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「ドラゴンボール」の悟空が自力だけで魔人ブウを倒せてない問題www

ドラゴンボール
コメント (102)
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引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1652531780/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9QNabnnD0
元気玉って他人の力借りてるし神龍に
ベホマしてもらってるし釈然としない
少年漫画の主人公としてどうなの
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CPmtqPZc0
セル戦もブウ戦もだけど物凄い回数負けたのに何だかんだで最後の1回勝てただけだよな

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZxQVGR280
それだけブウが強いってことを言いたかったんやろ

6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
仲間の力を借りてって1番ジャンプ的では?

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9QNabnnD0
じゃあ悟空が最強じゃないかもしれないわけじゃん

13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>10
悟空は最強じゃないぞ

41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GNY0i19Pp
>>13
普通にベジータにちょくちょく抜かされてる描写あるしな

45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>41
ほんま一瞬しか抜けないのかわいそう

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96: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dVjIGzq90
初代ピッコロ・ラディッツ・ベジータ・フリーザ・セル・ブウ

ボスキャラはほとんどタイマンで勝ててないよ

101: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:innnlhCb0
>>96
悟空がフィニッシャーじゃない相手も割と多いな

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2zcRvxwl0
3で倒せるって悟空は2回も言ってたけどな
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zKuAQIUSd
悟空がナメプしなけりゃ決着ついてた

102: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hOKhNpBD0
あれって界王神が舐めプしてなかったらブウ自体防げたんちゃうの?

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MtaZ5vFz0
今は身勝手の極意で瞬殺やからセーフ
no title

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>4
ブルーでボコボコやろ

98: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CPmtqPZc0
ベジットvsブウの時みたいな無双がたまには見たいのに
超サイヤ人ブルーとか強いって設定のくせに弱すぎやし負けすぎやろ

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XquyM+yx0
純粋ブウとSS3悟空は互角でええの?

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>5
フルパワー万全の状態でギリ劣勢
ベジータと共闘すればギリ倒せるくらいや

48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2zcRvxwl0
>>7
フルパワーにはなれなかったから

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ptjbK3XCM
実際に生身のSS3になったら消耗激しすぎてブウに勝てる見込みは無かった模様

33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sM1MyrGKa
互角やが体力無限やからいずれやられる

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ONJEoWIq0
ブウは無限再生と減らない体力がズルすぎる

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9k/xpfZl0
自力だけで倒したボスいない定期

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>30
ピッコロ×2とフリーザは?

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9k/xpfZl0
>>35
フリーザ集団でたたかってたじゃん
ピッコロはしらん

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kr1BM+0xa
ボスクラスに出会ったままの強さで勝てたことは1度も無いよな

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XquyM+yx0
一応ブウ編は悟飯主人公だし

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EjMuvbWjd
悟飯が居れば普通に勝ってたよな

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:s7JgZD7md
悟り飯「勝てんぜお前には」
no title

42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OOFdpim5d
すげーイキってたのにブウにあっさり吸収された悟飯とかいうダサい奴よ
本当にこいつセル戦が全盛期だったよな

118: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qQNvdBPT0
アル飯吸収ブウとかいう不遇の形態
相手が悪かっただけで超3悟空を肉片にできる原作最強の敵なのに

123: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cd8nG49XM
ご飯吸収>ゴテンクス吸収>デブを食べたガリ>最後のチビ>ガリ>デブ
であってる?

125: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>123
悪はメンタルカスだから総合的にはチビの方が上

24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:v8FZEbSl0
案外、悟空ってなろうみたいな無双のイメージないよな
ベジータ戦でも仲間に助けてもらいまくってるし、息子の方がつよいし

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>24
死ぬほど修行して実際死にかけたり死んだりもしてるし

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9k/xpfZl0
>>24
少年編もしょっぱなヤムチャにぼこられてるし
天下一武道会も全然優勝できんもんな

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LHteyiJm0
そこ外したからこそ今でも語られる名作として残っとんちゃうか
Mr.サタンの活躍とか中々思いつかんやろ

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pk3jB7u70
結局最後のブウの強さは最初のブウより強くてゴテンクス吸収前悪ブウより弱いが正解なのか?

