアが証明してるからな
62: 2022/04/14(木) 07:23:59.728 ID:wmOcF0je0
まあノブナガの能力はタイマン専門っていうか限定条件付きみてーなとこがあるからな
111: 2022/04/14(木) 09:12:36.062 ID:3o5upCkv0
ノブナガは4mだけどその分精度がいいとかなんだろ
なお達人は50m安定してて精度も信長よりいい模様
なお達人は50m安定してて精度も信長よりいい模様
112: 2022/04/14(木) 09:15:22.383 ID:/rgNYpdZ0
ノブナガの能力はジャッチメントチェーン的な感じだろうな
相手に何か忠告してそれを破ったら斬る的な
相手に何か忠告してそれを破ったら斬る的な
113: 2022/04/14(木) 09:15:58.084 ID:yN0Vhvbja
作中最強クラスのゼノですら「円は神経削るからしんどい」と言っていたのに
ノブナガは円張りながら平然と歩けるからな
戦闘の基本である凝すらできない奴の多い旅団の中では、確実に強い方だよ
ノブナガは円張りながら平然と歩けるからな
戦闘の基本である凝すらできない奴の多い旅団の中では、確実に強い方だよ
コメント
半径広いほど、広げたオーラが薄くなって精度悪くなるのかな？
相手のほんの微細な動きも探知できる、濃密な4mなら強い気がする
円でオーラ広がってるから刀は硬おろか凝もできないよな
パーム当たりに簡単に折られそう
円張りながら刀にもすごい凝できるとかならすごいだろうけど
周と流でできるんじゃないか？
円使うキャラって戦闘時は円解くから、その辺もノブナガが戦闘してくれないとわからんな
斬る瞬間に円を解いて超高速で刀に凝とか硬ができるんじゃないかなぁ
それだと達人っぽくていいですね
フェイタンの刀よりはつよくあってほしい
円の説明であっただろ
達人ともなれば落ちた葉の枚数もわかる的なやつ
ノブナガは円の分解能が高いんやろ。
そこが普通はできないところだからこそ能力にしてそう
冨樫「俺は最低限の連載(10週分)で十分…!!」
(つーかこれが限界)
これ以上連載したら殺してでも休載したくなっちゃうもんな
おそろしく短い連載。
オレでなきゃ見逃しちゃうね。
選挙編で20週連続掲載してたこともあっただろいい加減にしろ(3年間以上音沙汰がない最近からは目を逸らし)
もう打ち切りでもいい、だからありったけの連載を
フィンクスとフェイたんは円じたい使えなそうだよな
キルアみたいに苦手なんだろうな
4ｍ広げられるならほんとそれで充分
ノブナガが剣士であるし
修行の一環として円を習ったのかも
でも苦手
他の連中は円が出来ないんでノブナガは円担当
フィンクスのグルグルなんて如何にも我流
ここまでの記事を読んでると旅団全員が凝と円が使えるわけでは無いみたい
そんなんでよく全世界のマフィアを敵にして生き残れる気でいるもんだな
凝は全員使えるはず
問題なのは怠る所
ウボーは全身鎖で縛られてから凝使ってクラピカ（念戦闘ぺーぺーの初心者）「ほう、凝が使えたのか」
シズクとマチはクロロから「凝を怠るなよ」
そこは散々攻防力移動の修行で説明されてたろ
戦闘中に目にオーラを集中させて他の防御力落とすなんて基本的にはしない
てかビッグバンインパクトが凝なんだからクラピカはただの煽りで言ってると思われる
旅団メンバーって基本的に念の師匠とかいなさげだから独学だろ？
怠ってしまってもしゃーない
つーか、戦闘中に目に凝を集中させまくったら
それこそ他の部分の防御がおろそかになって危険じゃね
隠を警戒しないといけない状況でのみやらないと
ほかの系統なら戦闘中の凝は難しいだろうが
強化系は防御にオーラ少なく割いて戦闘中に凝出来るのが強みでしょうに
「この鎖はヤベえ」ってセリフから分かる通りクラピカの鎖にさえ注意すればいいという慢心だよ
ビスケのを信じるなら人差し指を立てる程度の動作にすら凝をするくらい注意深く相手を観察して戦うのが念戦闘の「常識」
実際、クロロもやってる事なのでやってない奴は怠ってるとしか言いようがない
クラピカは鎖を常に具現化して操作系に誤認させてるし、そもそも攻撃時にかけられたらどうしようもないってのはバンジーガムの時に言ってるし、念の達人のビスケですら怪しいと思ったら凝って教えてて戦闘中常に凝とは教えてないからウボーが凝使わずに鎖に捕まるのは何もおかしくない
GI編で凝と堅と流についてもっかい読み直せば
＞シズクとマチはクロロから「凝を怠るなよ」
これが何が言いたいのかわからん
クロロの「凝を怠るなよ」は、こっちの方が人数では勝ってるけど油断するなって感じのニュアンスじゃないの？
単純にその2人は使える側なのが分かるってことかと
戦闘の基本であっても常に使い続ける技術じゃないぞ凝は
怪しいと感じたら使うのが凝
常に使い続けていたら他の箇所のオーラ攻防力が落ちてしまうから臨機応変に使うべき技術な
ビスケの修行を見てみると、使えるってだけのと使いこなせるレベルってのじゃだいぶ違うんやなって
ビスケが言ってたのは「怪しいと思ったら凝」
で、ウボーは怪しいと思った瞬間すぐに凝をしてる
ただ中指が捕まったら最後の発だったってだけ
旅団は攻撃が真価
世界中見てもネテロの流派は緻密
更にバランス型で相手を観る事が重視される
旅団流のとにかく突っ込んでブチ殺すってやり方でもそれなりの強みはあるんだろう
ウヴォーが堅特化
ノッブが周特化
フェイタンが隠特化
フィンクスが硬特化
みたいな感じなのかなあ
なんでこの人を蟻編で参戦させなかったんだろ
それまで能力お披露目シーンの無かった団員の見せ場にはもってこいの場面
ボノレノフ、フィンクス、フェイタン、カルト、は戦ったのに
作者的にはもう円披露でノブナガの能力説明終わらせてる疑惑
あとは太刀を４ｍに伸ばすとか
某死神みたいに13Km伸ばせる（嘘だけど）ならともかく、4m伸ばせてなんになるっていうんだろうか
ゴンのパーでももっと射程距離ありそうだけど…
でもゴンのチョキが４ｍ届いたら十分つよくね？
太刀がざっくり80cmくらいだから、戦闘中にいきなり2mやら3mやら4mになったら初見だとかなり厳しいと思う ましてや居合の名手だし
居合は止まったまま刀を振り回す技じゃない
普通に4メートルくらいの射程はあるよ(全周ではないけど)
円って索敵には便利だけど、近接戦闘タイプならそこまで必要なさそう
あの刀が名工が念込めた名刀か他の誰かの能力で死後残る念刀だったとかでいくらでも盛れる
まず達人なら５０ｍ張れる事をカミングアウトしてから「俺なら４ｍで十分」
ここでノブナガは強いけど達人レベルでは無いんだなって読者は受け取るのに
そこから（つーかこれが限界）だからな
しかもそれからわりとすぐにゼノが３００メートルはいけるって発言が出たからネタキャラになった。
これゼノよなぁ
あとはカイトとかピトーとか円使えるやつらがどんどんノッブのカッブをサッゲる
キルアも数cmしか円の範囲を広げられないし円が使える＝強さじゃないよ
今のところ円が長くて弱いキャラがいないからなあ
ゼノとかピトーの長さになると技術よりそれだけの距離までオーラ伸ばせる総量アピールになってるけど
そもそも同格のピトーとプフで円の範囲と精度が全然違うからな
六性図に探索に特化した見聞系が無いからなあ
あれば該当者は円は得意だが攻撃力は弱いキャラになるんだろうけど
武術から派生してるハンター協会だと
円が広くて戦闘力低いのは思い切りが良すぎる
接触したときに自分の情報もある程度相手に伝わるし近くにいるのもバレる
ドローン的で便利ではあろうけど
何そのダサい名前www
作中描写でいうと詳しくは
円が狭い≠弱いではないけど
円が広い（高性能）=手練れやね
円出来て弱い奴おらんし
有名な努力のやつみたいな感じ、努力してれは成功するわけじゃないけど成功者はすべからく努力してるのと同じで円が狭くても強いはいるけど、円が広く使える程の才能や努力をした奴が弱いはずがない
言い換えると円が狭い奴には強い奴もいるが弱い奴もいるのでキルアが強いからといってノブナガも強いかは分からない(笑)