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSDxB/IA0
>>39
遥かに強いやろ
ゴテンクス吸収はわからんけど

64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GNY0i19Pp
>>39
ベジットが強すぎただけであの時点でのブウはクソ強いからな

126: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/o9cYlnN0
個人の戦闘力インフレで物事を解決してきたのが
最後はみんなの力で倒すっていうのがええんやないか

83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:STWYndNta
ルフィもカイドウタイマンで倒したわけじゃないしええやろ

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コメント

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  1. えっ、何が問題なの

  2. ラストの地球人程度のパワーを足した所でブウを倒せるとは思えないけどドラゴンボールにツジツマ合わせをしようとしても仕方がない
    面白ければヨシ

    • 辻褄も何も、戦闘力と気は別だからな?
      元気玉は気(生命力)を集める技

    • 一応言うと最後の元気玉は地球人だけじゃないぞ

    • 何なら悟飯の分だけで十分な気がする

      • ふと疑問に思ったが悟飯の気を吸ってキビトが回復して悟飯の気を吸う無限ループをやったら元気玉は強化されるんだろうか

      • 一回回復しただけでキビトは休憩しなきゃならないぐらいだから無限ループは無理だな

      • スポポビッチに気を吸われた時とかブウにやられて瀕死の時に悟飯を全快してたけど普通に活動してなかったっけ

      • そもそも悟飯連れてきたら元気玉なしでも勝てとるからな

    • 人の平均戦闘力が1だとしても一億人いたら一億、70億人いたら70億のエネルギーがあるって単純計算にしてもすごくね。

      • 戦闘力と元気は別定期

  3. 元気玉はアニメを見てくれている”みんなの力”を借りようとしているんだと思う。

  4. 確かにカイドウ戦に比べれば全然マシだな

  5. 逆にブウが強すぎるねん
    合体吸収当たり前で、飴にしたり変化球も文句なしで
    ブウ同士じゃないとダメージ与えられない的な
    基本死なない防御面もダントツや
    他作品とのどっちが強い考察でいえば
    悟空より強いまである

    • あれで元人間ってビビディの魔術凄すぎやんな

      • 界王神は作り出したとは言ったけど人間を改造したとは言ってなかったような

      • あれそうだったっけ
        すまん勘違いか

      • 実はビビディが造ったわけじゃなく太古から存在する超古代生物らしいよ
        ビビディは封印する術を見つけて利用してただけ

      • 漫画では界王神がはっきり「ビビディが造り出した」って言ってるけどな
        後付け設定だらけで辻褄あわん

      • マンガの中で界王神はビビディが造ったと言っていますが実は太古の昔から存在してるっていうのは鳥山明が言ってるから間違いない
        界王神が知らなかっただけ

  6. 怒れ人になって神器がクロスすれば楽勝よ

  7. スーパーサイヤ人3の強さが続くならブウに勝てたのだろうか

  8. 何が言いたいのかよぉわからんー

  9. >>96
    ピッコロ大魔王はタイマンで勝ってると思うけど
    天津飯が近くにいたけど足手纏いにしかなってないし

  10. >>96
    フリーザもタイマンで勝ってると思うが
    悟空と戦う前にベジータ、クリリン、悟飯、ピッコロと戦ってるけどダメージらしいダメージを受けてたように見えんし

  11. 原作ではブウ編での強さは3番目ぐらいだしな
    単独で純粋ブウに勝てるのはアル飯だけ

  12. 無邪気なブウから分裂した際に悪のガリブウは善のデブブウを瞬殺した
    最後の純粋ブウは善のブウを瞬殺できず優位とはいえ長時間戦ってた
    悟飯吸収超ブウ>ゴテンクス吸収超ブウ>ピッコロ吸収超ブウ>南の界王神吸収純粋ブウ>超ブウ>無邪気デブブウ>悪ガリブウ>純粋ブウ=善デブブウ

    超サイヤ人3で最初の無邪気デブブウと互角なら純粋ブウには楽に勝てるんじゃないかなあ

    • 純粋ブウ≧善ブウ じゃないかなあ
      まあ大して変わんないか

      純粋ブウは一応超3でもなかなか決め切れなくてベジータが時間稼ぎしてる間にフルパワーまで溜めてかめはめ波で勝とうとしてたんだし(結局できなかったけど)
      善ブウとの戦いだと完全な1対1だったけどそれでも実はあの時勝てたってセリフあるし

      • ブウが舐めプしてくれてるから悟空にも戦える余裕があっただけ
        ブウが殺す気でやってりゃ悟空の発言通り即座に復活して、息つく間もなく殺されてる

    • 無邪気デブブウと善デブブウは同じ姿だけど強さが全然違うはず
      ナレーションで分離の際に悪ガリブウにほとんど強さを持ってかれたと言ってたし
      無邪気デブブウ10、悪ガリブウ9、善デブブウ1くらいでないかな
      最後に純粋ブウとサタンを護るために戦ってたのが無邪気の強さか善の強さかはっきりしないんだよな

    • ブウ同士だとダメージ入るって謎設定のせいで悪ブウが圧勝したけど純粋の時は普通に回復してなかったけ
      超3なら無邪気に勝ててた発言があるから純粋はそれよりは上だと思う(時間制限を考慮してなかったとしても最終決戦は互角だったし)