流星街でノブナガに兵隊長あたりを瞬殺させとけばこんな議論も決着つくから、案外冨樫先生自体がノブナガは敢えて微妙に描いてるかもね
協専の自殺したハンターは弱いんちゃうか、戦闘力に限った話だけど
円だけの探知型はいそうだよね
相手も念能力者だと途端にヤバくなるけど
一般人を相手にするなら便利
キーニも手練れではあるとおもうよ
仰る通り戦闘力は低いかも知れないけど戦闘力低い=弱い訳ではないんじゃない
戦闘力=弱いならモラウとかキメラ編でアリには誰１人としてダメージ与えてない（ユピーとプフはノーダメだし、レオルは窒息でヂートゥは捕まえただけ）から弱いって事になるけど読者でモラウを弱いって思ってる人はたぶんいないし
モラウは戦闘面では弱いと思ってるわ、モラウ本人も言ってるけど
でもキルアがノブナガくらいの年齢になっても纏うくらいの円しかできなかったら「は？」ってならね？
円が苦手って作中でも言われてるし、その苦手を逆手に制約作ればいいからな
自分の出力を理解した上で対応力もあればそれ以上のツッコミは出来ない
キルアならわずかな円と連動した念能力応用による超反応と回避を成し遂げるフィジカルあるからツッコミが少ない
強い部類に入るであろう旅団で4mを公言したまま対等クラスとの戦闘描写がないのが悪い
そもそも念自体がそれほど強力な能力ではないからなあ
銃弾を跳ね返す程度で化け物扱いだし
精鋭しかバッテラ氏に雇われないはずのGIの強化系を見てキルアが念無しでも勝てると言ってるし
船編と以前の設定と食い違いあるよね
なんか銃はインフレしてダルツォルネでも銃弾十数発受けても平気なはずなのにクラピカが凝しても無傷で済まなかったり、念自体も船のクラピカやビスケの説明だと纏だけで身体能力が数倍～十数倍に跳ね上がって大人と子供くらいの差が出るって割には、念覚える前のキルアの試しの門と念覚えてかつ色々修行して堅とか硬とか覚えたキルアの試しの門の差がそんな凄くないし（たしか3→5だっけかな？8t→32tで4倍）
銃に関しては設定が一貫していると思うよ。
ヨークシン（ウボォー以外の旅団は全員避ける）でもGI（対ゲンスルーの切り札）でも銃の脅威は表現されていた。
ウボォーやベンジャミン（と隣の兵隊長）が異常なだけ。
ダルツォルネの平気がどんな様子かはノストラードしか知らんし…
ウヴォーの平気とビルの平気じゃ同じ平気でも違い過ぎる
あと試しの門は片側2tの合わせて4tから始まって
1上がると倍だから3→5は16t→64tよ
単純にそこはダルツォルネがそこそこ強かったでええんちゃう？
ダルツォルネはなんだかんだA級クラスの賞金首である幻影旅団の一員かつ強化系のフィンクスに、油断しているところを後ろから殺されたってだけで戦闘の描写はなかったし
陰獣にビビってた描写もあったけど、それこそウボォー相手に頑張ってた陰獣メンバーが凄いってことで……
手練れの旅団ですらウボォー以外は銃避けてたしな
そこらのチンピラが「うわぁ念能力者だぁ」って乱射するのと
訓練された念能力が計算ずくで補助に拳銃使うのでは
違うだろう
旅団特攻に能力振り切った上で誓約として命懸けてるクラピカや殺傷のためだけに発を開発する連中が異常である事忘れたいかんよな
ベンジャミィの部下とかセンリツと一緒に仕事してたちっちゃいおっさんとかまで部屋全体円しながら動きまわってるしな
念の強さ(オーラの量)と円の広さが必ずしも比例しないのはちゃんと読んでれば分かるんだよなぁ
誓約って可能性が残ってるからそれはいいんだよ
誓約で4mに限定されてるんだとしたらノブナガの円に頼ったフィンクスフェイタン、ホテルで闇討ちされたときに円を使わなかった他メンバーが誰も円を使えず旅団がしょぼくなってしまう
コルトピは発の追加効果だし
その他の行動や思考、精神力に一切影響させずに常時オートのように発動させられるのが4mなのでは？
この範囲に収める制約かも知れんし
ピトーやゼノだってあの化け物円張りながら戦闘や発はできなかったはず
さすがにその擁護は無理矢理すぎやろ
ほなら原作の（つーかコレが限界）ってなんやなん
キルアの疾風迅雷の広範囲版って可能性は高い、タイマン専門で複数に弱いって言ってるので波状攻撃されると円を使ったオート切りは間に合わないだろうし
でも描写がないことには妄想の域を出ない
よく言われるのはウェルフィンみたいに相手に命令や質問をして背いた奴を切る後手の能力かもね
スクワラ斬る時も動くなって警告してるし、ゴンキルアを閉じ込めた時も自分から動かず向かってくるなら斬るぜっていってたし
ヒソカの予言の時の自分から突っ込んだのは知らん(笑)怒り過ぎて発使う余裕なかったんやろ
単にノブナガが円に頼った戦い方を好んでるだけやと思うで。
多分発にも円が関わるだろうけど、そもそも円が好きだから発にも円を絡めたって考える方が自然や。
合併号でネタが無い時の定番
ノブナガの能力
キルアが飛行船で肩がぶつかっただけの相手を殺した件
ギニューが入れ替わった悟空の力を引き出せないのはおかしい
あとは逆刃刀でがんがん人の頭叩いて不殺はおかしい、くらいかな？
せめてたけのこだよね
たけみつ！
ギニューは界王拳使えないから１８万まで行けないだけじゃないの？
それでもたったの２万３０００しかないのはおかしい、悟空にも「界王拳どころか気の使い方もうまくできない」って言われてるし
実際に「ケガだけじゃなく、慣れない体でうまく飛べないって」悟空自身が体験してる
記事タイで よくネタにされるけどさ って開き直ってるもんなもう
俺も信長のこれ何回ここで見たかわからんわ
円だけで考えるとアリ戦のキルアはガチで雑魚になる
しかも円使える最強クラスのゼノの血筋引いてるのにね
ノブナガの円の精度がいいかもって意見も
シズクの後ろからの攻撃に気付けない（円を使ってなかったなら臨戦体制で円を怠る又は円から堅等に移るのが遅くて実践レベルで使えないってことやし）
ルイーニーの動きを完璧に察知出来てないから怪しいわ
ルイーニーの能力的にちゃんと円してたら天井にめり込む形で消えた!？とか分からないとあかんやろ
カチョウの護衛してたキーニはベッドから生首が出るみたいに首が出てきたまで判別しとるんやし
てか範囲に入ったら即切るのに精密にわかる必要ないしな
正確に相手の動き分からんとちゃんと斬るのも難しくない？
特に相手が手練れな程精度はあったほうがいいとは思うけどね
円にも精度があるみたいだし、バビマイナもオイトがノートに何描いてるかまでは分からんみたいだったけど
相手がそこに居るのが分かるだけと相手がそこに居て今何しようとしてるか分かる違いは大きそう
ルイーニーの能力はビスケがマラーヤム王子の件で説明してたやろ。出入り判定で言うと全身タイプになる。だから空間の切れ目から案内役のチンピラを引き抜いた時も円には引っかからなかったし、上から悪意をもって覗いてた時も感付かれなかった。
フウゲツの念も円の勘違いなのは同じだが、あっちは身体の一部が出たら判定になるから気付かれたわけ。ルイーニーと異なるのは、能力がもつ限りワーム内にさえいれば絶対に安全で誰にも手出し出来ない点に違いが出てる
>フウゲツの円も念の勘違い
書き間違い。正しくは、フウゲツの念も円の感知外
判定の件でマラヤームの霊獣の話出してくれてるけど
それは発に落としこむための条件であって、さすがに身体全体が出ないと円でも感知出来ないはないと思う
じゃないと空間移動系に有利すぎる
ルイーニーは足の爪先一つでも空間に残したままだったら円で感知も出来ずに床や壁の死角から攻撃し放題になるし
それだとノヴが宮殿に侵入するときだって空間から身体半分だけ出して、前に新しい出口作って、新しい出口からまた身体半分だけ出して前に新しい出口作れば
ピトーが円張ってる最中でも気付かれずにどんどん宮殿の中に入れる事になる
>じゃないと空間移動系に有利すぎる。
ビスケの説明を例に出した者だけど、フウゲツは一日一回しか使えないし、ルイーニーもチートっぽく見えるが、屋外じゃ奴はただの役立たずに過ぎないし、成立条件は偶発的にも破られやすいし、発生状況を考察していけばいずれバレる類のものでもある。ただ今の状況にマッチしすぎてるから破格に見えるのは確か。雑魚キラーではあるし、旅団でも先手は間違いなく取られるが、ルイーニーの攻撃力で一撃で仕留める事は難しく舐めプした挙句に反撃されて退場するのがオチと見てるよ。周を使えたら別だけどね。