  13. ブウは純粋が最強か議論が始まる───

  14. ボスキャラはほぼ一人で倒せてない。
    ピッコロ大魔王は天津飯の舞空術がなかったらやられてた。
    マジュニアは倒したといえば倒したが場外に落としただけ。
    ラディッツは悟飯の頭突きでダメージ与えてなければ勝てなかったうえに止めはピッコロ。
    ベジータは悟飯クリリンヤジロベーがいなかったら勝てなかった。
    フリーザは元気玉溜めてる時にピッコロの不意打ちがなかったらやられてたし、クリリンの犠牲で覚醒できた。でも殺しきれてなくてメカになって復活した。
    セルに至っては自分で倒す気無しで息子だより。
    魔人ブウはベジータやサタンがいなければ止めを刺せなかった。

  15. 問題は、超で出てきて一瞬でなかったことになった闘将! 拉麺ブウがどの位置かってことだな。
    悪ブウよりは強いのかな。

  16. ずっとデブ<純粋<悪と思ってたけど悟空の「気が増えてるんじゃねえか」発言を見るに純粋は悪(ゴテンクスも飯も吸収していない)より強いのかもしれない。
    超サイヤ人3と一見互角なのは舐めプ

    • 気が増えてる云々のは南の界王神を吸収したゴツブウの事

      • 純粋→初期状態
        悪→南の界王神吸収
        デブ→大界王神吸収 のはず

      • 南の界王神吸収は特に名称ないぞ
        強いて言うならゴツいやつ
        悪は純粋悪が善を吸収した形態

        南の界王神吸収したゴツいやつが大界王神を吸収した形態がデブブウ→善ブウと純粋悪分かれる前のいわゆる初登場時点の無邪気ブウ

      • アニメだと回想シーンで
        純粋が南の界王神吸収→悪ブウ
        悪ブウが大界王神吸収してデブブウに変化するシーンあったはず
        アニオリって言われたらそれまでやけど
        あとゲームでも悪ブウの説明文に「南の界王神を吸収した姿」って記載されてたはず

      • まあ言う通りアニオリやからなあ
        ゲームも鳥山明全監修なわけでもなし
        やっぱ原作の界王神の戻っていってる、最初に1番強い南の界王神を吸収して、大界王神を吸収したって発言が全てじゃないか?

    • その後純粋になって「随分縮んだ」「あれなら(二人がかりで)なんとかなる」だから戦闘力自体は下がってる

      • そのさらに後にエネルギー波を見てあんなの跳ね返せっこないって前言を翻してる
        ベジータも悪とは戦える気でいたけど
        悟空と純粋ブウの戦いを見て自分には無理って言ってる

  17. そういうストーリーなだけだぞとしか言いようがない
    違うストーリー読みたかったら違う漫画読めばいい

  18. ブウ戦に対しては、ベジータが
    『全地球人に責任を負わせろ』と言ってた。
    その“責任の負い方”が過去最大級の元気玉だろ。

    ずっと悟空に頼りっきりだったのか
    それとも何(or誰)が来ても平和ボケしまくってたのかまではわからないが。

  19. 全然関係ないけどサムネ見て、最近のドラゴンボールの超サイヤ人の髪色ってただの黄色って感じでなんなやだ
    もっと金色っぽくしてくれ 
    それかZ時代のクリーム色っていうか白っぽくて、気を溜めたりして体からオーラ出てるときだけ金色っぽくなる演出にして

  20. 純粋ブウはブウ形態の中では最強ではないけど凶暴性や危険性が高いんだよな。その分、理性のある善ブウや知性がある悪ブウは純粋ブウと比べるとまだマシなんだよな

  21. 今の悟空はノーマル状態でもブウ余裕でしょ
    「神と神」の赤ゴッドの強さがZの頃のベジットでも辿り着けなかった境地に達していて、天才の悟空はノーマル状態でも赤ゴッドからあまりパワーダウンしていないとビルスに言われ、
    現在はさらに赤ゴッド、ブルーへの変身も自由自在で基礎的な戦闘力はノーマル状態でもかなり上がっている。
    ブウどころかZのベジットすらノーマル状態で余裕で勝てるくらいのはず

  22. 戦隊モノになったドラゴンボールの事は分からん

    • あと使ってない色ってなんだろ
      次の映画の悟飯が何色になるかやな
      多分超サイヤ人系統じゃなくて潜在能力系統だから髪の色は変わんないと思うけど気の色は変えると思うんだよな
      金(黄)赤青(水色)緑紫銀…まあ別に被ってもいいんだけどさ