なおノヴについては、上記二名と異なり修行を積んだ身でもあるし、それ以上に出入り判定や発動条件（陣を書くのに必要なオーラ量や時間等）も不明だから、考察外にしてる。強力過ぎてリタイアってのも納得がいくし
ルイーニーの件はぶっちゃけ擁護できんけど、
シズクの件はフィンクス（とフェイタンもだから二人相手だけど）を止めようとして構えてたから、例えば普段全方位に張れる円を視線の先の相手だけに縛ることで動いた瞬間に後の先で斬れるとかそういう感じの能力に起因してたとかだったらまあ
妄想の域を出んが…
円は4mでも視覚は普通に使えるんだから遠距離は普通に避けれるんじゃね？
円に入ったら超反応できるから視覚すらいらない性質ではあるのだがな。
てか剣でなんともできない攻撃が超スピードで飛んできたらどうすんだコイツ。
避ける為に円じゃないだろうし。
念の幅が57センチのキルアが狙撃かわしてるから4メートルあれば楽勝よ
鬼滅の善逸みたく技は一つあれば十分みたいな感じならいいんだけど、今だに戦闘シーンがないからなぁノブナカ。
他のメンバーとキメラアント討伐に行って戦闘シーンがあればまた違ったんだけど。
強キャラなのは間違いないんだけど、ゴンキルアには逃げられる、風呂敷で取られられる、とかヘマかましたシーンのが多いのがなぁ。
タイマン限定でウボーにとっては足手まといみたいなこと言われてるしどうしようもないね
旅団を作中最強集団と思うから違和感を感じるんだぞ
旅団はさほど強くない
まずはこれを受け入れることから
まあまあ強いのは確かだろうけどね…って程度だよな
旅団の中でも頭一つぬけてる団長はゼノクラスと互角っぽいからキメラアント除けば最強格に近いだろうけど、団員はそれよりは間違いなく下やしなあ
真面目に考察してるとこ悪いけど別に作者がそこまで考えてなかっただけやろ
ヒソカはじめ旅団全員が強キャラ感だしてるけどアリ編の後だとまったく強そうに感じないのと同じや
格的に言えば十二支んなら逮捕できるレベルだろうしな
ジンが潰したクート盗賊団も旅団レベルでのちのレイザーが構成員だったとかの可能性もあるし
ニワカは知らんだろうけどこの１コマ前でノブナガ自身にモノローグで「達人は半径50ｍの円を使える」って語らせてるんだよ
同じヨークシン編でゼノは半径300ｍの円を使えると豪語してる
つまりノブナガは円に関しちゃ一貫してゴミ
連載時は4mもこれが限界も大して気にならなかった。ネテロとかジンレベルだと50mいけるんかなって思った程度。ただゼノが300いけるとか言い出してからノブナガが雑魚扱いされはじめた
そのゼノが300いけるって言ったのはつーかこれが限界と同じ巻やぞ
近距離戦なら滅法強いかもと思いきやそうでもないのが
直後に現在でもトップクラスのゼノの円をお披露目しちゃったせいで弱く見られてるのはあると思う。
旅団の奴等って色んな意味で小者化していくよな
よく考えればオーラ量がすごいすごい言われてるゴンでも円って呼ばれるレベルじゃないんだからそこそこにはすごいんでは？まぁオーラ操作が下手な岳かもしれんが
何気に独学のカストロが200回のフロア円で覆ってたり円は才能がしめる割合多いのかもな
ノブナガがネタにされるのって円だけじゃなく
一人だけ風呂敷に捕まったり、ゴンキルに逃げられたり雑魚ムーブが多すぎるからじゃないの…
フィンクスフェイタンにイキる→しずくの不意打ちで気絶
団長の能力で種間移動されるまで発動条件に気付けない
ゴンに腕相撲でまける戦闘員なのにひ弱すぎる
なにかの任務に困って仲間に助けもとめるもガチャ切りされる
戦闘員キャラなのに未だにガチタイマンで敵と戦うシチュがないのがアカン
「円に入ったら即座に感知して斬る」のレペル次第よね
会長の不可避の速攻や王の攻撃すら斬り伏せられるのなら株鰻登りだけど、んな訳ないし
ハルケンブルグの矢を斬り落とすくらいはできるだろう
能力系の漫画の初期登場キャラはどうしても不遇よ。
連載が長期化すればするほどとんでも能力が出てくるし。
まだはっきり語られてない分フィンクスよりは伸びしろはある。w
そう考えたら、漫画は違うけど最初から最後まで強かった多重影分身の術はすごいわ
チートだけど禁術扱いだったから許す。
わざわざ“俺の”円とか言ってるし
４ｍな代わりに、特別な円なのかも
かもしれないし、単純に旅団で他に円使えるやつがほとんどいないからちょっとイキってるだけかもしれん
キルアなんて円十数センチとかでしょ
4m以内なら絶対先に斬れるという自信が居合の威力を上げるんだぞ
まぁヒソカの手足をぶった斬ってさすノブと思わせた直後に
「それもう無いんだよね♥」でやられちゃうんだけども
でもこいつ、ヒソカも出来なかったマチとのデートをやってるんだよな…
居合切り用だからこれでいいだろ
円がどうこうより未だに円しか碌な描写がされてないのが悪い
スクワラに居合もなんかいまいち強いって言えるようなもんでもないし
タイマンに強制的に持ち込んだらいいのにね
ヂートゥの空間作るのみたいなのとかモラウ煙結界
ノブナガってマキセンのオヤジにてるね
……(*^ω^*)！
50cmぐらいのキルアがクソ雑魚だってバレるからやめたれやwwwwぷっｗｗｗｗ
1014号室を覆い尽くすバビマイナの円をお忘れか？
いや屋内なら10メートルもありゃ制圧範囲として充分だろ
むしろ継承編では上下左右にはみ出したらヤバい
念能力者として語れる材料が半径４ｍの円しかなく肝心の念能力が未だに不明なのが痛いわな
居合抜きの描写も別に念とか関係ないただの技術としか捉えられない範疇だしさ
ノブナガ「円４M！！（つーかこれが限界！）」
ゴン・キルア「（横から抜けるわｗ戦ってられねーしｗ）」
ノブナガ「俺の円から消えた！一瞬でだ！」
フェイタン・フィンクス「（…いやだから何！？）」
この微妙な思いやりがますます旅団の格落とすよな
円の範囲が短いとしても、その範囲内なら感知即カウンター攻撃可能とかであるなら充分な気はするけどなあ
感知→周で刀身を強化した太刀で全方向カウンターをノータイムで行えるとか
直径4m高さ13キロの可能性もあるだろ
ルキアかよ
漫画が違う
本スレ１２２がアホなのは分った
それな
もう連載されることはないから一生能力が明かされず馬鹿にされる悲しきキャラ
信長の円の中に入ったら切るって攻撃力がいかに高くてもその場から動かずの待機、円で相手の動作を認識できない、確実ではないけどおそらくオート発動と見て取れる点で相手からしたら自分から仕掛けやすいから罠にもかけやすいし雑魚過ぎるよ
少年漫画だと広い所で戦うイメージがあるけれど
建造物の中で半径4mなら充分と言い切れる範囲
今、自分がいる部屋の真ん中に人がいてそこから半径4mをイメージしてみるといい
「ノブナガの能力は条件付きみたいな部分がある」とか評されていたのも
4mの範囲が有効になるかとかその辺じゃね？
間合いってのが一足一刀の間合いのことだとしたら４メートルはクッソ狭いと思う
円が”長い”って言い方しねぇだろ普通。大きいとかひろいだろ。
自分の意見が唯一で絶対の糖質とアスぺのぶつかりあい(笑)
そもそもノブナガが4メートル以上の円を必要とする状況って何よ？
鉄砲玉なんだから自分の近くにいるやつ切り伏せてけばいいだけだし
ターゲット見つける必要があるゼノや、広い方が危険人物を見つけるのに都合のいいバビマイナ、仕事によっては仕えた方が都合がいいカイトが広いのはわかるが
人質がヨコヌキで逃げた状況ですかね…
ノブナガとか流星街出身は流派のあるハンターや国の軍、ゾルディック家みたいな何世代も続く家系みたいに念の歴史もクソもない独学レベルでしょ
団長がマチやシズクに凝を怠るな忠告や、ウボォーがクラピカ戦で凝発動遅いしさ
ただその独学レベルが才能と相まってとんでもなく高くて極端
極端だから強キャラなのに円のレベルが他の強キャラより低いところもあるっしょ
４メ－トルギリギリの所を歩いていて、角を曲がった先で外れたから、
一瞬で消えたように思えたのでは？なんて感想を持ったあの頃。