  23. チビブウがアルティメットご飯吸収ブウより上、ゴジータがベジットより上って言う奴が普通にいる恐怖

  24. ゴテンクス吸収前より強いでいいのになんで複雑な解釈しようとするのかね

  25. 悟空もベジータも舐めプが治らないのがなサイヤ人の宿命かもしれないけど
    ベジータはともかく
    悟空は師匠たちに散々そこ注意されてるのに一切反省しないのはどういうことなんだよ

  26. 自力だけで倒せんかったからこそ「おめえはすげえよ」のセリフが出てくるし
    悟空の願いを汲んでのウーブ生誕があるんじゃん…

  27. いやだから、最後ブウにお前は一人で闘ったから凄え
    今度はいい奴に生まれ変わって1対1でやろうってウーブ見つけるラストに繋がるんじゃん

  28. ブウの再生力が異常だから仕方ない
    弱キャラであるはずのサタンの人望に助けてもらうってのも個人的には痛快で好きだよ

  29. 結局イッチすぐいなくなっちゃってて草 かわいいね

  30. デブなら倒せてたけど、チビとは互角だったってことだろ
    ブウは形態によって強さが違うから

  31. “ドラゴンボール”ってタイトルなんだからドラゴンボールをちゃんと活躍させてあのラストになるのは普通に綺麗だろ
    作劇の基本も解らない人間が語らないでほしい

  32. 超3と互角程度でアル飯の元気入った元気玉持ち堪えるとか元気玉のエネルギーの還元率低すぎじゃね

  33. どうして仲間の力を借りて勝利することが問題なのかわからない

  34. 3で気を溜めたらチビのブウも消し飛ばせる→消せないどころか変身解除
    すげえぞベジータ、これなら一分稼げる!→ただ遊んでいただけ
    (小さくなったブウを見て)へへ、前のブウは2人がかりでも勝ち目はなかったがあれならオレたち2人でなんとかなるかも→なんともならなかった
    見積もりだめだめだな悟空
    デブのブウも倒せなかったんじゃねえの?どうやって全身消し飛ばす気を放つつもりだったんだ

  35. むしろ少年漫画の主人公としては
    「一人じゃ勝てないけど絆で勝つ」
    「1人の力(一般人)は弱いけど、みんなで力や思いを集めれば大きな存在にも勝てる」
    的な展開で良いんじゃないの?
    ドラゴンボールの孫悟空としては微妙なとこだろうけど

    でも結局悟空もジャンプ漫画の主人公、ヒーローだったともとれる

  36. ヤムチャ→ブルマを見て逃亡
    兎人参化→ヤムチャ、プーアルと共闘
    〇ピラフ一味→大猿悟空単独撃破
    ギラン→筋斗雲に助けてもらう
    ナム→ブルマに助けてもらう
    ジャッキーチュン→負けた
    〇シルバー大佐→単独撃破
    メタリック軍曹→電池切れ
    〇ムラサキ曹長→単独撃破
    ホワイト将軍→ハッチャンが倒した
    ブルー将軍→3度戦うもいずれも鼠、ランチ、アラレちゃんに助けてもらう、実質3戦全敗
    桃白白→ウパに武器を投げてもらう
    〇ブラック補佐→単独撃破
    〇ミイラくん→単独撃破
    〇アックマン→単独撃破
    じいちゃん→じいちゃんが降参
    〇ピラフ一味→単独撃破
    〇チャパ王→単独撃破
    〇パンプット→単独撃破
    〇クリリン→単独撃破
    天津飯→負けた
    〇タンバリン→単独撃破
    〇ドラム→単独撃破
    ピッコロ大魔王→天津飯に助けてもらう
    〇チチ→単独撃破
    〇天津飯→単独撃破
    〇マジュニア→神様に助けてもらうも、悟空があえて一撃を喰らったので単独撃破とする
    ラディッツ→ピッコロと共闘
    〇ナッパ→単独撃破
    ベジータ→クリリン、悟飯、ヤジロベーと共闘
    〇リクーム→単独撃破
    〇バータ→単独撃破
    ギニュー→クリリン、悟飯、ベジータと共闘
    〇フリーザ→途中からタイマンになったので単独撃破とする
    19号→負けた
    セル→降参
    〇ヤコン→単独撃破
    魔人ベジータ→中断
    純粋ブウ→ベジータ、サタン、善ブウと共闘、元気玉、ドラゴンボールにも頼る

  37. 超3で体力満タンで純粋ブウと互角で体力減るにつれて不利になる
    仮に下界でもパワー貯めれば倒しきれたとしても一人じゃ貯めるヒマないからやっぱブウのが上だよ

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